流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[22238: 匿名さん]

このご時世に線路沿いの道を封鎖してまで三密施設を建てるってどうゆう神経してるんだろうか？
旧西初石6丁目自治会よ

[22239: 匿名さん]

>>22235 検討者さん
一番厳しいのは都心や湾岸の70㎡以下のタワマンでしょうね。全員が電車に乗って都心に毎日向かう時代が終わったので。
ただおおたかの森でも70㎡だとちょっとリモートワークするには狭くストレスを感じますよね。
おおたかの森や幕張などの80㎡以上の物件に人気出そう。でも自分の家で長く過ごすとなると衣食住や娯楽が身近にないとストレスを感じるので、駅近ニーズは変わらなそうな気も

[22240: 名無しさん]

どうでもいいです。都内のマンションなんか関係ないし。
それよりも早くsc再開してほしい

[22241: 匿名さん]

>>22240 名無しさん
人類のため、社会のために再開は遅ければ遅いほどいいですよ

[22242: 通りがかりさん]

SCのような屋内ショッピングモールは当面再開難しいのでは？
再開しても、店が何店舗やれるのか。
ディズニーも世界中で解雇みたいですね。
はあ、今すぐにでも通常に戻さないと破産企業、個人破産だらけになります。
海外のどの国も【戦争】だと言ってる意味が日本人にはわからいようです。
おおたかのような夫婦で住宅ローンを組んでいるタウンは悲惨な状態になるでしょうね。
コロナで死ぬより非常事態宣言で死んでしまいます。

[22243: 口コミ知りたいさん]

>>22217 マンション掲示板さん
ゴミ捨て場が隣接してるあの家かな。

[22244: 匿名さん]

22242＞＞千葉は、東京と違ってお金無いし、SCも復活できるのかね？
　　　　　流山市も野田市のように子供手当加算ぐらいしろよ！
　　　　　野田市も東京も企業がある所は支援が手厚くて格差ありすぎ。

[22245: 名無しさん]

出た、個人情報探り！
怖いねえ

[22246: 匿名さん]

ゴーストタウン行きは勘弁してください

[22247: 周辺住民3]

セキチュー交差点のセブンイレブンは営業再開してました
感染拡大には至らなかったということでしょうか・・・
少しホッとしました

>>22231 検討板ユーザーさん
A3商業施設の説明会（資料配布）の告知を見ました
県報（>>22011）に載っていた情報以外だと・・・

駐車場の台数表記（139台）は、本館（113台）とアネックス館（26台）で賄う様で
A3には駐車場・駐輪場は無しで建設されるみたいです
添付してあった設計図では、コモレビテラス側は納品口のスロープと非常階段だけになってます

店舗面積4,391㎡・・・延床が約11,300㎡なので
やはり階段状のデッキ部分の面積がとても広いか
バックヤードに、スペースを割いてる様です

「ファミリーが楽しめる専門店約30店舗集積予定」とのことですが
建物の外観も外階段で上れる「山」みたいな感じですし
個人的にはアウトドア・キャンプ用品や、ボルダリングなどの
室内スポーツやインドアアスレチックが、入ってくれると嬉しい

駅前一等地で家賃高そうだから、もっと利率が良くて
数多く売れるインテリア系の方が、女性の集客になるのかな？

柏の花野井に去年末オープンしたダルトン（DULTON DAY STACK 柏の葉店）とかの
アメリカンなインテリア＆ファニチャーなら、ファミリーウケしそうです
https://www.dulton.co.jp/stores/daystack

[22248: 周辺住民3]

地域外ネタですが、3月31日付けの千葉県報に
現在柏市大山台のケーヨーD2跡地に、大和ハウスが建設中の商業施設に関する
大規模小売店舗立地法の届出が出てるので、紹介しておきます

D2松ヶ崎店のあった区画は、「クスリのアオキ」と
長野市が本社の株式会社つちや、が経営する「文具スーパー」が入る
「アクロスプラザ柏大山台」（大和情報サービス）の出店が申請されています

今の所入店が公表されてるのは上記2店だけですが
建設中の建物（平屋2棟）は、結構広いので、他もあるかも知れません
新設日（開業予定）は10月29日で出ています


D2跡区画南側のヤマダ電機側（D2の駐車場だった所）では
平屋1棟と隣で基礎杭の工事を行っています（施工は大和ハウス）

こちらは「ファームドゥ株式会社」と言う会社の店舗が入る様です
検索して出てきた範囲では、「食の駅」「マルシェ」や園芸用品の店っぽいですが
その会社で確定なのかは、県報の情報不足でハッキリしません（開店予定は10月29日）


「アクロス」の名前が付く施設が柏と流山に出来たので
B35街区商業施設は、名前やネット検索の際に被らない様に
おそらくイーアス・フォレオ・ブランチ・フレスポの4つから選ばれるでしょう

大和の土地所有物件だとイーアスかフォレオですが
商業施設の規模や、デザインする会社から推測するとブランチかな？
それとも新名称が付けられるのか・・・

[22249: 匿名さん]

コロナ後で人気の出る街は小田原、平塚、南町田、飯能、つくば、海浜幕張、木更津
住居が広く道路事情も良くて買い物は揃い都心にふらっと遊びに行ける距離が好まれる事から、我らおおたかの森も然りでしょう

[22250: 名無しさん]

はっきり言って全然そんなの信じてない
リモートワークでの限界大分感じてるし

[22251: 通りがかりさん]

テレワークや在宅勤務はおおたかの森を含む子育ての街向きではないと思う。
道路で遊ぶ子供がうるさくて仕事に集中できない。道路で子供を遊ばせる親はどういう神経ですかね？
なんで公園に連れていかない？

[22252: 匿名さん]

>>22251 通りがかりさん
なんなら親も子供と道路で遊んでるからね
大体ジャージ着た高齢のお父さん…

[22253: 匿名さん]

色々投稿がありますが、お花畑な世間知らずのポジティブな投稿をする輩がいますが、今回は、流山おおたかの森はまずいと思う。
破産者続出、競売物件だらけになりますよ。

[22254: 匿名さん]

でも、それっておおたかの森だからというわけじゃなくて、日本全国あるいは世界中がそうなるんじゃないですか？おおたかの森固有の問題であるかのような書き込みは違和感ありますね。

[22255: 検討板ユーザーさん]

>>22254 匿名さん

激しく同意。
おおたかの森の版に書き込んでるからそう言いたいんじゃないでしょうか。危機管理がすごく高い方なんですかね。

流山市の致命的なところは法人誘致が少ないのはあるのは事実ですが、テレワーク施設できるからむしろ日中勤務者増えるんですけどね?

[22257: マンション検討中さん]

マンション下落した時に買います！
申し訳ないですが、チャンスです！
高卒公務員ですが、おおたかの森に住めるチャンスです！

[22258: 通りがかりさん]

フォレスト前の公園閉鎖されますかね。
球技やローラーボードする子供が多いし、ごみを捨てるバカがいるので朗報です。

[22259: 名無しさん]

クオンの新築物件見ても一切暴落してませんが？

[22260: マンション検討中さん]

これから、投げ売りがはじまりますよ！
特に、新興住宅街では。
ローン2カ月滞納→任意売却→売れない→競売→販売。
今回は夫婦ダブルローンは、悲惨だな。
ボーナスはどんどん減りますから、ボーナス併用払いの方は大変。
夏ぐらいから投げ売り物件が増えてくるでしょうね。
奥さん身体売らないように！

[22261: 匿名さん]

>>22260 マンション検討中さん
よほど今自分が置かれている状況が面白くないんだろうな？
だから他人にも不幸を求めているんだろ？
自分の足をすくわれないように気を付けるんだな。

[22262: 匿名さん]

>>22260 マンション検討中さん
そないに自分の事を暴露せんでもエエで！

[22263: マンション検討中さん]

>>22260 マンション検討中さん

またお前かよ。他でやれって。

[22264: 通りがかりさん]

売り祭りになれば自分としてはチャンスだな
中々いい土地が出てこなくて買い倦ねてたから
徒歩10分圏内築浅誰か売らないかなー

[22265: マンション掲示板さん]

>>22264 通りがかりさん
いくらだったら買うの？

[22266: マンション検討中さん]

近いうち必ずクオンも必ず競売物件出ます。

[22267: 匿名さん]

今回の不景気は、凄いの来るよ！
リーマン、東日本大震災、関東大震災足しても敵わないくらい凄いよ！
舐めてんなw

[22268: 名無しさん]

こいつ最高にうざいな

[22269: 匿名さん]

残念ながら事実なのですよ。
努力しても、騒いでも変えられない事ってあるんですよ。日本人はお花畑だから仕方ないです。
運命です。誰も助けてくれません。
受け入れないと。

[22270: 名無しさん]

貴方みたいに嬉々として不幸を煽る書き込みをする人生は、送りたくないですね

[22271: 匿名]

>>22269 匿名さん
事実ではなくて将来予想だろうが。
だが下手をすれば事実になるだろうな。

[22272: 名無しさん]

>>22271 匿名さん
負のオーラプンプンですなw

[22273: 名無しさん]

まあ、おおたかの森の様な住宅ローンが返しきれていない新興住宅街は今後、競売、投げ売りが出てきて住民層が入れ替わる可能性はあります。低賃金家庭の流入は避けられないと思います。

[22274: 通りがかりさん]

この粘着質は会計士だな。
文面でわかります。
春になるとおかしくなるな。

[22275: 匿名さん]

駅近が最高みたいな昭和的な典型的な流山おおたかの森の様な街は、今後取り残されていきますね。これからは、在宅ワーク、リモートワークには不向きな街です。そういう事が可能な真のホワイトワーカーは、満員電車に乗って通勤しなくなりますし、そもそも金持ちは電車通勤しないわな。ジリ貧ですよ。

[22276: 通りがかりさん]

>>22275 匿名さん

はいはい。
で、あなたはどこの島にいるのですか？
つまらなく、退屈な会計士さん。
旅立つのかな？

[22277: 通りがかりさん]

>>22275 匿名さん
そろそろ退出していただきますね。

[22278: 通りがかりさん]

>>22276
残念だけど匿名氏のおっしゃるとおりになるのでは？
ここに限らず、つかまされちゃったB層の末路でしょう。
ただ、昭和の典型は駅から遠かった。ここに最下層は入りこめないのでは？

[22279: 匿名さん]

我らがつくばエクスプレスも、コロナで大幅減益確定。8両編成にしてもこれからは利用者は減るばかり。
残念ですが、電車通勤中心で作られた郊外の街は衰退していきますね。
幻想ばかり語る無責任な主張をして高値掴みさせられた子育て世帯は可愛そうです。
死ぬまで住宅ローンに苦しむんですよ！

[22280: 匿名さん]

Covid19がどの程度長引くかによっては政府支援が何度も必要になって、財政がもたなくなってハイパーインフレが引き起こされる可能性もあるし、そうしたら住宅ローンなんかはほとんどチャラみたいなもんだよね。初回の補正でGDP比5%も真水突っ込んでるのに、これからより経済が傷んだ時にもっと多く！となるだろうし。

[22281: 戸建て検討中さん]

コロナ不況と住宅購入
https://diamond.jp/articles/amp/234191?display=b

[22282: 名無しさん]

うん、現実には利便性の高い物件は、日銀やらFRBの今までにない金融緩和のせいで一気にインフレくる可能性高いんだよね。

[22283: 匿名さん]

人多過ぎ
スーパーもドラッグストアもコンビニもホームセンターも公園も濃密過ぎ

[22284: 匿名]

>>22276 通りがかりさん
申し訳ありませんでした。

[22285: 周辺住民3]

仮称三郷流山橋の千葉県側（江戸川河川内）に建設されるP6橋脚と
堤防の上に建設されるA2橋台の入札が行われました
（入札はR1年度分の事業発注だと思われます）

https://www.kensetsunews.com/archives/445981

これで江戸川に架かる橋の橋脚は、全て滞りなく工事が行われます
（実際のP6とA2の工事は、今年の11月～来年5月の乾季に行われると思います）
今のところ事業は遅れ無しで進んでる様です・・・開通予定まで3年を切りました

仮称三郷流山橋だより7号（R2年3月発行）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[22286: 匿名さん]

根拠になる数字とか事実とともに書いてください。
ひたすら妄想ばかり書き続けられても無駄無意味。

[22287: 匿名]

>>22286 匿名さん
申し訳ありませんでした。お許しください

[22288: 通りがかりさん]

>>22283 匿名さん
申し訳ございませんでした。
以後気をつけます。

[22289: eマンションさん]

>>22286
誰に対して何が言いたいか
はっきり書かないと。
甘えるなよ。

[22290: 通りがかりさん]

公園や道路で遊ぶ子供たちはほとんどマスクしていないのだが…
もしかして三密以外なら感染しないとか親たちは勘違いしてる？

[22291: 匿名]

>>22289 eマンションさん

はい、承知しました。ありがとうございます。

[22292: 匿名さん]

コロナ後でテレワーク以外に週1,2回 だけで会社出勤よくなった場合に都心から何時間の所に家買って住みますか?１時間、１時間半?
今後の需要の出る街の調査づくりに聞いてみました

[22293: 通りがかりさん]

>>22290 通りがかりさん
はいそうです。

[22294: 検討板ユーザーさん]

>>22292 匿名さん
あなたのご意見は？先に教えて頂きたいと思います。
いかがでしょう。

[22295: 周辺住民3]

>>22292 匿名さん

TXの秋葉原駅の様に、都心側の終点が何処によるかで
通勤利便や時間はバラバラなので、細かいことは判らないですが
山手線駅から30km圏内であれば、東でも西でもバランスは良いと思います
所沢・立川・日野・町田・横浜・大宮・春日部・柏・八千代・習志野・千葉など

千葉県の場合は荒川・江戸川を越える分、土地価格や賃料が低く
加えて下総台地（房総山地）の安定度があります
（大雨・台風災害に関しては去年の例があるので、万全とは言えませんが）

都内で考えるなら立川より西へ行けば、地盤の安定度は千葉より高くなります
お仕事や帰省で品川や羽田へのアクセスを求めるなら
都心に近い方が有利でしょう

30km圏からは外れますがゴルフ場の多い厚木や、自然の多い相模原にほど近く
商業の充実度がやや高い「海老名」辺りなら、高速も都心や横浜への鉄道もあって
満足出来そうな気がします（新横浜駅は遠いかな？）

津田沼（習志野市）の様に「各駅停車の始発駅」と言う、鉄道利便で選ばれる街もあります
TXの守谷駅は茨城県と市が始発駅にと頑張って、車両基地の土地を用意しましたが
住宅地開発の規模が小さかったのもあって、流山・柏の様な人口増加には繋がりませんでした

ちなみに守谷駅の近くの市有地に、大和が商業施設を建設する計画が出てますが
それほど大きな施設ではないので、起爆剤としては微妙かも知れません
https://www.city.moriya.ibaraki.jp/shikumi/project/matihitosigoto/prop...

[22296: 匿名さん]

>>22295
所沢・立川・日野・町田・横浜・大宮・春日部・柏・八千代・習志野・千葉など
↑
なにこれ？
川口、浦和、川崎、松戸、市川、船橋などはどうした？
買えなかったから外したんだな？
分かりやすいな。

[22297: 通りがかりさん]

あれ？
守谷って三井が大規模な戸建ての分譲しなかったっけか？
住宅地開発の規模が小さいってのもなんだか違和感があるなぁ。

[22298: 名無しさん]

FRBがジャンク債権まで保証し始めたからどんどん日本にも投資が入ってくるよ

[22299: 匿名さん]

秦野ええよ。丹沢の水がきれいだし

[22300: 周辺住民3]

>>22296 匿名さん

都心から30km圏ラインにかかる都市の名前を出しただけです
内側にある街については、ご自由に検討してください



>>22297 通りがかりさん

TX沿線の駅では、URや県などが大規模に宅地開発（区画整理）を行いましたが
守谷市は自治体か組合の行った区画整理だけで
TXの計画が決定した平成3年以降の区画整理は、合計でも115.7haと沿線では比較的小規模な方です
正確な計画人口は不明ですが、おそらく10,000～12,000人ぐらいだと思われます

三郷市（三郷中央駅周辺）はURの事業ですが、114.8ha（計画人口12,900人）で守谷市と同じぐらい
どちらも駅周辺に開発余地が少なかったのと、1駅だけだったので
宅地開発規模は大きく出来なかったのでしょう


ちなみに八潮市も市の区画整理事業ですが、合計259.2haになります（計画人口25,400人）
流山市はTX沿線の区画整理事業（UR・県・市）合計が627ha（計画人口61,900人）
柏の葉～柏たなか駅周辺（UR・県）は、合計で400.9ha（計画人口38,800人）

つくばみらい市は、みらい平駅周辺（県）事業で274.9ha（計画人口16,000人）
つくば市は1,390ha（計画人口81,160人）
TX沿線全体の事業面積だと3,270haになるそうです

[22301: 名無しさん]

おおたかの森の600ヘクタールは他と規模のレベルが違いますね

[22302: 戸建て検討中さん]

>>22290 通りがかりさん
マスクすると口鼻を余計に気にして触りだすもので…

[22303: 匿名]

>>22296 匿名さん
はい。。。

[22304: 通りがかりさん]

すげー雨

[22305: 匿名さん]

柏の葉のファーストキャビン潰れてしまいましたね…。

[22306: 匿名さん]

>>22300
よくできました。

[22307: 名無しさん]

SCに入ってる店舗もどうなるかね？
今までのようにはいかないよね。

[22308: 周辺住民3]

先ほどの雷雨で8～10mmぐらいの透明な氷が、バラバラと降ってきました
（BB弾よりは大きかったです）

サウスアリーナ前の交差点、市野谷向小金新田線の角で建設中の
4F建て医療施設は、工事を休止してました
（大和ハウスの休止告知が貼られてました）

そこから県道へ出た左角のコンビニ予定の建物は
「テナント募集」のポスターが貼られてます
出店業者が決まっていなかったのか・・・オーナーさんが中止したのか

[22309: 通りがかりさん]

>>22308 周辺住民3さん
コンビニとは決まってなかったですよね？

[22310: 通りがかりさん]

セントラルパーク駅周辺は静かで暮らしやすそうですね。ゴミも落ちてないし。
清水建設の駅前の工事はマンションですか？

[22311: 口コミ知りたいさん]

>>22310 通りがかりさん

あなたの知らないところでゴミを拾っている人がいるのですよ。

[22312: 通りがかりさん]

>>22311 口コミ知りたいさん
おおたかで定期的に拾ってますが。
半日も経たずに捨てられます。

[22313: 匿名]

>>22306 匿名さん
ありがとうございます！！

[22314: 周辺住民3]

>>22309 通りがかりさん

日用品の販売を主たる目的とする店舗・・・なので
小型スーパーやドラッグストアでもOKみたいですが
駐輪場や駐車可能台数がちょっと少ないかな？

https://farm8.static.flickr.com/65535/46925274524_7f5ab6bf31_o.jpg

県道沿いで大型車も止められる駐車スペースも用意してたので
コンビニを予定してたのだと思います
改装して飲食店になる可能性もありますね

県道沿いの総合運動公園手前に、「やまだうどん」が建ってたのを思い出しました

[22315: 匿名さん]

>>22313
よしてくれよ。照れるじゃねぇか。

[22316: 通りがかりさん]

>>22314 周辺住民3さん
身障者用駐車スペースや駐輪場もあり、植込みがあったりてて豪華なので、コンビニではないと思ってました。

[22317: 名無しさん]

整骨院とかになるのかもね

[22318: eマンションさん]

大和ハウス建売の延床面積30坪で2200万の建築価格は高いですか？

[22319: 匿名]

>>22315 匿名さん
シャイなところも、素敵ですよ

[22320: 名無しさん]

在宅の皆さんはどうやって仕事部屋確保してるんでしょうか？
書斎があるお家は余裕でしょうけど、、

[22321: 匿名さん]

>>22320 名無しさん

在宅勤務と言う名の自宅待機です。
仕事しなくて給料でるからラッキーです。

[22322: 匿名さん]

うちはまだ子供小さいから将来子供部屋になる部屋を書斎として使ってます。お子さんが2人いてある程度の年齢の場合3LDKだと親は寝室しか使えないという家庭も少なくないでしょうし、その場合は結構難しいですよね…。

[22323: 匿名さん]

>>22319
ん？
何の話ですか？

[22324: 通りがかりさん]

>>22321 匿名さん
自分も自宅待機で無給扱いです。精神的にきついです。
子供を公園に連れていくと母親たちの視線を感じます。
あの人毎日連れてこられるけど、自宅で仕事してたら子供を公園に連れてこれないわよねって。
この分だと会社がつぶれて無職になる可能性すらあります。
当然ローンなんて払えなくなり、退場の可能性が出てます。
この掲示板見てるとみなさん余裕ありますよね。大企業にお勤めなのでしょうか？

[22325: マンション検討中さん]

>>22324
ここ、おおたかの森ですよ。
どこだと思ってるのですか？

[22326: 販売関係者さん]

会社が企業活動止めてしまっているなら今後の賞与に影響出ることが想定されますね。

[22327: マンション検討中さん]

ローンの話はコロナ前から1人で自作自演してるだけだからな。自分が多額のローンを無理して抱えてるから不安なのかな？
スルーしましょう。


リーマンショックの時も家を売るなんてほとんど無かっただろ。ローン関係のレスはこれも含めて削除依頼するわ。

[22328: eマンションさん]

>>22324 通りがかりさん
教員です

[22329: 匿名さん]

ユーチューバーになって開店前に並んでるパチンカス一人一人に対して自粛を促したり、県外ナンバーの走ってる車の前に飛び出て自粛を促すとかして視聴数稼ぐとかしてカネも稼ぐとか

政府や自治体にも協力してるしで感謝されるよきっと

[22330: 匿名さん]

おおたかの森は大企業、公務員、地主、共働きが多いでしょうね。コロナが長引けば大手でもどうなるか分かりませんが。

[22331: 匿名さん]

自分で自分の書き込みの参考になるを押してる奴w

[22332: 匿名さん]

>>22331 匿名さん
お前じゃんw

[22333: 匿名]

>>22332 匿名さん

申し訳ありません

[22334: 名無しさん]

おおたかの森は街はハイソサエティ溢れる感じなのに、ここの掲示板は、、

[22335: 匿名さん]

台湾「地震預測研究所」所長の林湧森さんが言うには30日以内に東京近郊、京都、広島で大地震が起きますので今の内に備蓄に備えておきましょう

[22336: 評判気になるさん]

>>22335 匿名さん

地震大国日本！でもおおたかの森なら大丈夫！今日も流山揺れましたね。

[22337: 匿名さん]

不動産会社の営業の書き込み相変わらずウザイな