流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[23921: マンション検討中さん]

流山ナンバーもダサい。
おおたかの森ナンバーにして欲しい。

[23922: マンション検討中さん]

野田ナンバーがダサすぎて、流山に引越したくない人を知っている。
地域のイメージ悪くなりますよね。野田ナンバーは。

なんで野田なの？

[23923: マンション検討中さん]

松戸市は野田ナンバーを卒業しました。
流山市がいまだに野田ナンバーなのは、流山市が自立していない証拠。恥ずかしい。

市長や議員も恥ずかしいですよ。
松戸市に先を越されましたからね。

[23924: マンション検討中さん]

野田ナンバーを卒業した松戸ナンバー
流山市も野田ナンバーから卒業してください！

[23925: 匿名さん]

この際、野田、流山、松戸で合併して

野山戸市

にしちゃえよ。

[23926: 匿名さん]

松戸は卒業したんだ。祝
なら、流山と野田で

野山市

だな。ﾊｽﾞｶｼｰ

[23929: 評判気になるさん]

おおたかの森北３丁目の大堀川調節池に隣接している道路を通るといつもチョーク？で落書きがされています。
やめてほしい。

[23937: 通りがかりさん]

[No.23927～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[23938: 周辺住民3]

ご当地ナンバーの導入条件には、各当地域（単独自治体）の登録自動車台数が
10万台以上と言う一定基準があるみたいです（特例があるのかは知りません）
https://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/content/000163195.pdf

流山市の登録台数は57,434台（令和2年3月末）
大型物流施設の建設と、事業者・テナントのトラック増備などで＋1,000～2,000台

高齢世帯の廃車と若い世代の転入増加で、自家用車が＋1万台としても
7万台ぐらいが限界で、基準となる10万台は程遠い話でしょう

逆に柏（我孫子）松戸が離脱して、身軽になった「野田陸運局」の名前自体を
野田市と相談して無難な名前に変えてしまえば、ナンバー名も変えられるのでは？


旧習志野ナンバーエリアだった頃から「それ何処？」的な感じでしたから
もう名前なんて「大鷹」でも「鸛」でも「キャナル」でも、何でも良い気がします
（確か2～4文字の出来れば漢字・・・ローマ字は×だったかな？）

流山市は今現在・・・高齢化率上昇も止まって、僅かながら下がり始めてるから
下手に合併しない方が、予算や収支バランスも良いと思います
（いまのうちに大規模災害対策や、この先の高齢化の準備をした方が良い？）

ゴミ処理や上下水道の整備更新ペースも、他市とは違ってたりするし
下手に大きくなると合理化されて、便利だったのに閉鎖される施設が出てしまう
今は面積が小さくてコンパクトなので、行政の動きが良い部分もあるかな？

と、おおたかの森の開発ネタからは脱線してしまいました


1枚目
トミーマート交差点の、西4丁目エネオス隣地で建設中店舗は
建物が完成して、配管や駐車場スペースの工事を行っています
もう少しで工事は終わりそうです

クリーニング店か、ランドリーとの情報がありましたが
建物の色的にはランドリーでしょうか？

2～3枚目
市野谷水鳥の池沿いの街灯工事は、金曜までで19本のポール設置が完了してました

4枚目
TX高架下の児童センターは、1棟の骨組みが完成しました
まだベタ基礎が完了してない所もあるので、順番に工事していくみたいです

5枚目
南1丁目の線路沿いは、自治会館がほぼ完成してました
少し狭くなりましたが利用者が注意すれば、通行は問題ないと思います
再開通はもう少し先です

[23939: 周辺住民3]

3枚目はアップロードエラー？っぽいので再度

南口公園寄りの調整池ベンチ付近（19本目）です

[23940: 匿名さん]

管理担当様、マケ荒らし一掃、ありがとうございます。

[23941: 口コミ知りたいさん]

荒らしに寛容にとまでは言わないが、温かい目で見てやるとか、もう少し心の余裕を見せてもいいんじゃないか

まるで自粛警察だな

[23942: 匿名さん]

>>23929 評判気になるさん
やりっ放しが多いですよね。
南口公園は木登りしている子供が大勢います。
枝が折れたのが散乱しているのを良く見掛けます。
未だに球技もしていますし。
ゴミの散乱も酷いです。

[23943: 匿名さん]

昨日夕方、南口の木に多くのムクドリが襲来しました。追っ払い隊の警報を無視して
止まり続けていたけど、このまま棲みつかなければいいけどな

[23944: 名無しさん]

[削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[23945: 道路族勘弁]

北口

周りに全く配慮のない道路族多数あり！
野球している奴もいる。

モラル低すぎ。

[23946: プール煩い]

北口

家の庭にプール出して毎週馬鹿騒ぎする家あり。
窓開けれないんですけど！

通報していいですか？

[23947: マンション検討中さん]

プールやるために流山に引越したんだよ。むしろ推奨すべき。

[23948: マンション検討中さん]

流山ナンバーが無理なら、柏ナンバーと松戸ナンバーも選べるようにして欲しい。

野田はダサいし恥ずかしい。

[23949: プール煩い]

プールで大騒ぎ、午後の部スタート！

煩い

[23950: 匿名さん]

>>23946
郊外新興住宅地のお粗末な日常ですよ。
バカみてぇ。

[23951: 口コミ知りたいさん]

私も北の住民だが、道路でバスケやってる人多い。バスケのゴールが道路側を向いていて、道路でバスケをやる気満々というね笑
本当にモラルがないなって思います。おおたかは好きだけど。

[23952: 口コミ知りたいさん]

庭でプールは許せるけど、チョークやバスケなどやめてほしい。公と私の違いを学んだほうがいいと思う。

[23955: マンション検討中さん]

家の前のチョークはありだろ。
文句あるならチョークの販売禁止を店に訴えた方がいいよ。

[23956: 住民板ユーザーさん1]

>>23955 マンション検討中さん
私も書くのはアリだと思うけど、消さないのはナシですね。消さないのは教育がなってないと思う。

[23957: マンション検討中さん]

こんな千葉の片田舎の子どものチョークに文句言ってる人は、余裕がなさそうな人ですね。


見るのが不快なら東京のタワマンにでも引っ越したら？

[23959: 匿名さん]

プールもチョークも道路バスケも基本あり。
道路バスケは微妙な気もするが、何かあった場合にお金はすぐに支払う。これは当然。逆ギレは無しですね。バーベキューは地主クラスの広い庭でギリギリセーフ。
まあ、隣近所に対して神経過敏な方は不幸な方が多い。そのような人は大抵見た目でわかります。

[23960: マンション検討中さん]

チョークやプールが嫌なやつは岩手県に行けよ。
みんな近隣に配慮した人ばかりだぞ。
その成果もあってコロナ患者はほとんどゼロだ。

[23961: 匿名さん]

>>23959 匿名さん
隣の家の車庫前に平気で車止めそうな予感

[23962: 匿名さん]

>>23956
どうやって消すの？
昔、子どもの頃は書きっぱなしだったような…。

[23963: 住民板ユーザーさん1]

>>23962 匿名さん
自分のこどもには水で消させてますよ

[23964: 匿名さん]

初心者マーク点けてる奴はマンコミュって荒しだろ？
毎回毎回キャッシュをクリアしてご苦労なことだなw

[23965: 周辺住民さん]

>>23961 匿名さん
あっ、そんな人いません。

[23966: 匿名さん]

都心と比べて劣る点を論じるのもけっこう
開発のしょぼさを論じるのもけっこう
モラルの低さを論じるのもけっこう

だけどおおたかでマウントとっちゃう輩には激しく迫るからよろしくね

[23967: マンション検討中さん]

チョーク自粛マンは、岩手でコロナ患者を叩いてるやつと同じ。

正直言って怖い。

そのうちチョーク遊びしてる子どもに危害を加えそう。警察に巡回をお願いしようかな。

[23968: 周辺住民3]

8月に入って梅雨明けしたら、空が一気に夏の色に変わりました
おおたかの森には空の広さを感じられる、大きな公園があって気持ち良いです

1枚目
十太夫近隣公園
1～2週間前に公園全体の除草を行ってましたが、夏草は伸びるのが早いです

2～3枚目
大堀川水辺公園
こころ旅の火野正平さんには、晴れた日の青空と緑色の公園を見て欲しかったなぁ

4枚目
SC交差点角のガードポールが、一本だけ傾いてました
右折UターンでSC駐車場に入場しようとした車が、激突したのでしょうか？

[23969: 周辺住民3]

流山市/おおぐろの森中学校建築設備一括/55.5億で奥村組
https://www.kensetsunews.com/archives/477992

7月10日の入札で事前公表していた予定価格より、低入札だったので
工事施工能力や安全性の、確認調査を行っていたみたいです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

安価に出来るなら節約になるけど、木造ハイブリッドの学校で手抜きや工事事故は
後々イメージダウンに成りかねないので、気になるところです

[23970: 周辺住民]

オープンハウスの社長がテレビ出演してました。
コロナの中、業績好調で都内の需要が２０代～３０代のパワーカップルに人気だそうです。
理由は、教育環境や資産価値、ショッピング等トータル的に考えて郊外よりも都心が若いパワーカップルには人気とのこと。
残念ながらおおたかの様な郊外には、金持ち家族は来ません。

[23971: テレワーカー]

>>23970 周辺住民さん

金持ち家族が来ないとなにか問題あるのでしょうか。
小金持ちがいっぱいいる方が多種多様なお店やら街づくりができると思いますよ?

[23972: 周辺住民]

>>23971

母子家庭の流入も多いですよね。
おおたかの集合住宅でシンママがミルクアレルギーの子供にミルク飲ませて殺そうとして逮捕された事件有名です。シンママが子育てするならおおたかだよ！

[23973: 匿名さん]

>>23970
オープンハウスの資産価値って何？

[23974: オープンハウス（うさぎの家）]

>>23970 周辺住民さん
恥ずかしいからやめなさい。

[23975: マンション検討中さん]

>>23972 周辺住民さん

またお前か

[23976: 口コミ知りたいさん]

>>23967 マンション検討中さん
あなたの子供が遊んでいるのですか？きちんと、マナー教育してください。迷惑です。次は市道を管理している市に連絡します。

[23977: 匿名さん]

南口公園、高校生が硬球でノックしてた。
芝張り替えたところで。
ビックリした。

[23978: マンション検討中さん]

>>23977 匿名さん

硬球は交番に通報して良いですよ。

硬球が子どもの顔に当たったら死ぬまで後遺症残りますよ。やった方がごめんなさいで終わるだろうし。

[23979: 匿名さん]

いろんな国から人が流れ込んでいて、社会常識を語るのが難しい街なんですね。

[23980: 匿名さん]

そもそも球技禁止ですしね。
フォレストの住民が気の毒です。
芝は自転車乗り入れ禁止にして欲しい。

[23981: 匿名さん]

>>23977 匿名さん

いましたね。オッサンも一緒だった様な気が

[23982: マンション検討中さん]

おおたかの森小学校の前の歯医者の大きな看板。流山市は舐められてるね。

看板立てたら文句は言えないだろうと、実力行使されちゃってるな。

[23983: 匿名さん]

なんでもあり。
郊外新興住宅地の典型。
育ちの問題かな。

[23984: 匿名さん]

おおたかの森はごみのぽい捨ても目立ちますね。
子供かと思ったら吸い殻や酒の空き缶も多いからそうでもないし。
本当に何でもあり。

[23985: 匿名さん]

>>23984
都心と変わらないね。

[23986: 匿名さん]

A3街区は思ったよりも圧迫感ありますね。
冬のアイススケートは今冬はやるのでしょうか。
コロナの問題もありますが。
タイル張替もあるから無理かな。

[23987: 周辺住民3]

>>23972 周辺住民さん

＞母子家庭の流入も多いですよね

流山市の字丁別人口データで、家族構成は公表されていません
どちらかに地区ごと・年ごとの母子家庭世帯数が公表されているなら
是非今後の参考にしいので、リンク貼ってください

流山市の児童扶養手当受給者数は
H23/785人　H24/805人　H25/781人　H26/769人　H27/771人　H28/726人　H29/731人　H30/698人と
総人口が増えているのに、受給者数（児童数）は減少傾向にあります
（児童扶養手当支給事業の事務事業マネージメントシートより）

もし、おおたかの森地区（その他子育て世代の流入地区）で、母子家庭が増えてるとするならば
所得に余裕があって、児童扶養手当を必要としない世帯や
仮に離婚しての母子家庭でも、慰謝料・養育費などで生活に余裕のある世帯が多いと推測出来ます

所得に余裕のない母子家庭なら、態々賃料や地価の高い新規開発地区に住まなくても
県営・市営住宅が流山市内にはあります


>>23982 マンション検討中さん

流山市には「流山市広告物条例」があります
学校前だと第3種規制地域なので、独立広告物なら表示面積15㎡まで
2つの道路に面しているので、2個まで（それぞれの面に1個まで）許可されてます

市の許可を得ていれば看板の何処かに、屋外広告の許可書が貼ってあります

もし大きさ・色・塗料・照明などで違反している様であれば
取り消し・措置命令・罰則等があるので、都市計画課に問い合わせしてはいかがでしょうか？

[23989: e戸建てファンさん]

この看板は保健所的にもNGになるのでは？
保険診療をするにあたって、看板や広告などの内容には厳しい制限があります。関係法規的にNGです。保健所に連絡するのも一つの手かもしれません。

[23990: e戸建てファンさん]

SCも閉店の店が増えてきましたね。。
地元民でSCを日常的に使う者としては残念です。

クローズショップ情報
ルートート ギャラリー 8月29日（土）営業終了
ヒッチハイクマーケット 8月29日（土）営業終了
プラステ 8月10日（月・祝）営業終了
ブルックス ブラザーズ 8月2日（日）営業終了
マーレマーレデイリーマーケット 7月26日（日）営業終了

[23991: e戸建てファンさん]

連投ですが、テナントは半年前に解約するケースが多いようですね。SCもそうなのかは分かりませんが、今月来月あたりに閉店となる店舗は、今年の春頃に決断していたとも考えられます。
次のお店が早く入ってくれると良いなぁ。

[23992: 匿名さん]

>>23987
県営・市営住宅こそ、利便性の高いおおたか駅徒歩圏に建てることが生活支援につながると思いますがいかがお考えですか？

[23993: 匿名さん]

ショッピングセンターの賃料は売り上げ高に応じて変動するのが一般的であり、売り上げが芳しくないテナントは定期的に入れ替えが行われます。今回の多くはその入れ替えなのかもしれません。なお、ブルックスブラザースは米国の本体が経営破綻しましたね。

[23994: 匿名さん]

>>23993
数度の入れ替えを経て、

ワンコインショップ
ネイル
エステ
ブランド品中古ショップ
待ち合いスペースにクレーンゲームとガシャ

に行き着く感じですかね。

[23995: 匿名さん]

経営センスの悪い見通しですね。

[23996: マンション検討中さん]

>>23988 マンション検討中さん

これ、流山市役所がバカにされてますよね。
地主からも歯医者からも。

1人やったら、後に追従する業者が多数だろうね。
「あの歯医者の看板が大丈夫なら、真っ黄色な派手な看板出しても大丈夫だろう。なんで俺だけ自粛しなきゃいけないの？」
ってなるよね。

[23997: マンション検討中さん]

>>23988 マンション検討中さん

この歯医者の看板をきっかけに、おおたかの森が下品な看板だらけになることを懸念します。

窓割れ理論。

[23998: e戸建てファンさん]

看板を出した歯医者さんもですが、それを許可した地主さんも同様に再考を求められる流れなのですかね。

[23999: 周辺住民3]

来年春にはA3商業施設のオープンイベントや、セールは予定いていると思うので
SC本館もリニューアルや、事前の引越しなどで閉店や館内移転などが行われるでしょう

個人的に気になるのは、TXグランドアベニューで予定されてる今年度内の全面リニューアルです

今はコロナの影響もあって、飲食店もフードコートもやや不安な状態ですが
TXが経営基盤の強化に資金を積むのと、TXアベニュー（一部）運営会社を東神が吸収したタイミングもあるので
このアベニューのリニューアル予定は、今の本館内の動きと連動している可能性もあります

★TXの2020年度（単年度）事業計画より
関連事業の強化

お客様の利便性やまちの魅力の向上を図るとともに、経営基盤を強化するため、引き続き、
駅ナカ・高架下における魅力ある商業施設の開発と付加価値の向上により、関連事業を積極的に推進していきます。

流山おおたかの森駅にある「TXグランドアベニューおおたかの森」は、街づくりの進展に伴い、
駅を利用されるお客様のほかに、近隣にお住まいの方の利用も増えています。
こうした状況も踏まえ、さらなる利用者の利便性向上を図るため、
新たなコンセプトを持った商業施設への全面リニューアルを行います。


もしもの話ですが・・・「フードコートを本館に移動させる」となれば
候補地は改札⇔本館2Fの回廊を渡った辺りが、乗り換え客の吸引には良い位置だと思います
（まぁ商業モール的にはフロア中央や、駅から遠い方が吸引効果を期待出来そうですが）
2Fテナントの閉店も「大掛かりな改装の予定ではないか」と妄想してしまいます



https://digitalpr.jp/r/40278
＞2021年春に市の推進によるリニューアルを予定している「流山おおたかの森駅南口都市広場」の
イメージビジュアルを募集します。

実際に行われる市の工事は、リニューアルと言える程の内容かは不明ですが・・・

＊流山おおたかの森駅南口都市広場改修工事 流山市おおたかの森南一丁目地先 工期150日
　ｲﾝﾀｰﾛｯｷﾝｸﾞﾌﾞﾛｯｸ舗装　A=2,720㎡　　　　　　　　　第2四半期発注
　照明設備工　n=43基
　ﾍﾞﾝﾁ・ｽﾂｰﾙ　n=26基

＊流山おおたかの森駅南口都市広場植栽工事 工期120日　第3四半期発注
　 植栽工（高木）　n=27本

A3街区の敷地面積（2,917㎡）と同じぐらいの面積は、タイルをブロックに張り替える予定です
5ヶ月の工事予定なので、やはり年度末完了になると思います

SC本館は確か12月まで外装の補修工事を行う予定なので、建物も綺麗になって
A3が新規開業して・・・TXグランドアベニューと、南口広場のリニューアルに加えて
本館の内部でも「大掛かりな改装」を計画している可能性は大きいと思います

12月頃にA3のテナント内容も含め、リニューアル等の発表が出るでしょう
（2014年3月7日にオープンしたANNEX館の公式発表は前年の12月19日でした）

外装補修は正面入り口の左側でも始まりました（人の少ない5：30amから足場を組んでいます）

[24000: 周辺住民3]

>>23992 匿名さん

県営・市営住宅に入居希望される方には、出来るだけ低賃料の物件が良いと思います
駅近はどうしても賃料が高くなる＆間取りが狭くなるので、多少駅から離れていても
バスなどの公共交通利便が良ければ、おおたかの森地区内でなくても良いのでは？

[24001: 匿名さん]

ネットは好調でGAFAの株価は上昇し続けているが、実店舗は食料品、ドラッグストアでも苦戦している。ほかの店に関しては燦燦たる結果であることは言うまでもない。
コロナの終息なんてないという見方も出ている中、実店舗よりもネットを強化しないと生き残れないだろう。
SCもこのままではつぶれる。
正常な思考を持っていればこのように考えるのは必然。
写真を載せている人は頭がお花畑みたいだけど大丈夫か。

[24002: 匿名さん]

>>23992 匿名さん
既に十分な支援があるから流入しているのでは？
相対的におおたかの森以外の場所で支援が不足しているのだから、おおたかの森以外の場所に作って支援するべきかと。

[24003: 匿名さん]

>>24000
市や県が土地を確保するので問題ありません。公共交通はそれなりに金がかかりますし、徒歩圏で生活を完結できる環境こそ、経済的弱者には優しいのではないでしょうか。

[24004: 匿名さん]

>>24002
何が言いたいかさっぱり分かりませんね。
相対的に、何ですか？

[24005: 周辺住民]

>>23997 マンション検討中さん
訴えらるぞ！

[24006: 周辺住民]

おおたかの森周辺にも市営住宅建設賛成！
とある市議に申し入れしました。

[24007: 周辺住民]

>>23990 e戸建てファンさん
コロナ後、一度もSCには行ってません。屋内ですし感染怖いです。
感染者もおおたか中心に増加していますよね。

[24008: 口コミ知りたいさん]

>>24003 匿名さん

徒歩20分も徒歩圏内です。
開発コスト、用地コスト、鑑みて別駅を勧めます。

[24009: 匿名さん]

>>24008
おおたか徒歩圏にあることが大事。市の窓口あるし、仕事行くのに交通の便がいい。

[24010: 周辺住民3]

>>24003 匿名さん

おおたかの森地区内に県営・市営住宅の需要があるのかは知りませんが
もし必要になるのであれば、土地取得費や建設維持費をかけず
空き室のあるアパートや集合住宅を、市が借り受ける「既存借上型市営住宅」で十分だと思います

市内の県営・市営住宅には、病院・バス停・駅に近い物件もあります
東初石県営住宅は、おおたかの森地区沿いで、ぐりーんバスのバス停も近いです
（こちらは元からあった県営住宅の隣に、おおたかの森地区が出来ただけですが）

市営の西初石団地（3丁目1455-1）は、1DKで21,000～41,300円・2DKで29,200～57,300円
初石駅徒歩4分で路線バス＆ぐりーんバスのバス停まで1～2分、コンビニ・ドラッグストアも近い

都に住んでる母子家庭には、都営地下鉄＆バスのフリーパスを支給してるので
流山市の児童扶養手当受給者にも、ぐりーんバス等の交通費補助とかで
微力ながら支援して行けば良いと思います


1枚目
おおぐろの森小学校の校舎は、2週間前と比べて建物や足場が更に高くなりました

2枚目
都市軸道路のベルクあたりから、校舎が見える様になってきました

[24011: 通りすがりさん]

>>23996 マンション検討中さん
みてきました。あれって有りなんですか？
必要最小限のサイズじゃないですよね…
景観条例、みんな配慮しているのに！初石のクリニック許せない。

[24012: 匿名さん]

>>24010
需要の問題ではない。
政策の問題です。

[24013: 住民さん]

追っ払い隊の奮闘むなしく、南口にムクドリが棲みついちゃいました。こうなったら市野谷の森からオオタカに出張ってもらうしかないですね。

[24014: 匿名さん]

ムクドリもゴミぽい捨てなどモラルが欠けた人間も同類ですね。
ムクドリは悪気がある訳じゃないからまだマシです。

[24015: 評判気になるさん]

流山おおたかの森の店がどれだけ生き残れるか見ものですね。
コロナに負けず、買い支えてくださいね。
賢い人間は、便利なネット通販を使いますけどね。

[24016: 住民板ユーザーさん1]

少し前に道路族について書いてあったけど、道路族マップ見るとおおたかに限らず多いなw

[24017: 匿名さん]

>>24015 評判気になるさん
自分で賢いって言っちゃったw

[24018: 匿名さん]

>>24009 匿名さん
団地って連呼したいだけですよね？あなたの提案の理由って。

[24019: 評判気になるさん]

>>24017 匿名さん

誰も言ってくれないから自分で言ったまでです。

[24020: 匿名さん]

>>24019 評判気になるさん
それは自分でそう思っているだけですよ。