流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[21401: 匿名さん]

もうTXの通勤地獄に耐えられない...
車通勤できるとこに転職したい...

[21402: 匿名さん]

>>21400 匿名さん
快速なくなるのはつらい
もはや停車駅多すぎて各駅とたいして変わらない悲しさ。
せめて南千住は各駅だけでいいと思う。

[21403: 匿名さん]

>>21329 周辺住民3さん

レンタルオフィスらしき建物は元々保育園ができると聞いてました。そうは見えないですけどね…

[21404: 名無しさん]

グリーン車導入されるといいなぁ。
あとロマンスカーみたいなものとか。
快適に乗れるなら喜んで払うわ。

[21405: 匿名さん]

というか、快速と普通だけでいいんじゃないですかね？もう区間快速の意味ほとんどないし。そして快速は南千住と浅草を飛ばしていいと思う。

[21406: 匿名さん]

>>24401
覚悟して江戸川を越えたんでしょ？
いまさらぼやいても仕方ありませんよ。

[21407: 匿名さん]

>>21401
覚悟して江戸川を越えたんでしょ？
いまさらぼやいても仕方ありませんよ。

[21408: 周辺住民さん]

都内で大地震に遭遇するリスクは下げたいですね。

[21409: 周辺住民3]

>>21405 匿名さん

秋葉原～南千住は地下区間で、天井の架線が鋼体で出来てるから？か
70km/hまでしか出せないし、直角カーブで45km/h制限の区間もあります
仮に駅を通過しても前の電車に追いついて、トンネルの中で停まってしまいます

もし前の電車でトラブルが起きたら、途中の駅で停めてもドア開けられない
（急病人以外でドア開けると事故扱いになるとか・・・）
途中のトンネルの中、混んだ電車に2～3時間缶詰は地獄だと思う（それは急病人が出る）


優等列車への乗客集中が減るので、降車時間による遅れ（次の列車の到着遅れ）は減って
もしかしたらダイヤ改正で、時間通りの運行は可能になるかも知れません
乗車時間が長くなるけど各駅停車して遅れずに走るか、先行優等が遅れて全体が遅れるかの違いでしょうか？

新型のTX-3000系は4編成目まで、守谷の車両基地に届いたみたいですね

ここ2年は年度累計平均で1万6千人/日ペースの乗客増ですが（その前2年は1万4千人ペース増）
http://www.mir.co.jp/company/files/averagedaily_ridepersonnel201911.pd...
今年度は11月までの平均で40万8千人/日、前年（4～11月）比2万人増・・・
12月と2月に乗客が減っても、前年比1万8千人超は確実でしょう
（自分計算ですが現在のペースだと1万9,700人の増加予想になります）

お遊びの計算ですが・・・TX駅の乗車人数の多い月で、去年月と増数比較してみました
TX駅別（月別）乗車人数比較（全て増人数です）
駅名／5月／9月／11月

秋葉／2700／8900／1400
新御／1500／3800／1700
浅草／1300／1400／900
南千／600／400／300
北千／1700／7200／1800
青井／0／800／0
六町／600／2100／400
八潮／1500／4000／1100
三郷／700／2100／400
南流／1100／5500／1000
パク／100／600／100
おお／2100／7100／2000
柏葉／1100／3600／1300
たな／100／1800／900
守谷／800／3900／200
みら／200／1100／200
みど／400／900／200
万博／300／700／200
研究／200／800／0
つく／700／3000／100
合計／18600／60100／14000

9月は冷房の効いた昼間の外出移動利用や、レジャー利用で増える様です（5月も）
都心側のターミナル駅を除けば、八潮・南流山・おおたかの森・柏の葉が
前年比で大きく乗車人数を増やしています

地区人口増加中の、おおたかの森駅が2,000～2,100人増でトップ（去年は1,703人増）
（朝にTX⇔野田線への乗り換えも増えたのかな？）
鉄道交差駅では無い、柏の葉キャンパスの増数も凄いですね（去年は732人増）

[21410: 名無しさん]

流山市も単独だけでなく、企業と一緒に子育て支援を広げると個人だけでなく法人広がりそう。
低層住宅地域も建築条件緩和される法案提出されますしね！

－ーーーーーー
子育て支援でファミマと連携、大阪・豊中市が協定。
2020/01/31 日経ＭＪ（流通新聞）

　大阪府豊中市は、ファミリーマートと子育て支援に関する連携協定を締結した。待機児童対策の一環として同社が持つ物件情報の提供を受け、保育所整備に役立てる。トラブルに巻き込まれた子どもが駆け込める「こども１１０番の家」に市内の全４６店が登録する。
　イートインスペースを活用した「ファミマこども食堂」の実施などで、子どもの居場所や子育て世代の交流スペースを提供する。

[21411: 匿名さん]

これを機に、パパさんの在宅ワーク拠点増やして、パパも子育てしやすい街、とかアピールしてもいいかもですね。

[21412: 匿名]

>>21409 周辺住民3さん

他の駅から見れば、おおたかから乗る奴等が減れば良いって思ってるかもしれませんね。
好き勝手言うのは止めて、本質的な議論ができるといいですね。

[21413: 匿名係長]

流山市は全国8番目、まだまだ増えそう。
ソライエグランは出足どうなんでしょ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55107680R30C20A1L71000?s=3

[21414: 匿名さん]

広島建設のセナリオハウス多すぎ

[21415: 周辺住民3]

本日16時オープンだそうです
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000150.000020880&g=prt

[21416: 周辺住民3]

東口のシティーテラス前（両側がNPC駐車場）の3階建てアパート1Fテナントで内装作業やってます
入ってすぐ受付？で、奥は仕切りで見えない個室っぽかったので
歯医者・クリニック・学習塾でしょうか？・・・飲食店風では無かったです

[21417: 通りがかりさん]

教えてください！！
南口の芝生の公園が今整備の工事をしていますが、何が出来るかご存知の方いますか！？！？

[21418: 匿名]

>>21417 通りがかりさん
芝生の張り替えです。

[21419: 通りがかりさん]

>>21418 匿名さん

ありがとうございました！

[21420: 匿名さん]

書いてあるだろ？

[21421: 匿名さん]

>>21419
うちの子、帰ってきて、
芝生きれいにするんだねって言ってました。

[21422: 通りがかりさん]

ありがとうございました!

[21423: 周辺住民3]

北口の高松建設商住ビルで、西側（クオン側）のベランダ壁面に足場を組んで
4F部分？の改装かベランダ柵の工事をやっています

まだテナント募集の告知は、4Fまで全て空いてる様ですが
もしかしたら契約決まっての工事かな？

駅2分の好条件だけど、西側に比べて通行量や周辺住民も少ないので
近隣マンション入居で賑わうまでは、テナントも埋まらないのかなぁ？


南2丁目（ヤオコーの南側）でトヨタホームが建設する建売住宅の区画造成は
6～10月の予定だそうです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[21424: 匿名さん]

>>21422
遊具か何か出来そうだった？って聞いたら
うるさい！って言われました。

[21425: 匿名さん]

ソライエグラン、好評ですね。
最近、知人からもよく聞かれます。

[21426: 検討板ユーザーさん]

グランのほうが仕様高いのですか？

[21427: 評判気になるさん]

つくばエクスプレスのダイヤ改正概要発表されましたね。
もはや快速といえるのか、、普通でいいからおおたかの森発が欲しい、、、

http://www.mir.co.jp/company/release/upload/992fa04038c8c6e6b894443126...

[21428: 周辺住民3]

>>21426 検討板ユーザーさん　

マンションの価格や中身は詳しくないので、地域住民からの感想意見だと
ソライエグラン・・・駅2分（線路沿いの一番駅に近い棟の入り口まで?）／ソライエ徒歩4分
ソライエグラン・・・自走式＆機械式駐車場／ソライエ・・・自走式駐車場

駐車場の出入り口
自走式Pはグラン北東側の信号交差点近くに1箇所・5Fパズル式機械Pは南東側区画道路1箇所
／ソライエ・・・区画道路側1箇所・区画道路経由で、保育園側とウエリス側の東西に出入り出来る

ソライエグラン15階建て高さ45.5m／ソライエ10階建て高さ31m（計画時）
敷地面積も戸数も2万平米・794戸と、13,500平米・352戸で大きな違いはありますが
グランの方が余裕無い感じがしますね

グラン線路側のA棟は自走式Pまで離れてます・・・隣のB棟なら駐輪場も駐車場も隣接
車の利用が少ない方・車を所有しない方で、野田線線路側の棟でOKなら
グランの方が良い気がします（日当たり・階層・間取り・価格は無視で）

[21429: 住民板ユーザーさん2]

流山市の人口1月は増加しにくい月ですが+276人の増加で前年比+5,064人(前年比+2.66％)の増加と止まりません。むしろ足元は率ベースでも加速しています。
1年間で5,064人分もどこに住居が出来てるのだろうか。

[21430: マンション検討中さん]

とりあえず「仕様が高い」という間違った日本語は恥ずかしいからやめよう！

[21431: 周辺住民さん]

ハイスペックは高い仕様なので、仕様が高いはありそうですが・・・

[21432: 周辺住民3]

>>21429 住民板ユーザーさん2

流山市のH30年下半期住宅着工数は1125戸、H31年上半期が1,069戸
H29年に着工したソライエが352戸で、合計2,546戸

市の一世帯辺り人口は2.28人/世帯なので、2.28倍して約5,084人
おおたかの森地区の様に子育て世帯だと、2.56倍なので6,517人になります

2月の前年同月人口増数を前年同月世帯増数で割ると、ここ一年の転入は平均1.89人/世帯です
子育て前の夫婦や独身・単身者の転入（高齢単身化世帯）が増加傾向なのかも知れません
1.89倍すると4,811人になります

建設したアパート等の集合住宅や建売住宅に、すべて入居はしていないでしょうから
転入する可能性人数は、仮の話になります
実際の社会動態数はH31年1月2日～令和2年1月1日で、4,444人増です

H31年1月2日～令和2年1月1日までの市内出生数が2,184人、死亡数が1,531人（差は＋653人です）
転入増の4,444人と出生の653人を合算すると5,097人になるので
2月の常住人口前年比数と同じぐらいになると思います

流山市の住宅着工数はここ数年、やや減少傾向になってきてるので
転入増で空き物件が減ってきたとしても、今後転入可能な戸数は減少していくでしょう

[21433: 周辺住民3]

ごめんなさい・・・2.28倍の所は5,084人ではなく、5,804人の間違いです

[21434: 住民板ユーザーさん2]

>>21432 周辺住民3さん
となると魅力的な街であれば需給がいよいよ引き締まってきますね

[21435: 通りがかりさん]

A3街区の開発イメージ図に記載のある通路の位置を推測してみた
SC中央エントランスからA3街区をかすめてこかげテラスにつながりそうですね
この通りだとすると中央エントランス前にあるシンボルツリーはなくなるのでしょうか？

[21436: 周辺住民3]

三井住友銀行・・・ATM無し？

全文は有料記事で読めませんが、この記事の一部に
「今年は子育て世代の多い千葉県流山市などで数店舗を開く計画だ。」
とのことです
https://mainichi.jp/articles/20200204/ddm/008/020/070000c

西口ラグゼナマンションの所かな？

[21437: 周辺住民3]

1枚目
西口B35街区の住宅展示場側で、ボーリング調査が始まりました
敷地内にはピンク色のリボンが付けられた木杭が何本か立てられてました
（ボーリングの調査箇所か、建物など建設する際の目印かな？）

詳細設計などはこれからだと思いますが、何かしら事業計画が動いているのは間違いないでしょう
URから3月下旬の土地引渡し時期ぐらいで、ダイワハウスは事業発表するかな？

2枚目
セキチュー北側で整備中の歩行者自転車道脇で、大畔の森散策路？の整備が始まりました
軽トラとバックホーが森に入って行って、カットした木を運び出しています

[21438: 匿名さん]

>>21436
シコタマ儲けてください！

[21439: 通りがかりさん]

おおたかscの車内広告に柏出身の豆まきゲストが書かれていたんだが、無教養きわまりないおおたかクオリティで萎えた。

「琴 勝峰関」

[21440: 通りがかりさん]

補足

私が誰を指して無教養きわまりないおおたかクオリティと述べたか理解してくださいね、念のため。

[21441: 匿名さん]

三井住友ですかー。利用者ではないので少し残念ではありますが、これが呼水となって他メガが参入するかもしれないですし、いい動きではありますね。まぁ、支店利用することは年に何回もないですけどね。

[21442: 評判気になるさん]

>>21441
まぁ、ティーエックスとアーバンなんちゃらだから、期待半分で考えとくといいよ。

[21443: 匿名さん]

都内勤務が多いし、もともと都銀の顧客は多そうだけど、単に預金者が多いだけなら支店開く意味はあまりないだろうし、記事にあるように資産運用とか手数料ビジネスで稼げるような見通しが立つかどうかが一つのメルクマールですかね。あとは住宅ローンを借りてくれる人がどれだけいるか。後者はおおたかの森には多そうだけど、金利的には千葉銀と勝負するのはなかなかきつそう？

[21444: 通りがかりさん]

40papaさんがHPにウエストガーデンおおたかの森の店舗構成を載せてみえます。大小15区画～20区画の飲食・サービス店舗ができるそうです。何ができるかワクワクします。
https://40papa.com/urban-development/25845/

[21445: 評判気になるさん]

>>21444 通りがかりさん
リーシング会社が絶賛テナント募集中ですね。
https://www.irios.co.jp/osusume/nagareyama.html
どうか千葉県初とかなお店もできますように…。ありきたり過ぎるお店ばかりにならぬよう。施設の顔になる一階部分のカフェなどの飲食店は是非期待したい。

[21446: 通りがかりさん]

Twitterのモジャさんの転用です。(無断転用なのですが、これって問題ありでしたっけ。。。ITリテラシーがなく。。。問題ありだったら削除しますので)

商業施設っぽいですね。

あ、大和のB35地区です

[21447: eマンションさん]

やった！商業施設だぁ

[21448: 通りがかりさん]

いつもの詳しい方、この情報からどのような商業施設が出来そうか、解説願います！

[21449: マンション掲示板さん]

フレスポ？イーアス？

[21450: 周辺住民3]

三階建てとは控えめですね
建築面積も16,000は可能な区画で、12,000に抑えてありますし
平面駐車場だけのシンプルな設計で、建設費コストを下げたのかな？

3階建てってことは、ロードサイド型の単一商業店舗では無く
複合商業施設（今の流行だと託児所・保育所・ワーキングスペース込み）でしょう

看板の名前のある「大和ハウス工業　流通店舗事業部」のHPに出てる複合商業施設の事業例では
イーアス・フォレオの写真が載ってますね
https://www.daiwahouse.co.jp/tochikatsu/loc/commercialcomplex/index.ht...

ブランチやフレスポ型を手掛ける「大和リース」では無さそうなのが、ちょっと残念ですが
大和ハウスの所有する土地に、大和ハウスが商業施設を建てる際は
フォレオの名前で商業施設事業を行うのかも知れません

ただ出来上がった施設の管理運営が、「大和情報サービス」へ移管される場合
「アクロスモール」「アクロスプラザ」「イーアス」になる可能性や
アウトレットモールになる可能性も出てきます

何にせよ商業都市へまた一歩近づきますね・・・大和ハウスさんありがとう

[21451: 匿名さん]

一時期はお寺ブログでマンションかもという事も囁かれたことを考えると、あまり贅沢は言えないのかなと思ったりはします。ザ郊外型ロードサイド商業施設だと街の雰囲気にはあまり合わない気もしますが、大和ハウスさんのセンスに期待するしかないですね。西口エリアの商業施設だけで相当な数になりますし、どういう店舗が入るのか、それがどう棲み分けていくのか、ワクワクがしばらく続きそうですね。

[21452: 周辺住民3]

B35街区　大規模開発構想届出
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

本館1F　フィットネス1・カフェ1・飲食2・飲食販4・物販1・リペア1・DPE1・スーパーマーケット1　平面駐車場119台
本館2F　インテリア1・衣類1・ホットヨガ1・スクール4・100均1・靴・メガネ1・家電1・
本館3F　クリニック4・美容院1・サービス1・保険1　駐車場232台
本館R　駐車場357台

別棟1F　飲食4
別棟2F　飲食4

家電・100均・スーパーは、SCやベルクとの競争になりますね
駐車場全体で708台・駐輪場全体で465台（バイク置き場台数不明）
規模から見てフォレオか、フレスポのサイズの様です



B43街区商業施設は駐車場１70台で計画してるみたいです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[21453: 周辺住民3]

訂正・・・×飲食販　○食物販

ここからは素人予想で・・・
スーパーで入るとすれば、ロピア・オーケー辺りでしょうか？
カフェはタリーズかサンマルク
インテリアはニトリホームデコ（家具無し）
衣類は子供服かな？

営業時間や調理臭の関係か、消防法なのかわかりませんが
飲食店が別の棟になってるのは面白いですね
ファミレスや回転寿司も、十分入れる大きさのテナントです

[21454: 匿名さん]

スーパーは格安ですかね。ロピアとかOKストアとか。それはそれでニーズはありそうですが。
全体的に別棟も含めるとそこそこの店舗数という気もします。

[21455: 通りがかりさん]

良情報ありがとうございます！！！
サイコー！！！！

[21456: 匿名さん]

家電はノジマが移転する可能性もありそうですね。このサイズの家電だとあとは店舗一体型のビックカメラか。店舗1-12はフィットネスと物販なので、物販の方はスポーツ用品とかかな？

[21457: 周辺住民3]

>>21456　匿名さん

フィットネスには入り口が無いので、物販の区画経由で入るみたいです
受付＆用品売り場で間違いなさそうです

郊外型フィットネスクラブは、プール無しで建設コストダウン
夜間は従業員も居ないので、人件費も削減出来るそうですが
商業施設内の入店で、駐車場の時間制限があると24Hは無理なのかな？

開業時期がB43商業施設辺りと重なるなら
東神→大和への移転も可能性ありますね

ここまでハッキリとテナント区分けが出来てるとすると
殆ど入店する店は決定してて、契約済みなのでしょうか？
少なくとも核テナントとは、締結出来てるのでしょう

[21458: 検討者さん]

ずいぶんと便利な街になりますね。
遠出しなくても事足りる街になりますね。
大都会流山

[21459: マンコミュファンさん]

すごい！おおたかの森・・飲食、物販、それにお風呂、小遣いが足りなくなりそう

[21460: 匿名さん]

イメージ図見ると外観ダサめでオシャレ感はないけど、また、便利になっていいですね！
マンションじゃなくて本当に良かった！

オーケーとアカチャンホンポと無印出来たら、最強なんだけどなー

[21461: 周辺住民3]

B35街区の核テナント面積を周辺の店舗と比べてみました

新設スーパー　2,728㎡（店舗面積）バックヤード込み面積かな？

イトーヨーカドーSC店　3,310㎡（店舗面積）
おおたかの森フードメゾン　3,500㎡（店舗面積）
ベルクおおたかの森店　2,169㎡（延床面積）
ベイシア駒木店　2,323㎡（延床面積）
マルエツおおたかの森店　3,106㎡（延床面積）
ヤオコーおおたかの森店　1,836㎡（店舗面積）　2,992㎡（延床面積）別棟含む全体で6,311㎡（延床面積）
ベルクス柏豊四季店（移転後店舗）　2,805㎡（延床面積）

SCの2店舗ほどの広さはありませんが、郊外型スーパーでは十分大きいサイズだと思われます



新設家電　3,144㎡（店舗面積）

ノジマ（SC店）　推定1,800～2,000㎡（店舗面積）
ケーズデンキ柏店（R16）　7,607㎡（延床面積）
ヤマダ電気柏店（R16）　5,230㎡（延床面積）
コジマ×ビック＆ロピア　10,090㎡（延床面積）3F駐車場含む？
ヤマダ電機流山店（木）　12,626㎡（延床面積）1F駐車場含む？

正確な店舗面積比較は出来ませんが、R16沿いの家電量販店よりは小さめになるでしょう
郊外型の色さには勝てませんが、駅前商業区画なら十分なサイズだと思われます

サービス店舗の内容は不明ですが、大和の推奨する託児所併設のワークスペース
「ママスクエア」は、今の所入ってませんね・・・（駅前区画には新設しないのかな？）

[21462: 住まいに詳しい人]

>>21461 周辺住民3さん
家電はジョーシンじゃないでしょうか。
18年に流山店閉めてますし。
スーパーはロピアでしょうね。
アクロスプラザ方式の。

[21463: マンション検討中さん]

>>21462 住まいに詳しい人さん
ロピア前住んでいた所で使っていたから嬉しいな

[21464: 周辺住民3]

>>21462 住まいに詳しい人さん

色々と妄想してしまいます

今から勝負に出られるスーパーで、大和ハウス側が集客の目玉で選ぶとすれば
ディスカウント系しか無さそうです
サミットストアなども売上高を伸ばしてる様ですが、パンチとしては弱い

流山ICの大型倉庫に物流センターを入店した、オーケーストアは有力候補かも知れません
東葛エリアの広域から集客出来ますし、ロピアだと既存店とやや競合するかな？と思います
オーケーだと渋滞の原因になるので、リング道路の抜け道利用が増加しそうです

1Fの769㎡食物販ってのも気になりますね・・・駐車場側正面向いていて
スーパーがあるのに勝負出来るとなると、やはり鮮魚系の角上か北辰でしょうか？
（ディスカウントスーパーなら、鮮魚を被らせないって形にも出来ます）
鮮魚とディスカウントストアが来たら、周辺のスーパーは大打撃ですね

ドラッグストアは近隣店舗の移転で無ければ、後発で入ってくるのは「クスリのアオキ」辺り？
アオキは柏市と野田市で勢いよく、出店準備が続いています
野田市には「コスモス」と言う九州のドラッグストアも出店したみたいです

他に食物販売だと、シャトレーゼの様なケーキ・アイスの量販店
生食パンやベーカリーなども集客になります
お酒の「やまや」も可能性あり？

建物自体はS造で、早ければ来年春～夏オープンも可能
大和ハウスなら資材や、建設作業人員の手配も抜かり無いと思います
建物も大きく無いので周辺の反対や要望も少なそう
（駐車場の出入り導線だけは、温泉施設と同様で意見が多いかも）



無印・成城石井・今流行りのワークマンプラスなどは、駅近のSC新館が誘致するでしょう
子供服はSC新館が先か、大和が先か微妙な所です
今年で6年目になるアネックス館は、契約更新の時期かな？
東神開発やノジマはこの出店構成を見て、入れ替えや退店を考えるかも知れません

[21465: 住まいに詳しい人]

>>21464 周辺住民3さん
シャトレーゼ！たしかに、、是非入ってほしい！種類いっぱいだから子供?大人まで楽しめますしね

[21466: 住まいに詳しい人]

>>21464 周辺住民3さん
流山ICの大型倉庫に物流センターを入店した、オーケーストアは有力候補かも知れません
→確かにです！もし出店なら千葉県北部エリア初出店という話題性もついてくるし。

…妄想は止まらんですね

[21467: マンション検討中さん]

オーケーは昨年物流拠点が流山にできてますから有力ですね。

[21468: 検討板ユーザーさん]

西新井のキドキドが今度閉店だったので、大和のところに入るかなーなんて少し期待してましたが、なさそうですね…。あそぼーのが一応フィットネスの会社がやってるようなのでほんの少し期待しちゃいますが、あり得ないですよね…。エニタイムフィットネスも拡大するのに
、すごいですね。

[21469: 名無しさん]

新鎌ヶ谷の大和の商業施設のテナントをみると、日高屋など庶民的ですね。
そういったお店だと財布に優しいので助かります。
富士そば、王将、日高屋、かつや、松乃家、松屋、すき家のどれかきて欲しい。

[21470: 名無しさん]

あと、からやまも追加で。

[21471: 住民板ユーザーさん2]

正直イメージ図を見るとダサく見えてしまいますが、このイメージ図は色も少なくかなり簡素的なので実際はもっとマシなんでしょうね。

[21472: 周辺住民3]

1枚目　
B35街区　2箇所目のボーリング調査が
温泉施設寄り（スーパー予定地辺り）で始まってました

2枚目
>>21446 通りがかりさんの投稿画像が消えた時に備えて自分用画像メモ

（仮称）流山おおたかの森B35街区商業プロジェクト　新築工事　

3枚目
西口ロータリー沿いのスターツ商業施設予定地で、工事がスタートし
囲いの設置と鉄板の搬入が行われてました

4枚目
A3街区では地盤の掘り下げと、杭打ちが始まりました

5枚目
北口踏切側から、クオンと音楽ホールの間の緑地歩道

6枚目
北口と市軸道路沿いのクリニック＆薬局＆フィットネス建設中の様子

[21473: 匿名さん]

イメージ図はかなりダサいけど、色合いは周りの建物と合わせると書いてあるので、ある程度木目とかみたいな工夫が見られると思うのですが。フィットネスは正直なところこれ以上作って客の入り的に大丈夫なのか心配にはなりますね。歯科も病院も塾もそうですが。

[21474: マンコミュファンさん]

おおたかは、都会と言えるレベルになりそうですか。

[21475: 名無しさん]

ドンキ楽しみですね！

[21476: マンション検討中さん]

>>21475 名無しさん
ドンキなんか絶対にいらない。

[21477: 匿名さん]

こういう問題意識も大事ですよね
https://mobile.twitter.com/m_ryoji612/status/1225802132734894083?s=12

[21478: 匿名さん]

とりあえず商業施設になってよかったけど
外観は物流施設みたいにそっけない。
都心から一番近い森のまちのコンセプトにそって
壁面や屋上を緑化すればだいぶ違うのに。。。

設計は昭和設計

https://www.showa-sekkei.co.jp/jp/project/bunrui6

BRANCHやBiViなど大和リースの商業施設の設計を請けているみたいですね。

車があれば別に近くになくてもいいような店の集積にならなきゃいいけど
贅沢かな
アミューズメント施設を期待してたんだが

[21479: ご近所さん]

>>21478 匿名さん
贅沢です

[21480: 名無しさん]

おおたかの森ができた当初からいる者としては、かっぺにしては頑張ってると思うよ。
外観ガーとか言ってると投資されなくなっちゃうよ。
とりあえず、ドンキ楽しみにしています。

[21481: 匿名さん]

>>21473 匿名さん
イメージ図はCGで単色の色をつけただけなので、ちゃんとしたパースではありませんね。
実物はもう少しイメージの良いものになると思います。

[21482: 周辺住民3]

>>21480　名無しさん

ドン・キホーテ否定派って訳ではないのですが、ターゲット層がやや違う気がします

柏駅前とR6沿いでは品揃えが違うとは思いますが
どちらも子育て主婦層より、やや若い世代の集客を狙ってる感じです
店舗商品紹介にも「海外ブランド品・ヤング向け衣料を中心」と出てます

距離もR6の店舗（土地建物はUFJ所有だったかな？）から直線で4km
国道より交通量が少ない都市軸道路沿い
次のドンキ出店なら、おおたかの森より松戸駅辺りではないでしょうか？

食品や酒も扱っていますが、会社のカテゴリーは「総合ディスカウントストア」なので
大和が核テナントとする「スーパーマーケット」とは、ちょっとジャンルが違う様な・・・


まぁ売り場面積はR6のメガドンキが「直営面積3,373.8㎡」と出てるので
ドン・キホーテでも、十分入れるテナントスペースですね


B35街区商業施設の店舗面積を計算してみました
本棟　1F　6,862㎡　2F　7,930㎡　3F　1,128㎡　計　15,920㎡
分棟　1F　864㎡　2F　870㎡　計　1,734㎡
合計　17,654㎡

東神開発のB43商業施設が1～4Fで延床面積12,000㎡・店舗面積8,000㎡ぐらい
A3も延床12,000㎡なので同じぐらいと考えると、店舗面積合計が約16,000㎡

B45商業・業務施設の延床8,400㎡で、商業店舗スペースを半分の3,000㎡ぐらいとして
東神開発の増床部分で、19,000㎡になります（70％の適当な計算です）

駅前直近では無いですが、駐車場台数などを考慮すれば
東神の新施設分と同等の開発になりますね
どちらもどのようなテナントを入れるのか、とても気になります

[21483: 匿名さん]

ドンキなら全てなんでも揃う
若者向けとかそんなターゲット絞った品揃えではない
利便性重視ならドンキ一択

[21484: マンション検討中さん]

>>21483 匿名さん
チンピラの＊＊になるからいらない。
旧市街か野田に作ればいいんじゃない?

[21485: 周辺住民3]

ドン・キホーテは柏駅前で1:00am、R6で4:00amまで営業がスタイルなので
大和の商業施設が何時まで駐車場を利用出来るか、営業出来るかですね

フィットネスクラブが24Hだとすれば、駐車場はナンバー読み取り式の有料Pにして
夜間は4車線道路側の出入り口に限定とかで、利用は可能だろうけど
飲食店やドン･キホーテへの駐車だと、バイクや車の騒音が心配で
周辺の住民が深夜営業を許可しないのでは？

流山市は景観条例でネームサインや、看板の高さ･大きさ･色･照明の明るさにも煩いし
閉店時刻の縛りがあるとすれば、ドン･キホーテ側にも魅力が無い

都市軸道路や旧日光街道は、まだ夜間の交通量が少ないから
飲食店も国道沿いの様な、深夜ドライバーの集客は少ないでしょう
終電客狙いだと駅から少し離れてる分、駅前の店に軍配が上がりそう

[21486: 名無しさん]

皆さん、ドンキをこれからよろしくお願いします。

[21487: 匿名さん]

ドンキはいらないけどダイワならロイヤルホームセンターが欲しいな。

[21488: 名無しさん]

中目黒とかにもドンキあるのに、低くみすぎだろ

[21489: マンション検討中さん]

トイザラス欲しい

[21490: 匿名さん]

>>21488 名無しさん
中目黒にも有るとか関係なくないですか?

[21491: 匿名]

ダイソーほしー

[21492: 住まいに詳しい人]

>>21491 匿名さん

おおたかの森南にありますからねえ、厳しそう。
ここらへんでないのはキャンドゥですかね。

[21493: 匿名さん]

小さいワンフロアのドンキなんか来てもメリットないし。

[21494: マンション検討中さん]

1000円カット欲しい
SCいつも混んでる

[21495: 検討板ユーザーさん]

駅前にもっとカーシェアリング増えないかな。
駅前マンション買いたいが、カーシェアリング増えれば車持たなくてもいいかと

[21496: 戸建て検討中さん]

1000円カットっていうか、顔剃りまでしてくれる床屋が欲しい

[21497: 周辺住民3]

画像無しで申し訳ありませんが･･･
ソライエグランの現場フェンス（工事外壁）に、線路側A棟の面積割りが表示されました
　←A12　70.00㎡→　こんな感じです

初石側のA1区画が90㎡･･･A2～A14までは70～73㎡の組み合わせ
クオン側のA15は80㎡で、角を曲がった先の外壁には
「アリーナルームサッシ位置」「居間サッシ位置」などとステッカーが貼られてます

またアンダーパス側には「自転車通用出口」と、完成時の出入り口も表示されています
モデルルーム見学に来た方に、現地を見て確認してもらう際の目安でしょうか？

モデルルームの来客用駐車場には、看板が立てられて
「敷地内自走式･機械式駐車場月額500円～」と
CGで作成した立体駐車場のイメージ画像も貼られています

なんかチカラ入れて販売してますね

[21498: 匿名さん]

>>21496 戸建て検討中さん
5000円プラスアルファ位で眉とかフェイスケアとかもできる小奇麗な所欲しいですね。

[21499: 匿名さん]

南口広場も南口公園も芝生がすぐはげますよね。別の場所でいいから入場料しっかり取ってしっかり管理された緑がいっぱいの場所が欲しいです。新宿御苑とは言わないまでのそっち方面の。

[21500: 通りがかりさん]

パチンコ屋が欲しい。
デリヘルはもうあります。
ビジネスホテルで呼べます。

[21501: 名無し]

>>21500 通りがかりさん
パチンコは初台駅にあるのでそちらにどうぞー。タクシーで5分くらいですよ。

[21502: 匿名さん]

お洒落なポップコーン屋欲しいなぁ。
https://icotto.jp/presses/200

ヒルバレーあたり来てくれないかなぁ。
タピオカ屋が流行ってるからポップコーンもいけると思うんだけどなぁ。

[21503: 名無しさん]

大和の商業施設ったらこんな感じだよね。多分。
https://acrossplaza.jp/facility/nagareyama.html

[21504: 匿名さん]

>>21501 名無しさん
初台じゃなくて初石な。

初台は東京都渋谷区だからw

[21505: eマンションさん]

アウトレットがほしかった

[21506: マンション住民さん]

>>21504 匿名さん
21501さんではないが、新宿区だと思ってました。
勉強になりました。

[21507: 名無し]

>>21504 匿名さん
間違えてました苦笑
指摘ありがとうございます?

[21508: マンション検討中さん]

>>21503 名無しさん

デンキチ近くに欲しいね。
価格.comの最安値見せれば更に安くしてくれるよあそこ。

[21509: 周辺住民3]

東葛エリアのスーパー店舗面積を調べてみましたが1,500～2,000㎡が多く
大和の新商業施設に入る2,700㎡のサイズは、大きいスーパーみたいです
（近隣ではベイシアの2,323㎡が単体で一番大きいスーパーになります）

そこで2,700㎡から予想されるスーパーを探してみました

☆ヨークマート（セブン＆アイ･ホールディングス）
平和台にはヨーカドーとヨークマートが出店しているので
おおたかの森食品館との、同系列出店も可能性無くはないです
平和台店が1,494㎡　江戸川台店が1,935㎡なのでサイズは合いません

☆マミーマート（埼玉）柏の葉･センパ駅前･西平井などに出店
同じ都市軸道路沿いに出店しているので、おおたかの森では商圏が重なると思われる
可能性0ではないが近隣店舗で1,800～2,100㎡と、サイズが合いません

☆いなげや（立川市）野田市みずき･柏市の沼南･松戸新田に出店
流通経路は確保出来そうです
東葛エリアの店舗で1,500～2,000㎡なので、サイズが合いません

☆サミットストア（住友商事グループ）　売場面積900～1,700㎡が得意
テラスモール松戸店は売場面積1,888㎡＋バックヤード934㎡で2,814㎡　年商30億規模店舗
店舗サイズでは適合出来ます

サウスアリーナ隣の商業施設は、住友商事が開発に携わりましたが
グループのサミットではなく、ヤオコーが入店しました

テラスモールが出来るまでは松戸新田か馬込沢が千葉県最北の店舗だったので
柏～流山辺りは物流納品経路が無くて、出店しないかも知れません

[21510: 周辺住民3]

☆ロピア（静岡）大型店活性化請負チェーンストア？？？
ららぽーとTOKYO BAY店　800坪　2,644㎡　イオン対抗策で入店
アクロスプラザ流山　2F建て店舗面積4,660㎡の半分として、およそ2,300㎡

全店舗の面積データが無いので、データ不足ですが
店舗サイズ的には問題ありません
流通経路も近隣店舗があるので問題無さそうですが
商圏が柏店･アクロスプラザ流山店と被る可能性があります

☆オーケーストア（神奈川）流山ICに物流センター有り
全店舗130店の店舗面積が公表されてたので、調べてみましたが
2,500～3,000㎡未満の店舗は、10店舗あります
（神奈川に4店･23区内に3店･23区外に2店･千葉に1店）

2,700㎡前後サイズで複合商業施設に入る店舗は、本社と兼用の「みなとみらい店」だけで
ここは自社ビル兼、複合商業施設みたいです（モール全体でP505台）
その他に島忠ホームズの建物に入る2681.53㎡の足立小台店（P385台）があります
郊外型店舗は1,500～2,500㎡が一番多いので、少しオーバーサイズかも知れません


流通納品ルートで見ると、1位がオーケー･2位ロピア
店舗面積で見ると、1位ロピア･2位オーケー･3位サミット

ロピアとオーケーストアが最有力候補ですが
もしロピアが入るとスーパー＆家電＆温泉施設が、同じ流山市内に4kmの距離で2つ出来ます
さらに南柏にはニトリの噂もあるので、インテリアも競合しそうです

同じ様な複合商業施設が同時期に、隣り合わせで完成するとなると
ロピアは候補から外れるかも知れません
と、色々妄想してしまいました

[21511: 周辺住民3]

1枚目
セキチュー北側で行われていた、歩道自転車道が完成して
通行出来る様になってました

2枚目
途中には谷津（昔は水田でした）が観察出来るスペースがあって
2～3mの崖があるので、安全の為に門が設置されています
（夏には蛍が観察出来るかも知れません）

3枚目
大畔の森散策路？は絶賛工事中です

4枚目
大畔の新設小学校側からの歩道入り口

[21512: 周辺住民3]

1～3枚目
都市軸道路沿いで建設中のマツダとネッツトヨタの様子

どちらも5月のオープン予定で、建物の配色は茶系を使っている様です
なんとなくメルセデスやレクサスの建物風な感じがします

4枚目
県道柏流山線沿いに出来るコンビにの様子
ファミマかローソンかな？
2F部分があるみたいに見えます･･･テナントスペースかな？

ローソンは柏の葉に食品の流通センターがあるし、鰭ヶ崎駅前にも出来るみたいだし
流山市内では店舗数を増やしていくのかも知れません

[21513: 匿名さん]

ベルクがあるのにまだスーパーを建てますか?

潰し合いしてアホとちゃいますか

[21514: 匿名さん]

>>21513 匿名さん
ベルクの近くにベルクならまだしも、
別のスーパーなら普通でしょう。
まさに潰しあいです。

[21515: 名無し]

>>21513 匿名さん
21514さんがおっしゃる通りですね。

むしろ、まだ別のスーパーが、出店するのにおおたかの森は魅力的だ、と言ってくれているようなもの。
誇らしいことかと。

※通常スーパーなら厳しそうですが、ディスカウントスーパーが出店するなら勝機ありでしょうね。ベルクよりイトーヨーカドーが一番打撃受けそうですけど

[21516: 周辺住民3]

テラスモールに入ってる装置と同じやつかな？
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1234322.html

[21517: 名無しさん]

ロピア、オーケーとか言ってるけど、ドンキだから

[21518: 匿名さん]

>>21517 名無しさん
根拠は?
ただの願望でしょ

[21527: 周辺住民3]

同じ市内に「アクロスプラザ」「アクロスモール」など、同じ名前の施設は
ネット検索やGPSの行き先検索時に選択が複雑になってしまうので
おそらくフォレオなどの周辺に無い施設名を使うと思います

事業者名が大和の流通店舗事業部なので、フォレオの可能性が大きいですが
完成後の土地建物が大和ハウスリート投資法人の、所有（不動産信託受益権取得）物件になる場合や
建設時から大和情報サービスの管理物件に決まっている場合は、別の施設名になるかも知れません


大和ハウスの商業施設は、起工式か着工されるまで公式発表されないケースがあります
全テナントの詳細も、開業一ヶ月前ぐらいまで公式発表されません

スーパーや家電量販店は大規模小売店舗立地法の掲示で
新設申請時に県報に掲載されることが多いので、そこで施設名･店名･オープン予定日が判明します
（申請時に核テナントが決定していない場合は、施設名と営業時間しか掲載されません）

住民説明会が何事も無く終わって、土地引渡しの3月下旬から4月にもし事業予告版が立てば
県にも申請されて、ある程度内容は判明すると思います

[21528: 匿名さん]

オーケーが濃厚ですかね?
ロピアは肉が豊富で魅力だけど
戦略的にオーケーは出店したいでしょうね。

[21530: 通りがかり]

中核店舗が家電ならヤマダ電機になるんでしょうかね?

[21531: 匿名さん]

>>21530 通りがかりさん
大和ならロイヤルホームセンターの可能性も有りますよ

[21532: 匿名さん]

>>21530 通りがかりさん
家電ならエディオンかも

[21533: 口コミ知りたいさん]

都市軸道路開通により、埼玉や茨城のドンキファンが集まりそうだな。

[21534: 周辺住民3]

周辺の家電量販店は、正確な店舗面積か不明ですが
R16のコジマ×ビックが17,985㎡（ロピア含む･･･3F駐車場も込み？）
隣のヤマダ電機が5,234㎡
向かいのケーズが7,607㎡

柏のスカイプラザは39,729㎡、2～6Fのビックは6,200㎡と出てます
流山のケーズは、しまむら込みで7,358㎡
コーナンの所のヤマダは、建築面積が5,664.64㎡なので、店舗面積は4,000～4,500㎡かな？

最近の大型家電屋は住宅設備･日用消耗品･高級ブランド品･スーパー誘致で
実際の広さほど家電を置いて無い店舗も多いですが
大和の3,144㎡だと、ちょっと狭いかも知れません



>>21532　匿名さん
確か三輪野山の新川南流山線沿いに、エディオンの物流倉庫があります

エディオンは家電在庫を店舗に置かず、小さな提携販売店も共通在庫で
物流倉庫へ取りに行ったり、配送を直で行うシステムだったと思います
店舗在庫が不要なので、大和の3,144㎡でも品揃え十分かも知れませんね

>>21531 匿名さん
ホムセンは商品の大きさ（買い物カート利用）があるので、1Fフロアでないと難しいです
また外売場･資材商品の陳列スペースが無いので、大和の商業施設には入れなさそうです

[21535: 匿名さん]

>>21534 周辺住民3さん
エディオン有力ですね。
でも新三郷にもあるから微妙か？

[21536: 通りがかりさん]

セキチューが微妙に遠いからホムセンが駅周辺に欲しい。

[21537: 周辺住民3]

ホムセンは店舗駐車場面積が広くないと、広域集客にならない
駅近だと地価が高く入店し辛いし、広い平面Pと1Fテナントが少ない
商品在庫売価が高く、商品回転率が低いので売り上げは高くない

セキチューもあるので、駅前商業地区画には厳しいと判断したのでしょう
毎日駅からの帰りに、ホムセン寄るって人は少ないでしょうし
荷物が大きい･多い･重いので、車での来客が多いのもホムセンの特徴です


近年の複合商業施設は、スーパーを集客の要にドラッグストア･
100均･家電を入れてってパターンが定着しています

大和の所もそのケースなので、新鮮さは感じられないかも知れません
地域密着で売り上げを得るには、その方法が一番なのでしょう
あとは鮮魚が入るか、流行の食品＆雑貨を入れるかですね

[21538: マンション掲示板さん]

北口の果樹園の先、駐車場だった所に建築計画看板立てられてました。

[21539: 匿名さん]

西口の温泉施設は温泉ほりあてられたのかな?
水道水だと残念ですね…　
温泉大好きだから、楽しみです。

[21542: 匿名さん]

森の中でキャンプファイヤーを中心にみんな裸で輪になって踊ろう

sc前広場でもいいけどそんな企画ないか

[21543: 匿名さん]

おおたかの森1Fに崎陽軒

https://www.otakanomori-sc.com/recruit/

わりとうれしい

[21544: 戸建て検討中さん]

初めまして。
おおたかの森の街にほれ込んで、思い切って戸建て建売の購入を検討しているのですが、
こちらの掲示板を拝見すると、ダイワハウスやポラス、セキスイハイムなど、
かなり高値に吊り上げられているように感じて、少し警戒心が芽生えています。
【ダイワ】
https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1912340...
https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1914800...
【ポラス】
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_92455749/?suit=STkr20...
【セキスイ】
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_90940353/?suit=STkr20...
https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1933556...
決算期が近く、各社かなり値引きをしてくれそうなのですが、
それでも高すぎるのでしょうか？

[21545: 匿名さん]

>>21544 戸建て検討中さん
高いなーでもまぁ最近はこんなもんなのかな
シュプロスの近くに住んでるけど数年前買った時よりは1000万くらい高いかも
メーカーやスペックが違うから何とも言えないけどね

[21546: 名無し]

>>21544 戸建て検討中さん

やっぱり鉄骨は高くなりやすいですからね。
おおたかの森の地代は3月には出揃うと思いますがまだ上がるはずです。
どうしても安いほうがよければ木造の等級低めなら4000万前半ありますよ

[21547: 匿名さん]

>>21545 匿名さん
あなたがうざい北口最強野郎さんですか

[21548: eマンションさん]

>>21544 戸建て検討中さん
ダイワの北口駅徒歩16分のところは、木造で5000万きってたよ

[21549: 匿名]

>>21502 匿名さん
ないよー！！
ポップコーン、日常でどれくらいの頻度で買います？？タピオカはまだ、ドリンクだからという幅はあるけど。、

[21550: 通りがかりさん]

>>21548 eマンションさん

>>21547 匿名さん
バレたか！よく分かったな！西口野郎

[21551: 匿名]

>>21509 周辺住民3さん
サウスアリーナ住居者です。
隣のヤオコーは毎日20時過ぎると、お惣菜なくなるくらい廃棄物に対して徹底してる感じがします。住人としては、それで長く店舗を維持していただけるなら大賛成です！

　なんか、皆さん、マンション買ったらコンビニレベルでスーパーがあればくらいに思ってるかと思いますが、所詮流山なのに。。と思ってしまいます?

[21552: 名無しさん]

>>21551 匿名さん
そんなこと思ってないですよ、むしろ食い合いを心配してますよ。

[21553: 匿名]

A3、B45街区の施設をつなぐかについて東神開発は明らかにしていない。

https://www.kensetsunews.com/web-kan/419464

[21554: 口コミ知りたいさん]

>>21542 匿名さん
バラくわえて素っ裸で、マイムマイムを踊りましょう！

[21555: 口コミ知りたいさん]

坪単価上がってるよな。
俺の予想だとあと20万上がるな。
今は駅徒歩10分くらいで約80万くらい。

[21556: eマンションさん]

>>21555 口コミ知りたいさん
駅徒歩15分は？

[21557: 口コミ知りたいさん]

>>21556 eマンションさん

駅徒歩15ってどの辺？
南側だとヤオコーの裏辺り？
あの辺は何かしらんがたかそうだな。
北側で15はもはやおおたかの森ではない。初石だな。

[21558: eマンションさん]

>>21557 口コミ知りたいさん
カスミの裏あたりにあるポラスの戸建てが徒歩15分

[21559: 検討中]

>>21558 eマンションさん
ポラスとか住む気にならんな。
戸建は大手以外ありえん。

[21560: マンション掲示板さん]

おおたかの森で、よく立ってる家のメーカーって、ダイワ、広島、ポラスだと思うけど、その他ある？

[21561: 匿名さん]

>>21560 マンション掲示板さん 主要どころはそれくらいかと。 あと戸数少ないけど東洋ハウジング、ミヤザワホームズ、グランディハウスとか。 これらだと、ポラスが値段と質のバランスが良さそう。

[21562: 通りがかりさん]

北口住民ですが最近だと富士住建や三井ホームが何軒か工事してるイメージですね

[21563: 匿名さん]

逆に建築条件なしの土地はレアケース。
うちは好きなハウスメーカーで建てたかったから建築条件なしで探したけど選択肢はほとんどなく、良い土地はダイワやポラスなどの大手が押さえてるイメージ。

[21564: 検討者さん]

西口駅前通り、おおたかの森小中学校を超えた交差点が行き止まりになっている箇所に、土が盛り上がっている空き地がありますが、あの辺りは昔からあの状態なのでしょうか？
もし市街地になるなら、移住を狙いたいです！

[21565: 通りがかりさん]

>>21564

添付画像の赤丸の所かな？
だとしたら新設小学校の建設予定地
その周辺がどうなるかは知らん

[21566: 周辺住民3]

>>21564　検討者さん　

あの盛り土は3～4ヶ月前？に、土を運び込んで嵩増しした所です
3～4m下は竹林や雑木林だった所で、谷地ではありませんが北側の住宅よりは
やや低い南へ下がる緩やかな傾斜地でした

1枚目
2019年9月･･･前日までの台風大雨で池になってました（盛り土前）

2枚目
2012年5月･･･現在道路工事をしてる辺りから、北を向いて撮影
奥の方の大字三輪野山にある集合住宅が建ってる辺りまで、雑木林でした


開発が早すぎて10年（8年）ひと昔になってしまいました
2012年5月の写真をサルベージ

3枚目･･･西口駅前（深夜）
4枚目･･･西口駅前（明け方）
5枚目･･･東建･ミニストップ交差点から、おおたかの森小中方面
6枚目･･･おおたかの森小中学校辺りから駅方面

[21567: 周辺住民3]

>>21564　検討者さん

ごめんなさい･･･「土が盛り上がっている空き地」の場所が正確に分かれば
開発前からの散歩コースだったので、正しく説明出来ます

[21568: eマンションさん]

>>21544 戸建て検討中さん
高いですよねー
五千万超えは手が出ないです。。

[21569: 通りがかりさん]

>>21566
西口の写真が懐かしいですね
なかなか進まない西口の駅前開発に、そこにある工場を恨めしい思いで見ていた時期です
まぁ先住者にたいして後から来た者がとやかく言えた立場じゃないんだけど

[21570: マンション掲示板さん]

>>21568 eマンションさん
ダイワの徒歩16分のところと、広島建設とパナソニックの子会社が出しているところが、5千マンきりますよ。

[21571: 口コミ知りたいさん]

>>21561 匿名さん
建売の質ってどうなんですかね？
結局はメーカーがどこってよりも、注文住宅で材質を選んで決めれば高くなります。
建売だと素人にはわからん。
見た目良くても、材質変えて安くしようと思えば1000万くらい簡単に安くできるでしょ。
見た目は良いが、5年過ぎると隙間ができて寒くなる家とか…

[21572: eマンションさん]

>>21553 匿名さん
A3は本館とデッキで繋がるけど、B45は駅とも繋がらないです。

[21573: eマンションさん]

みんな建売買ってるんじゃないの？

[21574: 匿名さん]

５年ほど前、駅徒歩5分、50坪ちょっと、注文戸建で8,000万円弱だったよ。。

[21575: 住民板ユーザーさん2]

広島は辞めとけ

[21576: 匿名さん]

スーモで新築購入者を対象に、売買契約書の写し送ったら5000円ギフトカードもらえるキャンペーンはってるけど、情報管理大丈夫なんかね？

[21577: eマンションさん]

>>21575 住民板ユーザーさん2さん
なんで？太陽光ついてるし、お得だと思うけど。

[21578: eマンションさん]

>>21574 匿名さん
後悔してる？

[21579: マンコミュファンさん]

値引き交渉でどれくらい値引きできた？

[21580: 周辺住民3]

この記事がアクセスランキング3位まで上がってきました
https://www.kensetsunews.com/archives/419038

[21581: eマンションさん]

>>21580
スゴい虫食い開発ですね。
開発の象徴が

ホテル

ですよね。どんな人が泊まるのでしょうか？

[21582: 匿名さん]

>>21581 eマンションさん
何をもって虫食いと言ってるのか分かりませんが、だったら代案出してくださいよ。あなたがおおたかの森住民ならの話ですが。

[21583: 匿名さん]

>>21581 eマンションさん
仕事やレジャーで訪れる人が増えてきてますし、今後、大型マンション住民の親族が遊びに来たときに、一人5000円台で泊まれる宿は需要があると見込んだのでしょうね。

[21584: 通りがかりさん]

>>21581
それではあなたの知っている虫食いのない理想的な開発をしている街を教えてください

[21585: 評判気になるさん]

住宅購入時、小さい子供がいると
金額のほかに学区も悩ましいですよね

入学したところで卒業まで同じ学校に通えるかも
疑問ですが・・・

[21586: マンコミュファンさん]

八木北小の評判教えて。校舎新しくならないの？

[21587: 口コミ知りたいさん]

>>21573 eマンションさん

私の知る限り、注文の方が多かったような気がしますが。

[21588: 30年前から流山市民]

>>21565 通りがかりさん
赤丸のところ、新小学校予定地なんですか？昔は沼みたいになってて泥地でしたよ。

[21589: 通りがかりさん]

>>21584 通りがかりさん
申し訳ありません、私の負けです。失礼しました。

[21590: マンコミュファンさん]

>>21589 通りがかりさん
わかってくれたなら、いいです。

[21591: 名無しさん]

>>21588 30年前から流山市民さん
そうらしいですよ

[21592: 匿名さん]

>>21586 マンコミュファンさん
そんな聞き方で教えてもらえると思う？

[21593: マンコミュファンさん]

>>21592 匿名さん
うん。
同じ流山市民でしょ仲良くしましょうよ

[21594: 通りがかりさん]

>>21592 匿名さん
申し訳ありませんでした。お詫びいたします

[21595: 通りがかりさん]

>>21593 マンコミュファンさん
はい、そうですね！！

[21596: 匿名さん]

>>21592
校舎新しくならないの？

とか、たいして税金払ってないくせに生意気ですよね。

>>21591
購入者は振り回されること想定してます。
大規模開発→人口急増→新規開校→学区変更。

[21597: 匿名さん]

それに、自治会活動への影響とか、我々には関係ありません。

[21598: 通りがかりさん]

>>21596 匿名さん
たしかに、仰るとおりです。もっと多くの税金払ってから言います。すみませんでした。

[21599: マンコミュファンさん]

>>21596 匿名さん
ごめんちゃい

[21600: 通りがかりさん]

>>21596 匿名さん
心よりお詫びいたします