流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[22851: 匿名さん]

市民はその場の思いつきでああだこうだ言うが、行政は中長期的な視点で施策を考えていくのが大切。
流山市が周辺の自治体と違う強みって考えるとどうか？
自然？柏の葉にもある。
乗り換え駅？柏にもある。
住宅地？周辺にもある。
そうなると、母になるなら流山、が強み。
母にとってよい環境は、子にとってもよい環境か？
そうとは限らない。父親の子育て参加支援策はどうか？地域の子育て環境向上はどうか？後者に関しては風俗産業は締め出しているが、ゴミ拾い活動や子ども同士の交流を強めるといった自治会支援策はどうか？家族に子育てを押しつけない環境の創出こそ、流山の強みになりうる。ママは群れるがパパは群れないから、父親だけの親睦を支援したりする仕掛けも大切。こういった仕掛けが虐待抑止にもつながる。

[22852: 名無しさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[22853: 通りがかりさん]

ママ友はダメだよ。
他人の家庭を深く知ろうとしすぎる。
将来どこの学校に行かせる気？ってあなたに話す必要はない。
夏休みどこに行くの？ってあなたに話必要はない。
海外行くと知ったら嫉妬するでしょ？　実際去年それで一時期ある家庭をシカトしてたし。

それに比べて父親たちの適度な距離感は間違いが起きない。

[22854: 周辺住民]

埼玉へ行くと野田ナンバー狩りにあうので注意しないと・・・・
茨城県民もパチンコしにくる野田ナンバー狩りに合わないように行かないでください。
野田ナンバー＝パチンコ

[22855: 匿名]

>>22852 名無しさん
京都大学はダメでしょうか？

[22856: マンション掲示板さん]

>>22852 名無しさん

東大出るまで頑張ってね♪

[22857: 匿名さん]

東大卒の読解力。

[22858: 匿名さん]

>>22853
似たような家庭と比べたくなるんですよね。
同質性の高い新興住宅地ならではの悩み。
父親たちは群れたら会社の話し始めるのがダメだね。
子どもの成長話で盛り上がれたらいいですね。

[22859: 匿名さん]

西口にできるSCRIPT別館のイメージ図。ちょっと微妙じゃない？駅に向かう道に面した部分がなんでこんな完全に壁になっているんだろう。。。相当圧迫感あると思うんだけど。。。
https://40papa.com/urban-development/26240/

[22860: 匿名]

>>22856 マンション掲示板さん
承知しました！

[22861: 名無しさん]

厚労省は暑い日の屋外ではマスク外してっていってるのに、エチケット厨はこれだから
無知なんだから黙っていなさい

[22862: 匿名さん]

マスク着用は励行であって厳守ではないのだから、暑くて着けてられないなら着けなければいい。

[22863: 匿名]

>>22862 匿名さん
こういう人周りにいたら嫌だな

[22864: 匿名さん]

私に言われましても…。

[22865: 匿名さん]

>>22859 匿名さん
窓少なく見えますね。工場みたい。緑も言い訳みたいにちょろちょろって付いてるだけに見えます。
事業者の勝手なので、他人があれこれ言うものでもないけれど...。

[22866: 匿名さん]

>>22859
このブログ、誤字だらけで萎えました。

[22867: 匿名さん]

ショッピングセンターはこんなもんでしょう。西口駅前の広場は雰囲気作りで回廊や木の装飾でデザインされていますが、すべてこのようにしたらショッピングセンターが成り立たなくなりますね。

[22868: 通りがかりさん]

営業自粛に伴う高島屋本体への財務ダメージで、
投資金額の見直し（デザイン見直し、建築費用削減）なんかもあったのかなー、
と勝手に予想してみたり。。

[22869: 名無しさん]

アベノマスクマダー？

[22870: 匿名さん]

厚労省は暑い日の屋外ではマスク外してっていってるのに、エチケット厨はこれだから
無知なんだから黙っていなさい

[22871: 名無しさん]

>>22865 匿名さん
物流センターですね、まるで。
事業主の勝手だし、あとはいざ完成して魅力あるテナントやニーズに適した施設構成になってたら利用者は増える。

とりあえず工期遅れず完成することを楽しみに！ですね。

[22872: 匿名]

>>22870 匿名さん
こういう人がゴミ放置するんだろうな。

[22873: 匿名さん]

>>22872
私に言われましても…。

[22874: 周辺住民]

おおたかマンション、戸建て暴落ですよ。
急いで買わないでください！
安く買えますよ！

[22875: 名無しさん]

経済が死にかけてるのに建物ができるだけまだいいじゃないですか。
こんな田舎に投資して将来大丈夫なの？って思いますが。
柏高島屋の建て替えに使った方が個人的にはいいと思います。

[22876: 匿名さん]

>>22870 匿名さん
無知なのお前だろ？
「厚労省は暑い日の屋外ではマスク外してっていってるのに」
なんて発表されてない。
正確には
「屋外で近くの人と少なくとも2メートル以上の距離を確保できる場合には、マスクを外すよう促した。」
話を歪曲して周囲を混乱させるタイプだろ？　それでいてそんなこと言っていない！と後で言い出す。
社会悪の存在。

[22877: 匿名さん]

>>22876
私に言われましても…。
何度も言わせないでください。
22861のコピペなんですから。

[22878: 匿名さん]

>>22876 匿名さん
申し訳ございませんでした。
今後はキチンとマスクをつけます。
二度とマスクをしないとは言いません。

[22879: 周辺住民3]

1枚目
都市軸道路沿いのネッツトヨタ東都おおたかの森店が開業してました

2枚目
おおたかの森西3丁目のベルクの北側に「まとばクリニック」さんが、9月開院予定です
以前立っていた「開院予定」の看板には、小児科も書かれていましたが
表のネームサインには入っていませんでした・・・ちと残念

3枚目
駐車場の入り口はリング道路側になります

4枚目
西口駅前線沿いの建設現場は「高松建設」だそうです
敷地の一番奥で、ボーリング調査をやっていまいた
事業内容の発表はもう少し先になるのかも知れません
（とりあえず駅前で建ててるビルの仮資材置き場として使うのかな？）

[22880: 匿名さん]

>>22879 周辺住民3さん
いつもありがとうございます。
お願いできる立場ではありませんが、ぜひGoogleマップにも反映を。

[22881: 匿名]

>>22876 匿名さん
私のことですよね？申し訳ありませんでした。反省いたします。

[22882: 名無しさん]

https://www.google.co.jp/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2020052600...
夏のマスクは厳しいので、屋外ではマスクを外しましょう

[22883: マンコミュファン]

>>22882 名無しさん
くだらん

[22884: 名無しさん]

>>22882 名無しさん
こういうのは周知して欲しいわ
正直、日本の夏にマスクなんて異常だよ
猛暑の中、シャカイガーとかいってられないよな

[22885: 名無しさん]

おおたかの森は、不動産が安いと認知されてきているので、まだ人口は増えそうかな
https://m.youtube.com/watch?v=EhkDTef3qgQ

[22886: 周辺住民3]

B43商業施設の大規模土地開発構想届出（2019年12月23日届出）と
「土地利用計画板」（2020年5月26日掲示）で比べてみました

敷地面積　4,122.64㎡　→「4,122.64㎡」
建物用途　店舗・駐車場　→「店舗・駐車場」
構造規模　地上4F（屋上PH）・地下2F　→「地上4F・地下2F」
建築面積　3,413㎡　→「3,410.61㎡」
延床面積　20,415㎡　→「20,618.32㎡」
建物高さ　25m　→「20m」

以下土地利用計画板より
事業開始予定「2020年11月予定」
事業終了予定「2022年5月予定」　（東神の発表では2022年夏オープン予定）
駐車場台数　「187台」（説明会資料には170台を想定と記載）
駐輪場「97台　平置きラック式」（4車線道路側50台・・・残りはTX側？）

設計者　「株式会社　楠山設計　東京都千代田区外神田小川町・・・」
http://www.kusuyama.co.jp/

大きく変化したのは建物の高さだけの様です（ペントハウスは不明）
アネックス館が高さ29mなので、やや圧迫感は抑えられると思います

建物デザインは計画書掲示の段階なので、変化するでしょう
（おそらく東神が出したラフデザインか外観予想図だと思います）
A3の土地利用計画板のイメージ（写真1枚目・去年4月掲示）も
今年1月の東神発表のデザインとは、変化していました
https://www.toshin-dev.co.jp/news/?id=81

B43施設の概要が「近隣にお住まいの方が毎日集うコミュニケーションモールとして、デイリーに使える機能と
カルチャーやウェルネスなどを通じた地域コミュニティの場を提供します。」なので
物販店舗はインテリアやファニチャーが入ると予想しています

外観で奇をてらうA3やB45商業施設に比べて、地元向けに中身で勝負するなら
建物はシンプルでも良いかな？と自分は思います
（勝負する相手はB35の大和の商業施設？）

商品は日に焼けるのを防ぐ為、窓を塞いでしまうテナントも多いので
初めから窓無しのフロアで、設計される可能性もあります
（アネックスのノジマやヴィクトリアも、窓塞いでいます）

近隣の集合住宅へのプライバシー配慮で、窓を設置しない方向かも知れません
雨で汚れた窓を見なくても済むメリットもあるし
後々壁面緑化も可能になるので、ノッペラな壁でも悪くないと思います
（でもホワイトやアイボリー系の壁を選ぶなら、清掃をマメに行って欲しいですね）

B43の西口駅前線側は「消防活動空地」？と記載されているので
消防法の関係でテラスや窓などを、設置出来ないのかも知れません

2枚目・・・計画図（写真のピンボケではなく掲示板の印刷がややボケています）
かまどベンチとマンホールトイレが記載されています
建物入り口は信号側角と、真反対のTXガード側角の2箇所になっています

3枚目・・・外観予想図（日向で撮影）
4枚目・・・外観予想図（日陰で撮影）

>>22880 匿名さん
申し訳ありません・・・グーグルのアカウント持って無いんです

[22887: マンコミュファン]

>>22884 名無しさん
周知されている。
されていないのはあなたとあなたの「周辺が知らない」だけですよ。
と思うのは私だけでしょうか。
ちゃんと情報を取りに行くことも大事ですよ。

[22888: 匿名]

>>22887 マンコミュファンさん
承知しました！ありがとうございます。

[22889: 周辺住民3]

まだ4～5年先の話ですが・・・

7月2日にプロポ公告　中央消防署の移転設計（流山市）

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=25593

場所は、おおぐろの森小学校南側の都市軸道路沿いで
ほぼ決定してるみたいです

救急車の到着時間が短くなるのはありがたいですが
所属する2台の救急車と、連帯出動する救助車のサイレンが
頻繁に聞こえる様になると、やや賑やかになるかも知れませんね


森の美術館だより
https://moribistaff.blogspot.com/
Webにて5月の企画展示作品を動画配信しているそうです

[22890: 匿名さん]

>>22887
そいつ、東大卒で理解力、忍耐力の程度がスゴいからスルーして。

[22891: 匿名さん]

マスクいらない厨ってもとからマスクして無いだろ。

[22897: 匿名さん]

マスクは飛沫を飛ばさない浴びないためのもの。他人に飛沫を飛ばさない浴びない可能性のある外で一人で歩いているときは不要。
他人の目を気にしてばかりで何も考えずに行動するのではなく、自分自身で判断したいものですね。
電車に乗る、お店に入るときだけ付けています。

[22898: 匿名さん]

車運転してる人でマスクしてる人多いね。なんで？

[22899: 通りがかりさん]

コロナに感染したら周囲から言われるだろうね。
あの人普段からマスクしてないものね。

[22900: 匿名さん]

>>22897 匿名さん
私も道路では人が見えたらマスクをします。
締める時は締めて緩める時は緩める頭の柔軟さは必要ですね。