流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[22851: 匿名さん]

市民はその場の思いつきでああだこうだ言うが、行政は中長期的な視点で施策を考えていくのが大切。
流山市が周辺の自治体と違う強みって考えるとどうか？
自然？柏の葉にもある。
乗り換え駅？柏にもある。
住宅地？周辺にもある。
そうなると、母になるなら流山、が強み。
母にとってよい環境は、子にとってもよい環境か？
そうとは限らない。父親の子育て参加支援策はどうか？地域の子育て環境向上はどうか？後者に関しては風俗産業は締め出しているが、ゴミ拾い活動や子ども同士の交流を強めるといった自治会支援策はどうか？家族に子育てを押しつけない環境の創出こそ、流山の強みになりうる。ママは群れるがパパは群れないから、父親だけの親睦を支援したりする仕掛けも大切。こういった仕掛けが虐待抑止にもつながる。

[22852: 名無しさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[22853: 通りがかりさん]

ママ友はダメだよ。
他人の家庭を深く知ろうとしすぎる。
将来どこの学校に行かせる気？ってあなたに話す必要はない。
夏休みどこに行くの？ってあなたに話必要はない。
海外行くと知ったら嫉妬するでしょ？　実際去年それで一時期ある家庭をシカトしてたし。

それに比べて父親たちの適度な距離感は間違いが起きない。

[22854: 周辺住民]

埼玉へ行くと野田ナンバー狩りにあうので注意しないと・・・・
茨城県民もパチンコしにくる野田ナンバー狩りに合わないように行かないでください。
野田ナンバー＝パチンコ

[22855: 匿名]

>>22852 名無しさん
京都大学はダメでしょうか？

[22856: マンション掲示板さん]

>>22852 名無しさん

東大出るまで頑張ってね♪

[22857: 匿名さん]

東大卒の読解力。

[22858: 匿名さん]

>>22853
似たような家庭と比べたくなるんですよね。
同質性の高い新興住宅地ならではの悩み。
父親たちは群れたら会社の話し始めるのがダメだね。
子どもの成長話で盛り上がれたらいいですね。

[22859: 匿名さん]

西口にできるSCRIPT別館のイメージ図。ちょっと微妙じゃない？駅に向かう道に面した部分がなんでこんな完全に壁になっているんだろう。。。相当圧迫感あると思うんだけど。。。
https://40papa.com/urban-development/26240/

[22860: 匿名]

>>22856 マンション掲示板さん
承知しました！

[22861: 名無しさん]

厚労省は暑い日の屋外ではマスク外してっていってるのに、エチケット厨はこれだから
無知なんだから黙っていなさい

[22862: 匿名さん]

マスク着用は励行であって厳守ではないのだから、暑くて着けてられないなら着けなければいい。

[22863: 匿名]

>>22862 匿名さん
こういう人周りにいたら嫌だな

[22864: 匿名さん]

私に言われましても…。

[22865: 匿名さん]

>>22859 匿名さん
窓少なく見えますね。工場みたい。緑も言い訳みたいにちょろちょろって付いてるだけに見えます。
事業者の勝手なので、他人があれこれ言うものでもないけれど...。

[22866: 匿名さん]

>>22859
このブログ、誤字だらけで萎えました。

[22867: 匿名さん]

ショッピングセンターはこんなもんでしょう。西口駅前の広場は雰囲気作りで回廊や木の装飾でデザインされていますが、すべてこのようにしたらショッピングセンターが成り立たなくなりますね。

[22868: 通りがかりさん]

営業自粛に伴う高島屋本体への財務ダメージで、
投資金額の見直し（デザイン見直し、建築費用削減）なんかもあったのかなー、
と勝手に予想してみたり。。

[22869: 名無しさん]

アベノマスクマダー？

[22870: 匿名さん]

厚労省は暑い日の屋外ではマスク外してっていってるのに、エチケット厨はこれだから
無知なんだから黙っていなさい

[22871: 名無しさん]

>>22865 匿名さん
物流センターですね、まるで。
事業主の勝手だし、あとはいざ完成して魅力あるテナントやニーズに適した施設構成になってたら利用者は増える。

とりあえず工期遅れず完成することを楽しみに！ですね。

[22872: 匿名]

>>22870 匿名さん
こういう人がゴミ放置するんだろうな。

[22873: 匿名さん]

>>22872
私に言われましても…。

[22874: 周辺住民]

おおたかマンション、戸建て暴落ですよ。
急いで買わないでください！
安く買えますよ！

[22875: 名無しさん]

経済が死にかけてるのに建物ができるだけまだいいじゃないですか。
こんな田舎に投資して将来大丈夫なの？って思いますが。
柏高島屋の建て替えに使った方が個人的にはいいと思います。

[22876: 匿名さん]

>>22870 匿名さん
無知なのお前だろ？
「厚労省は暑い日の屋外ではマスク外してっていってるのに」
なんて発表されてない。
正確には
「屋外で近くの人と少なくとも2メートル以上の距離を確保できる場合には、マスクを外すよう促した。」
話を歪曲して周囲を混乱させるタイプだろ？　それでいてそんなこと言っていない！と後で言い出す。
社会悪の存在。

[22877: 匿名さん]

>>22876
私に言われましても…。
何度も言わせないでください。
22861のコピペなんですから。

[22878: 匿名さん]

>>22876 匿名さん
申し訳ございませんでした。
今後はキチンとマスクをつけます。
二度とマスクをしないとは言いません。

[22879: 周辺住民3]

1枚目
都市軸道路沿いのネッツトヨタ東都おおたかの森店が開業してました

2枚目
おおたかの森西3丁目のベルクの北側に「まとばクリニック」さんが、9月開院予定です
以前立っていた「開院予定」の看板には、小児科も書かれていましたが
表のネームサインには入っていませんでした・・・ちと残念

3枚目
駐車場の入り口はリング道路側になります

4枚目
西口駅前線沿いの建設現場は「高松建設」だそうです
敷地の一番奥で、ボーリング調査をやっていまいた
事業内容の発表はもう少し先になるのかも知れません
（とりあえず駅前で建ててるビルの仮資材置き場として使うのかな？）

[22880: 匿名さん]

>>22879 周辺住民3さん
いつもありがとうございます。
お願いできる立場ではありませんが、ぜひGoogleマップにも反映を。

[22881: 匿名]

>>22876 匿名さん
私のことですよね？申し訳ありませんでした。反省いたします。

[22882: 名無しさん]

https://www.google.co.jp/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2020052600...
夏のマスクは厳しいので、屋外ではマスクを外しましょう

[22883: マンコミュファン]

>>22882 名無しさん
くだらん

[22884: 名無しさん]

>>22882 名無しさん
こういうのは周知して欲しいわ
正直、日本の夏にマスクなんて異常だよ
猛暑の中、シャカイガーとかいってられないよな

[22885: 名無しさん]

おおたかの森は、不動産が安いと認知されてきているので、まだ人口は増えそうかな
https://m.youtube.com/watch?v=EhkDTef3qgQ

[22886: 周辺住民3]

B43商業施設の大規模土地開発構想届出（2019年12月23日届出）と
「土地利用計画板」（2020年5月26日掲示）で比べてみました

敷地面積　4,122.64㎡　→「4,122.64㎡」
建物用途　店舗・駐車場　→「店舗・駐車場」
構造規模　地上4F（屋上PH）・地下2F　→「地上4F・地下2F」
建築面積　3,413㎡　→「3,410.61㎡」
延床面積　20,415㎡　→「20,618.32㎡」
建物高さ　25m　→「20m」

以下土地利用計画板より
事業開始予定「2020年11月予定」
事業終了予定「2022年5月予定」　（東神の発表では2022年夏オープン予定）
駐車場台数　「187台」（説明会資料には170台を想定と記載）
駐輪場「97台　平置きラック式」（4車線道路側50台・・・残りはTX側？）

設計者　「株式会社　楠山設計　東京都千代田区外神田小川町・・・」
http://www.kusuyama.co.jp/

大きく変化したのは建物の高さだけの様です（ペントハウスは不明）
アネックス館が高さ29mなので、やや圧迫感は抑えられると思います

建物デザインは計画書掲示の段階なので、変化するでしょう
（おそらく東神が出したラフデザインか外観予想図だと思います）
A3の土地利用計画板のイメージ（写真1枚目・去年4月掲示）も
今年1月の東神発表のデザインとは、変化していました
https://www.toshin-dev.co.jp/news/?id=81

B43施設の概要が「近隣にお住まいの方が毎日集うコミュニケーションモールとして、デイリーに使える機能と
カルチャーやウェルネスなどを通じた地域コミュニティの場を提供します。」なので
物販店舗はインテリアやファニチャーが入ると予想しています

外観で奇をてらうA3やB45商業施設に比べて、地元向けに中身で勝負するなら
建物はシンプルでも良いかな？と自分は思います
（勝負する相手はB35の大和の商業施設？）

商品は日に焼けるのを防ぐ為、窓を塞いでしまうテナントも多いので
初めから窓無しのフロアで、設計される可能性もあります
（アネックスのノジマやヴィクトリアも、窓塞いでいます）

近隣の集合住宅へのプライバシー配慮で、窓を設置しない方向かも知れません
雨で汚れた窓を見なくても済むメリットもあるし
後々壁面緑化も可能になるので、ノッペラな壁でも悪くないと思います
（でもホワイトやアイボリー系の壁を選ぶなら、清掃をマメに行って欲しいですね）

B43の西口駅前線側は「消防活動空地」？と記載されているので
消防法の関係でテラスや窓などを、設置出来ないのかも知れません

2枚目・・・計画図（写真のピンボケではなく掲示板の印刷がややボケています）
かまどベンチとマンホールトイレが記載されています
建物入り口は信号側角と、真反対のTXガード側角の2箇所になっています

3枚目・・・外観予想図（日向で撮影）
4枚目・・・外観予想図（日陰で撮影）

>>22880 匿名さん
申し訳ありません・・・グーグルのアカウント持って無いんです

[22887: マンコミュファン]

>>22884 名無しさん
周知されている。
されていないのはあなたとあなたの「周辺が知らない」だけですよ。
と思うのは私だけでしょうか。
ちゃんと情報を取りに行くことも大事ですよ。

[22888: 匿名]

>>22887 マンコミュファンさん
承知しました！ありがとうございます。

[22889: 周辺住民3]

まだ4～5年先の話ですが・・・

7月2日にプロポ公告　中央消防署の移転設計（流山市）

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=25593

場所は、おおぐろの森小学校南側の都市軸道路沿いで
ほぼ決定してるみたいです

救急車の到着時間が短くなるのはありがたいですが
所属する2台の救急車と、連帯出動する救助車のサイレンが
頻繁に聞こえる様になると、やや賑やかになるかも知れませんね


森の美術館だより
https://moribistaff.blogspot.com/
Webにて5月の企画展示作品を動画配信しているそうです

[22890: 匿名さん]

>>22887
そいつ、東大卒で理解力、忍耐力の程度がスゴいからスルーして。

[22891: 匿名さん]

マスクいらない厨ってもとからマスクして無いだろ。

[22897: 匿名さん]

マスクは飛沫を飛ばさない浴びないためのもの。他人に飛沫を飛ばさない浴びない可能性のある外で一人で歩いているときは不要。
他人の目を気にしてばかりで何も考えずに行動するのではなく、自分自身で判断したいものですね。
電車に乗る、お店に入るときだけ付けています。

[22898: 匿名さん]

車運転してる人でマスクしてる人多いね。なんで？

[22899: 通りがかりさん]

コロナに感染したら周囲から言われるだろうね。
あの人普段からマスクしてないものね。

[22900: 匿名さん]

>>22897 匿名さん
私も道路では人が見えたらマスクをします。
締める時は締めて緩める時は緩める頭の柔軟さは必要ですね。

[22901: 匿名さん]

https://www.re-port.net/article/news/0000062377/
『「国土交通大臣賞」は、スターツコーポレーション（株）が手掛ける流山おおたかの森駅前市有地有効活用事業「North Square 63」に決定した』そうです。

[22905: 周辺住民]

今回のコロナ鍋で分かったこと。
市民が一番困った時に、市長、議員は何も役に立ちませんでした。
市からの子育て支援金ぐらいも出せない。
野田市は独自で出てます。
議員や公務員の給料カットして出すべき！
あのママ議員も口だけ。口だけなら誰でも言える。行動で示せ！

[22906: 匿名さん]

議員や公務員の給料カットしてどんだけ出せるっていうんだと。。。あほだなぁ。

[22908: マンコミュファンさん]

>>22905 周辺住民さん

ほんと野田市は色々やりますな。
水道代も任せろとか、カッコいい。。

理科大とキッコーマン本社あるから税収たんまりあるのだろうか。
https://nagareyama-noda.goguynet.jp/2020/05/29/noda_suidou_menjo/

[22909: 周辺住民]

２２９０８＞＞野田市は地価も流山市より上昇率が上だし。流山市は形だけ。中身が伴った社会福祉がない。口だけな市議、市長。生産性がないのに給料もらいすぎ。自治会でボランティアしてる方々の方がコロナの時に頼りになりました。
当選する前も後もSNSで口ばっかな市議なんてなんの役にも立たず。給料泥棒！

[22910: 匿名さん]

そうじゃなくて、ここの住民は他人を叩くことでしか自分の理性を保てない人しか住んでないことを証明してるだけだろw

[22911: 周辺住民3]

記事になってたので貼っておきます

東神開発/おおたかの森西口B43街区商業施設/設計は楠山設計
https://www.kensetsunews.com/archives/456850

[22912: 周辺住民3]

野田市は西三ケ尾の工業地区や関宿の、はりま工業団地は地価急上昇してますが
駅周辺や住宅地の地価は、バブル以降下落傾向です
R2年単年で見れば野田市平均-1.68％・・・流山市平均＋0.8％
（事業所的には地価が上がるのは、税負担が増えるので嬉しくないかも）

キッコーマンは今期「うちのごはん」が売れて、最高益と出てました
キッコーマンが病院建てたり、浄水場造ったり・・・で野田は潤ってます
（昔は商誘銀行なんてのもありました）
でもそれなりに市債発行残高もありますし、財政力指数も0.86～0.87の横ばいです

市としては事業所がやや増えてるので景気は良さげですが、人口は減少傾向
高齢化率は毎年上昇中で、昨年が30.1％
イメージアップの為にも、色々とアピールする必要があるみたいです
（コウノトリの里とか、道の駅建設とか）

ゴミ袋は定数無料配布で、オーバーする分は有料ゴミ袋購入と
アイディアでゴミ総排出量を減らしていますが
関宿クリーンセンターの閉鎖や新しい清掃工場（船形）の建設等で
結構苦労してる感じです

東葛エリアは感染者数が増えなくなりましたが
野田市は家族内感染や経路不明の感染者数が止まらないですね
お隣さんなのでちょっと心配です

[22913: 匿名さん]

>>22905 周辺住民さん
ママ議員って誰？

[22914: 匿名さん]

昨日、給付金が振り込まれていました。5月8日にオンライン申請しました。
市役所の方、お忙しい中ご対応ありがとうございました。残りの固定資産税の支払いと、SCでの消費で全額流山市に還元します。

[22915: マンコミュファンさん]

>>22913 匿名さん
え、知らないんですか？



なんて言いません。子育て問題に力入れている議員さんです。

[22916: 口コミ知りたいさん]

南口公園の自称管理人の会計士さん。
いい加減に書き込み自粛しなさい。
あなたはコロナウイルス感染よりもタチの悪いものに取り憑かれてます。
隔離入院をオススメします。

[22917: 通りがかりさん]

22915と22916は同一人物の書き込みだろ？
いちいち名前変えてうぜーな、と思っているのは一人だけではあるまいw

[22918: 周辺住民]

＞＞２２９１３
失業して食い詰めて、流山市民なんて子育てママ支援とか訴えればちょろいとか言ってる
美白に専念している二重人格SNS議員？

[22919: 周辺住民]

流山市は、今年は地価大暴落ですよ。
野田市の心配する前に、流山死の心配するんだなｗ

[22920: 口コミ知りたいさん]

22916ですが、私は久しぶりの書き込みです。
ウザイ書き込みが、南口を取り締まる会計士の文面と重複するもので、つい口を出したくなりまして。

[22921: 匿名さん]

相変わらずメンヘラな書込み多いね！
自分を見つめ直したほうが良いかと.......

[22922: 匿名]

>>22916 口コミ知りたいさん
お気を悪くしてしまい、申し訳ありませんでした。

[22923: マンコミュファンさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[22924: 名無しさん]

Twitterに書き込むだけで、仕事した気になっているのだろうか？
意味のないリツイートで仕事した気になっているのだろうか？

[22925: マンコミュファンさん]

↑主語がない投稿はただの戯言さ。

[22926: 匿名]

>>22925 マンコミュファンさん
承知しました。ありがとうございます。

[22927: 匿名さん]

>>22914
オンライン申請だけではなく、固定資産税も口座振替にしましょう。

[22928: 匿名さん]

>>22919
といふうに流山市を価値下げし、底値でゲットしておおたか住民の地位を得ようと企む、どう考えたっておおたかが不似合いな周辺土着。

[22929: 匿名さん]

[重複投稿のため、削除しました。管理担当]

[22930: 評判気になるさん]

>>22923 マンコミュファンさん
あの議員てだれ？
名前を書けない投稿はただの戯言ですか？w

[22931: おおたかのもり団]

緊急事態宣言が解除された週末ですね。
s.c.にも人が溢れそうで怖いなあ。。

[22932: 匿名さん]

>>22931
家にいればいい。

[22933: e戸建てファンさん]

自粛警察がそろそろ鬱になる頃。
マスゴミに流されたせいで。

[22934: 匿名さん]

>>22933
自粛？
何言ってんだ？
うちはこれからドライブだぞ。

[22935: 匿名さん]

>>22934
他人に断らないと行けないの？
利根川超えて玉弾くだけのことw

[22936: 名無しさん]

暑い日に子供のマスクは危ないみたいだね
コロナとかいってる場合じゃないので、無理をしないようにしましょう

[22937: 検討者さん]

公務員や年金受給者に10万円をあげる必要はない。こういう人達ほど自粛自粛とうるさい。
安全地帯にいながら自粛自粛言ってるし。
むかつきます。むかつきます。むかつきます。

[22938: 匿名さん]

マンコミュって奴が必死に話題を変えようとしているとしか思えないw

[22939: eマンションさん]

>>22937 検討者さん
俺、国家公務員だよ。給付金楽しみです。

[22940: 匿名さん]

東京都の感染者数は今日は14人らしいが、経路不明者の割合が増えているんだってよ。
マスクしてない感染者が無自覚のうちにうつしてるんじゃないのか？

[22941: 匿名さん]

>>22935
どこをどう読んだら断り入れてる文章になるんだよ。
今帰ってきたぞ。
俺の行動力が羨ましいのか？

[22942: 匿名さん]

>>22937
このクソ暑いのに、スマホ片手に悶々としてたのか？
公務員なんて、国会で来年の給料5割減くらいにしてやるのチョロいだろ？
SCで焼き鳥買って家でビールでも飲みな。

[22943: 周辺住民3]

ネッツトヨタの隣の千葉マツダおおたかの森店が、開業したみたいです
ロードサイドの看板が取り付けられて、「←IN」の立て看板が出てました
試乗車や展示車もキレイに並んでました

県道柏流山線と市野谷向小金新田線の丁字路にある店舗は
「テナント募集」の告知が、貼り直されてました
まだ入店は決まってなかったみたいです

[22944: 自己中な住民]

久しぶりに掲示板見たら
「非常事態宣言解除」＝「自粛解除」とはき違えている脳内お花畑の人が増えてますね。

勝手にウイルス収束するとでも思っているのでしょうか。おめでたいですね。

[22945: 匿名さん]

自粛解除という言葉のおかしさに気づかない脳内カビだらけの方が一名いますね。

行動判断は一人一人の試行錯誤に委ねられている段階であることに気づかないのでしょうか。ヤバいですね。

[22946: 匿名さん]

>>22939 eマンションさん

君はおおたかの森在住の国家公務員だね。
リストアップして麻生君にも報告しとくから
沙汰を待っててね。

[22947: eマンションさん]

給付金をオンライン申請した方、もう振り込まれましたか？申請から3週間は経つんだけどなぁ。。

[22948: 匿名]

>>22946 匿名さん
こりゃー、参りました。。。

[22949: 匿名さん]

>>22947 eマンションさん

1日申請で15日に給付、6日申請では21日に給付されてますよ。申請内容に不備があった可能性ありますね。

[22950: 匿名さん]

昨日SC行った人ならわかると思うけど、あの混雑はまずいよね？
しかもマスクしてない家族もいるんだよね。だいたい30歳前後くらいの夫婦で、子供二人連れ。
自意識だけは高いんだろうなぁ。勤め先が潰れて路頭に迷わなきゃいいね、と言いたくなる。
第2波で再度緊急事態宣言が出たら、今度こそ潰れる企業多いでしょう。
そうならないようにっていう意識がないんだから。