流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[23143: 匿名さん]

低レベルな書き込み多くない？
必死に書き込みしている2人ほど失業しておおたかの森から消えてくれって思う。

[23144: マンション住民さん]

>>23143 匿名さん
こんな落書き気にしても疲れるだけだよ。
わざとやってるんだろうから。
本気だったら…まぁ、うん。

[23145: いえーい！]

>>23142 住民板ユーザーさん1さん
橋ができれば10分くらいで着くのとちやいますか?

[23146: 大都会流山]

そもそも東京（トンキン）推しがなぜここで書き込みしてるか？それが最大の疑問です。

[23147: 大都会流山]

>>23141 匿名さん
うさんくさいどこかの名誉教授みたいだと言いたかっただけであり、ニューヨークを上っ面とは言ってません。

[23148: 匿名さん]

>>23147
はい。
誰もニューヨークを上っ面だなんて言ってません。
お疲れさまでした。

[23149: 住民板ユーザーさん1]

>>23145
ありがとうございます！！橋はまだ開通してないのですね！いつからなんだろう…楽しみですね♪

[23150: 通りがかりさん]

>>23095
リモートワークなら食も家で済ませられるのに、食べに出るならオフィスにいるのと変わらないのでは？
働き方先進的でも生活様式守旧なのが残念で亜流。

[23151: 西口最強]

つまるところ、西口最強ってことでしょ？
かかって来い、北口最強

[23152: 匿名さん]

東京に住む魅力は私にはないですね。
田舎出身者の自己満足ですか?

[23153: 匿名さん]

東京は田舎者の集まりと言われる。

[23154: 匿名さん]

>>23153 匿名さん
やっと手に入れた都会人と言うステータスだから
少しでもマウント取らないと意味ないからね。

[23155: 大都会流山]

>>23149 住民板ユーザーさん1さん
2023年とかだったような。

[23156: 住民板ユーザーさん1]

>>23155 そうなんですね！！ありがとうございます。とっても楽しみです！

[23157: 匿名さん]

東京に興味がないなら、一切東京に関わるなよ。
政治経済すべて。
東京は流山なんて意識しないし、消えてなくなっても全く困らないからwww
そもそも流山を知ってる奴が少ないかwww
流山は江戸に調味料を届けるために村だってことを忘れるな

[23158: 匿名さん]

>>23138
今度はNYかよ！
トンチン貫太郎でメシウマな話題をありがとう！ww

[23159: 匿名さん]

>>23150 通りがかりさん
別人ですけど、私もリモートワークの際は全て外食です。リモートワークこそ駅前に住むのが便利だなと実感してます。
昼休み時間に料理して後片付けとか面倒だし。

[23160: 匿名さん]

>>23157 匿名さん
えらい必死だなw

[23161: 匿名さん]

>>23157 匿名さん
江戸って家康が秀吉に体よく押し付けられたド田舎って事もお忘れなく
と

[23162: 通りがかりさん]

東京に嫉妬されるってある意味凄いですね。

[23163: 匿名さん]

>>23159
コロナ避けるためのリモートワークでもあるのに、外食咲きでコロナに感染したら笑えるな。

[23164: 匿名さん]

咲き→先

[23165: 匿名さん]

皆さんは10万円給付してもらいましたか？
我が家はすでにもらっていてニンマリです。
コロナ騒ぎからほとんど通販で買うのでおおたかの森にお金を落とすことができないけど、こんな状況だし仕方ないよね。
食材の調達もネットスーパーの方がコスパいいし。

[23166: 匿名さん]

>>23165 匿名さん
我が家もすっかりOisixばかりでイトーヨーカ堂に行かなくなってしまった

[23167: 匿名さん]

これからは車が売れるでしょうね。

[23168: 匿名さん]

>>23167 匿名さん
GAFAに期待しましょう

[23169: 大都会流山]

まだ東京とか言ってるのか。
一日中東京のこと考えてるな。
どこまで憧れてるのか 笑

[23170: おおたかのもり団]

>>23156 住民板ユーザーさん1さん

正確には2022年度中ですね。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

ただ、埼玉と千葉の2県にまたがる事業なので、
コロナ影響で来年度など予算を削られたりしないことを祈るばかり。ほんといまある橋の土日渋滞は悲惨です。

[23171: 匿名さん]

>>23168
何を？

[23172: 前世が浅香光代]

30代、幼稚園の子持ち、男性、都内中央区勤務、これからは週に3、4日でテレワーク、年収850万円、妻は専業主婦、趣味は特に無しだがちょっとした自然や温泉が好き、駅徒歩15分以内で戸建て購入希望、資産価値上昇を狙い成熟期ではなく成長期の街に住みたい


流山おおたかの森より、オススメの街を教えてください。

[23173: 口コミ知りたいさん]

>>23172 前世が浅香光代さん
鴨川駅周辺にお住みください。以上。

[23174: 住民]

>>23172 前世が浅香光代さん
ありません。
おおたかはまだまだ地価上昇します。

[23175: 通りがかりさん]

>>23173 口コミ知りたいさん
鴨川成長してるんだ
今度シーワールド行くから視察してみますw

[23176: 匿名さん]

>>23172 前世が浅香光代さん
マニラ、バンコクしかないね

[23177: 匿名さん]

>>23172 前世が浅香光代さん
あの世がおすすめですw

[23178: 匿名さん]

>>23172

駅徒歩15分以内のおおたか戸建てに住んでるけど、ここ買った選択誤りでなかったか、コロナで先見えなくて不安になっちゃって、ここ以上にいい街ないんだって自分を安心させたいんだよね？

これから郊外戸建て値上がりするから、850ならここが分相応。ここ、バンバン家建って、平凡な街並みになってくるけど、一体開発じゃないから仕方ないね、それ承知で買ったんだから。子育てひと段落したら、街が一斉に老いて日中でも人の姿見かけなくなるだろうけど、それも仕方ないね、それ承知で買ったんだから。
どこでも一緒、郊外は。
お買い上げ、まことにありがとうございました。

[23179: 周辺住民3]

千葉県内で言うと2015年→2045年で、人口が増えてる自治体は
浦安・木更津・印西・流山の4市で、今後も成長を続ける（開発が続く）
木更津（金田地区）や印西は、商業施設も事業区画開発も増える

駅周辺の地盤の安定度（台地上で浸水の不安の無いエリア）は印西と流山かな？
南流山駅前を「高度商業地区にする」って、今の市長のマニフェストに掲げてるから
南流山もまだまだ成長期（地価上昇）になるかも知れない

地盤の良さや河川水害の不安が無いのは、鰭ヶ崎の高台側ぐらいかな？
ギリ南流山駅から15分で、宅地開発中のエリアがある
見晴らし良いけど、毎日スーパーへ買い物に行くには坂道が面倒かも
（地区公園はあるけど、大きな近隣公園は無い）

流山セントラルパーク駅周辺も、区画整理事業がR9年まで伸びたので
ゆっくりと人口は増え続ける予定・・・開発で市の道路利便も良くなる

大きな商業地区画は残ってないので、商業発展は難しいけど
人口が増えればスーパーやドラッグストアなどは、開店して行くでしょう
（総合運動公園・斜面緑地・坂川があるので、自然環境は良い）
今のところ・・・駅前パン屋・スーパー＆ホムセン・コンビニ2つと病院


都心から西側だと立川・日野・八王子は、千葉県より地盤安定度が高い
でも人口は減少していくから、更なる発展は・・・どうなんでしょう？

埼玉も大宮台地の上なら、不安が少ないと思う
大きな人口増が予想されてるのは、戸田と吉川市の2つ
朝霞・志木・ふじみ野市も、人口増が見込まれてる

常磐線と東武伊勢崎線は沿線住民の高齢化で、将来利用客数が減るので
通勤は楽になっていくけど、沿線開発は鈍化していくかも

温泉だと東海道か小田急沿線が良いかな？

[23180: 通りがかりさん]

>>23178 匿名さん
いい所だけ享受して老後はまたその時にいい所に住めば解決!

[23181: 匿名さん]

>>23142 住民板ユーザーさん1さん
距離は近いが渋滞する流山橋通るか、遠回りだけどスムーズな玉葉橋通るか、高速で三郷スマートインターで降りるか。三択かと。
流山橋は渡ったらすぐの線路高架下手前を右折。玉葉橋は渡ったら少し走って高速高架下を抜けたところをすぐ右折で三郷スマートインターと同じ場所に着きます。

[23182: 匿名さん]

>>23180
住み慣れた土地を老後に離れるとボケやすいと言われています。
それに、老後におおたかに越してきて平屋建ててガーデニングでもなさるならまだしも、ここからどこに行くというのでしょうか。都内在住のご子息に引き取られていくとか、さらに郊外とか、プライドがゆるしませんでしょ？

>>23179
爺さん爺さん、商業発展とかコロナ前の価値観でぬるい展望こいちゃうから、23180みたいな脳内お花畑わいてきちゃうんですよ。既存の薄利多売大規模商業施設は三密で淘汰されていきますよ。世の中、リモートワークにお取り寄せですよ。
今後、ここよりいろいろ揃った郊外は現れませんよ。新開発の郊外は今後、スーパーにドラッグストアがチョロチョロできる程度でしょう。ここは柏至近で周辺には医療施設も揃ってますし、ゆりかごから墓場まで完結できる稀有な立地ですよ。グループホームのようなお年寄り向け施設が少ない気がしますが、それは子どもの増加が一段落すれば保育園をグループホームにしてしまえば対応可能。社会福祉法人ですから。

[23183: 匿名さん]

昨日都内に家があって、流山おおたかの森に親が住んでるって書いた者ですが、親には越してきなってよく言われます。
自然があって確かに良い面があると思っています。
ただ、TXが高すぎるのと、満員電車に乗りたくないから躊躇してる。通勤だけで疲れそう。
買い物は不便かもしれませんが、この辺に職場がある人はいいかもしれませんね。

[23184: 周辺住民3]

>>23182 匿名さん
＞既存の薄利多売大規模商業施設は三密で淘汰されていきます

その予想展望ですと「おおたかの森SC」も、大規模商業施設なので淘汰されそうですね

開発の核となっている東神の駅前商業施設が消えた場合
現在建設中の商業ビルや、計画中の商業施設も大きな影響を受けて
商業集積地を中心とした、おおたかの森は一気に衰退してしまうでしょう



まぁテナントによっては営業形態を変えたり、入れ替わったりしつつも
東神が改善策を講じて、生き残っていくと私は思います

とりあえず2021年秋のB45商業施設と、2022年夏のB43商業施設オープンは
計画変更無さそうですし、他の建設中ビルも温泉も滞りなく進んでいます

2021年4月のおおぐろの森小学校開校・2022年4月の仮称おおぐろの森中学校開校
時期未定のB35街区大和商業施設が、1年半～2年先？
大和さんは何かしら対策を行って、オープンさせるでしょう


新設の三郷流山橋（有料道路）は2023年度内開通（年度末？）で、普通車150円で30年徴収
新三郷駅周辺～おおたかの森駅周辺市街地は、30分→20分へ短縮されます
橋を渡った向こう側の「前間交差点」から、武蔵野線の西側貫通は
埼玉県側の計画が未定なので、更なる時間短縮はもう少し時間掛かるかも知れません

橋開通による経済効果は年間5億円と試算されてるので
おおたかの森も埼玉県側も、更なる発展が見込めます
（新しい橋が開通しても現在の流山橋の渋滞は変化せず、悪化は止まると言う話しです）

2～3年後には新川南流山線も4車線化全通するので、市内の流れは更に良くなるでしょう

[23185: 匿名さん]

>>23184
郊外の道路沿いとかにあるじゃないですか、フードコート付きの。ああいうヤツですよ、ああいうヤツ。SCは何とか乗り切りますよ。

[23186: ニューヨーク]

昨日、ニューヨークに家があり、親がおおたかの森に住んでいると書き込みしたものです。
親から引っ越して来なと言われたので、コロナ騒ぎが終わったらそちらで暮らす予定です。
みなさんよろしくお願いします。

[23187: 通りがかりさん]

>>23186
昨日の書き込みって？

[23188: 匿名さん]

コロナは高温多湿に弱いって言われてたのにこの有様じゃ、通販以外は壊滅じゃないかな。
流山おおたかの森も笑い事じゃない。

[23189: 前世が浅香光代]

>>23179 周辺住民3さん
小田急線！！！たしかに良いですね^_^
あとは、小田原とか？？

[23190: 通りがかりさん]

>>23189 前世が浅香光代さん
小田原寂れてるし
不便ですよ。

[23191: 前世が浅香光代]

皆さん、茅ヶ崎とかどうですか？？

[23192: 匿名さん]

小田原は小田原城いいですよね。
新幹線と小田急が通ってるので、交通の便もいい。
観光でしか行ったことないので住みやすさはわからないです。

[23193: 匿名さん]

スレの主旨からの脱線が大きすぎないか？
それともなにか意図があってのことなのか？
上の方で触れてほしくない書き込みがあり、そこから目をそらすための。

[23194: 匿名さん]

削除依頼、出しますか？

[23195: 通りがかりさん]

>>23191 前世が浅香光代さん
茅ヶ崎が地元で小田原に4年住んでましたが
茅ヶ崎の方が良いですね。
おおたかの森検討する時に茅ヶ崎も検討して決定直前でしたが、おおたかの森の方がコスパ、都内へのアクセス、キレイさなどで上回ったのでこちらにしました。でも茅ヶ崎もいい街ですよ。では脱線はこの辺までで。

[23196: 住民板ユーザーさん1]

>>23170
そうなんですね！まだまだ先に感じますが、首を長ーくして待ちます。ありがとうございます。
>>23181
どうもありがとうございます！
次回行くとき試してみます！IKEAの方はほんと近そうで遠いですね。情報ありがとうございました。

[23197: ニューヨーク]

ニューヨークかおおたかの森かで悩みましたが、やはり将来性のあるおおたかの森を選びます。
コロナ騒ぎが終わったらよろしくお願いします。

[23198: 匿名さん]

おおたかの森のような所は、ありそうでないですよね。似たようなところは思いつきません。千葉ニューあたりがかぶるかと思いましたが、使い勝手が悪そうな印象です。
ちなみに私はおおたか住民ではありません。検討中のものです。
おおたかはコンパクトシティーに出来上がってるように思えますが、実際に住んでる方はどうですか？

[23199: 匿名さん]

>>23198 匿名さん
めちゃくちゃ快適で過ごしやすいが、自然や森を求めてくるとがっかりすると思う。今後の開発も含めると完全に商業施設に囲まれた街になる

[23200: ガンプラマニア]

>>23199 匿名さん
いえいえ、自然ありますよ。
初石駅の西側をしっかり歩いてみてください。
高校の裏を歩いてください。
ネイチャーが広がってますよ

[23201: 匿名さん]

コンパクトシティーって仙台ぐらいの規模を言うのでは？

[23203: 匿名さん]

>>23201 匿名さん
仙台だと広すぎと思ってしまうのですが。
コンパクトとは思えません。
あと、柏も検討中です。街は見てませんが。

[23204: 匿名さん]

>>23200
ガンプラどこで買うの？

[23205: 通りがかりさん]

初石駅の西側って流山郵便局のあたり？
あのへん、ネイチャー笑どんどん減ってない？

[23206: 通りがかりさん]

>>23205 通りがかりさん
ネイチャー減ってもねーちゃん増えてくれれば、
それも良し！

[23207: 匿名さん]

>>23206
さようなら。

[23208: ガンプラマニア]

>>23204 匿名さん

秋葉原です。TX。
自粛してたのでそろそろ、、で東京コロナ増え過ぎ！

[23209: ガンプラマニア]

>>23205 通りがかりさん
仰るとおり。減ってきてるんですよね。。
これ以上減らすと、、ただのSCがあるだけの都市になっちゃう

[23210: 匿名さん]

>>23209
で、ガンプラどこで買うの？

[23211: 匿名さん]

>>23209
あっ、見落としてました。
すみません。
秋葉原ですか。
私と一緒ですやん。
土曜昼前に出て、メシ食ってヨドバシに乗り込み、買い物してお茶して夕方帰るって感じ。

[23212: 周辺住民3]

1枚目
八木北小学校の増築新校舎の、工事カバーが外されて
外観が見える様になりました・・・（日曜日の撮影）
8月中まで内装や校庭の工事が続くそうです

2枚目
URの区画整理事務所は解体が終了しそうです

[23213: ガンプラマニア]

>>23211 匿名さん

それはそれは！
私はもっぱら日曜に行っております！

[23214: 匿名さん]

朝から駅に向かうスーツ姿のサラリーマンを見るとげんなりするようになった。もうあっちの生活に戻りたくないな

[23215: 通りがかりさん]

>>23214 匿名さん
それより職業がある生活に戻らないとな。

[23216: 匿名さん]

できるなら遊んで暮らしたい。
仕事したくない。

[23217: 通りがかりさん]

>>23212 周辺住民3
URの事務所跡地は何が建つかご存知ですか？
交差点の角地から続けてトヨタホームの分譲住宅地になるのでしょうか...

[23218: 匿名さん]

>>23215 通りがかりさん
まだテレワークやってますんで。
しかも満額支給です

[23219: 匿名さん]

本格的なテレワークにシフトすると中途半端な郊外のマンションは失敗した感が強まりそう。

[23220: 匿名さん]

>>23218
解雇通告も自宅で受けるってこと？

妻「ほらほら。パパのテレビ会議、邪魔しちゃダメよ。」
子「パパ、テレビでカイコって言われて泣いてたよ。」
妻「…」

[23221: 匿名さん]

>>23219 匿名さん
戸建で書斎で仕事してますが、マンションの共有スペースは仕事するのに適していていいなと思ってます。

[23222: 匿名さん]

>>23221
どのような共有スペースをイメージしてますか？

[23223: 通りがかりさん]

>>23221 匿名さん
いわゆる主って奴ですね。

うわっ！またいるよ。

[23224: 周辺住民3]

学校のトイレ 蛇口を自動化へ
https://this.kiji.is/645228702693819489
便利で安全になるのは良いことですが、災害などの避難時に
停電で「水道が使えない」なんてことにならないのかな？


流山市の6月12日の工事入札で
「市野谷調整池照明設置工事」が落札されてました
資材が揃っていれば、工事が始まるかも知れません


>>23217 通りがかりさん
UR事務所の跡地は、この地区の最終一括売却の時に
全57区画（計4.8ha）を、大和ハウスが70億で落札した中に入ってる区画だと思います

最終の土地引渡しが2021年3月なので
UR事務所もその時期に合わせて解体・整地が行われたのだと思います

ちなみにマックとシェルの信号交差点から、おおたかの森病院へ向かって
次のローソン信号交差点を右折した、リング道路左側のA30街区6画地の空き地も
大和ハウスが2018年に一括取得した、戸建用住宅用地みたいです

1枚目・・・去年の4月に撮影
整地して区画割を行ってましたので、土地引渡し前に事前整備して
売り出す際の区画の大きさを、計測してたのだと思います

2枚目・・・去年5月撮影
まだ宅地整備がされてないので、2021年3月の引渡し区画だと思います
南口駅近なので、お値段が気になる所です
（都市計画道路まで近いし、リング道路沿いで県道側へも抜けやすい所です）

3枚目・・・造成中の風景
同じアングルの2013年12月15日撮影
リング道路整備中

4枚目・・・去年5月
リング道路を反対側（調整池＆ファミマの信号側）から撮影

5枚目
同じアングルの2014年1月11日
数日後にリング道路が供用開始されました

[23225: マンション住民さん]

>>23219 匿名さん
これから販売するマンションはテレワークを前提に考えられた間取り、共有スペースが作られるでしょうね。
そうなると今出ている郊外のマンションは時代遅れ感出てくるかもしれませんね。

[23226: 匿名さん]

>>23225 マンション住民さん
自宅があるのに共有スペースでテレワークって、実際そんなにみんな活用してるんですかね？
・社外秘の資料を見るのに共有部は気を使う。
・トイレなど休憩に行くときPCを放置できない。
・珈琲とか飲みたくなった場合、自宅が良い
・子供の面倒もみる場合、自宅にいる必要がある。
・宅配便など自宅だと受け取れる。
という事で、結局自宅でテレワークしてます。

テレワークだと、特に自炊しない人は駅近(≒商業施設に近い)がランチの際に便利ですよ。結局、マンションは立地が重要ですね。便利な場所じゃないなら、戸建てが良い。

[23227: 匿名さん]

>>23226 匿名さん
ランチや娯楽はリモートワークでも必要なので、郊外駅チカの需要が高まりそう。

[23228: 名無しさん]

夫、もしくは夫婦でリモートワークだなんて住居の選択肢が根本から覆るよね。
皆さん、最初からリモートワークだったらおおたかを選びましたか？
マンションにしましたか？この先は見越しているほどの人口増加はないかもしれませんね。
心配なのは中古マンションの下落です。ライププランが狂ってしまった。

[23229: 匿名さん]

都内の75平米のマンションとかテレワークするとなったら地獄だろうなと思う。子供二人いたら最低4LDKは必要だし。

[23230: 匿名さん]

都心は６０㎡台の３ＬＤＫ売ってるでしょ。そういうところはきつくなるね。郊外駅近８０㎡以上が価値出そう。あとは批判の多かった湾岸駅遠が見直されるか。

[23231: 匿名さん]

いや、７５平米のマンションでテレワークなら都内なだけマシでしょう。

[23232: 匿名さん]

>>23227
リモートワークとか先端いってる風だけど、外食や屋外での娯楽を相変わらずの前提としているあたり、萎える。

[23233: 口コミ知りたいさん]

正直言ってリモートワーク出来るなら箱根か熱海に中古の一軒家を買って好きにリノベーションして暮らしたかった。
けど、うちの会社はリモートになっても週一ペースで出社になりそうだからおおたかでいいわ。
月イチなら迷ったな。

[23234: 匿名さん]

>>23233
なるほど。
しかし、箱根か熱海じゃ富士山大噴火でオダブツだけどな。

[23235: 口コミ知りたいさん]

それも考えたよ。
湘南方面は相模トラフが心配とかね。
おおたかは首都直下だね。
なんにせよ日本に安全な場所なんてないからさ、だったら好きな所で暮らすのも悪くないね。

[23236: 匿名さん]

月1出社なら宮古島にリビングから海の見える鉄筋コンクリートの一戸建てを買うけど
週1ならおおたかの森でたまに温泉テレワークかな

[23237: 匿名さん]

うちは半分がテレワークだからおおたかが丁度いい。テレワーク専用部屋も作れているし、時差出勤で座って会社行けるし。コロナは困るけど、こういう仕事のスタイルが定着してほしい。

[23238: 匿名さん]

ソライエグランが売れるか見物ですね！
駅近最後のマンション。
隣には温浴施設、その隣には超大規模商業施設が建設予定で立地は最高。
ルフォンも資産価値が上がるんじゃないかな。

[23239: 匿名さん]

でもソライエグランから温泉も商業施設もちょっと遠回りしないといけないですよねぇ。北口の飲食街もだんだん充実してきて魅力的になってきたと思うけど。

[23240: 匿名さん]

守谷でコロナ感染1名出たとのこと。ＴＸ気を付けて下さい。

[23241: 周辺住民3]

>>23239　匿名さん

グランもB35大和商業施設も、都市軸道路アンダーパスの歩道スロープを上がった辺りに
歩行者・自転車出入り口が予定されてるので、野田線側のA棟でも
それほど遠回りにはならないと思います

竜泉寺の湯は出入り口が南側限定っぽいけど、スーパーの様に毎日通う人は稀ですし
湯～駅前踏切が道のり距離で200m・・・TXの改札までで350m
B35街区のベルク側から同敷地内を横断して、駅前踏切まで420～450m（TX改札まで約450m）

高齢者の買い物歩行距離が800m圏内と言われてるので
駅前商業地内に住んでる方なら、B35街区は徒歩圏内に入ると思います

大和の商業施設は、入店するスーパーが何になるかで
周辺からの集客や、施設全体の魅力度も変わってくるので
竣工時期やテナント発表が待ち遠しいです

竜泉寺の湯の建物は、3日前ぐらいから西側へ鉄骨が建て増しされて
2台のクレーンで3～4階まで、勢い良く組みあがっています

[23242: 匿名さん]

>>23238
楽しみですよね、ほんと。
コケたら住宅選びは新たな段階に入ったとみて間違いないでしょうね。

[23243: 周辺住民3]

訂正
B35～TX改札は550mぐらいの間違いです


昨日の夜に「西初石小鳥の森」へ入って、蛍の状況を見てきました
19時半ぐらいから見え始めて、探してやっと5匹ぐらいが点滅してました
繁殖のピーク時期には、まだ早かった様です

真っ暗な森でピント合わせが難しく、点滅はピンボケになりました
時期をズラして再挑戦したいと思います

森の入り口に「アライグマの目撃情報有り」の注意看板が立ってました
噛み付かれたりするので、触らない様にとのことです

[23244: 匿名さん]

竜泉寺の湯とかコロナの影響受けるんかなぁ。

[23245: 匿名さん]

>>23244 匿名さん
マスクつけて湯船に浸かればええやん

[23246: 匿名さん]

>>23245
アハハハハ。
ウケる。
やってみて。

[23247: 匿名さん]

父の日ってきついな。

失業したお父さんより

[23248: 匿名さん]

うちは家庭内別居状態
引っ越してきてから崩壊が始まった
無駄に金使いすぎ

[23249: 匿名さん]

>>23248 匿名さん
そろそろ見栄を張らずにぶっちゃけトークだな。

[23250: 匿名さん]

一番悲惨なお父さんが優勝な

[23251: マンコミュファンさん]

竜泉寺の湯って露天風呂ありますかねえ？

[23252: 匿名さん]

なんとこの踏切は撤去案がちゃんとあったのですね。https://twitter.com/noda_hiroki_NY/status/1273464291711021056

[23253: 通りがかりさん]

>>23251 マンコミュファンさん
混浴露天風呂がいいな

[23254: 匿名さん]

>>23248
引っ越す前から嫁さん、ガテン系にご執心とか。

[23255: 周辺住民3]

6月1日時点の字町別人口が発表されました
おおたかの森地区全体では、前月比で53世帯増/147人増です

丁目別の世帯数と人口（前年同月比）

おおたかの森北一丁目　1,497世帯（＋617世帯） 3,520人（＋1,538人）
おおたかの森北二丁目　　943世帯（＋98世帯）　2,598人（＋283人）
おおたかの森北三丁目　1,061世帯（＋67世帯）　2,798人（＋163人）
おおたかの森南一丁目　1,447世帯（＋15世帯）　3,728人（＋29人）
おおたかの森南二丁目　　725世帯（＋123世帯） 1,938人（＋347人）
おおたかの森南三丁目　　590世帯（＋86世帯）　1,682人（＋262人）
おおたかの森東一丁目　1,163世帯　（＋0世帯） 3,097人（＋0人）
おおたかの森東二丁目　　518世帯　（＋6世帯） 1,540人（＋28人）
おおたかの森東三丁目　　325世帯（＋52世帯）　906人（＋154人）
おおたかの森東四丁目　1,268世帯（＋77世帯）　3,252人（＋244人）
おおたかの森西一丁目　1,232世帯（＋112世帯） 2,734人（＋213人）
おおたかの森西二丁目　　104世帯　（＋0世帯） 303人（＋18人）
おおたかの森西三丁目　 　51世帯　（＋1世帯） 84人（＋4人）
おおたかの森西四丁目　　760世帯（＋142世帯） 1,758人（＋272人）

東西南北合計　　11,684世帯（＋1396世帯）　29,938人（＋3,555人）

H31年4月1日時点の市野谷・駒木全域と西初石5丁目を含む、おおたかの森周辺地区人口の
前年比増加数が＋3,196人／＋1,186世帯（共に過去最高）でしたので
おおたかの森地区の増加ペースは、まだ上昇中です

北口のマンション2つ竣工（計603戸）と入居で、一気に人口が増えたのと
各方面でアパートや戸建の竣工＆入居が続いている様です

[23256: 匿名さん]

>>23255
在宅ワーク主流になっても大丈夫かなぁここ。

[23257: 匿名さん]

>>23255 周辺住民3さん
年間+13.5％の地区人口増加率ってやばいですね。

[23258: 匿名さん]

在宅ワークを求められるけれど100％在宅にはならないという環境は、広い家と公共交通機関を使わずに何でも揃うことと都心にも通える範囲というおおたかの森の魅力をより増すんじゃないですか？

[23259: 通りがかりさん]

>>23258 匿名さん
アンチの嫌がらせですから。
逆にどこならベストか聞きたいですね。

[23260: 周辺住民3]

お隣さん情報ですが・・・

柏の葉133街区（R16と都市軸道路の交差点角）に、街角広場とシンボルサインを予定している
そのお隣にビールの醸造所がオープンするそうです
地ビール・・・ちょっとウラヤマです

RIO BREWING & CO. 柏の葉醸造所（オープン時期は不明です）
（柏の葉スマートシティ求人サイト）
https://kashiwanoha-smartcity-job.net/detail/job.kashiwanoha-smartcity...
BBQ施設も併設されるみたいです（隣が国道だけど・・・）


個人的にはビール好きなので、大歓迎なのですが・・・
駅からもちょっと遠いし、家まで自転車押して帰るのも遠い・・・
おおたかの森にクラフトビールのバーを、支店でオープンしてくれないかな？

写真は4月に撮った建設中建物の様子です（フィアット・ビアンキの北側隣地）

[23261: 匿名さん]

>>23260
なんか、飲酒運転誘発しそうな立地だな。

[23262: 匿名さん]

守谷でコロナ発生はガセでしたね。
迷惑なのでやめてください！

[23263: 匿名さん]

>>23262 匿名さん
ガセ？？

[23264: 匿名さん]

23262の言い分を聞こうか？

[23265: 匿名さん]

>>23264
いじめるなよ。
茨城県内の統計で見てるんだろうよ。
迷惑だって書いてるから、守谷市民なんだろう。
羨望の眼差しでここ覗いてるから、ここぞというときに我々に言ってやりたくなるんだろうよ。ネタ元は新聞くらいなんだろうな。
広い心で優しくゆるしてやれよ。

[23266: 匿名さん]

性格が悪い人多いね。
性格が悪いと容姿も悪くなるから気をつけてね。

[23267: 匿名さん]

>>23266 匿名さん
自己体験談お疲れさまですw

[23268: 銀行関係者さん]

南口広場の右翼みたいな音楽が流れるやつ、
撤去してくれないかな。
子供が何回もボタンを押してうるさい。
あの空間に不相応な音楽。

[23269: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[23270: 匿名さん]

市歌であれ何であれ、私もまわりでも非常に評判が悪いですね。
同じ曲が延々とながれるだけでも不愉快。せっかくの市歌のイメージが悪くなるだけです。
例えば定時に一回だけ流し、そのほかの時間はいろんな曲を流すなどどうしてしないのかが不思議です。だれも申し入れしないからなのでしょうか？？？

[23271: 匿名さん]

少数意見なんてどうでもいい
多くの子供達が喜んでいるから撤去はないだろう

[23272: 匿名さん]

あれは年間どれくらいの維持管理費がかかっているのだろうか？

[23273: 匿名さん]

私も、友達がおおたかに遊びに来た時に、
右翼みたいな歌が聞こえてびっくりした!
と言われとてもショックでした。
昭和57年の歌なんですね。
右翼というか軍歌みたいで、
古くさく感じます。

大切な市歌なのであれば、
歌無しのオルゴール音にすれば、
耳障りじゃなくなるかもしれません。

[23274: 匿名さん]

何も鳴らさなきゃいいんだよ。
どんだけおめでたいんだよ。
娯楽のない田舎じゃあるまいし。

[23275: 匿名さん]

それよりも市民は街を大切にしてほしい。
マスクやゴミのぽい捨てが酷い。
森を破壊して開発した街に住ませていただいている感謝の気持ちを持って欲しい。

[23276: 匿名さん]

南口公園の芝はもう復活することはなさそうですね。
緑に見えるところは芝ではなく殆ど雑草。
球技はもちろん、芝の場所に自転車を乗り入れないで欲しい。
昨日はSC寄りのタイルでスケボーしてる女子がいた。
楽しければ後のことはどうでも良い市民が多すぎる。

[23277: 周辺住民3]

茨城県、20代女性2人感染　新型コロナ46日ぶり確認
https://www.asahi.com/articles/ASN6N67HNN6NUJHB00Q.html

大学生の方はつくばみらい市在住なので、TX使ってた可能性高いですね

[23278: 周辺住民3]

野田市で19日に10代の方の発症が確認されています
https://www.pref.chiba.lg.jp/shippei/press/2020/documents/ncov-826.pdf
発症2日前からは自宅と医療機関だけの外出と出てます

18日にも松戸市在住20代で、都内アルバイト勤務の方の発症が確認されています
周辺の自治体で感染や発症が確認されると、気が休まらないですね

[23279: 周辺住民3]

>>23276 匿名さん

南口駅前公園は今年の冬頃に、芝生の工事が予定されています
そこまで芝生に拘る必要があるのかな？・・・街のイメージアップ？

個人的には十太夫近隣公園や大堀川の水辺公園の様に、雑草広場でも良い気がします


一般競争入札 公園施設新設改修工事（西初石近隣公園芝生広場改修） 張芝工
流山市おおたかの森南一丁目地先 工期90日 発注時期／第３四半期

[23280: 匿名さん]

>>23276 匿名さん
駅から少し離れててもいいので、新宿御苑みたいな有料のしっかり緑で溢れた公園が欲しいなぁ。

[23281: 匿名さん]

>>23279 周辺住民3さん
毎年少しずつやるんですよね？
結局、終わったところからやられていく。
今養生されているところは確か今月に囲いがなくなる予定だったはず。
サッカーが一番の原因かな。

[23282: 匿名さん]

最近は芝がなくなって風が吹くと砂ぼこりが凄いです。
ルフォンの住民は洗濯物も干せないと思う。

[23283: 匿名さん]

>>23275
>>23276

ここ、どこだと思ってるの？
高級住宅街じゃあるまいし。
たかだかおおたかの森に何を期待してるの？

[23284: 匿名さん]

流山市に住んでるという自覚は無い。
おおたかの森という街に住んでいる感覚。

広尾から引っ越して来たので、
そう思うようにしてる。

[23285: 匿名さん]

都落ちの感覚はありますか？

[23286: 匿名さん]

おおたかの森は酷いよ、モラルないし。

[23287: 匿名さん]

>>23284 匿名さん
それが本当だったら誰だか簡単にばれるんじゃない？
そこから越してきた人なんてそんなに多くないでしょ？

[23288: 匿名さん]

まちづくり報告書について周辺住民3さんの感想を伺いたいです。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008746/1026329.html

[23289: 通りがかりさん]

>>23286 匿名さん
どこだと良いの?
守谷か？

[23290: 名無しさん]

まぁ流山の中では民度はマシなんだろうな。おおたか民は。
じゃあ柏は民度高いのか？って言うと高くないと思うし、逆に都内の世田谷や品川辺りに住んでる富裕層と同じような民度を期待するのも違うし。
民度低い低い言ってる人はどの地区と比較して言ってますか？

[23291: 検討者さん]

おおたかの森のマンション板見るとおおたか民の民度高いとは思えないけどね。

[23296: 匿名さん]

23284
広尾からおおたか、ですか。
面白い選択ですね。
検討過程、ぜひ教えてください。
皆さんにかなり参考になると思いますので。

[23297: 周辺住民3]

>>23288 匿名さん　

まちづくり報告書は市内全域の事業・満足度・状況報告なので
おおたかの森地区や、その周辺で評価をするなら「努力している」と感じます

・防災
去年度行った大堀川水辺公園に設置された防災施設
かまどベンチ・災害用井戸・マンホールトイレ・蓄電式LED街灯を
今後近隣公園へ設置していく計画

建設される商業施設へ防災備蓄やベンチ・マンホールの設置
災害時の連帯（一時避難としての受け入れ・食料の確保）


・交通安全・防犯
南・東地区の交差点角に整備されたガードレール・ポール・一時停止標識の設置
（今後は都市軸道路やリング道路に整備を進めて欲しいです）
LED街灯の増設（今年）と防犯カメラの増設（去年度2台・計5台）
市内の犯罪発生件数は減少・・・地区内の件数は近年横ばい

市のHPの犯罪発生状況から（県警発表の発生件数とは違うのでご注意）
おおたかの森地区の件数（十太夫・市野谷・駒木全域と西＆東初石5～6丁目）
H28年　216件
H29年　170件
H30年　158件
H31年　160件　

・生涯学習
こども図書館の資料充実事業

・文化芸術
駅ピアノ設置事業

・みどり・生物多様性
（仮称）大畔の森の一般開放に向けた整備（新たな蛍スポットに期待大）
（江戸川沿いの物流施設建設地に、440平米の蛍育成用敷地が出来る）

長崎いこいの森（私有地）の宅地化による、緑地減と野馬土手の減少は残念

総合運動公園の整備や、十太夫近隣公園へのトイレ設置（近々工事）
北2号公園の遊具増設（去年度）と東2号公園への遊具設置（今年度事業）
運動公園地区開発エリアで、斜面緑地の保存面積が増える

・市街地整備・景観（今年度実施事業）
南口駅前広場の改修（ブロック張替え・27本の高木植樹・LED街灯増設）
市野谷水鳥の池ポールライト設置

・道路
東4丁目の東深井駒木線拡幅と歩道整備（今年度整備完了）

・地域経済
商業施設やテナントビルの建設が続き、地区住民の満足度は上がっていると思う
スーパーやクリニックの開業が増えているので、生活利便も向上している
小児科や産科の開業（支援）が上手くいっていないのは残念

・子ども・子育て
児童センターの設置（令和３年春季のオープンを予定とな）
R2年度は認可保育所を１８箇所整備する予定・小規模保育事業所を２箇所予定
R1年4月時点の市内待機児童数は26人
「八木北小学校区、新設小学校区学童クラブについて、令和３年の４月の開設に向け、引き続き整備を行います」

・学校教育
八木北小校舎増設・おおぐろの森小建設・仮称おおぐろの森中学校建設


生活スタイルや家族構成などで、満足度などは変化すると思いますが
皆さんはどう感じますでしょうか？

[23298: 匿名さん]

>>23282 匿名さん
ルフォンは関係無いのではないでしょうか。
フォレストレジデンスかな。

[23299: ガンプラマニア]

>>23297 周辺住民3さん

なんだかんだ流山市は車あるとかなり便利なので、
道路がどんどん整備されるのは嬉しいですよね。
ただ柏市との境い目らへんはあちらがあまり整備しないからか道路のキレイさの落差激しいです。

[23300: 周辺住民3]

>>23299 ガンプラマニアさん
柏市の第三次都市計画道路整備プログラム（H29年）では、みっちゃんの交差点を
県道柏流山線 「富士見町ベルクス先交差点（流山行政界）」の名前で
今後10年以内（～R8年まで）に着手する、優先整備交差点に新規選定されました
（近年信号の点灯サイクルを調整したそうです）

その先にある新富稲荷交差点（柏第二小学校南）の改良事業が
近年スタートし実際の道路工事の計画が、R7～10年の予定になっています
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/120200/p052055_d/fil/keikakuheim...

みっちゃん交差点～病院前辺りの拡幅も、設計やら土地収用を含めると
事業開始から10年は掛かるとして、15～20年先になるのかな？
ろくろ首になりそうです


三郷流山橋（暫定有料開通）・流山警察前4車線化・R16×都市軸道路アンダーパス～柏たなか区間が
すべてR5年度内完了なので、おおたかの森～柏の葉区間の4車線化もその時期でしょうか？

キッコーマンアリーナ交差点南側のお寺さんも、R3年度までに事業が予定されてるので
もしかしたら4車線化で信号手前の渋滞も、その頃には解消するかも知れません

新川南流山線の4車線化と直線化工事も、家屋移転が進んでいるので
R3年度末に加交差点のクランクが解消されて、全通する可能性が高くなってきました
（暫定丁字路の所にあるタイヤ屋さんは、東側へ移転予定です）

おおたかの森小中学校前から西へ向かう、加市野谷線の事業も
今年度に6ヶ月の道路築造工事が、2つ予定されているので
年度末には開通するかも知れません

道路環境は少しずつ良くなって行きますね
1枚目・・・加市野谷線
2枚目・・・加交差点から運動公園方向の角地（タイヤ屋さん移転予定地？）

[23301: e戸建てファンさん]

この方は預言者だったのか？
https://suumo.jp/journal/2020/01/30/170115/?amp=1

[23302: 通りがかりさん]

何をもって預言者と言いたいのかわからんが、コロナ禍以前にテレワークを推進していたこと
だとしたら、それはもともと東京オリンピック期間中の都内混雑緩和対策の一環として東京都
なんかが主導で推進していたことだぞ

それがたまたまコロナ対策にはまっただけやで

[23303: 周辺住民3]

おおたかの森南2丁目30番（南3号公園と同じ街区）に、2021年4月開園予定で
株式会社ナーサリープラットフォーム　（仮称）きゃんばす「おおたかの森」保育園の
開園予定が出ています（園長・保育士・調理師の求人募集より）

株式会社キッズホーム欒（だんらんのラン？）と言う会社が
おおたかの森駅1分で、2021年4月の保育園開園予定と出してます
（こちらも保育士・調理師募集で、住所は東初石になってますので北1か2丁目かな？）

東口駅前の「ほけんの窓口」のビル5F（東1-5-1 ファーストビル5F）に
「LITALICOジュニア 流山おおたかの森教室」と言う発達障害支援の教室が
8月1日にオープン予定です
https://junior.litalico.jp/school/chiba/nagareyamaotakanomori/



予定地は市野谷（運動公園地区）ですが、グッドスターキッズハウス株式会社が
流山おおたかの森児童発達支援事業(仮称)で、児童指導員の求人を出しています
こちらは2021年04月オープン予定

上と同じ会社で、同じく市野谷（同じ建物でしょうか？）で
流山おおたかの森保育園(仮称)の保育士求人が出てます
2021年04月オープン予定

広報ながれやま令和2年4月1日号（令和2年度事業特集号8ページ参照）には
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

今年度の私立保育園整備補助事業で、おおたかの森地区に7園（定員620人）と
運動公園地区に3園（定員270人）を計画しているので
年度末までに上記の開園予定以外でも、求人が出ると思います

[23304: 住民板ユーザーさん2]

>>23228 名無しさん
転勤族だから一応マンションにしたけど、コロナで一気に働き方改革進んで転勤も縮小傾向になるなら戸建て買ったわ。おおたかなら6?7千万出せばそこそこの家建つんでしょ？もう遅いけどな！
先日厚労省が2050年だったかな？までの人口マップ出してたけど都心とTX沿いは増えてたから、その頃にマンション売れたら売って四万十川あたりに小さな戸建て買ってのんびり余生過ごしたい。

[23305: e戸建てファンさん]

>>23302 通りがかりさん

いや、卑弥呼の生まれかわりかもしれん。
ぜひ次の市長へ

[23306: 匿名さん]

>>23304
大雨で濁流に家もろとも流されて、おおたかが良かったと涙ぐみながら沈んでいったりして。

[23307: 住民板ユーザーさん2]

>>23306 匿名さん
せめて川沿いじゃないとこに住まわせてくれ…

[23308: 匿名さん]

>>23307
分かりました。
いいですよ。

[23309: 匿名さん]

おおたかの森の戸建てが結構いいと思うんですよね。完全テレワークという人は多くないでしょうし。
都内で十分な広さの戸建ては高い。おおたかの森は5?6千万円で100平米強の戸建てもそれなりに出てますよね。
ここよりも離れると通うのがきつくなるし、家の周りで商業施設が完結しない。

[23310: e戸建てファンさん]

>>23309 匿名さん
家の周りで完結できるところは意外とない。
ここの人気は高まるかもしれません。

[23311: 匿名さん]

また不動産会社のステマが始まった？
おおたかの戸建てのどこがいいの？
家と家の間隔狭すぎ。駐車場だって、車のドア全開にできない狭さじゃない？

[23312: 匿名さん]

>>23311
土地って50～60坪くらいあるんでしょ？
目一杯建て過ぎなんじゃない？

[23313: 匿名さん]

騒音問題だらけのマンションよりはマシだと思う。

[23314: e戸建てファンさん]

>>23311 匿名さん

いや、全開にできますが…。
庭にテントはれますが…

[23315: 匿名さん]

ルフォンは森の香りがしますか？
夏も冷たい風が吹きそうですし。
朝は鳥の鳴き声で癒されそうですね。

[23316: 匿名さん]

>>23311
ここはおおたかの森に既に住んでいる人か、おおたかの森に住むつもりもなくただ煽りだけして人生を浪費している人しかいませんよ。
そんなところでステマするわけないですよね。

[23317: 周辺住民3]

https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/entertainment/entry/2020/021997.html

味醂ネタは・・・よくあるテレ東的なモノなので置いとくとして
ランキングは2019年発表の、不動産物件問い合わせ件数のランキングデータからなので
古い情報ソースでは、放送後にネガな反応が出そうですね


調べたら・・・2017年「6位」・2018年「4位」・2019年「8位」で
今年のランキングは・・・82位

区画整理事業が終わって、住宅開発や発展が「止まった感」があるのでしょうか？
（売る区画や物件が減っていくと、不動産の問い合わせも減るのかな）

まぁ住んでる側としては、商業開発や利便度はまだ上昇するので
一時的な超人気度は必要ないのですが・・・
ここまで大きなランクダウンは、逆に笑ってしまいそうになります

地区人口の転入ピークが去年度か今年度だとすると
不動産物件の「問い合わせ件数のピーク」時期と転入は合致しますね

地区人口増加による集客増から、商業施設の集積地への発展による
「周辺地域からの集客増」への、切り替えの時期だとすると
東神のA3・B45・B43のオープンは、ピッタリのタイミングになります

[23318: 匿名さん]

ステマっていうけど、家買うみたいな超重要な意思決定をこんな掲示板の与太話に基づいてするわけ無いと思うのですが。おおたかの森に家を買えるくらいの収入を得ている人はそれなりの会社に努めていることが多いだろうし、大学も卒業しているでしょう。そういう人に対してこんなところでステマしても意味ないよ。

[23319: 匿名さん]

住んでみたい街ランキングは不動産屋が売りたい街ランキングなのでしょうから、売る物件が減ってきたタイミングでランキングが下がるというのは当たり前なのかもしれません。あからさますぎるのが面白いですね。

[23320: 匿名]

>>23311 匿名さん
田舎暮らしは土地がただ同然だから羨ましい。

[23321: 住民板ユーザーさん2]

駅7分以内で戸建てってもう買えない？

[23322: 匿名さん]

>>23321 住民板ユーザーさん2さん
80m×7分=560m位だと、中古物件かTX高架沿いの土地ならありそうですね。

[23323: 匿名さん]

>>23321
流山にこだわらず、都心の農地転用狙ってみたら？
逆転満塁サヨナラホームラン祈ってます！

[23324: 匿名さん]

>>23321 住民板ユーザーさん2さん
セナリステージ　おおたかの森67
がありまっせ

[23325: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[23326: 匿名さん]

>>23315 匿名さん
森の香りしますよ。夏の夕暮れはヒグラシの鳴き声で癒やされます。

[23327: 匿名]

>>23324 匿名さん
セナリオじゃ微妙だな

[23328: 住民板ユーザーさん2]

四万十川に住みたい

[23329: 評判気になるさん]

>>23321 住民板ユーザーさん2さん

徒歩8分ならこんなのありますね?。
線路沿いになるようですが、踏切音とか電車音とか気になるかな、ならないかな。
誰か見学したひといますか？
https://www.homes.co.jp/kodate/b-17074840000001/

[23330: 周辺住民3]

最近のお魚さんは網に掛かるだけじゃなく、ネットにアクセス出来るのかぁ

と、釣られてみる

[23331: 匿名]

>>23330 周辺住民3さん

一応教授だからな。

[23332: 住民板ユーザーさん2]

>>23329 評判気になるさん
この辺って、こういう庭のない戸建て多いけど、なんでなの？
せめて車2台と、広い庭がないと田舎に住むメリットがない…。
新築で家建てて、安い国産車家の前に停めて庭とは言いがたいスペースしかない家多すぎていたたまれなくなるけど、価値観は人それぞれどすえー。

[23333: 匿名さん]

田舎と言っても駅徒歩10分以内で広い庭付き2台駐車場かつある程度のHMで注文住宅だと8000万くらいはかかるんじゃない？価格が高騰し過ぎだという気もするけれど、中央線や東急沿線の同じくらいの距離よりは安いからなぁ。世帯年収1000万くらいだと本音ベースでは6000万円強の家でも結構辛くない？そういう様々な制約条件を踏まえて家選びするので、価値観というよりは、ボリューム層にアピールできる価格帯で中程度の満足度を与えられるような家を提案するというだけじゃないのかね。都心だと同じように6000万くらいで3階建て容積率いっぱいのペンシルハウスばかりじゃない。みんなペンシルハウスに住みたいというか希望なんて持ってないでしょう。

[23334: 匿名さん]

>>23333
都心のペンシルか、郊外の庭付き2台駐車場か、ということですよね。長く住むならペンシルの垂直移動はきつくなるよね。都心は借地権だったりするところもあるね。
ここは郊外ギリ許せるかな。
でも、私はどっちも買わない。このあたりなら柏駅徒歩圏を狙う。

[23335: e戸建てファンさん]

車ギリギリ3台（軽ふくむ）
庭は子供プールはおけます（震え声）
都内の細い家よりはマシだと思いますが…

[23336: 匿名さん]

そんな言い方するから都内ペンシルハウスに田舎よりマシって言われるの。
○○よりマシって言い方は本当に止めたほうが良いです。

[23337: 戸建て検討中さん]

【都心】ならペンシルハウスでも億単位。

[23338: 匿名]

>>23334 匿名さん
勝手に買えば

[23339: 匿名]

>>23337 戸建て検討中さん
田舎に行けば土地入れて1000万で建てれるんやで

[23340: 名無しさん]

おおたかの森周辺て土地の分譲は135平方ばかりじゃん。
2台止めたら庭なんか無理じゃない？

[23341: マンコミュファンさん]

いまテレビで、おおたかの森が買って住みたいランキング８位(千葉県トップ)だった。

[23342: 匿名さん]

135平米以下は基本的に不可という運用はナイスだと思います。おおたかの森も結構住宅価格上がってきているので、下手したら駅周辺はペンシルだらけに鳴っていたかもしれないし、オープンハウスだらけになっていたかもしれない。135平米だと、確かに車2台か庭かどちらかを選ぶ感じにはなりますね。あるいは屋上バルコニーみたいなもので庭を代替するか。

[23343: 匿名さん]

緊急事態宣言が解除されたらなんでこんなに書き込み増えるの？
緊急事態宣言中に書き込み増えるならわかるけど、解除されてからすごい増えてる。

[23344: マンション検討中さん]

>>23341 マンコミュファンさん

調べたら去年で、今年は82位ですね。
売れるマンションがもうないので、デベロッパーの作為も感じるところかと。

[23345: 匿名さん]

戸建の庭でバーベキューするのって、どう思いますか？洗濯物に臭い移ったりしますし、やっぱり迷惑ですかね？