流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[23701: 通りがかりさん]

すごい雨ですね

[23702: 名無しさん]

世界的なコロナの流行で暗黒の時代に突入したのに店をオープンさせるとは博打ですね
まあ後には引けないってことかな

[23703: 検討板ユーザーさん]

>>23702 名無しさん

より進化したお店作りが必要ですね。
(テナント誘致)
個人的にはリアル店舗が衰退することはないと思ってます。ありきたりな店が消えるだけです。
すべてのリアル店舗が売上落としたわけではないですからね。

だからこそどんなお店を東神さんと大和さんが持ってくるか楽しみです！

ウエストガーデンは…コンセプトなかったら苦労しそうですね。駅前だよ、だけでは。

[23704: 匿名さん]

>>23698 周辺住民3さん
大和ハウスB35商業施設の計画が分かって嬉しいです！ありがとうございます。

[23705: マンション検討中さん]

西口のウエストガーデンの工事が始まるようですが、線路側までの空地を使って建てるのか、もしご存じの方がいらっしゃれば教えてください。

[23706: 周辺住民3]

>>23705 マンション検討中さん

>>23663　3枚目画像の、コンテナハウスが設置された区画でしょうか？
施工会社の名前がまだ掲示されていないので、確定ではないですが
おそらくB45街区（東神商業施設）建設工事の、現場事務所として借りてるのだと思います
B45でフェンス工事の始まった21日から、コンテナハウスで作業されてる方の出入りを見掛けます



サウスアリーナ前にある今年秋開院予定の、医療ビルテナント状況がどうなっているのか
ネットで開業医向けの物件サイトを検索していたら、色々と面白いモノを見つけました

一つ目
サウスアリーナ前の建物は「(仮称)流山おおたかの森メディカルモール」だそうです
（このままだと南口交番前の、おおたかの森メディカルモールと被りますね）
https://www.e-falm.com/estate/post-599/

まだ2Fの半分と、3Fはテナント未定かな？
皮膚科（階数不明）と耳鼻咽喉科（4F）は、以前から内定済みとなっています


二つ目
三井ホームが「おおたかの森大堀川公園パークサイドドクターモール」を計画中の様です
複合医療モール（調整池の南側公園入り口の角地）東3丁目7
https://www.mitsuihome.co.jp/withdoctors/property/d_rent/?id=484
現地に看板などは立っていなかったと思うので、まだ決定では無いのかも知れません


最後は見つけてちょっとビックリしました
流山おおたかの森西口メディカルモール
https://www.iinkaigyo-navi.net/kensaku/chiba/buken/k1700.html

これB45の東神商業施設ではないですか？（2021年秋竣工予定も同じ）
外観イメージ画像は現地の事業掲示板イメージの、別角度バージョンです
図面の方には中央部にエスカレーターと、同サイズの吹き抜け？が見えます
（東神が用意したテナント向け内部資料っぽいです）

＞■1階商業、2階飲食、3階医療モール、4～9階オフィス予定。
10階は出ていませんが、ワークスペースのフロアが多めになるみたいです
ロータリー沿いで商業･飲食スペースが多いと予想していたので、以外な感じがします

まだ未確定の情報なので、オープンまでのお楽しみネタってことで
テナント妄想の材料にしてください
（最上階はオフィス向け飲食店や展望レストランとかでしょうか？）

現地掲示板の建物イメージと図面の画像を貼っておきます

[23707: 周辺住民3]

来年4月開園の保育園求人に、住所が載りました

2021年4月開園/主任/おおたかの森駅徒歩1分/認可保育園
株式会社キッズホーム欒
千葉県流山市東初石6-182-15果樹園ST-2F


これでずーっと空室だった果樹園ビルの2階が埋まります
今年4月の「広報ながれやま事業特集号」には、北口駅前付近に
定員90名の保育園が開園予定になってたので、この保育園だと思います


TXネタ･･･全車両に抗ウィルス･抗菌加工を実施いたします
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/afd07b8d8c7bd5e10721003fd5395d98....

あと8月5日（金）の9:30～17:00の間に、TXホーム⇔改札階のエレベータ点検を行うそうです

[23708: 名無しさん]

おおたかの森でコロナ感染者が増えてますね。
皆さん気をつけましょう。

[23709: マンション検討中さん]

>>23706 周辺住民3さん

ご教授ありがとうございます。
周辺住民3さんに回答もらうとテンション上がります。笑
となると、あの事務所敷地は将来何に使うんですかね?

[23710: 匿名さん]

「Eggs 'n Things」
「すばじろう」
「一蘭」
とか出店してくれないかなー。

医療モール、歯医者、学習塾の出店はがっかり。

[23711: 通りがかりさん]

>>23708 名無しさん
誰のこと？コロナ陽性者はおおたかの森住人だという根拠は？

[23712: 名無しさん]

>>23711 通りがかりさん
保育者とかコンビニとか聞いていないの？

[23713: 匿名さん]

池の回りの照明は結構な高さのものが設置されるんですね！
1m以下の物だと思っていました。

[23714: 周辺住民3]

>>23709 マンション検討中さん

ここに過去レスされた中に、「ご年配の夫婦」っぽい方が
除草されてるのを見掛けたと、報告がありました
線路側区画はマメに除草されてたので、地権者さんは地元の方なのでしょう

土地を放置してる訳では無いので、良い借主を探しているか
周りの開発具合を見て、適切な時期を検討されてるのだと思います


1枚目
B45街区東神商業施設の工事フェンスに、錢高組のネームプレートが付けられました

2枚目
B10街区、都市軸道路ホンダカーズ隣地で建設されているオートバックスの様子
9月30日竣工予定ですが、コロナで工事休止期間があったので、少し延びるかも知れません

[23715: 周辺住民3]

本日放送の「こころ旅」923日目のスタートは大堀川水辺公園からでした
https://www.nhk.or.jp/kokorotabi-blog/100/432981.html

火野正平さんがベンチでお手紙を読んで、川沿い下段の歩道を
TXガード下まで漕いで行かれる所まで映りました
（その先はどのルートを通られたんでしょうね）

次のシーンは江戸川台浄水場南側の細路地
そして運河駅東口ロータリー手前の道から、運河ふれあい橋までの細路地でした

今晩7:00～7:30でスタートから野田市清水小学校までが放送されるので
冒頭の大堀川水辺公園も放送されると思います
BSをご覧になられる方は、お楽しみください
（土曜･日曜11時からも再放送）

[23716: 通りがかりさん]

またおおたかの森でコロナ

[23717: 匿名さん]

>>23716 通りがかりさん
気を引き締める必要はあるけど
おおたかの森だけで発生している訳では無いからね。

[23718: 名無しさん]

流山市がイコールおおたかにしか見えない勢はガヤ決定だなw

[23719: 周辺住民3]

自分自身のお店を利用した履歴（レシート）と「照らし合わせ」が出来るので
感染症によるお店の休業情報などをレスする際は
情報のリンク貼っていただくと、非常にありがたいです

働いていた方（感染した方）の、居住地区を詮索するのは良くないと思います
ちなみに21日に休業したローソンスリーエフ豊四季神山店の情報によると
https://www.lawson.co.jp/contents/cont09/1402383_9387.html

感染が確認された従業員の方は、感染者と接触後に勤務していないそうです
店舗の消毒作業による休業は、「念の為」だった様です

正しい情報から各自が感染症に対して、警戒をするのは大事なことですが
いたずらに地区を限定して、不安を煽るレスは控えた方が良いと思います
感染者情報は自治体単位の人数発表で十分でしょう


おおぐろの森小学校の建設現場
1枚目･･･体育館を横から（体育館も木造での建設みたいですが、シートで見えません）
2枚目･･･体育館を北側から（足場のシート越しに、屋根のアーチフレームが見えます）
3枚目･･･南側から（鉄筋コンクリの接続棟の間に、木造の教室部分が建てられ始めました）

[23721: マンション検討中さん]

>>23714 周辺住民3さん

ありがとうございます。また情報入ったらご教授お願い致します!

[23722: 匿名さん]

>>23718 名無しさん
そういえば有るんだね。
南流山とか

[23723: 評判気になるさん]

脱東京！これから”来る”高級住宅地は「流山おおたかの森」「柏の葉キャンパス」　不動産関係者が語る
https://news.careerconnection.jp/?p=97868

[23724: 通りがかりさん]

>>23723 評判気になるさん

高級w

[23725: 匿名さん]

集合住宅地帯が高級とか、アホか？

[23726: 匿名さん]

>>23723 評判気になるさん

業者必死。最近売れないから…
満員電車でつくばエクスプレスで通勤、通学。
流山で働くには楽天倉庫。学校はGラン高校、大学しかない。

[23727: 住民板ユーザーさん1]

上手くいっても「中産階級の憧れ地」だね。
それでも十分だとは思うけど。

[23728: 匿名さん]

流山でのコロナの中心はおおたかの森です。
満員電車、屋内ショッピングモール、マンモス学校、集合住宅…
3密でしかない。

[23729: 匿名さん]

>>23727 住民板ユーザーさん1さん

中産階級は、世帯年収360万ぐらいですね。

[23730: 匿名さん]

それなら上流階級になってしまいますね。

[23731: 匿名さん]

マンション売り付けるのに業者必死w

こんな田舎の二足三文だった土地に、わざわざ
集合住宅建てて3000万円台で売り付けるんだから、ボッタクリ。
ふざけてる。

[23732: 匿名さん]

3000万程度の家ですら買えずブチブチ文句の言う貧乏人は排除して、これからどのようにしておおたかの森を更に価値の高いまちづくりにすればよいか住人だけで議論を深めていきましょう。

[23733: 匿名さん]

たしかに最近越してくる家族は金持ちが多い気がします。

[23734: 匿名さん]

ぼったくられようが、金があるので買っちゃうんだよね
ぼったくられてる感覚まるで無し！
だって金あるんだもーん

[23735: 匿名さん]

不動産の価格がどう形成されるかの基本がわからないのでしょうね。

[23736: 匿名さん]

土地の価格ってのは変動するのがわからない人がいるんでしょうね。

かわいそうだけと指舐めてるしかありませんね！

[23737: 匿名さん]

流山あたりに言え買う方々は、茨城出身か野田あたりが多い。
こんな辺鄙なまして、70?80平米の極狭マンション買う層に金持ちはいないよ。
ほとんどがローンで共働き。
余裕ない家庭ばかり。

[23738: 名無しさん]

だいぶあせっちゃったね
にほんごからべんきょーしないとねー

[23740: 匿名さん]

どこに落雷したか誰かご存知ですか

[23741: 匿名さん]

>>23740 匿名さん
明らかに一発落ちたよな。
そのあとサイレンが聞こえたが…

[23742: 匿名さん]

>>23737 匿名さん
おっと！茨城の天才貴族をなめんなよ！

[23743: 評判気になるさん]

落雷TX終日運休。

コロナで客数減って、東京駅延伸も難しいな…

8両編成化も難しいかも。

踏んだり蹴ったり。

[23744: 周辺住民3]

>>23740 匿名さん

正しい位置はわかりませんが、東京電力の落雷情報を見ると
（過去データで千葉県北西部、25日の18時30分を表示すると）
おおたかの森駅付近に、2つの対地雷が重なって表示されます
https://thunder.tepco.co.jp/

TXのHPには
「つくばエクスプレス線は、昨日発生した、
流山おおたかの森駅付近での落雷による架線断線および
信号装置損傷の復旧作業が終了したため、
26日の始発より平常運転を見込んでおります。」

運行情報履歴には「18:33分頃落雷で～」と出てるので
一発目の落雷はTXの架線に落ちたみたいです


TXのおおたかの森駅や、墓地の辺りにある高架下変電所付近には
「電荷放散器」と言う、出来の悪い熊手みたいなモノが設置されてて
地上のプラスイオンを放散して減らす機械を設置してあり
落雷の「お迎え放電」を普段から放散して減らしています

2020年の安全報告書を見ると
https://www.mir.co.jp/company/env_report2020.pdf
おおたかの森駅には「極性反転型避雷針　PDCE」と言う
マイナスイオンで「お迎え放電」をさせない避雷針を設置した様です
http://www.rakurai-yokusei.jp/Newproduct201702.pdf

今回は避雷針の無い所に落ちたのか、架線断線･信号装置故障と
始発まで復旧に時間がかかったみたいです
巻き込まれた方には申し訳ないですが、土曜で良かった

2018年8月31日にも同じ夕刻の18:38分に発生した
柏たなか付近での落雷で運休してるので
TXの一番の天敵は落雷でしょうか･･･

[23745: 周辺住民3]

また改行崩壊してしまいました

1枚目
十太夫近隣公園は、トイレ工事のフェンスが設置されました

2枚目
市野谷水鳥の池では、サウスアリーナ側から中駒木線側へ
フェンス内側に沿って、照明用の電線を設置しています
9月4日までの予定になってるので、点灯は10月からかな？

[23746: 周辺住民3]

連投で申し訳ありません
三郷市の三郷JCT付近では、竜巻？と思われる突風が発生したそうです
https://www.news24.jp/articles/2020/07/26/07687671.html

2013年9月2日には越谷～野田で竜巻が発生しています
ゲリラ雷雨やスーパーセル積乱雲には、注意が必要ですね

[23747: 匿名さん]

>>23734
都内に買えるまでのカネはなし。
マウント失敗。

[23748: 評判気になるさん]

東京の都市膨張は、あと5年で終わります。
今後、ニュータウンは必要ありません。
むしろ、撤退戦を考えなければいけない時期です。
なのに、今もニュータウン開発は続いています。
それはＵＲの事業処分とデベロッパーの生命維持のため。
その犠牲になるのは、敗戦処理物件を買う一般人。

千葉ニュータウン、柏の葉、おおたかの森、南流山・・・・
埼玉にもありますね。レイクタウンとか三郷。
神奈川だったら港北ニュータウンに淵野辺・・・
はっきりいって、未来は暗い。
今はいいかもしれませんが、寿命はかなり短いと思います。

東京では江東区の湾岸エリアが崖っぷちでしょうね。
直線距離は都心に近いのですが、市場形成があまりに不健全。
おまけに中国人の流入が半端ではありません。
オリンピック閉幕後の急速な劣化が危惧されるエリアです。

日本はすでに経済成長国ではありません。
もう四半世紀もＧＤＰは500兆円を行ったり来たりの経済停滞国。
35年ローンというのは、かなり非現実的なシステムです。
こんな国で郊外の新興住宅地エリアに35年ローンで
マイホームを買うことは、自殺行為。
冷静に考えましょう。　

榊淳司さんコメント

[23749: 匿名さん]

>>23742
没落貴族だからナメられても仕方ありませんな。ホッホッホッホッ。

>>23743
昔に比べたら雷は減りましたね。

[23750: 匿名さん]

>>23748 評判気になるさん
榊淳司さん、言ってる事二転三転してて面白いですよね。
年収300万で買えるって言ったり、買うなって言ったり。

[23751: 匿名さん]

おおたかの森周辺の偏差値50ぐらいの高校潰して偏差値70・65・60の公立を３校位作ってもらいたいですね。

[23752: 匿名さん]

>>23737 匿名さん
私の周りでは野田や茨城の人は居ませんね。
今は夫婦共に正社員で共働きが辺り前だけど。
おじいちゃんかな？

[23753: 通りがかりさん]

この街は田舎の団地の育ちが多いですね。
親は、高卒サラリーマンで地方から上京。
親と同じですぐに新しい物に飛びつくオツムが小さい人ばかり。

[23754: 通りがかりさん]

>>23750 匿名さん
業者必死。
若い20代は、満員電車のつくばエクスプレス沿線には、もう住まないから。
やっぱり通勤通学考えたら山手線内側に住みたい！
当たり前。都内には名門高校、大学が山ほどあります。流山高校→江戸川大学なんて人生詰み。

[23755: 通りがかりさん]

>>23750 匿名さん

あんたも業者。

[23756: 周辺住民3]

ANNのニュース動画から、TXの架線が切れた場所がわかりました
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000189299.html

都市軸道路沿いの柏市境手前の高架区間でした
https://goo.gl/maps/6qRhaudEBzmoYWJQ9

おおたかの森駅からだと約1.8kmです
少し離れてはいましたが、とても大きな音がしました

東電の落雷情報は、ほんの少し西へズレて表示されたみたいです

[23757: 匿名さん]

>>23751
つくればいいって、税金はあなただけのものではありません。デキる子はTXで都内に通います。
>>23752
辺り前とか、高校進学時の偏差値50なかっただろ？
>>23753
自己紹介かよwwwwww

[23758: 匿名さん]

>>23748 評判気になるさん
榊さんは森永卓郎さんと同じでお得意の煽り商法で飯を食ってますので、本当の今後の見通しを教えて差し上げましょう。

治水インフラ整備が整っていない、第3次産業のない田舎の自治体からは更に若者が首都圏に人口が流出します

新潟、山梨、長野、福島のような地方は発展が観光業しか頼みの綱がなくコロナ影響で衰退が加速していきます。

そして世界では人口増加が加速しています。
日本人の総人口自体は減りはしますが仕事のある都市圏は減少傾向にはならないでしょう。

[23759: 匿名さん]

週末恒例の変なの湧いてますね。

[23760: 匿名さん]

進学校なんて時代とともに変わります。

[23761: 匿名さん]

予測はいくらでも勝手にやればいいのですが、じゃあその予測に基づいて導き出されるおおたかの森にとっての最善の一手は何かまで言って欲しいですね。じゃないとただの無価値な文字の羅列です。

[23762: 通りがかりさん]

>>23760 匿名さん
やっぱり流山高校→江戸川大学が流山おおたかの森市民のエリートです。地元愛です。
都内の高校なんて行きたくもないですよね！
ていうか学力ないから行けない。
ナンパーも野田だし。船橋や市川、松戸はご当地ナンバーなのに、野田市他みたいな。

[23763: 匿名さん]

>>23762
ナンパーとか高校進学時の偏差値50なくて
地元出られず、チンデンして今に至るんだな？

[23764: 匿名さん]

この流れは荒らしさんの自己紹介かい？

[23765: 匿名さん]

うちは娘だからマーチクラスで十分だからわざわざ都内の高校に行く必要無いんだよね。
東葛もいいけどおおたかの森にもまあまあの公立進学校があったらなという願望です。
私は私立だったけど公立の方が地元が近い人が多く楽しそうだったから公立が良いですね。

[23766: 匿名さん]

ところでナンパーって何ですか？
高校の事?

[23767: 匿名さん]

>>23762 通りがかりさん
それって旧市街民の事ですね。

[23768: 匿名さん]

>>23765
マーチクラスで十分って、どこの公立行かせるつもり？嗤

[23769: マンコミュファンさん]

>>23766
高校時代のご自身のことでは？
野田で女の子ナンパしようとしたが、
まるでダメだったんでしょう。

[23770: 匿名さん]

>>23768 匿名さん
だからいい所があればと言っているのですが
柏には60から70の適当な公立有りますけどね。

[23771: 通りがかりさん]

流山おおたかの森市民は東京嫌いだから都内の大学に行かないみたいだね。

[23772: マンション検討中さん]

駅前オリックス中古マンションずーっと売れないね。3000万円台後半まで下げないと売れないんじゃないか？

[23773: 匿名さん]

>>23771 通りがかりさん
いや大学は都内でしょう。
筑波か理科大辺りでもいいけど。

[23774: マンション検討中さん]

>>23773 匿名さん

流山おおたかの森市民は、徒歩で行ける地元の江戸川大学しかない。地元がいいんだから。地元愛。

[23775: 通りがかりさん]

>>23771 通りがかりさん

すごい偏見なんだと思うけどリソースどこ？
言えたらごはんおごってやるよw

[23776: 匿名さん]

>>23774 マンション検討中さん
構ってもらいたいの？

[23777: マンション検討中さん]

>>23776 匿名さん
はい、高卒で地元の工場に就職したけど
結婚できないし女にも相手にされません。
おおたかの森に住みたいけど年収400万しかなくて
ローンは通らないんです。
せめてもの腹いせでおおたかの森の悪口を書いてます。

[23778: マンション検討中さん]

>>23777 マンション検討中さん

ローン通りますよ！

[23779: 匿名さん]

流山おおたかの森中学から流山おおたかの森高校、江戸川大学改め流山おおたかの森大学！

[23780: 匿名さん]

>>23779 匿名さん
出身大学を誇りに思う事はいい事だと思います。

[23781: 匿名さん]

>>23779
で、鼻息荒く就職活動に挑むも玉砕。

[23783: マンコミュファンさん]

江戸川大学はおおたかの森地区にないし。大学は都内のマーチ早慶でしょ。

[23784: 匿名さん]

>>23782
稼働率どれくらいですか？公表されてるんでしたっけ？

[23785: 匿名さん]

>>23782 通りがかりさん
そもそもそんなに建てる程の需要が有ったのか疑問

[23786: 匿名さん]

>>23785
需要があったから建てたんでしょう。需要があったのか疑問に思ったのはなぜ？感想ではなく客観的な数字を出してください。

[23787: 匿名さん]

>>23786 匿名さん
では逆にどの様な需要がどの程度利用見込みがあったのか具体的な数字で教えて下さい。

[23788: 匿名さん]

>>23787
ホテルが建てられたことを根拠に、需要があったのだろうと推測しただけです。あなたは何を根拠に、需要があったのか疑問に思ったのですか？教えてください。

[23789: 匿名さん]

>>23788 匿名さん
噛みつくならもっとまともな回答できないのw

[23790: 匿名さん]

>>23789
なんとでも言って構わないので、こちらの質問にも答えてください。
おおたかの森の印象を悪くするために、根拠も無い妄想を書き込み続けるのはやめてください。
根拠があるなら根拠を明示してください。

[23791: 匿名くん]

ホテルなんて大手系列から考えると地代込みでボロい商売だと思いますけどね。
料理なしでシーツ代えるだけとか給与20万そこそこの受付のお姉ちゃんだけで回してしまえばランニングコストかからないし、毎日ガンガンに満室にする必要もないでしょうに

[23792: 匿名さん]

>>23790 匿名さん
おおたかの森を貶めるつもりは全くないですが
ホテルが必要なのか疑問です。
観光需要は無いし、ビジネス需要ってそんなに見込めますかね？
知人が泊まりに来るって言っても年に数回だし大規模イベント会場がある訳でも無い。
私は企業誘致の専門家でも無いですから数字で示せって言われてもね。だったら逆に数字で論破できるのってなりますね。結果できないのですよね。
もっと実需が有りそうな者が欲しいですね。

[23793: 通りがかりさん]

>>23792 匿名さん

柏駅前のホテルは、コロナ前までは中国人観光客がメインでした。
インバウンドを見込んでたんだと思います。
コロナ以前に、おおたかの森には、ホテル需要は無いです。

[23794: 通りがかりさん]

>>23792 匿名さん
23790さんではないですが、
知人が泊まりに来るのが年に数回なら、
約1万世帯に対して知人が2回/年として、365日で割ると55部屋/日の需要がある事になりますね。
マンションだと客間が無い場合が多いので、ホテルあると助かります。

ビジネスだけでなく、冠婚葬祭などで住民の知人や親族の需要はある程度あるのかなと思います。需要が無いなら東横インも進出しないでしょう。

[23795: 神奈川県横須賀市育ちの江戸川大学卒業]

>>23782 通りがかりさん

行ってあげてください。
心配いがいにやれることを。

[23796: 通りがかりさん]

駅前ホールもコロナでいらないですね。
流山おおたかの森住民は、在宅ワークメインみたいですから、つくばエクスプレスも8両はいらないです。東京駅延伸も必要無くなりました。

[23797: 通りがかりさん]

パンピーがホテルの経営心配してどうすんだよ
買い取ってラブホでも始めるつもりか？w

[23798: 匿名さん]

ホテルの需要については過去何度も繰り返し書き込まれています。飽きたので読み直したらどうですか。毎回実需ナシ派が負けていますけどね。

[23799: e戸建てファンさん]

おおたかの森が高級住宅地と書きこまれたあたりから、きもくて粘着質ないつものアンチが狂いだしましたね。コロナに過剰反応して精神追い込まれ自爆するタイプですね。お大事にしてください。三日後くらいに掲示板のぞきます。反論よろしく。さようなら。

[23800: 匿名さん]

>>23799
負けて捨てゼリフ吐いて逃げるいつものパターンですな。