流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[23733: 匿名さん]

たしかに最近越してくる家族は金持ちが多い気がします。

[23734: 匿名さん]

ぼったくられようが、金があるので買っちゃうんだよね
ぼったくられてる感覚まるで無し！
だって金あるんだもーん

[23735: 匿名さん]

不動産の価格がどう形成されるかの基本がわからないのでしょうね。

[23736: 匿名さん]

土地の価格ってのは変動するのがわからない人がいるんでしょうね。

かわいそうだけと指舐めてるしかありませんね！

[23737: 匿名さん]

流山あたりに言え買う方々は、茨城出身か野田あたりが多い。
こんな辺鄙なまして、70?80平米の極狭マンション買う層に金持ちはいないよ。
ほとんどがローンで共働き。
余裕ない家庭ばかり。

[23738: 名無しさん]

だいぶあせっちゃったね
にほんごからべんきょーしないとねー

[23740: 匿名さん]

どこに落雷したか誰かご存知ですか

[23741: 匿名さん]

>>23740 匿名さん
明らかに一発落ちたよな。
そのあとサイレンが聞こえたが…

[23742: 匿名さん]

>>23737 匿名さん
おっと！茨城の天才貴族をなめんなよ！

[23743: 評判気になるさん]

落雷TX終日運休。

コロナで客数減って、東京駅延伸も難しいな…

8両編成化も難しいかも。

踏んだり蹴ったり。

[23744: 周辺住民3]

>>23740 匿名さん

正しい位置はわかりませんが、東京電力の落雷情報を見ると
（過去データで千葉県北西部、25日の18時30分を表示すると）
おおたかの森駅付近に、2つの対地雷が重なって表示されます
https://thunder.tepco.co.jp/

TXのHPには
「つくばエクスプレス線は、昨日発生した、
流山おおたかの森駅付近での落雷による架線断線および
信号装置損傷の復旧作業が終了したため、
26日の始発より平常運転を見込んでおります。」

運行情報履歴には「18:33分頃落雷で～」と出てるので
一発目の落雷はTXの架線に落ちたみたいです


TXのおおたかの森駅や、墓地の辺りにある高架下変電所付近には
「電荷放散器」と言う、出来の悪い熊手みたいなモノが設置されてて
地上のプラスイオンを放散して減らす機械を設置してあり
落雷の「お迎え放電」を普段から放散して減らしています

2020年の安全報告書を見ると
https://www.mir.co.jp/company/env_report2020.pdf
おおたかの森駅には「極性反転型避雷針　PDCE」と言う
マイナスイオンで「お迎え放電」をさせない避雷針を設置した様です
http://www.rakurai-yokusei.jp/Newproduct201702.pdf

今回は避雷針の無い所に落ちたのか、架線断線･信号装置故障と
始発まで復旧に時間がかかったみたいです
巻き込まれた方には申し訳ないですが、土曜で良かった

2018年8月31日にも同じ夕刻の18:38分に発生した
柏たなか付近での落雷で運休してるので
TXの一番の天敵は落雷でしょうか･･･

[23745: 周辺住民3]

また改行崩壊してしまいました

1枚目
十太夫近隣公園は、トイレ工事のフェンスが設置されました

2枚目
市野谷水鳥の池では、サウスアリーナ側から中駒木線側へ
フェンス内側に沿って、照明用の電線を設置しています
9月4日までの予定になってるので、点灯は10月からかな？

[23746: 周辺住民3]

連投で申し訳ありません
三郷市の三郷JCT付近では、竜巻？と思われる突風が発生したそうです
https://www.news24.jp/articles/2020/07/26/07687671.html

2013年9月2日には越谷～野田で竜巻が発生しています
ゲリラ雷雨やスーパーセル積乱雲には、注意が必要ですね

[23747: 匿名さん]

>>23734
都内に買えるまでのカネはなし。
マウント失敗。

[23748: 評判気になるさん]

東京の都市膨張は、あと5年で終わります。
今後、ニュータウンは必要ありません。
むしろ、撤退戦を考えなければいけない時期です。
なのに、今もニュータウン開発は続いています。
それはＵＲの事業処分とデベロッパーの生命維持のため。
その犠牲になるのは、敗戦処理物件を買う一般人。

千葉ニュータウン、柏の葉、おおたかの森、南流山・・・・
埼玉にもありますね。レイクタウンとか三郷。
神奈川だったら港北ニュータウンに淵野辺・・・
はっきりいって、未来は暗い。
今はいいかもしれませんが、寿命はかなり短いと思います。

東京では江東区の湾岸エリアが崖っぷちでしょうね。
直線距離は都心に近いのですが、市場形成があまりに不健全。
おまけに中国人の流入が半端ではありません。
オリンピック閉幕後の急速な劣化が危惧されるエリアです。

日本はすでに経済成長国ではありません。
もう四半世紀もＧＤＰは500兆円を行ったり来たりの経済停滞国。
35年ローンというのは、かなり非現実的なシステムです。
こんな国で郊外の新興住宅地エリアに35年ローンで
マイホームを買うことは、自殺行為。
冷静に考えましょう。　

榊淳司さんコメント

[23749: 匿名さん]

>>23742
没落貴族だからナメられても仕方ありませんな。ホッホッホッホッ。

>>23743
昔に比べたら雷は減りましたね。

[23750: 匿名さん]

>>23748 評判気になるさん
榊淳司さん、言ってる事二転三転してて面白いですよね。
年収300万で買えるって言ったり、買うなって言ったり。

[23751: 匿名さん]

おおたかの森周辺の偏差値50ぐらいの高校潰して偏差値70・65・60の公立を３校位作ってもらいたいですね。

[23752: 匿名さん]

>>23737 匿名さん
私の周りでは野田や茨城の人は居ませんね。
今は夫婦共に正社員で共働きが辺り前だけど。
おじいちゃんかな？

[23753: 通りがかりさん]

この街は田舎の団地の育ちが多いですね。
親は、高卒サラリーマンで地方から上京。
親と同じですぐに新しい物に飛びつくオツムが小さい人ばかり。

[23754: 通りがかりさん]

>>23750 匿名さん
業者必死。
若い20代は、満員電車のつくばエクスプレス沿線には、もう住まないから。
やっぱり通勤通学考えたら山手線内側に住みたい！
当たり前。都内には名門高校、大学が山ほどあります。流山高校→江戸川大学なんて人生詰み。

[23755: 通りがかりさん]

>>23750 匿名さん

あんたも業者。

[23756: 周辺住民3]

ANNのニュース動画から、TXの架線が切れた場所がわかりました
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000189299.html

都市軸道路沿いの柏市境手前の高架区間でした
https://goo.gl/maps/6qRhaudEBzmoYWJQ9

おおたかの森駅からだと約1.8kmです
少し離れてはいましたが、とても大きな音がしました

東電の落雷情報は、ほんの少し西へズレて表示されたみたいです

[23757: 匿名さん]

>>23751
つくればいいって、税金はあなただけのものではありません。デキる子はTXで都内に通います。
>>23752
辺り前とか、高校進学時の偏差値50なかっただろ？
>>23753
自己紹介かよwwwwww

[23758: 匿名さん]

>>23748 評判気になるさん
榊さんは森永卓郎さんと同じでお得意の煽り商法で飯を食ってますので、本当の今後の見通しを教えて差し上げましょう。

治水インフラ整備が整っていない、第3次産業のない田舎の自治体からは更に若者が首都圏に人口が流出します

新潟、山梨、長野、福島のような地方は発展が観光業しか頼みの綱がなくコロナ影響で衰退が加速していきます。

そして世界では人口増加が加速しています。
日本人の総人口自体は減りはしますが仕事のある都市圏は減少傾向にはならないでしょう。

[23759: 匿名さん]

週末恒例の変なの湧いてますね。

[23760: 匿名さん]

進学校なんて時代とともに変わります。

[23761: 匿名さん]

予測はいくらでも勝手にやればいいのですが、じゃあその予測に基づいて導き出されるおおたかの森にとっての最善の一手は何かまで言って欲しいですね。じゃないとただの無価値な文字の羅列です。

[23762: 通りがかりさん]

>>23760 匿名さん
やっぱり流山高校→江戸川大学が流山おおたかの森市民のエリートです。地元愛です。
都内の高校なんて行きたくもないですよね！
ていうか学力ないから行けない。
ナンパーも野田だし。船橋や市川、松戸はご当地ナンバーなのに、野田市他みたいな。

[23763: 匿名さん]

>>23762
ナンパーとか高校進学時の偏差値50なくて
地元出られず、チンデンして今に至るんだな？

[23764: 匿名さん]

この流れは荒らしさんの自己紹介かい？

[23765: 匿名さん]

うちは娘だからマーチクラスで十分だからわざわざ都内の高校に行く必要無いんだよね。
東葛もいいけどおおたかの森にもまあまあの公立進学校があったらなという願望です。
私は私立だったけど公立の方が地元が近い人が多く楽しそうだったから公立が良いですね。

[23766: 匿名さん]

ところでナンパーって何ですか？
高校の事?

[23767: 匿名さん]

>>23762 通りがかりさん
それって旧市街民の事ですね。

[23768: 匿名さん]

>>23765
マーチクラスで十分って、どこの公立行かせるつもり？嗤

[23769: マンコミュファンさん]

>>23766
高校時代のご自身のことでは？
野田で女の子ナンパしようとしたが、
まるでダメだったんでしょう。

[23770: 匿名さん]

>>23768 匿名さん
だからいい所があればと言っているのですが
柏には60から70の適当な公立有りますけどね。

[23771: 通りがかりさん]

流山おおたかの森市民は東京嫌いだから都内の大学に行かないみたいだね。

[23772: マンション検討中さん]

駅前オリックス中古マンションずーっと売れないね。3000万円台後半まで下げないと売れないんじゃないか？

[23773: 匿名さん]

>>23771 通りがかりさん
いや大学は都内でしょう。
筑波か理科大辺りでもいいけど。

[23774: マンション検討中さん]

>>23773 匿名さん

流山おおたかの森市民は、徒歩で行ける地元の江戸川大学しかない。地元がいいんだから。地元愛。

[23775: 通りがかりさん]

>>23771 通りがかりさん

すごい偏見なんだと思うけどリソースどこ？
言えたらごはんおごってやるよw

[23776: 匿名さん]

>>23774 マンション検討中さん
構ってもらいたいの？

[23777: マンション検討中さん]

>>23776 匿名さん
はい、高卒で地元の工場に就職したけど
結婚できないし女にも相手にされません。
おおたかの森に住みたいけど年収400万しかなくて
ローンは通らないんです。
せめてもの腹いせでおおたかの森の悪口を書いてます。

[23778: マンション検討中さん]

>>23777 マンション検討中さん

ローン通りますよ！

[23779: 匿名さん]

流山おおたかの森中学から流山おおたかの森高校、江戸川大学改め流山おおたかの森大学！

[23780: 匿名さん]

>>23779 匿名さん
出身大学を誇りに思う事はいい事だと思います。

[23781: 匿名さん]

>>23779
で、鼻息荒く就職活動に挑むも玉砕。

[23783: マンコミュファンさん]

江戸川大学はおおたかの森地区にないし。大学は都内のマーチ早慶でしょ。

[23784: 匿名さん]

>>23782
稼働率どれくらいですか？公表されてるんでしたっけ？

[23785: 匿名さん]

>>23782 通りがかりさん
そもそもそんなに建てる程の需要が有ったのか疑問

[23786: 匿名さん]

>>23785
需要があったから建てたんでしょう。需要があったのか疑問に思ったのはなぜ？感想ではなく客観的な数字を出してください。

[23787: 匿名さん]

>>23786 匿名さん
では逆にどの様な需要がどの程度利用見込みがあったのか具体的な数字で教えて下さい。

[23788: 匿名さん]

>>23787
ホテルが建てられたことを根拠に、需要があったのだろうと推測しただけです。あなたは何を根拠に、需要があったのか疑問に思ったのですか？教えてください。

[23789: 匿名さん]

>>23788 匿名さん
噛みつくならもっとまともな回答できないのw

[23790: 匿名さん]

>>23789
なんとでも言って構わないので、こちらの質問にも答えてください。
おおたかの森の印象を悪くするために、根拠も無い妄想を書き込み続けるのはやめてください。
根拠があるなら根拠を明示してください。

[23791: 匿名くん]

ホテルなんて大手系列から考えると地代込みでボロい商売だと思いますけどね。
料理なしでシーツ代えるだけとか給与20万そこそこの受付のお姉ちゃんだけで回してしまえばランニングコストかからないし、毎日ガンガンに満室にする必要もないでしょうに

[23792: 匿名さん]

>>23790 匿名さん
おおたかの森を貶めるつもりは全くないですが
ホテルが必要なのか疑問です。
観光需要は無いし、ビジネス需要ってそんなに見込めますかね？
知人が泊まりに来るって言っても年に数回だし大規模イベント会場がある訳でも無い。
私は企業誘致の専門家でも無いですから数字で示せって言われてもね。だったら逆に数字で論破できるのってなりますね。結果できないのですよね。
もっと実需が有りそうな者が欲しいですね。

[23793: 通りがかりさん]

>>23792 匿名さん

柏駅前のホテルは、コロナ前までは中国人観光客がメインでした。
インバウンドを見込んでたんだと思います。
コロナ以前に、おおたかの森には、ホテル需要は無いです。

[23794: 通りがかりさん]

>>23792 匿名さん
23790さんではないですが、
知人が泊まりに来るのが年に数回なら、
約1万世帯に対して知人が2回/年として、365日で割ると55部屋/日の需要がある事になりますね。
マンションだと客間が無い場合が多いので、ホテルあると助かります。

ビジネスだけでなく、冠婚葬祭などで住民の知人や親族の需要はある程度あるのかなと思います。需要が無いなら東横インも進出しないでしょう。

[23795: 神奈川県横須賀市育ちの江戸川大学卒業]

>>23782 通りがかりさん

行ってあげてください。
心配いがいにやれることを。

[23796: 通りがかりさん]

駅前ホールもコロナでいらないですね。
流山おおたかの森住民は、在宅ワークメインみたいですから、つくばエクスプレスも8両はいらないです。東京駅延伸も必要無くなりました。

[23797: 通りがかりさん]

パンピーがホテルの経営心配してどうすんだよ
買い取ってラブホでも始めるつもりか？w

[23798: 匿名さん]

ホテルの需要については過去何度も繰り返し書き込まれています。飽きたので読み直したらどうですか。毎回実需ナシ派が負けていますけどね。

[23799: e戸建てファンさん]

おおたかの森が高級住宅地と書きこまれたあたりから、きもくて粘着質ないつものアンチが狂いだしましたね。コロナに過剰反応して精神追い込まれ自爆するタイプですね。お大事にしてください。三日後くらいに掲示板のぞきます。反論よろしく。さようなら。

[23800: 匿名さん]

>>23799
負けて捨てゼリフ吐いて逃げるいつものパターンですな。

[23801: 匿名さん]

高級住宅地として話題になるだけでも十分ですね。大半は話題にもならないわけですからね。アンチがでることも光栄ですね。アンチにも相手のされないところが大半ですから。

[23802: 匿名さん]

令和2年7月26日、流山市内居住者における新型コロナウイルス感染者が確認されましたので、お知らせします。

【市内居住感染者28例目】
・年代：50歳代
・性別：男性
・職業：公務員
・勤務地：東京都内
・発症日：令和2年7月23日
・主な症状：発熱、咳
・医療機関受診：令和2年7月24日に医療機関を受診し、検体採取
・検査確定日：令和2年7月25日
・推定感染経路、発症２日前からの行動歴等：松戸保健所で調査中

[23803: 匿名さん]

>>23798 匿名さん

仕方ないです。
ボンビー住民の分際でおおたかの森ガーとバカみたいに騒いでウザいから。
団地タウンのくせに騒ぐなよw
貧乏臭。

[23804: 匿名さん]

>>23794 通りがかりさん
ホテルが潰れようが潰れまいがどちらでもいいが、
その見通しは甘いでしょう。
ゲストルームがあるマンションもあるし
自宅に泊める人もいるだろうし。

[23805: 匿名さん]

>>23803 匿名さん
あんたはどこ住んでるの?

[23806: 匿名さん]

>>23804 匿名さん

私もそう思います。
スターツやばいでしょ。

[23807: 匿名さん]

流山おおたかの森問題ばかり。

東京・秋葉原と茨城県つくばを結ぶ「つくばエクスプレス」で、3月に導入された「新型車両」の異常が多発している。車両を製造した日立製作所が故障原因を探っているが、その最中にも不具合はやまない。走らせて大丈夫なのか!?

　鉄道会社の使命は、言うまでもなく「安全運行」である。新型コロナウイルス感染拡大で乗降客が激減しているとはいえ、路線距離約58キロメートル（20駅）の「つくばエクスプレス（TX）」は1日平均数十万人が利用。運行するのは首都圏新都市鉄道（株）（本社・東京都千代田区神田練塀町、柚木浩一代表取締役社長）だ。

　ところが今、乗務員の間ではこんな言葉が囁かれているという。

「新型車両だけは怖くて、乗りたく（運転したく）ない」

[23808: でっくん]

最近武蔵の森珈琲の駐車場でも沢山のオシャレな外車を見かけるようになりました。
おおたかの森のメディアの露出からどんなものか下見に来ているのかもしれません

[23809: 匿名さん]

この連休はホテルのそこそこの数の部屋の明かりがついてましたけどね。おおたかの森に住んでてホテルを気にしてる人なら分かると思いますが。

[23810: 通りがかりさん]

おおたかの森は、どこにあるのですか？
乱立する集合住宅しかないです。

[23811: 匿名さん]

>>23810 通りがかりさん
安心してください。おおたかの森に住んでいる人は駅近に森が無いことは理解して住んでいます。

集合住宅が多いのはニーズがあるからです。既に住んでいる人からすれば商業施設が増えて欲しいですけどね。

あなたはおおたかの森をどうしたいですか？

[23812: 通りがかりさん]

>>23811 匿名さん

コロナで廃墟になる事を期待していますよ！
貧乏臭。

[23813: 匿名さん]

>>23812 通りがかりさん
住んでないのにそんなにおおたかの森のことが気になるんですね。興味深いです。
これからもずっとあなたの人生をおおたかの森に費やしてください。あなたならできるはず。がんばれ！

[23814: 通りがかりさん]

>>23804 匿名さん
55部屋/日と言うのは、23792の「知人が泊まりに来るって言っても年に数回だし」という仮定での計算であって、私の見通しではないですよ。
良くて10分の1の5部屋/日くらいじゃないでしょうか。
ビジネスやおおたか住民以外の知人などいろんな人が利用するんじゃないですかね。もちろん単なる憶測で正確にはよく知りませんが。

ただ、それなりにホテルの部屋の電気点いてますけどね。

[23815: 匿名さん]

>>23808
そして、来なくなる。

[23816: マンコミュファンさん]

>>23807
どう不具合なのですか？

[23817: 匿名さん]

23798を読んだら・・・

[23818: 匿名さん]

>>23812 通りがかりさん
貴方にはコンプレックスしか感じ無いな。

[23819: 匿名さん]

おおたかの森の知名度は上がってきてますね。

[23820: マンション検討中さん]

団地
ローン

この単語使ってるのは同じ人だからね。
何年も粘着してる。

不安な心理が現れてますよね。余裕がある人はそんなの話題にもしないもんだよ。

[23821: 通りがかりさん]

おおたかの森で審査落ちした事がよほど悔しいんですね。恨み晴らしたいお気持ちはよくわかりますが収入の差だけは如何ともし難い。

こちらを買う人は当然ですが上には上がいるのを承知の上で買ってます。買えなかった方は下にはまだ下が居ると自己暗示して頑張ってくださいね。

当たり前ですがここは開発板ですので、買えなかった人の戯言にいちいち反応しても何も発展的な展開にはなりません。

[23822: マンコミュファンさん]

>>23807
おい、どう不具合か早く答えろよ。
HPには出てないぞ。
悪意の書き込みなら通報するぞ。

[23823: 匿名さん]

23820
23821

千葉の郊外開発スレでなんとなくマウントこいてみた感想をどうぞ。

[23824: 匿名さん]

流れ流れて流山

[23825: 匿名さん]

湾岸や北千住のマンションローン審査通らず、仕方なく流れ流れて流山。
わざわざわけのわならない流山なんかに住まね?よ！

[23826: 匿名さん]

>>23825 匿名さん
湾岸w
北千住w

[23827: 周辺住民3]

先週の日曜から今週日曜の間の、A3商業施設の様子

1枚目・・・7月19日（日）
駅前広場側3列の鉄骨が組みあがりました
（鉄骨の組み上げが始まって15日経過）

2枚目
図面で見ると建築面積の4割ぐらいは、建ち上がったと思います
（赤線で囲った部分が、組み上がった箇所）

3枚目・・・7月21日（火）
TXこかげテラス改札口のエレベータ前から、2Fに上がる階段付近
（SC本館まで繋がるデッキ支柱の穴を掘ってます）

4～5枚目・・・7月23日（木）
同じくこかげテラス改札口の通路から
支柱基礎の掘り下げが終わった様です
（先に打ってあった基礎杭用のパイプ穴が見えます）

6枚目・・・7月26日（日）
SC本館側の2F・4Fになる部分が組まれ始めました
交番側は6Fの外壁部分まで組み上がりましたが、フロアの高さが6Fだけ少し低い感じがします
（最上階の天井は空調ダクトスペースなどが、他の階と違うのかな？）

先週は先に組みあがった部分の床板設置や、外側の足場を組む作業などで
鉄骨の組み立ては、ややスローペースでした

残る部分は全て6Fになるので、組み上げは更に20日ぐらい掛かるかな？

[23829: 匿名さん]

>>23828
許可する！

[23830: 匿名さん]

>>23737 匿名さん
茨城から越してきましたが、それは隠した方が良いのですか？みなさんはどちらから…？
当然、茨城にずっといたわけではないし、都内にも10年近くいましたし…。
変な見栄をはってること自体が貧乏くさいし、器が小さく滑稽で笑えます。
いつも笑わせてくれてありがとうございます。自分より下をみると安心します。

[23831: 匿名さん]

なんだこの一人芝居感、、、
ボンビーだな？

[23832: 匿名さん]

>>23831 匿名さん
くさい。くさい。ぷ?ん くさい。
東京に憧れる貧乏少年。くさいぞ。