流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[21385: マンション検討中さん]

プラウドマンション
団地

このキーワードを言う人は何年も前からここに常駐しててスレを荒らしてます。

運営に報告してるので、そのうちにIPアドレス公開されるかもですね。同じIPなのは運営からは丸見えでしょう。

[21386: 周辺住民3]

B35街区で小型重機を持ち込んで、何かの作業を行ってる様です

数日前から赤コーンが置かれたり、ブルーシートが敷かれたりしてたので
ちょっと気にかけていましたが何の工事かは、さっぱりわかりません

大和ハウスへの引渡し前なので、他の区画の建設資材を仮置きするだけかも知れませんが
昼間に通る機会があったら、何の作業か確認してみます

[21387: 匿名さん]

東京神奈川エリアでの事業に慣れてる会社は、リスクもコストも低く抑えられる慣れてるエリア中心に事業をやるのが普通なのでは？人手不足の時代ならなおさら。

プラウドマンション連呼の人もいるように、ブランド力のあるマンションがあることは街の価値を高める。だけど、それは一つの評価軸に過ぎず、それ以外にも無数の評価軸があることを完全無視してるよね、連呼してる人は。

[21388: 匿名さん]

まぁブランドマンションが集まっているような低地も配管から水が溢れれば一気にブランド価値が毀損するわけで、あまり虚飾のブランドに踊らされずに街の本当の価値を見極めることが大事だよね。

[21389: 通りがかりさん]

>>21384 サラリーマンさん
もう、大丈夫ですよ。謝罪の意思を確認できたので。これからは前を向いて歩きましょう！！そんなに落ち込まないでくださいね

[21390: 匿名さん]

>>21388
タワマンってブランドマンションなんだ？

[21391: 匿名さん]

といいますか、21380さんご提供の記事で勉強させていただきましたら、例えば一等地にパークハウス建つということですから、低地にブランドマンション建たないですよね？

ここ、開発スレですよね。
住宅検討スレではないことは理解してますが、商業施設を支える住宅開発のあり方って大事ですよね。
県内首都圏近郊とここの違いは自然豊かで静かで水害無縁の環境でありながら将来空港に直結するかもしれない乗り換え駅徒歩圏ということ。ブランドマンションばかりだと窮屈ですが、タカシマヤにブランドマンション、悪くないと思います。

[21392: 匿名さん]

>>21391 匿名さん
ブランドマンションと普通のマンションで商業施設の支え方がどう変わるんですか？

[21393: 匿名さん]

>>21392
富裕層の多寡により、商業施設のありようや街の雰囲気が変わってきますよね。可処分所得が減れば減るほど安売り店が増え、街が廃れる。

[21394: 周辺住民3]

1～2つのマンションだけハイブランドになっても、富裕層は増えない気がします
まぁ入居者が定住するとは限りませんが・・・
この辺りならクイーンズフォレストの様な、戸建て住宅街の方が需要高いのでは？

子育てする富裕層は森や緑を求めたとしても、自治体の子育て支援は必要ないし
どちらかと言えば、上層教育にお金を出すだろうから
偏差値の高い学校とか、インターナショナルスクールの多い都内へ集中します

おおたかの森SCは高島屋ブランドが入るとは言え、柏の分家みたいなもので
本家の売上を大きく落す様な、高級嗜好の平行出店は抑えるでしょう

TX沿線は転入も建設も10～15年続くので、まだ未知数ですが
東葛エリアに「デパート」を複数展開するのは、集客数的に厳しいと思われます

筑波山のミシュラン登録＆つくば辺りが急速に発展し、横浜並みに人気が出れば
中間エリアのこの辺りも、大きく注目を浴びるかも知れません
その時に私立学校とかが来てくれると良いですが・・・（場所無いかな？）

まず東神が行うのは
千葉～茨城区間TX沿線と、おおたかの森周辺地域密着型の出店
序々にテナントを入れ替えつつ客単価アップして、街全体のブランド化

まだまだ「おおたかの森」の名前は無名ですから
何十年掛けて形成された人気の街の様になるまでには、あと20～30年必要だと思います
マンションのハイブランド化はその辺りからかな？

[21395: マンション検討中さん]

プラウド連呼野郎は注文住宅の戸建てに住めよ。土地3500万、建物3000万ぐらいでプラウドマンションよりも快適な住環境になるぞ。

[21396: 匿名さん]

>>21394
20～30年ですか…。
やっぱりかかりますかね…。
私の念頭にあるのは二子玉川。
タカシマヤといえばニコタマ。
あそこ、たしか、タカシマヤとともに開発されて50年近く経ちますよね。今や西口は高級住宅街。ブランドマンションもいくつかありますね。おおたかも解体と再開発を経て、ああいう街に成長してほしいです。

[21397: 名無しさん]

>>21396 匿名さん
そのためには個人とともに、
どれだけ法人も呼び込めるか、です。
オフィスビル…有名企業誘致…法人税が足りない流山市

[21398: 匿名さん]

確かに。
独身寮とか？
はやらないか。

[21399: 通りがかりさん]

>>21395
マンション検討中を装ってさりげなくマイホーム自慢してら。ぎゃらしいわぁ。

[21400: 匿名さん]

TXの時刻表改悪はいつまで続くのか…。
朝六町に止まるとか六町以外にとっては最悪だし、快速もどんどん減る。

[21401: 匿名さん]

もうTXの通勤地獄に耐えられない...
車通勤できるとこに転職したい...

[21402: 匿名さん]

>>21400 匿名さん
快速なくなるのはつらい
もはや停車駅多すぎて各駅とたいして変わらない悲しさ。
せめて南千住は各駅だけでいいと思う。

[21403: 匿名さん]

>>21329 周辺住民3さん

レンタルオフィスらしき建物は元々保育園ができると聞いてました。そうは見えないですけどね…

[21404: 名無しさん]

グリーン車導入されるといいなぁ。
あとロマンスカーみたいなものとか。
快適に乗れるなら喜んで払うわ。

[21405: 匿名さん]

というか、快速と普通だけでいいんじゃないですかね？もう区間快速の意味ほとんどないし。そして快速は南千住と浅草を飛ばしていいと思う。

[21406: 匿名さん]

>>24401
覚悟して江戸川を越えたんでしょ？
いまさらぼやいても仕方ありませんよ。

[21407: 匿名さん]

>>21401
覚悟して江戸川を越えたんでしょ？
いまさらぼやいても仕方ありませんよ。

[21408: 周辺住民さん]

都内で大地震に遭遇するリスクは下げたいですね。

[21409: 周辺住民3]

>>21405 匿名さん

秋葉原～南千住は地下区間で、天井の架線が鋼体で出来てるから？か
70km/hまでしか出せないし、直角カーブで45km/h制限の区間もあります
仮に駅を通過しても前の電車に追いついて、トンネルの中で停まってしまいます

もし前の電車でトラブルが起きたら、途中の駅で停めてもドア開けられない
（急病人以外でドア開けると事故扱いになるとか・・・）
途中のトンネルの中、混んだ電車に2～3時間缶詰は地獄だと思う（それは急病人が出る）


優等列車への乗客集中が減るので、降車時間による遅れ（次の列車の到着遅れ）は減って
もしかしたらダイヤ改正で、時間通りの運行は可能になるかも知れません
乗車時間が長くなるけど各駅停車して遅れずに走るか、先行優等が遅れて全体が遅れるかの違いでしょうか？

新型のTX-3000系は4編成目まで、守谷の車両基地に届いたみたいですね

ここ2年は年度累計平均で1万6千人/日ペースの乗客増ですが（その前2年は1万4千人ペース増）
http://www.mir.co.jp/company/files/averagedaily_ridepersonnel201911.pd...
今年度は11月までの平均で40万8千人/日、前年（4～11月）比2万人増・・・
12月と2月に乗客が減っても、前年比1万8千人超は確実でしょう
（自分計算ですが現在のペースだと1万9,700人の増加予想になります）

お遊びの計算ですが・・・TX駅の乗車人数の多い月で、去年月と増数比較してみました
TX駅別（月別）乗車人数比較（全て増人数です）
駅名／5月／9月／11月

秋葉／2700／8900／1400
新御／1500／3800／1700
浅草／1300／1400／900
南千／600／400／300
北千／1700／7200／1800
青井／0／800／0
六町／600／2100／400
八潮／1500／4000／1100
三郷／700／2100／400
南流／1100／5500／1000
パク／100／600／100
おお／2100／7100／2000
柏葉／1100／3600／1300
たな／100／1800／900
守谷／800／3900／200
みら／200／1100／200
みど／400／900／200
万博／300／700／200
研究／200／800／0
つく／700／3000／100
合計／18600／60100／14000

9月は冷房の効いた昼間の外出移動利用や、レジャー利用で増える様です（5月も）
都心側のターミナル駅を除けば、八潮・南流山・おおたかの森・柏の葉が
前年比で大きく乗車人数を増やしています

地区人口増加中の、おおたかの森駅が2,000～2,100人増でトップ（去年は1,703人増）
（朝にTX⇔野田線への乗り換えも増えたのかな？）
鉄道交差駅では無い、柏の葉キャンパスの増数も凄いですね（去年は732人増）

[21410: 名無しさん]

流山市も単独だけでなく、企業と一緒に子育て支援を広げると個人だけでなく法人広がりそう。
低層住宅地域も建築条件緩和される法案提出されますしね！

－ーーーーーー
子育て支援でファミマと連携、大阪・豊中市が協定。
2020/01/31 日経ＭＪ（流通新聞）

　大阪府豊中市は、ファミリーマートと子育て支援に関する連携協定を締結した。待機児童対策の一環として同社が持つ物件情報の提供を受け、保育所整備に役立てる。トラブルに巻き込まれた子どもが駆け込める「こども１１０番の家」に市内の全４６店が登録する。
　イートインスペースを活用した「ファミマこども食堂」の実施などで、子どもの居場所や子育て世代の交流スペースを提供する。

[21411: 匿名さん]

これを機に、パパさんの在宅ワーク拠点増やして、パパも子育てしやすい街、とかアピールしてもいいかもですね。

[21412: 匿名]

>>21409 周辺住民3さん

他の駅から見れば、おおたかから乗る奴等が減れば良いって思ってるかもしれませんね。
好き勝手言うのは止めて、本質的な議論ができるといいですね。

[21413: 匿名係長]

流山市は全国8番目、まだまだ増えそう。
ソライエグランは出足どうなんでしょ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55107680R30C20A1L71000?s=3

[21414: 匿名さん]

広島建設のセナリオハウス多すぎ

[21415: 周辺住民3]

本日16時オープンだそうです
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000150.000020880&g=prt

[21416: 周辺住民3]

東口のシティーテラス前（両側がNPC駐車場）の3階建てアパート1Fテナントで内装作業やってます
入ってすぐ受付？で、奥は仕切りで見えない個室っぽかったので
歯医者・クリニック・学習塾でしょうか？・・・飲食店風では無かったです

[21417: 通りがかりさん]

教えてください！！
南口の芝生の公園が今整備の工事をしていますが、何が出来るかご存知の方いますか！？！？

[21418: 匿名]

>>21417 通りがかりさん
芝生の張り替えです。

[21419: 通りがかりさん]

>>21418 匿名さん

ありがとうございました！

[21420: 匿名さん]

書いてあるだろ？

[21421: 匿名さん]

>>21419
うちの子、帰ってきて、
芝生きれいにするんだねって言ってました。

[21422: 通りがかりさん]

ありがとうございました!

[21423: 周辺住民3]

北口の高松建設商住ビルで、西側（クオン側）のベランダ壁面に足場を組んで
4F部分？の改装かベランダ柵の工事をやっています

まだテナント募集の告知は、4Fまで全て空いてる様ですが
もしかしたら契約決まっての工事かな？

駅2分の好条件だけど、西側に比べて通行量や周辺住民も少ないので
近隣マンション入居で賑わうまでは、テナントも埋まらないのかなぁ？


南2丁目（ヤオコーの南側）でトヨタホームが建設する建売住宅の区画造成は
6～10月の予定だそうです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[21424: 匿名さん]

>>21422
遊具か何か出来そうだった？って聞いたら
うるさい！って言われました。

[21425: 匿名さん]

ソライエグラン、好評ですね。
最近、知人からもよく聞かれます。

[21426: 検討板ユーザーさん]

グランのほうが仕様高いのですか？

[21427: 評判気になるさん]

つくばエクスプレスのダイヤ改正概要発表されましたね。
もはや快速といえるのか、、普通でいいからおおたかの森発が欲しい、、、

http://www.mir.co.jp/company/release/upload/992fa04038c8c6e6b894443126...

[21428: 周辺住民3]

>>21426 検討板ユーザーさん　

マンションの価格や中身は詳しくないので、地域住民からの感想意見だと
ソライエグラン・・・駅2分（線路沿いの一番駅に近い棟の入り口まで?）／ソライエ徒歩4分
ソライエグラン・・・自走式＆機械式駐車場／ソライエ・・・自走式駐車場

駐車場の出入り口
自走式Pはグラン北東側の信号交差点近くに1箇所・5Fパズル式機械Pは南東側区画道路1箇所
／ソライエ・・・区画道路側1箇所・区画道路経由で、保育園側とウエリス側の東西に出入り出来る

ソライエグラン15階建て高さ45.5m／ソライエ10階建て高さ31m（計画時）
敷地面積も戸数も2万平米・794戸と、13,500平米・352戸で大きな違いはありますが
グランの方が余裕無い感じがしますね

グラン線路側のA棟は自走式Pまで離れてます・・・隣のB棟なら駐輪場も駐車場も隣接
車の利用が少ない方・車を所有しない方で、野田線線路側の棟でOKなら
グランの方が良い気がします（日当たり・階層・間取り・価格は無視で）

[21429: 住民板ユーザーさん2]

流山市の人口1月は増加しにくい月ですが+276人の増加で前年比+5,064人(前年比+2.66％)の増加と止まりません。むしろ足元は率ベースでも加速しています。
1年間で5,064人分もどこに住居が出来てるのだろうか。

[21430: マンション検討中さん]

とりあえず「仕様が高い」という間違った日本語は恥ずかしいからやめよう！

[21431: 周辺住民さん]

ハイスペックは高い仕様なので、仕様が高いはありそうですが・・・

[21432: 周辺住民3]

>>21429 住民板ユーザーさん2

流山市のH30年下半期住宅着工数は1125戸、H31年上半期が1,069戸
H29年に着工したソライエが352戸で、合計2,546戸

市の一世帯辺り人口は2.28人/世帯なので、2.28倍して約5,084人
おおたかの森地区の様に子育て世帯だと、2.56倍なので6,517人になります

2月の前年同月人口増数を前年同月世帯増数で割ると、ここ一年の転入は平均1.89人/世帯です
子育て前の夫婦や独身・単身者の転入（高齢単身化世帯）が増加傾向なのかも知れません
1.89倍すると4,811人になります

建設したアパート等の集合住宅や建売住宅に、すべて入居はしていないでしょうから
転入する可能性人数は、仮の話になります
実際の社会動態数はH31年1月2日～令和2年1月1日で、4,444人増です

H31年1月2日～令和2年1月1日までの市内出生数が2,184人、死亡数が1,531人（差は＋653人です）
転入増の4,444人と出生の653人を合算すると5,097人になるので
2月の常住人口前年比数と同じぐらいになると思います

流山市の住宅着工数はここ数年、やや減少傾向になってきてるので
転入増で空き物件が減ってきたとしても、今後転入可能な戸数は減少していくでしょう

[21433: 周辺住民3]

ごめんなさい・・・2.28倍の所は5,084人ではなく、5,804人の間違いです

[21434: 住民板ユーザーさん2]

>>21432 周辺住民3さん
となると魅力的な街であれば需給がいよいよ引き締まってきますね