流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[2301: 周辺住民さん]

都内で羨ましいと思えるのは都立最大面積の水元公園がある辺りだけだなぁ
財政力指数の高い武蔵野市の公共施設とかも羨ましいけど
程よい田舎っぽさと、犯罪認知件数の低さで流山は落ち着く

まだ街灯の無い所はあるけど、夜のジョギングも怖くないし
歩道の整備が進んで来てるので、自動車の往来も危険を感じない
道路整備が進むに連れて、排気ガスの臭いが気になるだろうけど
都内に比べれば風も流れてるので、許容範囲になるかなぁ？

接続する柏市側の歩道・道路拡幅整備と、新流山橋が出来れば文句は無いな
おおたかの森に新たな図書館を整備しないなら、初石分館の改築と本所蔵量を増やして欲しい
隣に市民の森があるから、それを窓越しに眺められる読書スペースの広い図書館がいいなぁ

[2302: 匿名さん]

水元公園って超低地エリアじゃん。
都内に住むなら東側、北側はありえない。

[2303: 名無しさん]

ドーナツのどこが1番美味しいところか
を流山を交えて議論するならまだしも
いくら真ん中スカスカのとこかじっても
お腹は満たされない

[2304: 名無し]

>>2303 名無しさん
残念ながら例えがよくわかりませんが何かに不満を持っていることだけは伝わって来ました。ちなみにドーナツはやっぱりおおたかの森駅のミスドだね。値下げもされるらしいし☆

[2306: 匿名さん]

南流山の木地区にスタバができるみたいだけど、おおたかの森に出来る可能性はあるのかな。
現状でも上島珈琲、タリーズ、コメダ、ミスドなど選択肢があるので満足してますが。

[2307: 主婦さん]

>>2304 名無しさん
ドーナツ化現象も知らないのですか？
10年以上前に柏はドーナツの1番美味しいところと銘打ってましたよ

[2308: 名無しさん]

守谷市民を馬鹿にする取手市民。
流山市民を馬鹿にする柏市民。

[2309: 周辺住民さん]

TXにおっさんが多いのは、25年前に、ここ常磐新線来ますよ！って言われて越してきたけど、実際に線引きされたのは家から徒歩20分。でも悔しいから無理矢理バス乗ってTX利用という背景。
えきについた時点でクタクタになってる。優しくしてあげましょ。

[2310: 通りがかりさん]

[No.2305から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2311: 名無しさん]

>>2305 通りがかりさん
地主の家ってすぐわかるよね。
人間って平等ではないですね〜。

[2312: 匿名さん]

地主の場合ストックの資産が大きくてもフローの稼ぎが大したことないと固定資産税地獄に陥るから結局先祖代々の土地を売るしかなくなったりで色々なドラマがあるんだろうなぁと思う。うまく売らずにマネタイズできれば真の勝ち組だろうけど。

[2313: 匿名さん]

パチンコ屋阻止の土地の一角は紳士服のAOKIみたいですね。
看板立ってました。

[2314: 周辺住民さん]

>>2313 匿名さん
SCのオリヒカ？もAOKIグループで被りますね。
ネットカフェの快活クラブの可能性もあるのでしょうか？

[2315: 匿名]

>>2314 周辺住民さん
一階建て物販店舗1棟とありました。ネットカフェだと…物販とは言わないのではないでしょうか。

[2316: 通りがかりさん]

あの大きい土地にAokiの一階建て店舗というのは勿体無い気がします。デカデカと看板出されたら田舎の道路脇のイメージで洗練されてない感じがしますし。あの土地はそういう運命にあるんですかねぇ。地主のセンスが悪いのかな？

[2317: 周辺住民さん]

>>2316 通りがかりさん
景観条例があるので、看板は高くは掲示できないでしょうが、AOKIのニーズがこの周辺にあるように感じませんよね。
よくある快活CLUBとの併設かとも思ったのですが、最近ネットカフェは風営法に引っかかるから無理なのかな？

[2318: 匿名さん]

なんとも微妙な建物ですね。
パチンコよりはマシですが。

[2319: 通りがかりさん]

需要なし！！

[2320: 匿名さん]

だが地域で望まれるのはパチンコ屋だったりする。

流山は風俗店鋪にも厳しい街として地元では有名

こんな渇望されてるのにな。

[2321: 周辺住民さん]

AOKIは木地区にドライブスルーのスタバを併設して来たので
そのパターンでしょうか？

[2322: 通りがかりさん]

AOKIはいらないなー。

[2323: 匿名さん]

母になるならコンセプトにのっとって
婦人服のAOKIに1票

[2324: 通りがかりさん]

西口はことごとく期待を裏切りますね。

[2325: 名無しさん]

おおたかの森の景観には合わないですが、
ドン・キホーテか、トイザらスに出店してほしいです。
中目黒店のような通路が広くて見やすい店内で。

[2326: 通りがかりさん]

AOKI、レディースもあるみたいだし、AOKIに対するイメージの問題ですかね。
外観や看板が多少オシャレというか、SCみたいな雰囲気になれば良いんじゃないですか？
後はAOKIの努力次第⁇

逆に言うと、他のテナントから見て、それほどおおたかの森に出店するほどの魅力が無いって事なんでしょうかね。

[2327: 匿名さん]

何もあそこじゃなくても…。
あと、駅チカのガソリンスタンドも無しでお願いします。

[2328: 匿名さん]

一度はパチンコ屋に売り渡そうとした地主ですから趣味は良くないんでしょう。
まあ、流山らしいといえばらしいかも。。やっぱりその程度なんだと溜息。

[2329: 匿名さん]

アニヴェルセルとか？

[2330: 周辺住民さん]

AOKIは閉店後に系列店に変わる時が多々ありますしね。
アニヴェルセルには狭いと思いますが。

[2331: 匿名さん]

住所や社長を見てもひとまずは普通の紳士服のアオキができることは間違いないと思いますが、併設でカフェとかできたらありがたいです。事業公開板見た感じ、その期待は薄そうでしょうか。

[2332: 匿名さん]

地主の名前は？

[2333: マンション検討中さん]

街の価値を毀損する犯罪的な地主ですね。

迷惑だし悪ですね。

[2334: 匿名さん]

パチンコ屋でいいよ

[2335: 名無しさん]

>>2333 マンション検討中さん

そんなこと書いてたら、また管理人が削除してきますよ。

[2336: 周辺住民さん]

パチンコダメならAOKIって、皆さまお察しください。
オーナー様もその界隈なのかも知れないですね。

[2337: 口コミ知りたいさん]

あの辺がアオキの看板で青々とするのですね。
ダサッ！

[2338: 名無しさん]

駅近くには利便性の高い店舗がきて欲しいものです。有意義に土地を使わないと滅びますね。

駅前平屋コンビニ、マックの前のガソリンスタンドなどなど。

アオキも都市軸道路の駅から離れたところで十分。
駅前平屋コンビニも考えられません。
マックの前のガソリンスタンドももう少しセントラル方面でもよいのでは…

[2339: 通りがかりさん]

>>2336 周辺住民さん
その界隈とはどの界隈ですか⁇
察する事が出来ないので、教えて下さい。
気になります。

[2340: 名無しさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2341: 評判気になるさん]

>>2338 名無しさん

利便性の高い店舗とは、例えばどの様な店ですか？
個人的には東口のセブンもマック向かいのスタンドもよく使うのと、特に後者はおおたかの森駅近辺の車両動線を見るとあの位置で良いのかなと漠然と考えていたのですが。

[2342: ビギナーさん]

>>2341 評判気になるさん
どこに出店しようが自由ですが、車の人を駅チカにわざわざ呼ばなくても。歩いてる人優先のお店だったらありがたいでしょ。惣菜屋、オリジン弁当など…。
紳士服だって頻繁に買うものではないし、男、大人限定だし。誰もが立ち寄る場所ではないでしょ。まだドンキの方がマシ（イメージ悪いけど）だし、実用的。
まぁ、ワガママなんですけど何かもったいないですね。

[2343: 通りがかりさん]

ドン・キホーテの方が良いですね。
幅広い品揃えで、ターゲットが広い。
少なくともAOKIよりは。

>>2340
その界隈の方は、おおたかの森では、あまり見かけない気がするのですが、気が付かないだけでしょうか。

[2344: 匿名さん]

とりあえず西口には飲食店やカフェ、ケーキ屋とか人を呼びそうな店に出店してもらいたい。古着屋とか雑貨屋、セレクトショップみたいなものもいいかも知れないけれど、まだ街力的に難しいかな。

[2345: 匿名]

>>2341 車利用者からしたらガソリンスタンドは必須。あの立地は入りやすい。>>2338 偉そうに…ガソリンスタンドは利便性は高いでしょ

>>2342 歩いてる人優先とか何様だな〜おおたかにドンキなんてそれこそ要らんでしょ。

[2346: 周辺住民さん]

まだ周辺人口が少ないから個人経営の飲食やショップは難しいでしょう
大半の駅（鉄道・バス）の利用者が、朝と夕方～夜に集中してる
平日昼間の乗客はまだまだ少ない

TXおおたかの森駅の乗車人数は34000～35700人/日
JR駅と比べれば新松戸の少し下、南柏・南流山のちょい上くらいの利用者数
郊外駅としてはそれほど利用者が多い訳でもない

新市街地区画は、まだ人口は予定の半分しか入ってない
市の施設が建って、東神があと2～3軒くらい商業施設を建てて
空港バス路線が来て、戸建てとアパートの数が倍になれば昼間の人口も増える
でも居住人口が満たされるまでには、あと6～10年は掛かる

将来潰しが利くという点では、西口商業地区画に2Fアパートや
平屋のコンビニや、平面駐車場有の商業店舗も今は悪く無いと思う
ずーっと空き地の状態や、50年建て換わらないマンションよりはいい

千葉銀行さんが2F建て平面P付で建てるのは以外だった（ビル建てると思ってた）けど
今は発展途上地域と思って、近い将来に再開発しやすい建物なら現状はそれで良いと思う
新しく開発された街が10～15年で「全て完成」してしまったら、衰退も早い

車で訪れやすい街（駅前）ってのも集客を増やす条件だと思う
柏駅前の様に道が狭い、Pが無い、渋滞が多い、国道横断に時間掛かる
線路を越えて駅の反対側へ行く道が遠い（少ない）では、客離れになる

車持ちなら、おおたかの森SC・ららぽ柏の葉・南柏のイオン・モラージュ周辺へ行く
（アリオも含め、それはそれで土日渋滞の原因になってるけどね・・・平日の街の集客には成る）
チェーン飲食店は駅前より、4車線道路沿いに駐車場併設の方が集客になるだろうね
おおたかの森も柏の葉も都市軸道路が通ってるという点では、他の街（駅前）より有利だね

[2347: ビギナーさん]

>>2343 通りがかりさん
2340ですが、その界隈の方とはやはり○○んですか？
差別用語でした、申し訳ありませんでした。
おおたかの森にはいませんね。

[2348: ビギナーさん]

>>2345 匿名さん
おおたかの森が守谷のようになりますよ。

[2349: 検討者さん]

駅周辺に必要なものがない守谷駅。

[2350: 匿名さん]

現時点では昼間人口が少なすぎるから、長期で利益を考えられる大手チェーンしか進出できないよね
北口のホテル＆ホール＆出張所が完成してからが勝負かな