流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[21421: 匿名さん]

>>21419
うちの子、帰ってきて、
芝生きれいにするんだねって言ってました。

[21422: 通りがかりさん]

ありがとうございました!

[21423: 周辺住民3]

北口の高松建設商住ビルで、西側（クオン側）のベランダ壁面に足場を組んで
4F部分？の改装かベランダ柵の工事をやっています

まだテナント募集の告知は、4Fまで全て空いてる様ですが
もしかしたら契約決まっての工事かな？

駅2分の好条件だけど、西側に比べて通行量や周辺住民も少ないので
近隣マンション入居で賑わうまでは、テナントも埋まらないのかなぁ？


南2丁目（ヤオコーの南側）でトヨタホームが建設する建売住宅の区画造成は
6～10月の予定だそうです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[21424: 匿名さん]

>>21422
遊具か何か出来そうだった？って聞いたら
うるさい！って言われました。

[21425: 匿名さん]

ソライエグラン、好評ですね。
最近、知人からもよく聞かれます。

[21426: 検討板ユーザーさん]

グランのほうが仕様高いのですか？

[21427: 評判気になるさん]

つくばエクスプレスのダイヤ改正概要発表されましたね。
もはや快速といえるのか、、普通でいいからおおたかの森発が欲しい、、、

http://www.mir.co.jp/company/release/upload/992fa04038c8c6e6b894443126...

[21428: 周辺住民3]

>>21426 検討板ユーザーさん　

マンションの価格や中身は詳しくないので、地域住民からの感想意見だと
ソライエグラン・・・駅2分（線路沿いの一番駅に近い棟の入り口まで?）／ソライエ徒歩4分
ソライエグラン・・・自走式＆機械式駐車場／ソライエ・・・自走式駐車場

駐車場の出入り口
自走式Pはグラン北東側の信号交差点近くに1箇所・5Fパズル式機械Pは南東側区画道路1箇所
／ソライエ・・・区画道路側1箇所・区画道路経由で、保育園側とウエリス側の東西に出入り出来る

ソライエグラン15階建て高さ45.5m／ソライエ10階建て高さ31m（計画時）
敷地面積も戸数も2万平米・794戸と、13,500平米・352戸で大きな違いはありますが
グランの方が余裕無い感じがしますね

グラン線路側のA棟は自走式Pまで離れてます・・・隣のB棟なら駐輪場も駐車場も隣接
車の利用が少ない方・車を所有しない方で、野田線線路側の棟でOKなら
グランの方が良い気がします（日当たり・階層・間取り・価格は無視で）

[21429: 住民板ユーザーさん2]

流山市の人口1月は増加しにくい月ですが+276人の増加で前年比+5,064人(前年比+2.66％)の増加と止まりません。むしろ足元は率ベースでも加速しています。
1年間で5,064人分もどこに住居が出来てるのだろうか。

[21430: マンション検討中さん]

とりあえず「仕様が高い」という間違った日本語は恥ずかしいからやめよう！

[21431: 周辺住民さん]

ハイスペックは高い仕様なので、仕様が高いはありそうですが・・・

[21432: 周辺住民3]

>>21429 住民板ユーザーさん2

流山市のH30年下半期住宅着工数は1125戸、H31年上半期が1,069戸
H29年に着工したソライエが352戸で、合計2,546戸

市の一世帯辺り人口は2.28人/世帯なので、2.28倍して約5,084人
おおたかの森地区の様に子育て世帯だと、2.56倍なので6,517人になります

2月の前年同月人口増数を前年同月世帯増数で割ると、ここ一年の転入は平均1.89人/世帯です
子育て前の夫婦や独身・単身者の転入（高齢単身化世帯）が増加傾向なのかも知れません
1.89倍すると4,811人になります

建設したアパート等の集合住宅や建売住宅に、すべて入居はしていないでしょうから
転入する可能性人数は、仮の話になります
実際の社会動態数はH31年1月2日～令和2年1月1日で、4,444人増です

H31年1月2日～令和2年1月1日までの市内出生数が2,184人、死亡数が1,531人（差は＋653人です）
転入増の4,444人と出生の653人を合算すると5,097人になるので
2月の常住人口前年比数と同じぐらいになると思います

流山市の住宅着工数はここ数年、やや減少傾向になってきてるので
転入増で空き物件が減ってきたとしても、今後転入可能な戸数は減少していくでしょう

[21433: 周辺住民3]

ごめんなさい・・・2.28倍の所は5,084人ではなく、5,804人の間違いです

[21434: 住民板ユーザーさん2]

>>21432 周辺住民3さん
となると魅力的な街であれば需給がいよいよ引き締まってきますね

[21435: 通りがかりさん]

A3街区の開発イメージ図に記載のある通路の位置を推測してみた
SC中央エントランスからA3街区をかすめてこかげテラスにつながりそうですね
この通りだとすると中央エントランス前にあるシンボルツリーはなくなるのでしょうか？

[21436: 周辺住民3]

三井住友銀行・・・ATM無し？

全文は有料記事で読めませんが、この記事の一部に
「今年は子育て世代の多い千葉県流山市などで数店舗を開く計画だ。」
とのことです
https://mainichi.jp/articles/20200204/ddm/008/020/070000c

西口ラグゼナマンションの所かな？

[21437: 周辺住民3]

1枚目
西口B35街区の住宅展示場側で、ボーリング調査が始まりました
敷地内にはピンク色のリボンが付けられた木杭が何本か立てられてました
（ボーリングの調査箇所か、建物など建設する際の目印かな？）

詳細設計などはこれからだと思いますが、何かしら事業計画が動いているのは間違いないでしょう
URから3月下旬の土地引渡し時期ぐらいで、ダイワハウスは事業発表するかな？

2枚目
セキチュー北側で整備中の歩行者自転車道脇で、大畔の森散策路？の整備が始まりました
軽トラとバックホーが森に入って行って、カットした木を運び出しています

[21438: 匿名さん]

>>21436
シコタマ儲けてください！

[21439: 通りがかりさん]

おおたかscの車内広告に柏出身の豆まきゲストが書かれていたんだが、無教養きわまりないおおたかクオリティで萎えた。

「琴 勝峰関」

[21440: 通りがかりさん]

補足

私が誰を指して無教養きわまりないおおたかクオリティと述べたか理解してくださいね、念のため。

[21441: 匿名さん]

三井住友ですかー。利用者ではないので少し残念ではありますが、これが呼水となって他メガが参入するかもしれないですし、いい動きではありますね。まぁ、支店利用することは年に何回もないですけどね。

[21442: 評判気になるさん]

>>21441
まぁ、ティーエックスとアーバンなんちゃらだから、期待半分で考えとくといいよ。

[21443: 匿名さん]

都内勤務が多いし、もともと都銀の顧客は多そうだけど、単に預金者が多いだけなら支店開く意味はあまりないだろうし、記事にあるように資産運用とか手数料ビジネスで稼げるような見通しが立つかどうかが一つのメルクマールですかね。あとは住宅ローンを借りてくれる人がどれだけいるか。後者はおおたかの森には多そうだけど、金利的には千葉銀と勝負するのはなかなかきつそう？

[21444: 通りがかりさん]

40papaさんがHPにウエストガーデンおおたかの森の店舗構成を載せてみえます。大小15区画～20区画の飲食・サービス店舗ができるそうです。何ができるかワクワクします。
https://40papa.com/urban-development/25845/

[21445: 評判気になるさん]

>>21444 通りがかりさん
リーシング会社が絶賛テナント募集中ですね。
https://www.irios.co.jp/osusume/nagareyama.html
どうか千葉県初とかなお店もできますように…。ありきたり過ぎるお店ばかりにならぬよう。施設の顔になる一階部分のカフェなどの飲食店は是非期待したい。

[21446: 通りがかりさん]

Twitterのモジャさんの転用です。(無断転用なのですが、これって問題ありでしたっけ。。。ITリテラシーがなく。。。問題ありだったら削除しますので)

商業施設っぽいですね。

あ、大和のB35地区です

[21447: eマンションさん]

やった！商業施設だぁ

[21448: 通りがかりさん]

いつもの詳しい方、この情報からどのような商業施設が出来そうか、解説願います！

[21449: マンション掲示板さん]

フレスポ？イーアス？

[21450: 周辺住民3]

三階建てとは控えめですね
建築面積も16,000は可能な区画で、12,000に抑えてありますし
平面駐車場だけのシンプルな設計で、建設費コストを下げたのかな？

3階建てってことは、ロードサイド型の単一商業店舗では無く
複合商業施設（今の流行だと託児所・保育所・ワーキングスペース込み）でしょう

看板の名前のある「大和ハウス工業　流通店舗事業部」のHPに出てる複合商業施設の事業例では
イーアス・フォレオの写真が載ってますね
https://www.daiwahouse.co.jp/tochikatsu/loc/commercialcomplex/index.ht...

ブランチやフレスポ型を手掛ける「大和リース」では無さそうなのが、ちょっと残念ですが
大和ハウスの所有する土地に、大和ハウスが商業施設を建てる際は
フォレオの名前で商業施設事業を行うのかも知れません

ただ出来上がった施設の管理運営が、「大和情報サービス」へ移管される場合
「アクロスモール」「アクロスプラザ」「イーアス」になる可能性や
アウトレットモールになる可能性も出てきます

何にせよ商業都市へまた一歩近づきますね・・・大和ハウスさんありがとう

[21451: 匿名さん]

一時期はお寺ブログでマンションかもという事も囁かれたことを考えると、あまり贅沢は言えないのかなと思ったりはします。ザ郊外型ロードサイド商業施設だと街の雰囲気にはあまり合わない気もしますが、大和ハウスさんのセンスに期待するしかないですね。西口エリアの商業施設だけで相当な数になりますし、どういう店舗が入るのか、それがどう棲み分けていくのか、ワクワクがしばらく続きそうですね。

[21452: 周辺住民3]

B35街区　大規模開発構想届出
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

本館1F　フィットネス1・カフェ1・飲食2・飲食販4・物販1・リペア1・DPE1・スーパーマーケット1　平面駐車場119台
本館2F　インテリア1・衣類1・ホットヨガ1・スクール4・100均1・靴・メガネ1・家電1・
本館3F　クリニック4・美容院1・サービス1・保険1　駐車場232台
本館R　駐車場357台

別棟1F　飲食4
別棟2F　飲食4

家電・100均・スーパーは、SCやベルクとの競争になりますね
駐車場全体で708台・駐輪場全体で465台（バイク置き場台数不明）
規模から見てフォレオか、フレスポのサイズの様です



B43街区商業施設は駐車場１70台で計画してるみたいです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[21453: 周辺住民3]

訂正・・・×飲食販　○食物販

ここからは素人予想で・・・
スーパーで入るとすれば、ロピア・オーケー辺りでしょうか？
カフェはタリーズかサンマルク
インテリアはニトリホームデコ（家具無し）
衣類は子供服かな？

営業時間や調理臭の関係か、消防法なのかわかりませんが
飲食店が別の棟になってるのは面白いですね
ファミレスや回転寿司も、十分入れる大きさのテナントです

[21454: 匿名さん]

スーパーは格安ですかね。ロピアとかOKストアとか。それはそれでニーズはありそうですが。
全体的に別棟も含めるとそこそこの店舗数という気もします。

[21455: 通りがかりさん]

良情報ありがとうございます！！！
サイコー！！！！

[21456: 匿名さん]

家電はノジマが移転する可能性もありそうですね。このサイズの家電だとあとは店舗一体型のビックカメラか。店舗1-12はフィットネスと物販なので、物販の方はスポーツ用品とかかな？

[21457: 周辺住民3]

>>21456　匿名さん

フィットネスには入り口が無いので、物販の区画経由で入るみたいです
受付＆用品売り場で間違いなさそうです

郊外型フィットネスクラブは、プール無しで建設コストダウン
夜間は従業員も居ないので、人件費も削減出来るそうですが
商業施設内の入店で、駐車場の時間制限があると24Hは無理なのかな？

開業時期がB43商業施設辺りと重なるなら
東神→大和への移転も可能性ありますね

ここまでハッキリとテナント区分けが出来てるとすると
殆ど入店する店は決定してて、契約済みなのでしょうか？
少なくとも核テナントとは、締結出来てるのでしょう

[21458: 検討者さん]

ずいぶんと便利な街になりますね。
遠出しなくても事足りる街になりますね。
大都会流山

[21459: マンコミュファンさん]

すごい！おおたかの森・・飲食、物販、それにお風呂、小遣いが足りなくなりそう

[21460: 匿名さん]

イメージ図見ると外観ダサめでオシャレ感はないけど、また、便利になっていいですね！
マンションじゃなくて本当に良かった！

オーケーとアカチャンホンポと無印出来たら、最強なんだけどなー

[21461: 周辺住民3]

B35街区の核テナント面積を周辺の店舗と比べてみました

新設スーパー　2,728㎡（店舗面積）バックヤード込み面積かな？

イトーヨーカドーSC店　3,310㎡（店舗面積）
おおたかの森フードメゾン　3,500㎡（店舗面積）
ベルクおおたかの森店　2,169㎡（延床面積）
ベイシア駒木店　2,323㎡（延床面積）
マルエツおおたかの森店　3,106㎡（延床面積）
ヤオコーおおたかの森店　1,836㎡（店舗面積）　2,992㎡（延床面積）別棟含む全体で6,311㎡（延床面積）
ベルクス柏豊四季店（移転後店舗）　2,805㎡（延床面積）

SCの2店舗ほどの広さはありませんが、郊外型スーパーでは十分大きいサイズだと思われます



新設家電　3,144㎡（店舗面積）

ノジマ（SC店）　推定1,800～2,000㎡（店舗面積）
ケーズデンキ柏店（R16）　7,607㎡（延床面積）
ヤマダ電気柏店（R16）　5,230㎡（延床面積）
コジマ×ビック＆ロピア　10,090㎡（延床面積）3F駐車場含む？
ヤマダ電機流山店（木）　12,626㎡（延床面積）1F駐車場含む？

正確な店舗面積比較は出来ませんが、R16沿いの家電量販店よりは小さめになるでしょう
郊外型の色さには勝てませんが、駅前商業区画なら十分なサイズだと思われます

サービス店舗の内容は不明ですが、大和の推奨する託児所併設のワークスペース
「ママスクエア」は、今の所入ってませんね・・・（駅前区画には新設しないのかな？）

[21462: 住まいに詳しい人]

>>21461 周辺住民3さん
家電はジョーシンじゃないでしょうか。
18年に流山店閉めてますし。
スーパーはロピアでしょうね。
アクロスプラザ方式の。

[21463: マンション検討中さん]

>>21462 住まいに詳しい人さん
ロピア前住んでいた所で使っていたから嬉しいな

[21464: 周辺住民3]

>>21462 住まいに詳しい人さん

色々と妄想してしまいます

今から勝負に出られるスーパーで、大和ハウス側が集客の目玉で選ぶとすれば
ディスカウント系しか無さそうです
サミットストアなども売上高を伸ばしてる様ですが、パンチとしては弱い

流山ICの大型倉庫に物流センターを入店した、オーケーストアは有力候補かも知れません
東葛エリアの広域から集客出来ますし、ロピアだと既存店とやや競合するかな？と思います
オーケーだと渋滞の原因になるので、リング道路の抜け道利用が増加しそうです

1Fの769㎡食物販ってのも気になりますね・・・駐車場側正面向いていて
スーパーがあるのに勝負出来るとなると、やはり鮮魚系の角上か北辰でしょうか？
（ディスカウントスーパーなら、鮮魚を被らせないって形にも出来ます）
鮮魚とディスカウントストアが来たら、周辺のスーパーは大打撃ですね

ドラッグストアは近隣店舗の移転で無ければ、後発で入ってくるのは「クスリのアオキ」辺り？
アオキは柏市と野田市で勢いよく、出店準備が続いています
野田市には「コスモス」と言う九州のドラッグストアも出店したみたいです

他に食物販売だと、シャトレーゼの様なケーキ・アイスの量販店
生食パンやベーカリーなども集客になります
お酒の「やまや」も可能性あり？

建物自体はS造で、早ければ来年春～夏オープンも可能
大和ハウスなら資材や、建設作業人員の手配も抜かり無いと思います
建物も大きく無いので周辺の反対や要望も少なそう
（駐車場の出入り導線だけは、温泉施設と同様で意見が多いかも）



無印・成城石井・今流行りのワークマンプラスなどは、駅近のSC新館が誘致するでしょう
子供服はSC新館が先か、大和が先か微妙な所です
今年で6年目になるアネックス館は、契約更新の時期かな？
東神開発やノジマはこの出店構成を見て、入れ替えや退店を考えるかも知れません

[21465: 住まいに詳しい人]

>>21464 周辺住民3さん
シャトレーゼ！たしかに、、是非入ってほしい！種類いっぱいだから子供?大人まで楽しめますしね

[21466: 住まいに詳しい人]

>>21464 周辺住民3さん
流山ICの大型倉庫に物流センターを入店した、オーケーストアは有力候補かも知れません
→確かにです！もし出店なら千葉県北部エリア初出店という話題性もついてくるし。

…妄想は止まらんですね

[21467: マンション検討中さん]

オーケーは昨年物流拠点が流山にできてますから有力ですね。

[21468: 検討板ユーザーさん]

西新井のキドキドが今度閉店だったので、大和のところに入るかなーなんて少し期待してましたが、なさそうですね…。あそぼーのが一応フィットネスの会社がやってるようなのでほんの少し期待しちゃいますが、あり得ないですよね…。エニタイムフィットネスも拡大するのに
、すごいですね。

[21469: 名無しさん]

新鎌ヶ谷の大和の商業施設のテナントをみると、日高屋など庶民的ですね。
そういったお店だと財布に優しいので助かります。
富士そば、王将、日高屋、かつや、松乃家、松屋、すき家のどれかきて欲しい。

[21470: 名無しさん]

あと、からやまも追加で。