流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[22401: 名無しさん]

>>22394 匿名さん
ローンが嫌で頭金を多くしたので、現金があまりありません
世間的には優良企業勤めですが、この状態が続くとかなり厳しいです

[22402: 匿名さん]

>>22401
なるほど。
それなら、まずは車でも売ったら？

>>22397
ここって、コロナ流行る前は

お金ある富裕層

が住むところって言われてたよなぁ？
コロッコロコロッコロ言うこと変えるなよ。

[22403: 周辺住民]

おおたか住民は、３密を認めましょう。そうじゃないと何も解決しない。
TX・・・・・・・・３密
街 ・・・・・・・・３密
学校 ・・・・・・・３密
SC・・・・・・・・３密


クラスターの条件にピッタリです。
住民が密に住みついた結果です。

[22404: 通りがかりさん]

>>22403 周辺住民
公園とSC横の調整池周りの歩道を忘れてますよw
3密です。

[22405: 匿名]

ここの掲示板の人達は、みんなイライラしてるんですか？

[22406: 周辺住民]

SCや周辺飲食店もどんだけ潰れるんだか。

[22407: 匿名]

>>22404 通りがかりさん
公園、歩道、街って密閉？おおたかの街はいつから屋内に？

[22408: 名無しさん]

>>22402 匿名さん
立場違うと口調がきつくなる典型ですね。
だから奥さんにコロナ離婚されそうになるんです。

[22409: 名無しさん]

罹患より　離婚が身近な　コロナかな

[22410: 周辺住民3]

TXについては、つくば市の感染者数が27例と出ているので
感染の原因になっている可能性は否定出来ませんが・・・

流山市が9例ってのは市の人口や、検査した人数が少なすぎるってのを考慮しても
千葉県の常磐線・京成線・総武線沿線の自治体に比べれば、少ない方だと感じます
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/681627

また都内に近いほど、感染者数の多い千葉県内の自治体の中でも
都心直通のTXの駅が3つある割に、流山市は感染者（発表）数は少ないと思います


老年人口割合（R2年4月1日）を、近隣自治体の感染者数順に並べてみると
船橋市　23.9％　（都心直通16駅？）
松戸市　25.5％　（10駅？）
千葉市　26.0％　（いっぱい）
市川市　21.2％　（9駅？）
柏市　　25.8％　（5駅）
浦安市　17.4％　（3駅）
習志野　23.2％（H31）（6駅？）
八千代　25.0％　（4駅）
白井市　26.5％　（2駅）
野田市　30.1％（H31）
我孫子　30.4％　（6駅？）
木更津　27.9％　（2駅）
鎌ケ谷　28.3％　（1駅）

流山市　23.4％　（3駅・・・と南柏駅）
都心距離と各人口を考慮しても、高齢化は無関係では無さそうです
松戸や東庄の様に高齢者福祉等の施設内感染は、大きな感染に繋がるみたいですし


ちなみに・・・おおたかの森地区の人口は、市全体の14.9％（R2年4月1日）
地区内人口29,428人中の、老年人口割合は4.9％

実際の感染者数は、全市民の抗体検査でもしないと判明しませんが
この地区だけが極端に、クラスター等の危険度が高いって根拠は見当たりません
（若い人が多いので、感染はしても発症しない比率は高いかも）

駅周辺や公園にやや人が多いのは事実ですが、極端に密接している様には見えません
まぁ散歩も買い物も、人が多い時間・場所を避ける努力はした方が良いでしょうけど
「この地区だけ危険」的な煽りレスは、避けた方がよろいしかと思います

[22411: 匿名さん]

>>22408
やっぱ経験者の言うことは違うね。
説得力がある。

[22412: 周辺住民]

スターツヤバくない？

[22413: 匿名さん]

>>22412 周辺住民さん
何が？

[22414: 周辺住民]

駅前ホテル、ホールはご愁傷様です。

[22415: 周辺住民3]

>>22414　周辺住民さん

ホールと土地は市の所有物（運営は外部）ですし、駅前ホテルの土地も市有地です
今年度分の市に入る賃料がどうなるかは知りませんが
50年の定期借地契約は変わらないと思います

「ご愁傷様」と言うことは、何かホテルの内情をご存知なのですか？
「匿名さん」改め「周辺住民」さんで、ヤバい＆ヤバくない？の話ですか？

[22416: 名無しさん]

市の所有物だからこそ、そこの利益が上がらなくなったら市民に降りかかってくる

[22417: 匿名さん]

>>22415
おいおい。
一緒にしないでくれよ。
俺は答えたよ。

[22418: 周辺住民3]

>>22417　匿名さん

え・・・・・っと、、、、、
新興住宅地が一番ヤバいの「匿名さん」でしょうか？

お答えってのは・・・もしかしてこのレスでしょうか？
>>22359

地震の話へのアンカーレスで「おおたかみたいな新興住宅地が一番ヤバいんだが。」の
実例をお聞きしたのですが・・・
過去に大きな被害を受けた住宅地があったのでしょうか？

[22419: 通りがかりさん]

>>22417　匿名さん
この人一日中張り付いているね。
それでいておおたかの森に住むのはステータスが高い人間だけと勘違いしているよう。
どこの街と比較しても変わらないのに。

[22420: 周辺住民3]

>>22416 名無しさん

音楽ホールの利用に関して、市の直接な利益（収入）ってあるのでしょうか？

今年度の予算説明書を見ると
「流山市おおたかの森ホール開館記念事業チケット収入　 生涯学習課　　　　　 2,700万」
って去年度からの諸収入はあるのですが・・・

歳出の方に
「おおたかの森ホール開館記念事業　 生涯学習課　　　　　 2,772万8千」
と言う事業業務委託料と使用料で支払いの予算組まれてます

他に駅前ホールに関する諸収入は、ネーミングライツの360万しか無いので
音楽ホールのチケット収入は全て、委託してる運営会社の収入になるのではないでしょうか？
（運営会社が儲ければ、税は入ってきますが）

運営の委託料は「指定管理者事業費」としてH31～H35年で、4億8,657万4千（税込み）と出てるので
毎年平均で約9,700万は、支払われるみたいです
音楽ホールは委託料に修繕費・保険料を合わせると、毎年1億ぐらい予算がかかるみたいです

[22421: 周辺住民3]

>>22420　自己レスです
去年度の流山市予算説明書でした

[22422: 名無しさん]

>>22420 周辺住民3さん

どこの箱物も同じ話でしょ
経費は税金から出る。
税収に貢献しなければただの負の遺産
数字だらだら並べる知能はあってもまともな判断できないのかよ

[22423: 匿名]

皆さん、落ち着きましょう！！

[22424: 通りがかりさん]

マスク捨てるな。ゴミ捨てるな。
公園でサッカーするな。ローラーボードするな。
いつか小さな子供が怪我をすることになる。

[22425: 入居済みさん]

>>22424 通りがかりさん
会計士だな。

[22426: 匿名さん]

>>22418

「地震の話」をどう理解なさってますか？

[22427: 匿名さん]

>>22418
追伸
念のため、大もとの書き込みを↓に示すね。

22335 匿名さん
台湾「地震預測研究所」所長の林湧森さんが言うには30日以内に東京近郊、京都、広島で大地震が起きますので今の内に備蓄に備えておきましょう

22336 評判気になるさん
>>22335 匿名さん

地震大国日本！でもおおたかの森なら大丈夫！今日も流山揺れましたね。

[22428: 匿名さん]

>>22419
一日中？
在宅勤務も意外と忙しいんだが。
俺が一日中張りついてると考えた根拠を示して。

[22429: 名無しさん]

西初石六丁目に自治会館ができるため工事期間の9月まで、踏切超えてのSC最短ルートが渡れなくなるとどなたかのTwitterで知りました。おおたかの森南とおおたかの森東4丁目住民には迷惑千万な話ですね。
いるのか自治会館、必要なのか自治会館。
オオタカモリコさん怒りの降臨しないのか。

[22430: 匿名]

>>22428 匿名さん
まぁまぁまぁ。いいじゃないですか。。。

[22431: 名無しさん]

早く10万円支給してくれ
頼むぞ
流山市

[22432: 名無しさん]

おおたかの森は店ほとんど開いてなくて、ゴーストタウンみたい
つまらん
最悪のゴールデンウィークだ

[22433: 匿名さん]

TXで異常多発だってよ。内部告発らしい。
週刊金曜日で検索してみて。

[22434: 周辺住民3]

>>2242 匿名さん

「おおたかみたいな新興住宅地が一番ヤバいんだが」
その一文だけだと、私には内容を理解出来ません

「新興住宅地がヤバい」についての
過去の事例・実例を出して戴けると、大変助かります




5月1日時点での市の人口が発表されました
人口は197,384人　前月比で732人増（前年同月は713人増）
世帯数は83,280世帯で、前月比399世帯増（前年同月は459世帯増）

[22435: 匿名]

>>22434 周辺住民3さん
まぁまぁまぁ。。抑えて抑えて。。

[22436: 匿名さん]

>>22434
過去に大きな被害を受けたとありますので、あなたはハード面の被害と理解したように読めますが違いますか？
それとも、やはり理解できないのですか？
どちらですか？


22418 周辺住民3
>>22417　匿名さん

え・・・・・っと、、、、、
新興住宅地が一番ヤバいの「匿名さん」でしょうか？

お答えってのは・・・もしかしてこのレスでしょうか？
>>22359

地震の話へのアンカーレスで「おおたかみたいな新興住宅地が一番ヤバいんだが。」の
実例をお聞きしたのですが・・・
過去に大きな被害を受けた住宅地があったのでしょうか？

[22437: 匿名さん]

>>22429 名無しさん

このご時世
3密施設なんて間違いなく必要ありません。
即時中止を求めます。

[22438: 大手企業勤めおおたかの森住民]

多分ハザードマップ危険地域の住民からの書き込みでしょう

去年の台風ではあともう一歩で江戸川や荒川が氾濫するところだったから家買った人はまさかと思って驚愕しただろうしで

おおたかの森はその点において安全な土地資産だから周囲の地域から羨ましがられてもしょうがないですよね

[22439: 周辺住民3]

>>22436: 匿名さん

>>22359
地震後のこと。

とレスがありましたので単純に
「新興住宅地で地震後に発生するヤバい」を
地震被害と連想して質問を重ねました

私の理解や誤解と、貴殿の回答の有無は関係あるのでしょうか？
「ヤバい」の回答や実例を言っていただけないのなら
時間の無駄なのでもう結構です・・・終わりにします



2020年3月度 　髙島屋営業報告
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/200415d.pdf

2020年4月度 　髙島屋店頭売上速報
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/200501g.pdf

4月8日からの自粛営業で、柏店は前年同月の7割ダウンだそうです

[22440: 匿名]

>>22439 周辺住民3さん
終わりにしていただき、ありがとうございます！！

[22441: 匿名さん]

>>22439
あなたがどのように理解してるかをこちらが理解して返すのがコミュニケーションというものです。当然のことです。あなたがご自身の理解を示さずに人から何らかの見解を得ようとするのは図々しいというものです。あなたは地震被害というあいまいな表現で、いまだご自身の理解を明確に示していませんが、建物への被害というように理解したのだと受け取ることにします。

私は
22335 匿名さん
台湾「地震預測研究所」所長の林湧森さんが言うには30日以内に東京近郊、京都、広島で大地震が起きますので今の内に「備蓄」に備えておきましょう

22336 評判気になるさん
>>22335 匿名さん

地震大国日本！でも「おおたかの森なら大丈夫」！今日も流山揺れましたね。

（「」は私が付しました。）

と続きましたので、おおたかみたいなマンションがたち並ぶ新興住宅地の備蓄なんてないに等しいからヤバいと書いたのです。地震の被害はハード面、ソフト面の両方に及ぶことは、最近ではサンイチイチをめぐる報道からも明らかです。

つづく

[22442: 名無しさん]

高島屋が倒産したらどうなっちゃうんだろう

[22443: 匿名さん]

つづき

私は近隣戸建て暮らしですので、マンションについては詳しくありませんが、数年前に他地域にマンション買った知人に聞きますと、マンション亡いの非常食の備蓄はあっても限られるといいます。
知人によれば、自治会の集まりで、自治体からの支援物資は自治会を通じて配付されると聞かされたのことでした。流山市はどうか知りませんが、最近おおたかに住むようになった方の自治会に対する認識は

22429 名無しさん
西初石六丁目に自治会館ができるため工事期間の9月まで、踏切超えてのSC最短ルートが渡れなくなるとどなたかのTwitterで知りました。おおたかの森南とおおたかの森東4丁目住民には迷惑千万な話ですね。
いるのか自治会館、必要なのか自治会館。
オオタカモリコさん怒りの降臨しないのか。

みたいな感じですから心配です。流山市だってご丁寧にマンションをひとつひとつ回って支援物資届けてくれるか分かりませんし、かといって市民が行政に押しかけたら収拾つかないですから、自治会に支援物資を取りに来るよう言う可能性ありますよね。自治会入ってないと、地震で食料に困ったらSNSの書き込みに振り回されてSCやカスミなどに行ったり来たりして、結局、食料買えなかったら怒号飛び交うおおたかの状況が想像されます。ヤバいですよね。

土着の自治会が嫌なら、マンション単位で自治会作ってしまうのも手ですよね。

何年か前に自治会の勉強会で、災害時にはマンションが地域の避難所になりうるとの新聞記事を目にした記憶があります。マンションは頑丈ですし、ここは地盤が強いですから、TXが止まれば帰宅難民が改札口から吐き出され、おおたか駅近マンションに助けを求めてくるかもしれません。ここは社会的地位の比較的高い人たちが比較的多く住んでいると思われますから、その方たちの行動力に対する期待は高まってるといえるでしょう。

[22444: 匿名さん]

追伸
もちろん、我々近隣戸建て自治会員も災害時に地域に何ができるか考え続けてます。

[22445: 名無しさん]

>>22444 匿名さん

うーん、西初石六丁目の件とは論点違うから引用は間違いですよ。
あなたが言いたいことは「自治会も必要だよ、災害時は」ですよね。
あの投稿は「一自治会エリアのために他住民が往来する道を防いでまで建設する必要あるかい。通れる道残して工事するよう自治会は言えないのかい」です。

PS.これだけの長文書くなら最初の投稿を丁寧にすれば良かったかと。

[22446: 匿名さん]

>>22445
お疲れさまでした。

[22447: マンコミュファンさん]

>>22445名無しさん

モリコまで引っ張り出そうとして、自治会アレルギーにじみ出てますよー

[22448: 匿名]

>>22445 名無しさん
申し訳ありませんでした！！お許しください！！！！

[22449: 匿名さん]

ここって病み太郎が棲んでるな

[22450: 匿名さん]

流山市も大阪府に倣って出口戦略を考えて欲しいですね。
高齢者と基礎疾患がある人だけ自粛して、それ以外は通常時に戻すだけでいいと個人的には思いますが。
単独でやるのが心細いなら柏市とか松戸市と一緒に東葛地域全体で自粛解除していけばいい。

[22451: 通りがかりさん]

無能な犬ほど…

[22452: 周辺住民3]

マンション住人の備蓄ですか・・・
おおたかの森よりも集合住宅の多い都内の方が
新興住宅地より一番ヤバい気がしますが・・・

近年は自家発電・井戸・防災備蓄施設を、独自に設ける集合住宅もありますし
地震以外にも風水害等で、マンション用の電気設備損傷による停電・
水道停止・下水排水禁止など、災害時のマンションの欠点をニュースで取り上げてるので
実際にマンションに住んでる方が、防災備蓄意識を高めるしかないでしょうね

流山おおたかの森駅に関しては、音楽ホール内に備蓄倉庫があるので
鉄道帰宅困難者の一時受け入れに使用出来るでしょう
市は江戸川大学と避難施設として災害協定を結びましたが、余震や二次災害等の危険が無ければ
駅周辺の商業施設とも、協定を結んでいくのではないでしょうか？

流山市では開発する業者に「街づくり条例」計画書の届出が必要で
一定の防災・減災配慮規範（指針）を設けています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
（自主的な対策等の提案）

おおたかの森周辺商業施設でも、公表されてる大規模事業で防災備蓄の計画が出ています
防災備蓄倉庫の設置・・・B43・B35竜泉寺の湯・B35大和
食料・飲料の備蓄・・・ネッツ＆マツダ


毎年駅前広場で12月に行われている「流山おおたかの森防災フェア」も
この地区住民の防災意識の表れだと思います
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000009/1010866/1018333/1020548/1...

自治会以外にも学校等の避難者向けに「流山市備蓄計画」と言う物があります
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
避難者が少なければ、配布も可能になるかも知れません

市には自主防災組織への補助金制度があるので
マンション住民で食料備蓄などに活用されると良いですね
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1003604/1003608.html

防災アンケートの備蓄保有率48％ってのを信じるなら
半分ぐらいの住民の意識を、変えていくしか無いのでは？
おおたかの森地区でアンケート集計出来たら、防災の指針になりますね

[22454: 匿名さん]

>>22453
はて、どちら様ですか？

[22455: 名無しさん]

>>22447 マンコミュファンさん

私、自治会いらないとは言ってないですね笑
自治会館を道邪魔してつくる必要あるかい、です。
頼みますよ！
でもちゃんと自治会には入ってるんだなあ、これが。
私は

[22456: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[22457: 匿名さん]

>>22452
商業施設の備蓄は誰向け？
おおたか住民？

[22458: マンコミュファンさん]

>>22455名無しさん

名無しさんが自治会いらないだなんて
私、書いてませんよ。
自治会入ってるんですね。
そうですか…
名無しさんが…

ま、そういうことにしておきましょう。

[22459: 周辺住民3]

>>22457 匿名さん

震災の時の様にTXの利根川部分などで、高架橋脚が傾いて通れなくなり
都心⇔おおたかの森駅での区間運行になった場合
出来るだけ野田・つくば方面へ移動したい人が、駅に集中するのは予想されています

帰宅困難者は安全が確認された駅周辺の施設か、学校へ移動してもらう
女性や子供連れの困難者は、出来るだけ徒歩移動の少ない学校教室か
指定された駅周辺施設へ移動してもらいます

帰宅困難者も一定の場所に纏まっている方が、支援物資を支給できるし
鉄道の運行再開や臨時バスの情報を伝えやすくなる
（スマフォのバッテリー切れとかで、情報得られなくなる人も増える）

駅周辺施設には水・食料・毛布の備蓄と、マンホールトイレの整備や
大型発電機等の防災・減災設備を求められるみたいです

[22460: 匿名さん]

>>22459
スマフォか。
やっぱりな。
もういいよ。

[22462: マンコミュファンさん]

>>22461名無しさん

お疲れさまでした…？
まだ昼間ですよー
このスレは私たちに任せて、家族サービスなどいかがですか？

[22463: 匿名さん]

引きこもりで昼と夜の感覚狂ってる人も居るだろうし！
夜勤明けでこれから寝る人も居るので在宅者ばかりじゃないだろうしなー

[22464: マンコミュファンさん]

>>22463匿名さん

確かに、おっしゃるとおりですね。
私はこれから理髪店へ行き、帰宅したら山積みのガンプラつくります。給料は今のところ満額支給ですが、先々どうなるか分かりません。

[22465: 匿名さん]

>>22464 マンコミュファンさん
バフェットは航空株を全て売却しました。
これは今後ビジネスによる人の移動がなくなりweb会議が主体となる事が読み取れます

私はこれからGW期間はコロナ後の世界を予見すべく新たな有望株を模索してます

[22466: 名無しさん]

バフェットはコロナの影響がおさまったらまた買い直すだけですよ。
航空会社の財務は脆弱なので、今回の騒動のインパクトが収まるまでは株を保有すべきではありません。
コロナに治療法が見つかれば、一気に旅客機の市場は回復します。

[22467: 名無しさん]

>>22464 マンコミュファンさん

どうなるか分からない中、ガンプラ作り頑張ってくださいね！
私はガーデニングに精を出しましたよ。
ミニトマトで節約節約。

[22468: 入居済みさん]

>>22467 名無しさん

楽しそうですね。
私は雇用調整助成金の手続きや、借り入れ手続きの書類、持続化給付金の書類などで鬱になりそうです。マラソンや家の掃除などしたい。

[22469: 匿名さん]

>>22467 名無しさん
今日の１日私は二階堂夢で精を出し尽くしました。

[22470: 入居済みさん]

>>22469 匿名さん

素晴らしいですね。
今日の私は、今後の経営の事で頭がいっぱいで思考停止です。外出する気力もありません。

[22471: 名無しさん]

楽しいといえば、スキレット鍋買ったんですよ
オリイブオイルでエビとか焼いてテイブルに鍋のまま出すだけでお店屋さんみたいで大好評でした
おすすめです

[22472: 匿名さん]

>>22468 入居済みさん
雇用調整助成金意外と簡単でしたよ。
持続化給付金はすぐ出来そうですし。

[22473: マンコミュファンさん]

>>22467名無しさん

食を切り詰めるなんて、かなり苦しいんですね。もしかして、頭金ちょっとでかなりローン組んでしまいましたか？

[22474: 通りがかりさん]

俺の目は節穴なのだろうか？
22467の書き込みに食を切り詰めるという書き込みが見えないんだが…

[22475: マンコミュファンさん]

>>22474通りがかりさん

失礼しました。食費を切り詰める、でしたね。ガーデニングは趣味でやることで、節約に主眼をおいてやるものではありませんからね。この後、主食を切り詰めにかかることのないよう祈るばかりです。

[22476: 評判気になるさん]

>>22475 マンコミュファンさん

通りがかりさん、ありがとうございます。
マンコミュさんの壮大な勘違いをフォローして頂き。
きっとガンプラ徹夜で疲れたんでしょうね。
さて自家製サラダを作るために次は何の野菜を植えようかな。

[22477: 名無しさん]

>>22476 評判気になるさん
投稿相手がマンコミュさんになってます。
くだらない弄りされるから気をつけた方がよいですよ。

[22478: 通りがかりさん]

南口公園の無法地帯化について
・公園内の山の坂で自転車やキックボードで暴走
・芝の上を自転車で走る
・球技は当たり前
・芝養生のコーン、ポールを使ってサッカー
・養生内に躊躇なく入る
・ごみ捨て(マスク、紙、菓子屑、忘れ物多数)
・ベンチやテーブルの上に土足で上がる

[22479: 匿名さん]

>>22478 通りがかりさん

裁判の途中経過報告をお願いします。

[22480: 通りがかりさん]

>>22478 通りがかりさん
南口公園ほどではないですが、十太夫近隣公園もひどいですよ。母になれても（産むことはできても）親になれない（躾ができない）感じですかね。

[22481: 匿名さん]

22476と22477は名無しの連投バレバレじゃねぇか。
節約ガーデニングからかわれてそんなに悔しいのかよ。スルーしろ。

[22482: 周辺住民3]

夕方ジョギングで通ったら、セキチュー駐車場入り口は「満車」のプラカード出してました
店内が混雑してしまうので、入場制限してたのかも知れません

連休のガーデニング・DIY・掃除などで
ホムセンに買い物の用が増えてしまうみたいですね

[22483: 匿名さん]

コロナ＆地震とか底知れぬ恐怖やわ

[22484: 口コミ知りたいさん]

北口にもマックがほしい。

[22485: 匿名さん]

>>22484 口コミ知りたいさん
無理でしょう

[22486: おおたかのもり団]

西口のウエストガーデン、これ8月完成は明らかに無理ですね。。
コロナ関係なく、そもそもテナント誘致に苦戦してた？
https://www.google.co.jp/amp/s/40papa.com/urban-development/25845/%3fa...

[22487: 通りがかりさん]

駅周辺に漫画喫茶欲しい。
快活クラブでもできないものか。

[22488: 名無しさん]

>>22480 通りがかりさん

子供にマスクもさせてないクズ親が集団で遊ばせてたな。

[22489: 匿名さん]

>>22487 通りがかりさん
準ホームレスのたまり場がほしいの?

[22490: 通りがかりさん]

>>22488 名無しさん
クズ親は失礼でしょう。カス親です。

[22491: 通りがかりさん]

園児を連れて公園に行くのはありなんですかね？
遊ばせる場所がない保育園には通わせたくないですね。コロナも車も心配です。
また、南口公園なんて園児がいるのに子供たちが野球やサッカーをやっていて、いつ事故が起こってもおかしくありません。
サッカーはフォレストの建物近くまでボールが跳んでるときがあります。本当に危険な状況です。

[22492: 通りがかりさん]

話題をひとつ。
現役の財務省職員を名乗るダニエルが、自らたてた
「寝台特急サンライズ瀬戸・出雲
☆彡PART97」
というスレで国民を愚弄する書き込みを続けています。許せません。

0768 ダニエル＠プロレス王 ◆KuyRyqhUKE (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-MXjp) 2020/05/04 21:10:52
やはり緊急事態宣言延長されたな

またぶひぶひライフが続きます

こんなんで給料満額支給されてごめんなさーいw

[22493: 通りがかりさん]

>>22491 通りがかりさん
節度をもって密にならなければ小さな子供が公園で遊ぶのはありだと思いますが、半日?1日も際限なく外で遊んでいるのをみるといかがなものかと思います。
お住まいの方に物が飛んでくるのは非常に気分が悪いですよね。
ここ2?3年で急激にマナーが悪くなったように感じます。いま小さな子供達が大きくなって、さらに遊ぶ人数を考えるとゾっとしますね。

[22494: 通りがかりさん]

リング道路に車を路駐して、十太夫公園で子供を遊ばせている親。

[22495: 買い替え検討中さん]

>>22488 名無しさん
自粛警察っぽくて笑える。
正義感が行き過ぎて公園にクギとかまいてそう。

[22496: 名無しさん]

>>22495 買い替え検討中さん
癇癪玉ぐらいにしときます。

[22497: 通りがかりさん]

>>22494 通りがかりさん
あらあら、リング道路に路駐する強者がいますか。
南東側のハタ整形外科さんに抜ける細道に逆向き駐車している人をみるとうんざりしますね。公園直近に住んでいる方も辛いだろうな。

[22498: マンション掲示板さん]

ダイワハウスがおおたかの森東のゴルフ場周辺でたくさん建売建ててますね。まだ未販売みたいだけど。

[22499: 名無しさん]

他人の粗探しばっかりで人生つまらなそう。
品性がないだの年収が低いだの、家族でもないのに余計なお世話だと思うぜ。

[22500: 周辺住民]

自営です。持続化給付金、家賃補助、１０万・・・・コロナ最高！
経費で・・・・高級車買います！
ありがとうコロナ！

[22501: eマンションさん]

カスミの向こう側に花屋があるけど、あそこいいよね。

[22502: 名無しさん]

>>22500 周辺住民さん
売り上げ激減なのに？
まあうちは2年売上ゼロでも持ち堪えるだけ
キャッシュがあるから大丈夫だけど。

[22503: 周辺住民]

>>22502
たまたま、1月以降で売り上げが半減した月があり、計算したら200万でした！
私の友人も売り上げをずらして半減させると言ってました！
家賃も補助金全額補償になりそうです！
売り上げはコロナで影響しませんが、もらえる会社、個人事業主多数だと思います。
ヤクルトレディや生保レディも１００万貰えます！

[22504: 名無しさん]

>>22503 周辺住民さん
私もボンと売上が上がる業種だから恩恵に預かれます。小売とかは10%マイナスでも地獄だから可愛そですね。

[22505: 名無しさん]

>>22503 周辺住民さん
200万で車買って、金銭感覚崩壊してませんか？
少なくともあなた自営ではないですよね、確実に。

[22506: 通りがかりさん]

>>22500
高級車って何買うの？

[22510: 周辺住民]

>>22506 通りがかりさん
プリウスです

[22511: 匿名さん]

>>22510
プリウス、いいですよね。
私の知人は停電時に家電に供給できるようにと機器揃えた上でphv仕様に乗ってます。

[22512: 周辺住民]

今日の昼前、北口スターツホール辺り（？）に消防車、救急車、パトカーが多数来てましたが、何かわかる方いらっしゃいますか？

[22514: 周辺住民3]

まだ確定情報ではないみたいですが、5月7日からSCの一部店舗で
営業再開する的な「つぶやき」が出ていますね

日用品・衣類やテイクアウト出来る飲食店からでしょうか？

[22515: おおたかのもり団]

>>22514 周辺住民3さん

これはこかげテラスではないでしょうか。

串カツ田中とアジアンヌードルが再開するようです。

[22516: 匿名さん]

SCのABCマートとユニクロも5月7日から再開するとのこと。

[22517: 匿名さん]

やはり飲食店系は追い詰められているのか？

[22518: e戸建てファンさん]

https://www.otakanomori-sc.com/pdf/200507_shoplist_notice.pdf

今日から再開する店の一覧です。

[22519: e戸建てファンさん]

ゴメンなさい、再開する店と休業継続の店、両方のリストですね。
営業状況で分けられてます。
半分くらい再開するみたいですね。

[22520: マンション検討中さん]

>>25519
さっそく、行くの？

[22521: 通りがかりさん]

SCって休業中でも賃料発生してたのかな？
なんか時期尚早のような気がする。
自粛警察に写真撮られてネットでさらされるようで怖いわw

[22523: 名無しさん]

お店の方は頑張ってください
自粛警察に負けないで
自粛中のおおたかの森はゴーストタウンみたいだった
活気が戻ってきてくれると嬉しい

[22524: 名無しさん]

フードコートも居酒屋、カラオケ以外は再開だね
やっと1700カロリーの丼が食べれる
嬉しい

[22525: 名無しさん]

そもそも居酒屋、カラオケはフードコートではなかった
失礼しました

[22526: 匿名さん]

SC行った人います？
混んでた？

[22529: 名無しさん]

食堂は対面、および隣同士の席をなくして再開の流れだってさ
どこも儲かんないなこれ

[22530: 周辺住民3]

新設小学校や駅周辺の建設工事は、東横インとグランを除き
連休明けで再開されたみたいです

連休中もマツダ＆ネッツの工事は行われていたので
そろそろ完成しそうです

マツダの方は2Fに上がる車両スロープで、屋上がPになってる様です
敷地内の舗装工事を行ってました・・・ネッツは仕上げ作業中？


自粛営業になってからは、SC行ってなかったけど
必要買いがあったので、本日夕方に1Fだけ通ってきました

ケヤキ側の正面入り口は、1Fもエスカレーターも閉鎖してました
各入り口には数人の従業員で、入店時に検温（おデコで非接触の体温計）
手の消毒は任意・・・館内はそれほど混んでいません（空いてる平日昼間ぐらい）
（ヨーカドー店内も混雑はしていませんでした）

駐車場の出入り渋滞は無し（時間にも寄るのかも）4～屋上Pは閉鎖中
紀伊国屋やセリアも寄りたかったけど、特に目的の買い物が無かったので
見てきませんでした・・・2～3F＆アネックスの様子は不明です

まだ臨時営業時間での、段階的オープンが周知されていないのか
駅からの連絡通路・周辺道路・駅前広場は近日中と変わらない感じでした
土日辺りは入場制限かかるかも知れませんね

TOHOシネマは休館中なので、遠方からの来客は少ないかも知れません
本や雑貨目当てで、フラっと立ち寄る人は増えるかも知れません

[22536: e戸建てファンさん]

百貨店は危機的状況ですね。。

高島屋、4月の売上高74.7%減　免税売上高は99.1%減
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL01HQW_R00C20A5000000

[22537: 匿名さん]

https://twitter.com/otakanomori_sc/status/1258187295561183232

SCの営業範囲拡大のお知らせツイートにいちゃもんをつけてるツイートを読むと、SCが本当にかわいそうになってくる。
ノイジーマイノリティは無視していいと思います。

[22538: 名無しさん]

コロナのおかげでおおたかの森の地価にバブルが来ますよ

[22540: 名無しさん]

テナント料があるから店開けざるを得ないんだろうか？
自粛警察の餌食にならなければいいが。

[22541: マンション検討中さん]

以前話題になったスケボー被害ですが、
豊洲では深刻な損害が生じていて、スケボーを見たら通報するよう呼びかけてます。

SC前でスケボーを見たら警察に通報しましょう。大事なベンチや花壇がボロボロになります。

https://toyosu.tokyo/news/no-skateboard-toyosubaysidecross/

[22542: 匿名さん]

緊急事態宣言解除されていないのに駅周辺の交通量多すぎ。
しかも一家で買い物してたりして緊張感が完全にない。
第2波にやられても不思議じゃない。

[22544: 名無しさん]

>>22542 匿名さん
他人のことはいいじゃない
ブーメランにならないようにね

[22545: マンション掲示板さん]

スケボーの件、SC前もそうですが、キッコーマンアリーナの入口付近の手摺、階段も、かなり傷ついてますね。

[22546: 匿名さん]

昨日SCで検温拒否って従業員突き飛ばして逮捕された奴は北何丁目だ？
https://this.kiji.is/631486923557962849?c=427849843378390113

[22547: 銀行関係者さん]

>>22546 匿名さん
おおたかの森北に住んでて37歳で無職ってどんな状況だ？

[22548: 周辺住民3]

高齢者とかが検温にイラっときて、クレーマーになるかな？ぐらいは想像してたけど
この歳で入り口の検温ぐらいで暴力沙汰とか・・・とても残念過ぎるニュースで
この地域の名前が広がってしまいましたね

皆がストレスを抱えて、それでも皆で協力していこうって時期に
「態々来てやったのに、検温とかふざけるな」的な思いの人がいるのも
ある意味病んでるのかも知れませんね・・・これで頭も冷えるでしょう

事件を目撃して捕まえた男性と、一緒に捕まえた警備員の方も感染の不安とか
女性従業員も怖い思いしただろうし、警察にも余計な仕事増やしたことや
地域住民も嫌な思いをしたことを、反省して欲しいです

[22549: 通りがかりさん]

会社員だと懲戒解雇の可能性があるから無職は嘘の可能性があるな。
北1～3丁目はファミリー層が多いから独身無職とは思えないし。
そういった人間が住んでるとは思わなかったな。

気になるのは昨日から煽り、批判を常にしている奴が書き込みしていないことなのだが…。

[22550: 匿名さん]

名前を検索すると東大の論文が出てきますけどね。本人かどうか走りませんが。

[22551: 住民板ユーザーさん1]

職場バレしたく無かったからでしょ。
是非懲戒解雇になってもらいたい。

[22552: 通りがかりさん]

検温するのも感染のリスクがあって怖いでしょうに、残念でならないです。
この街は若い人が多くて治安が悪くなる可能性があると思います。
今でも街中が荒れてきているのを感じますし。

[22553: 名無しさん]

30代以上の老害はキレやすいからな

[22554: 通りがかりさん]

家族がいたら、奥さんや子供がかわいそう
(T_T)

[22555: 匿名さん]

>>22552
いろんな人が居ますからね。
人口が増えたら一定数おかしな人が出てくるのは普遍的なことだと思います。

ただ心配するだけでは何も変わらないので、治安が悪くならないような名案無いでしょうか？
安易な考えですが、とりあえず防犯カメラはもっと増やして良いと思います。
それこそスケボーによる器物損壊の抑止にも繋がるのでは。

[22556: 銀行関係者さん]

無職って答えれば、職場に連絡されずに済むの？

[22557: 周辺住民3]

>>22552 通りがかりさん

治安悪化に関しては、あまり意識しない方が良いかと思います

今回の様に街の住人が、ニュースになる様な事件を起こすと
印象に残る分、不安に感じることは間違いないですが
暴行や傷害と言ったニュースにならない「粗暴犯」は、毎年何件か発生しています

市のHPで公表してる犯罪発生状況から「暴行・傷害」を抽出すると

H31年
暴行　東初石5丁目　1件　西初石6丁目　1件　おおたかの森西1丁目　1件　　市内12件（16件）
傷害　駒木　1件　おおたかの森北丁目1　1件　　市内8件（12件）

H30年
暴行　駒木1件　西初石5丁目　1件　西初石6丁目　3件　　市内22件（18件）
傷害　西初石6丁目　2件　駒木　1件　市内19件（18件）

H29年
暴行　西初石6丁目　1件　駒木　1件　暴行・器物損壊西初石6丁目　1件　　市内19件（16件）
傷害　東初石6丁目　1件　西初石6丁目　1件　市内24件（35件）

H28年
暴行　西初石6丁目　2件　駒木　1件　　市内20件（28件）
傷害　西初石6丁目　3件　　市内24件（27件）

（）内の数字は千葉県警発表の件数で、市HPの発生件数とは異なります


県警発表の確定数で見ると、市内の粗暴犯件数も波はありますが減りつつあります
おおたかの森地区限定で見ると、件数は増えてないけど減ってもいない
人口やSCの集客増を考えれば、地区の治安が悪化してるとは言い切れないと思います

令和元年中の流山市犯罪発生件数（確定値）も1,039件と、もう少しで1,000件を下回りそうです


でも公共マナーを守れない人は、増えて行ってるかも知れませんね

[22558: 住民板ユーザーさん1]

>>22553 名無しさん
１０代２０代のガキはスケボーでたむろして粗暴だからな

[22559: 通りがかりさん]

>>22556 銀行関係者さん
警察から会社へは連絡は行かない。
ただ警察に勾留されると当然会社に行けないから無断欠勤になり、会社から登録されている緊急連絡先に連絡が行く。
たいていは家族が緊急連絡先に登録されているわけだけど、そこで逮捕されていることを会社は知ることが多いらしい。
中には今回のようにマスメディアに名前が出て、会社の人間が見て知られることもある。
逮捕されていることを隠して「入院している」などと嘘つけば（このケースはかなり多いらしい）、
会社から診断書出せという話になり、やはりばれる。

[22560: 匿名さん]

>>22559 通りがかりさん
休業中ならバレないかもね

[22564: 名無しさん]

>>22552 通りがかりさん
37才は若くないでしょ
中年ですよ

[22565: 通りがかりさん]

>>22564 名無しさん
この人のことを言ってるわけではありませんよ。

[22566: 匿名さん]

>>22565 通りがかりさん
具体的に何を見て街中が荒れてきていると感じましたか？

[22567: 検討板ユーザーさん]

>>22472 匿名さん
雇用調整助成金って100%になるやつ？

[22569: 匿名さん]

>>22567 検討板ユーザーさん
ええ、でも上限が８３３０円ですよ。
これも14000ぐらいに上がるかもしれませんが。
あと、申請もっと楽になったみたいですね。
是非やってみて下さい。

[22570: 通りがかりさん]

>>22568
おおたかに限ったことではなく、非高級住宅地ではどこでもあること。

[22577: 通りがかりさん]

[No.22568～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する暴言や中傷

[22578: 名無しさん]

何かあったんですか？

[22579: 匿名さん]

千葉県警のサイト内に「最新事件・事故ファイル」ってページがあるのだが、
5月8日、9日の流山警察大忙しだな。
この掲示板の荒れ具合もそうだが、精神的に余裕なさすぎだろ。

[22580: 北口最強]

いずれにせよ。来年のオリンピックは北口で開催ですね。コロナとはいったい何だったのか…。
北口の神々の前では無力な存在です。

[22581: 匿名さん]

北口肉の大山横のスターツ商業テナント

[22582: 北口最強]

みなさん北口に集まりなさい。
北口でイベントを開きましょう！
飲んで歌って踊りましょう！
北口でお金を使いましょう！
さあ！もう大丈夫です！
今すぐ！！
はじけるのです！

[22583: 匿名さん]

>>22582 北口最強さん
アレっ？もう出所？

[22584: 匿名さん]

>>22579 匿名さん
ここは「おおたかの森」の「開発」について話すスレッドですよ。
すぐ流山で括ろうとしますね。

[22585: 北口最強]

愚かな平民を見下します。
「大量虐殺を教えながら、戦闘機に性行と書くのを許さない」なぜなら、わいせつだから。
「ステイホームと叫んでおきながら、テレビは砂嵐にならない」なぜなら、必要だから。
私は勘違いの薄い平民を見下します。
永遠に見下します。

[22586: 戸建て検討中さん]

また自治坊がきたよw

[22587: 匿名さん]

>>22585 北口最強さん
北口民らしい言動ですね。

[22588: 名無しさん]

>>22582
もちろんおまえも来るんだよね？

[22589: 匿名さん]

本日は朝からカラスの鳴き声がいつもに比べて異常です
昼頃に恐らく大地震が起きます
私は昨日既に水と食糧を買いだめしておきました。

[22590: おおたかのもり団]

ご当地ナンバー、
市川、市原、松戸、、、
流山ナンバー作ってもらうにはどんな声をどれだけあげると作るのでしょうか。
(野田ナンバーより流山ナンバーが良いと感じる今日この頃)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200511-00010000-norimono-bus_all

[22591: 通りがかりさん]

>>22589 匿名さん
緊急地震速報はとりあえず鳴ったなw
それにしても多いな。

[22592: 名無しさん]

>>22589
今はどう？
新宿では今のところ異変は感じないが。

[22593: 匿名さん]

>>22589 匿名さん
大地震の備えに

流山市　防災士が勧める我が家の災害用備蓄品等
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1003604/1003788/1003800.html

[22594: おおたかのもりマン]

>>22590
流山ナンバーだとどんな絵柄になるか。
そこから考えてみるといいかも。

[22595: 北口最強]

北口に和民、ミライザカができるらしい。
どうだすごいだろ？
南口住民よ。
もうお前はバックミラーに映ってないどころか周回遅れだぞ。

[22596: 通りがかりさん]

南口にはマックとコメダがあります
これで戦います

[22597: おおたかのもり団]

>>22594 おおたかのもりマンさん

やっぱり「オオタカ」ですかね^_^

[22598: 匿名さん]

>>22595 北口最強さん
行けー！体温検問もろとも突破だ!
南口民には真似できないだろ!

[22599: 匿名]

待ってました、北口最強！！！！
いけー！！！とことん突き進めー！！！！

[22601: おおたかのもりマン]

>>22597
それなら、オオタカ保護施策？を市が前面に打ち出して、浸透を図る方法が考えられますね。流山といえばオオタカ、みたいな。

[22602: 名無しさん]

実は南口にアレがとんでも無いことになってもう物凄くコレなんです。
詳しくは言えません。

[22603: 匿名さん]

>>22602名無しさん
ヒマすぎてかまってほしいなら
かまってくださいって書かないと。

[22604: 匿名さん]

>>22600 とくめいさん
特定しました。

[22605: 匿名]

>>22604 匿名さん
お願いです教えてください

[22607: 匿名さん]

【イトーヨーカドー食品館】が【ヨークフーズ】に6月から屋号が変わっていくみたいですね。
おおたかの森店は食品館だから名前変わりそうですね？
おおたかの森はいつ変わるか分かりませんが…
まだそんな気配もないですが。

品揃えがどうなるか興味があります～
そして、ヨーカドーに慣れすぎてヨークフーズに慣れるか…

https://diamond-rm.net/management/55952/

[22608: 名無しさん]

ヨークベニマルの方がいいのに

[22609: 匿名さん]

大型ショッピングセンター内など一部店舗は移管対象外みたいですよ

https://toshoken.com/news/18750

[22610: 匿名さん]

>>22608 名無しさん
東北出身なんですね。
私も福島の会津出身なんでベニマルの方が馴染みあります。

[22611: 匿名さん]

>>22609
これですね。茨城県だって。千葉県と認知されてない。これが現実か。

・イトーヨーカドー食品館おおたかの森（茨城県）
（東神開発流山おおたかの森S.C.内）

[22612: 匿名さん]

すみません、22607で最初に投稿しました者です。お騒がせだけしてしまいました。店名変わらずでしたね。ホッとしました。

[22613: 通りがかりさん]

>>22612匿名さん
店名が変わると困るのですか？

[22614: 道路族勘弁]

おおたかの森、道路族多い。
通報したことある人いますか？

[22615: 匿名さん]

>>22614 道路族勘弁
小学校からは何度か注意喚起のメールが来てたと思う（うろ覚え）。
でもメール受信してる親が何人いることか…。
なので役所か警察に連絡した方がいいかも。
でも親たちがモラルないから、難しいんじゃないかな。

[22616: 匿名さん]

>>22615
メールは全員登録呼びかけてるんじゃないんだ？

[22617: 匿名さん]

根深い問題だね。親が子供だった時は道路で遊んでいた頃のいい思い出がいっぱい詰まっているからね。
新興住宅地では気にする方が負け。
法的には罰せられないので我慢するか引っ越しするしかないね

[22618: 匿名さん]

今38歳2児の父だが私の幼少期は近所の家の壁を使って壁当てなどのボール遊びをよくしたもんだ。
道路にチョークで絵を書いたりしても遊んでいた。
それで怒られたことなど一度もない。
ちなみに柏駅から徒歩5分住宅地ね。
けっして畑だらけの僻地ではないよ。

息苦しい世の中になったもんだ。
なぜにこんな心の狭い大人が増えたんだ？

[22619: 検討者さん]

子供に車だけは傷付けないように言ってます。

[22620: 通りがかりさん]

流山ですってw
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200514-00010000-flash-peo

[22621: 名無しさん]

>>21617匿名さん
私の理解は

子どもの頃、本当は友だちみたいに家の前の道路で遊びたかったが、よく分からないけどダメって親に厳しくしつけられて友だちもできなくて、親の言うとおりに勉強頑張ってきたけど、期待に反して伸びなくて、なんちゃら大学からなんとか就職したけどたいして稼ぎも良くなくて、親の援助でようやく家買えた今、分かったような口きいて、実はやきもちやいてる。

というものです。

[22622: 名無しさん]

>>22617匿名さん
22621です。付け加えますと、
私は別地域に住んでいた頃、二度ほど警察に通報したことがあります。一度目は戸建て街前の行き違い道路上で遊ぶ子どもらがこちらの車に気づいているのになかなか移動しなかったとき。二度目は別の同じような場所で立ち話に夢中で子どもらともども道路を占拠しているママさん方がのらりくらり移動していたとき。いずれも表札から場所を特定し、今後の指導に役立ててほしいと伝えました。
私も道路で遊んだ世代ですが、交通安全について周りから口やかましく言われる中で自律性が育まれてきたように感じます。私は子どもらには家の前で遊ぶなと言ったことは一度もありませんし、小さい頃はよく一緒に遊び、車が来たら即、よけさせてました。うちは比較的口やかましい方で、周りの親もそれにならって言い聞かせていた観がありますから、ダメ親は増えているかもしれません。

[22623: 名無しさん]

>>22620 通りがかりさん
物流は仕方ないよ。このご時世、通販は毎日が繁忙だろうし大量の人手が必要となって、企業がどんなに努力しても三密は全ては避けられないだろう。

労働者側が取捨選択するしかない。まぁ選べないから働いてるんだろうがw

[22624: 匿名さん]

>>22623
このあたりの物流団地って、ママさんにも働きやすそうな職場なんじゃなかったっけ？
結局、雇用の調整弁でした、ちゃんちゃん、で幕引きかよ。だらしねぇなぁ。

[22625: 道路族勘弁]

庭・ガレージでの宴会を除き、声はお互い様だと思います。

ただ、親と一緒に道路でサッカー・バスケ・野球をやるのはどうかと思っています。
あとクネクネするスケートボード？(名前が分かりません)

[22626: 匿名さん]

>>22622 名無しさん

その内容で通報って。。
気に入らないならその場で注意すればいいレベル。

[22627: 名無しさん]

専業主婦だったらその場で注意すると後日どんな仕返しされるかわからないね。
怖い怖い。

[22628: 通りがかりさん]

小さな子供が家の前の道路で遊ぶのは許せるが、スケボーのジャンプ（オーリー）練習はやめてほしい。マジでうるさい。

[22629: 名無しさん]

>>22626匿名さん
言葉足らずですみません。

すみませーん。通りまーす。

と窓開けて言い、クラクションをプップッと鳴らしても反応が鈍くて通報したものです。
警察にもお願いベースで電話しました。怒ってません。

>>22625道路族勘弁さん
>>22628通りがかりさん
おっしゃるとおりですね。

[22630: 匿名さん]

>>22620 通りがかりさん
さすが流山市民ですね。
泣き寝入りせずにきちんと告発して労働環境を改善しようとしている。
民度高いじゃないですか。

[22631: 匿名さん]

記事の中から流山市民と推測するなんてすごいですねw

[22632: 通りがかりさん]

SC内の床がピカピカになっていて気持ちが良いですね！休業の期間に清掃したんですね。
街中も捨てごみのない環境にしたいものです。

[22633: 名無しさん]

今日のニュースで高島屋…
SCはどうなるのか？

[22634: 周辺住民3]

オートバックスの予定地は工事フェンスが張られて
重機が建設作業を再開してました

工期は3月31日～9月30日までの予定だったので
竣工は一ヶ月遅れぐらいになるかと思われます


B35の温泉施設は基礎工事が終了した中央部分で
鉄骨が組み上がり始めました

周辺道路の交通量が、自粛前ぐらいに戻った気がします

[22635: 匿名さん]

ナイトカフェ中止なんですね、残念すぎる。https://twitter.com/nagareyamamori/status/1260503596463865856

８月とか感染者数ゼロになってそうだけど...。

[22636: マンション検討中さん]

>>22635 匿名さん

ふだん見ないような民度の低い人間ばかりだから、中止で安心しました。

[22637: 匿名さん]

>>22636 マンション検討中さん
そういう考え方もあるんですね。
もしかしてコロナ前のイベントやってる土日は毎回そんな気持ちだったんですか？辛いですね...。

[22639: 匿名さん]

ぱぁぷりかぁ
テンテンテテンノテンテンテン

[22640: おおかたのもりマン]

>>22638
民度って、どうやったら高まるのだろうか？

[22641: 通りがかりさん]

昨日も南口公園は夜に若者が騒いでた。
女性は通るの怖いだろうな。
この若者と関係なく短期間でごみもめちゃ増えてたし。何を考えているんだろう。

[22642: 匿名さん]

若者か。
近隣土着の低学歴層だな。

[22643: 匿名さん]

ナイトカフェ中止万歳！

来年度以降も不要！
おおたかの森駅徒歩圏の住民の参加率は異常に低いと思われる。たぶん・・・

[22644: 名無しさん]

マスクしてない住人多いな。
親がしてない場合子供もしてない。
一人で歩く女もしてない奴らが多い。
高齢者（60以上）も然り。
自分は他の人間とは違うんだよ！的なオーラを放ってる奴らが多いと感じた。

民度低い＝プライドは高い
ってことかな？

[22645: 匿名さん]

>>22625
リップスティックでしょうかね。

[22646: 名無しさん]

>>22644 名無しさん

かもしれんですね。
地価上がりすぎて、小金持ちが東の二子玉のような気持ちで来たからでは。
おおたかの森はおおたかの森らしいあったかさと程良い便利さが良いんですよ。

[22647: 通りがかりさん]

定額給付金、振り込まれましたね。

[22648: 匿名さん]

>>22647 通りがかりさん

来たねー！手続きして丸二週間、家族分がまるっと入金したね！月曜からレナウンでも買うか！

[22649: 通りがかりさん]

>>22620 通りがかりさん

初石駅とはいえ、
彼らは帰りにSCで買い物して帰宅しそうですね。これはまずい。

[22650: 通りがかりさん]

>>22649 通りがかりさん

「最寄りの東武野田線・初石駅から送迎バスが出る」と聞かされていた。だが、駅に着いた大橋さんは、目を疑ったという。

「このご時世なのに、駅前には、ずらっとバスを待つ人の長い列ができていました。車中も寿司詰め状態。ゴホゴホと咳をする人もいて、『ここにコロナの感染者がいたら、どうしようもない』と思いました」

　RFC流山にバスが到着すると、建物内で出欠確認がおこなわれる。ところが、ここでも廊下での待機列などで、密集状態になっていた。

[22651: マンション検討中さん]

どんなに気をつけてても、
楽天物流倉庫の派遣達がコロナを拡散したらどうしようもなくなるな。

仕事帰りはおおたかの森周辺の飲食店に立ち寄って、一杯やってから帰宅するだろ。　

流山おおたかの森から、感染爆発起きるよ。

[22652: 匿名さん]

>>22651
それで、あなたはどうしたいの？何をするの？

[22653: 匿名さん]

>>22651 マンション検討中さん
どこの物件の営業さんですか?
キャンパス?

[22654: 名無しさん]

>>22636 マンション検討中さん

あれ、周辺の民度の低い人間がかなり集まってくるよな。恐らく野田辺りの。

[22655: 匿名さん]

>>22654
あなたを始め、おおたか周辺もじゃない？

[22656: 匿名さん]

僅かな賃金の為に危険を冒してまで市外れの物流センターに向かう派遣労働者

一方で時給換算して2倍以上でありながら自宅リモートワークで珈琲を啜りながら飼い犬を宥めて作業するホワイトカラーでおおたかの森民の私

IT企業に勤めているけど今後数年以内に会社は週一回の割合で出社にする方針らしい
思い返せば20年前の法律が改正されたあの時代から賃金労働者の中で格差は益々進んだと実感するし、今後は業種でもっと別れてくると思う

[22657: 名無しさん]

流山ICに物流センター建設してるときはこのスレでは昼間人口増えて潤うとか、称賛する書き込みが多かったけどね。

[22658: マンション検討中さん]

>>22657 名無しさん

物流センターで仕事してるから、ランチはセンター内の給食かコンビニですよ。夜勤労働者がSCでランチするかもしれませんが、多くはバイトや派遣労働者だから大したお金は落とさないでしょうね。落とすのはコロナ。感染に気をつけてください。

[22659: 通りがかりさん]

雨の日は道路族や公園の喧騒でイヤな気持ちにならずに済むのが悲しい

[22660: 匿名さん]

>>22659 通りがかりさん

なんで子供の多いおおたかの森に住んだの？

[22661: 匿名さん]

>>22656
代々木公園とか井の頭公園の周辺じゃなくて、おおたかで飼い犬宥めてるなんて、わざわざ書き込むことなの？

[22663: 通りがかりさん]

>>22660 匿名さん
引っ越してきた10年前はここまで子供が多くなるとは思わなかったわ

[22664: 匿名さん]

>>22656 匿名さん
書いてて恥ずかしく無かった?
消してもいいんだよ。

[22665: マンション掲示板さん]

>>22662に読解力が皆無であることはよくわかった

[22666: 匿名さん]

>>22665
大丈夫か？
訂正するなら今のうちだぞ。

[22667: 名無しさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[22668: 匿名]

まぁまぁまぁ、みなさん、落ち着きましょう！仲良く仲良く！

[22669: 通りがかりさん]

千葉県旭市うらやましい。
流山市も子育てを謳うんだったら独自の給付金をするべき。子育て世代多すぎて無理だろうなぁ…。

[22670: 匿名さん]

>>22669 通りがかりさん
子育てを謳っているのはおおたかの森がメインであって、流山市全体で見ればお年寄りもそれなりにいるので、子育て世代だけをさらに優遇するようなコンセンサスを市として得るのは難しいんじゃないでしょうか。

[22671: 匿名さん]

母になるなら流山市

[22672: 匿名さん]

>>22670 匿名さん
年寄りはワガママだからな

[22674: 匿名]

みんな、わがまま、でも、それが人間！仲良く仲良く！

[22675: 通りがかりさん]

モバイル注文したマック受け取りに行ったらドライブスルーに並んだ人より早く受け取れてハッピーな気分。

[22676: 匿名さん]

緊急事態宣言解除されてないんだけど人多すぎ。
第2波の恐怖をわかってない？

[22677: マンコミュファンさん]

>>22676
第一波とどう違って怖いのですか？

[22678: 匿名さん]

>>22677 マンコミュファンさん
えっ、よくわからないから怖い

[22679: 匿名さん]

>>22678 匿名さん
景気停滞による倒産の連鎖の方が怖くないですか？働いてなければ関係無いのかもしれませんが。
ホテルも少しずつお客さん入り始めたようでよかったです。

[22680: 匿名さん]

1人10万円の給付金ってもう支払われてるんですか？オンライン以外の申請方法の案内を待ってたつもりだったのですが…

[22681: 匿名さん]

>>22680 匿名さん
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001061/1001066/1025738/inde...
もしも市へ問い合わせる場合は、これを全部読んでからにしてくださいね。

[22682: 名無しさん]

>>22677 マンコミュファンさん

再び経済が停滞すること。ですよ。
中小が多い流山市はキツくなる。

[22683: マンコミュファンさん]

>>22682
俺じゃなくて22678に教えてやらないと。

[22684: 開発厨はどこへ]

ここ見ると関係ない話題書くと開発以外書くなという土建屋が沢山いたけど、コロナになったら開発厨は出番なくなったんだな。

平和になるとまたわらわらと出てきそうでうざいけどね。

[22686: 通りがかりさん]

あれ、誰か書き込み削除されてないか？
22684の後にも書き込みが午前6時台にあった気がするが。

[22687: 通りがかりさん]

やっぱり削除されてるな。レス番が1つ抜けている。

[22688: 名無しさん]

>>22683 マンコミュファンさん
やっちゃいましたねw　調子に乗り過ぎましたねw
他人の書き込みを削除依頼してる場合じゃないですよw
レス番自体消されているんですよw

[22689: 匿名]

まぁまぁみなさん、仲良く仲良く！！

[22690: 匿名さん]

えっ？レス消えするのは普通によくある事象だよね？今さら気付いたの？

[22691: 名無しさん]

>>22688 名無しさん
マンコミュさんを苛めてはいけません。
ガンプラ作りで忙しいんです。

[22692: 通りがかりさん]

しかし井崎市長はツイッターでコロナ関連の自らのツイート0件。最近は検察庁法改正案に抗議しますのリツイートばかりで呆れるわ。

[22693: 匿名さん]

何をいまさら。前から市長や市議はコロナ関係何もしてないじゃん！

すると市議会サイトを自分で調べろっ！という書き込みがされるwwww

[22694: 名無しさん]

>>22692 通りがかりさん
まぁ事なかれ主義なんだよ。下手に触ってあれやこれや言われるんだったら、今は黙っておこうって事だろう。

[22695: マンション掲示板さん]

>>22693 匿名さん
Twitter見てると市議にも行動している人はいますよ。感染拡大し始めた頃に公立学校の休校の早期決断とか市長に訴えてたり。市長が主導で動いている感じは全く伺えませんね。

[22696: 通りがかりさん]

>>22695 マンション掲示板さん

その通りだと思います。動いてくださっている市議の方います。休校の件など、一生懸命対応してくれました。感謝しているとともに、今現在も頑張ってくれているので応援しています。
Twitter見たら、誰が頑張ってくれているか、誰が何もしてくれていないか、一目瞭然です。

[22697: 匿名さん]

>>22696 通りがかりさん
Twitterのみで評価するのはどうかと思いますが気持ちは分かります。そして市議の数多過ぎですよね。

[22698: 匿名さん]

N国の人元気かな。

[22699: マンコミュファンさん]

>>22691
もう動き始めてますよ。
会社に席、なくなってるんじゃない？

[22700: マンコミュファンさん]

>>22688
レス番が消されたということは管理担当のご判断ですかね。あなたに事前に配慮してくださったということでしょう。管理担当に感謝です。

[22701: 匿名さん]

>>22700 マンコミュファンさん
消されたのあんたの書き込みじゃん。
22684の書き込みに便乗して不動産会社をはじめとする建築関係を批判する書き込み。

[22702: 名無しさん]

>>22699 マンコミュファンさん

よくわかりましたね?。
起業したので新しい席は自分で用意できます。
でもガンプラは作りませんので。

あんまりキーキーわめかないほうがよいかと。

[22703: マンコミュファンさん]

>>22701
よくそんなデタラメ言えますね。
私は建設会社の悪口なんて、難しくて一度も言ったことはありません。管理担当に確認してみて。

>>22702
あんまりキーキーわめかないほうがよいかと。

[22704: 匿名さん]

>>22702 名無しさん
自称起業
本当はリストラ

[22705: マンコミュファンさん]

>>22704
そうなのですか？
それならそっとしておいてあげましょうよ。

[22706: 名無しさん]

>>22703 マンコミュファンさん

レス早いですね！流石です。
貴方は仕事ができる人なんでしょうね。
機会があれば一緒に仕事してみたいものです

[22707: マンコミュファンさん]

>>22706
お断りします。

[22708: 匿名]

みなさーん！落ち着きましょ?

[22709: 匿名さん]

周辺住民3さん、そろそろ出番ですよ

[22710: 名無しさん]

>>22707 マンコミュファンさん

あれ、ユーモアない方ですね。
おおたかの森らしくないなあ。。残念。

[22711: マンコミュファンさん]

周辺住民3さん、緊急事態宣言は今月いっぱいっぽい？
調べてレポートして。

[22712: マンコミュファンさん]

>>22710
ご縁がなかったということです。

[22713: 周辺住民3]

流れを変える様なネタはないですねぇ

十太夫近隣公園トイレ設置工事の入札が4月10日に行われて落札されました
工期は150日で、今現在の状況なので
完成は秋～年末ぐらいになるかも知れません

来年度～再来年度あたりには、かまどベンチ・ソーラーLED外灯・マンホールトイレ
などを追加造成して、防災公園化して行くと思われます

SCの入り口で行われてた検温は、今日の夕方行ったときには実施されていませんでした
（先週行った時はオデコではなく、首で検温してました）
1Fのケヤキ側の正面入り口は、まだ閉鎖中でした


北口のスターツ商業テナントビルは、7月中旬の竣工予定なので
もう少ししたら求人情報などで、入店するお店のオープン日が出るかも

5月23日OPで天然アロマショップの求人が出てます
http://www.aromastar.jp/
お店の名前は「アロミックスタイル流山おおたかの森店」AROMIC Style
住所はSC本館の1Fみたいです

[22714: 名無しさん]

>>22712 マンコミュファンさん
そんなもんです。あと偉そうに指示するのはやめたほうがよいですよ、人として。
もう揚げ足の投稿は不要なので。

> 調べてレポートして。

[22715: 匿名さん]

なんだかんだで今年中に人口２０万人突破しそうですね。
昼間人口も増やしたいところ、今後は落ち着いた環境でテレワークしたい人たちを呼び込む戦略も加えて頑張ってほしい。

[22716: マンコミュファンさん]

>>22714
お分かりいただけたようでなによりです。
健闘を祈ります。

>>22713
さすが。期待どおりですね。
柏市内は来月から学校再開のようですから、おおたかも来月から活気が戻るかもしれませんね。

[22717: 匿名さん]

>>22713 周辺住民3
書いていいのかわからんが、検温は実施している出入口と実施していない出入口がある。

[22718: 匿名さん]

９月入学になったらおおたかの森の小学校は対応できるんですかね。ただでさえ児童数多いのに。

[22719: 名無しさん]

>>22716 マンコミュファンさん
あなたに誠実な人であることに大切さ教わりました。
(期待どおりではなく期待以上だと思いますが…
あなたには分からないかもしれませんが。)

以上です。

[22720: マンコミュファンさん]

>>22719
あなたに誠実な人であることに大切さ教わりました。
↑
誰が誰に何を教わったか、小学生でも分かるように書かないと。
期待どおりか期待以上か言われましても、期待外れとしか言いようがない。

[22721: 名無しさん]

>>22720 マンコミュファンさん
22713のご自身の投稿をよくお読みください。
小学生でないあなたなら分かると思いますよ。
これ以上は荒れると思われるので失礼します。

[22722: マンコミュファンさん]

>>22721
22713は私の書き込みではありません。
それに、22719の書き込みをよくお読みください。
日本語の誤り指摘されて理解できないなら書き込まないでください。

[22723: 名無しさん]

>>22722 マンコミュファンさん

おっしゃる通りですね。22716でしたね。失礼しました。
誠実でないあなたに誠実であることの大事さを学んだ、という意味です。
誤りの指摘ありがとうございます。
が、もっと上の視点で書き込みして頂きたいところです。
イヤミな人だね、とよく言われませんか？周りの方に。

[22724: 通りがかりさん]

自演自作にしか思えないのは自分だけ？？？

>>22722 マンコミュファンさん
もうずっと他人の書き込みを煽るか批判するかしかできないの？
会社や自宅で認めてもらえないから、ここで憂さ晴らししてるの？

[22725: マンコミュファンさん]

>>22723
>>22724
「書き込みを煽る」ってどういう意味ですか？
日本語、おかしいですよね？
私は書き込みの誤りを指摘しているのです。
私に指摘されて面白くないから、煽られてるとか批判されているようにお感じになるのです。
あなたがた、かなり失礼なことをおっしゃってるのですよ。
誠実に対処しているのは私ですよ。
ご自分の身勝手な悪感情を投影しないでください。

[22726: 周辺住民3]

おおたかの森西2丁目7-1と7-2の、TX高架下で計画されている
児童センターの建設が始まりました

まだ工事フェンスの設置や、整地の段階で隣の高架下では
工事現場の詰め所や、トラック等の駐車場を準備してる途中ですが

当初の事業予定期間である、令和2年06月01日～令和2年10月31日を
少し前倒しでスタートさせた様です

[22727: 匿名さん]

>>22725 マンコミュファンさん
面倒くさい人だと言う事はわかりました。

[22728: 匿名さん]

理解できないということです。

[22729: 周辺住民3]

三井不動産のプロジェクトラインナップが、5月12日に公表されました
お隣のららぽーと柏の葉は、2019年度の売上高が252億で
前年の250億を2億上回りました
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/ir/presentation/pdf/project2...

テラスモール松戸のOPや、消費税率アップ＆暖冬等で
マイナスになるかなと、個人的に予想してましたが
昨年3月に行ったリニューアルの効果があったのかも知れません


おおたかの森SCは売上高が公開されていないので、ネットや新聞記事からの情報だと
2015年度　244億円
2016年度　242億円　開業初年度の2007年度比33％増（アリオ柏OPの影響で－2億）
2017年度　250億円　SCリニューアル・スターバックスなど4月～6月OP
と・・・波はありますが、開業時からだと平均3～4％増/年のペースで売上高を伸ばしています

近年は情報が無いので、勝手に予想してみますと・・・
2018年度　260億円　4％増（こかげテラスOPによる集客増）
2019年度　254億円　2％減（テラスモール・消費税増税・リニューアル無し）
－2％の売上ダウンと予想してみました（柏高島屋店は前年度比－1.8％）



TXの2019年度乗車人数も3月分まで公表されたので、各駅の1日平均人数を出してみると
https://www.mir.co.jp/company/averagedaily_ridepersonnel202003.pdf
TX南流山駅　37558人（前年度＋528）
セントラルパーク駅　　5258人（＋10人）
TXおおたかの森駅　39691人（＋1497人）
柏の葉キャンパス駅　18016人（＋853人）

消費税増税による定期の駆け込み購入や、コロナによる3月の乗車人数2～3割減を含めても
TXおおたかの森駅はここ数年の1,500～1,800人増ペースに迫っています
（今年度末の集計では、おそらく4万人/日を超えると思います）

TXの乗客増でテラスモール開業等によるSC集客減を、僅かに相殺しているでしょう

[22730: 匿名]

>>22725 マンコミュファンさん
申し訳ありませんでした。お許し頂けたら幸いです

[22731: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[22732: 匿名さん]

>>22730
スルーしなよ。

[22733: マンコミュファンさん]

マスクがだいぶ安くなりましたね。

[22734: 匿名さん]

高い金出して戸建てを買って失敗した。
すぐそばの戸建ての奴がベランダの2階でタバコ吸ってやがる。
タバコ吸うやつってどこ行っても迷惑かけてるけど、本人は自覚ないんだろうね。

[22735: 匿名さん]

家の中で吸わないでって嫁に言われて仕方なくでしょうかね。

[22736: 匿名さん]

これだけ人に迷惑をかけて嫌われるのは自明なのだから、まともな人間なら禁煙するはずと思いますね。自分の刹那的な満足のために、他人の健康を害する行為ですからね。

[22737: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[22738: 名無しさん]

ウエストガーデンまったく音沙汰なしですが、
8月か9月で本当にやれるんですかねえ。
まだ更地だし。
https://www.irios.co.jp/osusume/nagareyama.html


周辺住民3さん
もし動向ご存知なら教えて頂きないでしょうか

[一部テキストを削除しました管理担当]

[22739: マンコミュファンさん]

>>22738
ご存じないのですね。
残念です。

[22740: 周辺住民3]

>>22738 名無しさん

建設通信新聞の記事に出てた「建築申請」が、資金繰り等で取り止めになっていれば
テナント募集の看板や、貸し店舗紹介のHPも削除されると思いますので
施工する会社がお休みしてるか、建設資材が手配出来ないとかではないでしょうか？

有料記事なので全文は読めませんが・・・見出しで検索すると
民間建築・流山市 | 建設通信新聞Digital
www.kensetsunews.com ? archives
2020/03/06 - 《凡例》①施主②用途③規模④敷地面積（建築面積）⑤設計者⑥施工者⑦着工予定⑧完成予定。※建設地は地番表示 【流山市】 ▽ウエストガーデンおおたかの森（おおたかの森西1－4－2、3）＝(1)東成興業（東京都中央区）、三和（同葛飾 ...

ちょうど自粛になる前だったので、タイミングが悪かったのかも
（もしくは駅前の賃料が高すぎて、入居者が居ないとか？）
画像だけ見ると契約済みの店舗区画は、まだ無いみたいです

2F建てでも駅前ロータリー側にクレーン車は止められないので
基礎工事を含めて、4～5ヶ月はかかると予想して
当初の3月31日～8月31日予定は大きくズレ込むでしょう

実際に建物が完成しても、入店する店舗の内装などで1～2ヶ月必要になるので
お店の開業などは早くても、年末～年度末になると思います



大和ハウスの3月期決算短信の中で
「今後の見通し・・・新型コロナウイルス感染症（COVID-19）が社会全体に与える影響は
2020年９月末頃に収束に向かうと仮定し・・・」
と書かれています

B35の商業施設計画の始動（事業時期や竣工予定の公表など）も、9月以降になるのかなぁ？

[22748: 名無しさん]

今日西口の駅前通ったときに駐車場横がオレンジネットで囲いされてましたね。
あれはなんでしょう。車からだったので立ち止まって見れておらず。
分かる方いらっしゃいます？

[22749: 匿名さん]

緊急事態宣言下なのに、不要不急の車、明らかに増えてるな。

[22750: 匿名]

>>22732 匿名さん
はい、申し訳ありません。