流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[21051: 匿名さん]

>>21050 マンション掲示板さん
日本一の物流センターも作った事だし集合住宅もこれでもかってぐらい建てたし
マンション？って噂もあるけど商業も作るらしいし
ハウスメーカー以外なんて言わずに
こうなったら大和ハウスの本社を誘致しましょう。

キッコーマンアリーナもダイワマンアリーナにしてもらいましょう。

そもそもキッコーマンって野田だし

[21052: 匿名さん]

こんな時間に鉄パイプをガンガン叩いた音が外からずっと鳴り響いてるんですがなんの音ですか？
すごい不気味で怖いです。

[21053: 匿名さん]

また事件ですか？

[21054: 匿名]

>>21052 匿名さん
すいません。工期が押しているので。

[21055: 周辺住民3]

>>21034 通りがかりさん

住民説明会の告知が来たってことは、現地の事業予告の看板設置も近いですね
もし説明会に参加されるのであれば、情報収集をお願いします

延床8,847㎡ってことは、敷地は2,200㎡以上あると言うことですね
建蔽率の80％で長方形に建てると、5階までしか建てられないので
少し建築面積を小さくしたり、A3と同じ様に上層階を階段状にするのかも知れません

ロータリー沿い区画のおよそ1,230㎡だけに、ワンフロア884㎡の10階ビルを建てる可能性もありますね
東横インが高さ40mなので、10階建てだと隠れる感じになるのかな？
ロータリー側の敷地建物と、TX側の敷地建物を連結するのは耐震的に厳しそう

東横インとTXの間（東神所有地区画）に、無人機械式の10階建てタワーPを建設して
B45とA3商業施設の来客に対応するとか？
地下の部分は防火用の貯水槽かな？

今年8月からだと10階建て工期を1年半で仮定すれば、2022年2月竣工で3月オープン
B43の工事も同時期に1年半掛かるとして、B45＆B43は同時オープンになりますね
A3に続き一年ごとに商業施設を開業させる、東神の「押し」が凄いです

[21056: マンション掲示板さん]

おおたかは、何メートルの高さの建物まで建てられるのですか？

[21057: 大都会流山]

>>21055 周辺住民3さん
東神のSC別館が3棟できると言うことでよろしいですか？

[21058: 周辺住民3]

ジャジャーン！！事業掲示板が15日付けで立ってました
どうやら来年2月（3月？）から半年サイクルでのオープンみたいです
イメージ画像では2・4・6・7・9・10階には、テラスデッキが有る様に見えます

事業面積　2,231.77㎡
用途　　　商業・業務施設
地上10階　38.7m　（地下に消火水槽？）
建築面積　1,893.33㎡
延床面積　8,848.55㎡
工事期間　2020年8月～2021年10月予定

緑地75㎡
駐車場9台
駐輪場564台
（TXガード下の市営駐輪場をここへ移すのかな？）

コカゲテラス寄りの部分は2F建てか、オープンデッキ（駐車・駐輪場の屋根）にして
ロータリー側へ階層を降る形みたいですね
スターツが高さ30.8m、高松建設が29.85m、東横インが40.2mなので
ロータリー側からは東神の建物が一番目立ちそうです


>>21057　 大都会流山さん
これから3棟建設されます（A3街区・上記B45街区・B43街区）

[21059: 周辺住民3]

申し訳ない・・・「降る」ではなくて「振る」でした

A3の商業施設とは、コカゲテラスの納品所部分2Fを通して
繋げられる感じには残していますね
やはり将来はB43とも、TXのガード下をデッキか商業施設にして繋ぐのかも知れません

[21060: eマンションさん]

おおーすごい　

[21061: 匿名さん]

>>21058 周辺住民3さん
ありがとうございます！
これは楽しみ！大和ハウスさんも商業施設で！

[21062: 大都会流山]

どうやら大都会流山になるのは確実のようですね。あとは風呂屋の隣次第ですね。

[21063: 匿名さん]

ありがとう、東神様

[21064: マンコミュファンさん]

柏に勝った

[21065: 名無しさん]

A３が山なら、こちらは岩だな。よし、岩を登るぞ！

[21066: 通りがかりさん]

昨年夏に西口徒歩圏内に戸建てを買いました。
勝利宣言してもいいでしょうか？

[21067: 周辺住民3]

延床面積の70％で店舗面積を推計してみると
A3+B43+B45の40,815.13㎡×70％で約28,570㎡
それに本館+ANNEX館+こかげテラスを入れると、合計店舗面積は77,924㎡になります

イオンモール千葉ニューの79,000㎡は抜けそうにないですが
ニッケコルトンプラザの68,800㎡は追い抜きました

イオンモール成田とアリオ柏の65,000㎡は、B45無しでも追い抜けそうです
あとはどんな中身になるかですね
テラスデッキ部分を生かすとなると、カフェを始めとする飲食店でしょうか

B45の「業務施設」は・・・銀行業務とかでしょうか？
ラグゼナの一階の銀行に続き、2つ目の都市銀は欲張り過ぎかな

B35は大和と東神の共同投資で、商業施設建設が一番理想的だけど
マンションの噂も出はじめてるので、期待はしないでいた方が良いのかも知れませんね


西口のB37にあった三井のリパークは、駐車場と駐輪場の両方共に14日で閉鎖になりました
3月から商業建物の建設が始まる予定なので、一旦更地になるのだと思います

[21068: 北口最強]

>>21066 通りがかりさん
西口と南口に一番近いのは北口住民であることをお忘れなく。

[21069: マンション掲示板さん]

北口徒歩１５分戸建ての私は勝ち組ですね。

[21070: 検討板ユーザーさん]

>>21069 マンション掲示板さん
トレンド知ってるかい？
駅から徒歩５分以内だぜトレンドは。
15分なんてバスかチャリ使いだろ。
いつかうんこ漏らすぞ

[21071: マンション掲示板さん]

>>21070 検討板ユーザーさん
徒歩５分って、戸建て住めないじゃん。。
マンションより戸建てだなあ。。

[21072: 通りがかりさん]

>>21068 北口最強さん
出たな、北口最強！
風呂屋や大和の商業施設にも近い西口が最強だ！！
どうだ、参ったか！？！？

[21073: 周辺住民]

B45に市役所が移転したりして？東神の土地だし北口に市民センターがあるからそれはないかな。色んな企業が入って昼間の人口が増えるといいですね。
そして西口の商業、事業開発が終わったら、市野谷の森の整備などの緑地計画を市長さん、議員の皆さんには頑張っていただきたい。「おおたかの森」なのに気軽に遊びに行ける大きな公園が南口公園しかないのは寂しい。

[21074: 通りがかりさん]

>>21073 周辺住民さん
色んな企業が入って昼間の人口が増えるといいですね。

→ほんと、それ

[21075: 匿名さん]

>>21072 通りがかりさん
風呂屋で体液を放出する輩がいるのを見てから嫌いです

[21076: 通りがかりさん]

商業施設に何が入るかによって、成否が左右されますね。
運営が東神なので期待しています。
個人的には紳士靴のシューケア専門店を是非お願いします！
わざわざ都心まで出なくてもいいようになるといいなぁ。

[21077: 住民板ユーザーさん2]

あとはB35とウエストガーデン横の建設計画、B43の建物イメージ図、それに各商業施設のテナントの発表を楽しんでいけますね。
北口も駐車場が多いのでまだ開発計画派手なのはなくても出てきそう。

それにしても頭の中でざっくり数えたのですが、小振りな商業ビルや道路、学校などの工事も含めるとおおたかの森から2キロ圏内で20箇所以上で工事が進行・予定されていますよね。もう少し離れると物流センターの大規模建設もありますし、おおたかの森地区の建築能力やばいことになってる

[21078: 周辺住民3]

目新しい情報は無いですが、2月着工の記事が出てました
https://www.kensetsunews.com/archives/409821

今回の（仮称）流山おおたかの森B45街区計画、については書き足されていません

[21079: 匿名さん]

>>21075
えっ？
それでどうしたのですか？
見て見ぬふりですか？

[21080: 匿名さん]

>>21079 匿名さん
いえ、全部飲み干しましたよ。

[21081: 通りがかりさん]

>>21074 通りがかりさん
ほんとこれ！企業誘致を是非、、
でも物流会社が増えてトラックが増えるのはちょっと、、、

[21082: 通りがかりさん]

昼間人口の少なさは本当に課題だと思います。沢山商業施設ができても、すぐ潰れてしまうのでは、という懸念があります。
あ、ちなみに私は流山おおたかの森の今後の発展を応援したい派ですので！！

[21083: 匿名さん]

>>21080
何の話ですか？

>>21082
同感です。郊外はみな同じ悩みあるでしょうね。
冷静に考えますと、郊外開発における商業施設は住宅販売の客寄せのためという側面もあるでしょうから、開発を長期にやるからとか言って誘致して儲けさせて、住宅開発終わって宣伝効果薄れると、昼間人口少ないからって一斉に引き揚げていくかもしれませんね。そして、資力のある住民は新たな開発地を求めて転居し、そうでない住民は…。
開発業者にとって、うまくデキてますよね。

[21084: 通りがかりさん]

>>21058
敷地の形がすごいな
駅寄りの角地の取り合いで温調屋さんと揉めた末の苦肉の策って感じかな？

[21085: 匿名さん]

まぁ駅チカに駐輪場は必要だし、仕方ないのかなぁ。その分線路下の商業施設開設をお願いしたいですね。本当は地下の駐車場だと一番良かったのですが。

[21086: 匿名]

>>21084 通りがかりさん
駅前からの移設にも時間が掛かっていましたし、かなり揉めたのでしょうね。

[21087: 匿名さん]

昼間人口が少なくても交通機関のハブとして成長できれば、通過する人が日中でもお金を落としてくれますよね。

[21088: eマンションさん]

おおたかの森の開発って統一感ありますか？

[21089: 匿名さん]

>>21088 eマンションさん
結構バラバラだと思いますよ。
駅前だけなら柏の葉キャンパスが上だと思います。

[21090: 住民板ユーザーさん2]

>>21089 匿名さん
柏の葉キャンパスって商業施設が少ないイメージ。

[21091: 建売住宅検討中さん]

>>21088 eマンションさん

ありますよ。

[21092: 建売住宅検討中さん]

>>21087 匿名さん
おっしゃるとおり。
東武線の人口増が鍵。

[21093: 匿名さん]

>>21092 建売住宅検討中さん
人口増を期待するのもよいですが、市が放ったらかしにするんじゃなくて、積極的におおたかの森の利便性をPRしたり、交通機関の選択肢を増やす努力をして欲しいですね。

[21094: 買い替え検討中さん]

>>21089 匿名さん
あ、おおたかの森の養分の柏の葉住民様ですねw

[21095: 匿名さん]

まぁどうでもいい話だな。好きな方に住めばいい。どちらを選んでも後悔はしないだろうよ。

[21096: 匿名さん]

>>21094 買い替え検討中さん
駅前だけという事です。
駅周辺から100mも行けばなんじゃこりゃって感じですし、実際生活にも不便そうだと思いますよ。
また、2路線使えるのも地味に便利ですね。

[21097: 周辺住民3]

柏の葉は研究か研修施設用の建物を、三井が2つぐらい建ててます
あと床面積1.2万平米だったかな？オフィス向けの建物建設の話しも出てた気がします
昼間人口を増やす努力は行われている様です

街全体が三井カラーで統一されているのを、好むか好まないかは人それぞれでしょう
個人的には統一されて一気に盛り上がる街（ニュータウン）は、人気のピークや衰退も早いと思うので
時間を掛けて多少雑多でも良いので、多様性のある街になる方が長生き出来る気がします

流山市も景観条例は厳しいし、グリーンチェーンや外観規制など
大きな意味での統一感はあると思います
県立市野谷の森は、一期目の完成だけでも早めて欲しいですが
千葉県も財政が苦しい用です


おおたかの森はリモートワーク用のオフィスを増やして、夜間人口を逃がさない方が
TX通勤ラッシュの緩和にもなると思いますが・・・
オリンピック開催までに準備するのは、厳しい話しになりそうです

これから駅前に出来るビルや、北口高松建設の空きテナントに
レンタルオフィス・コワーキングスペース・シェアオフィス的な物件が増えると
昼間の飲食店も繁盛するだろうし、低価格なキッチンカーも街に集まりそうです


大和ハウスではテレワークを行うそうです
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20200109122118.html

[21098: 住民板ユーザーさん2]

柏の葉キャンパスのららぽーとと統一されたマンションよりも、ばらばらなデザインの商業施設が立ちまくるおおたかの森のほうが好みだし繁栄しそう

[21099: 通りがかりさん]

>>21098 住民板ユーザーさん2さん

同感です。
ガチャガチャしてた方が、長期的にも発展しそう。
根拠はないです！

[21100: 匿名さん]

都内と変わらないな。
リトルトーキョー！
イェーイ！

[21101: 匿名さん]

>>21100 匿名さん
都内とは大きく違うと思いますよ。
歩道も広いし人はまだまだ少ないし。
私は都内より全然いいと思いますが、
都内が?って言っている方は一緒に
するなって思うでしょうね。

[21102: 匿名さん]

>>21101 匿名さん
都内が?→都内がー

[21103: マンコミュファンさん]

おおたかの森は、船橋くらいに発展するかな

[21104: 匿名さん]

私は今ぐらいで十分ですね。

[21105: 匿名]

これくらいが良いと判断して住み始めた人と、
都会に住みたくても住めない人と、
元から住んでいた人が混在するので、
収拾がつかない議論にならざるを得ない。
→なので各自好きなように思って住んだら良い。

[21106: 匿名さん]

なんか中坊みたいな発言多いですね。
ここにいる人達って既婚者で子持ちなんですよね？
自分の子供の同級生の親とかがそんなだと思うと恐ろしいわ。

[21107: 評判気になるさん]

>>21103
船橋は発展してるとはいわない。

[21108: 通りがかりさん]

>>21106 匿名さん
それが、匿名投稿のインターネットの世界ですかね。ここの掲示板に限らず。根拠はないですが

[21109: 北口最強伝説]

>>21106 匿名さん
私のことでしょうか？

[21110: 匿名さん]

おおたかの森の開発余地を考えると今から大きくは変わらない気はしますけどね。私自身は今計画されているくらいの適度な発展度合いが気に入っているので満足度は高いです。都心へのアクセスと空間的なゆとりのバランスがとてもいいなと。

[21111: 住民板ユーザーさん2]

>>21110 匿名さん
今計画されているくらいの発展度合いを適度と感じるならあなたはかなり開発積極派ですよ。

[21112: 匿名さん]

>>21106 匿名さん
あんたも似たようなもんだよ

[21113: リフォーム検討中さん]

>>21099 通りがかりさん
確かに、センスのかけらもない貧相クソポートより、高級感あるおおたかscが最高だよねw

[21114: 匿名さん]

sc撤退したらオシマイ。

[21115: 匿名さん]

>>21114 匿名さん
柏の葉キャンパスもららぽーと撤退したらおしまいだな

[21116: マンコミュファンさん]

おおたかは南流山に負けるのかな

[21117: 検討中]

>>21098 住民板ユーザーさん2さん
どんだけ柏の葉に対抗燃やすの？wwwwwww
お前らは四街道と競っとれ

[21118: 検討中]

そんな乱雑に開発してて大丈夫？計画性
再開発なんて数十年後だお！まあその時おおたかの森があるかは不確実だけど！

[21119: 検討者さん]

柏の葉住民に粘着されてていい迷惑だな、このスレ。まぁそれだけ注目されてる証拠でしょうな。

東神の建物がこれから最低3つもできるところって、世界探してもおおたかの森だけだからね、
そら妬まれてもしゃーない

[21120: 匿名さん]

三井の柏の葉。住宅一体開発。三井が去れば終了。
高島屋傘下東神のおおたか。高島屋に群がる開発。高島屋が去れば終了。

似たようなもの。

[21121: 匿名さん]

JR柏駅は高みの見物。
弱者同士で争ってね。

[21122: 住民板ユーザーさん2]

浦安からオリエンタルランドが去れば終了、日本橋から三井が去れば終了、東京から三菱が去れば終了。
高島屋よりつくばエクスプレスが去ったほうがきついけど

[21123: 匿名さん]

>>21121 匿名さん

なんたって柏には風俗が多いからな
羨ましい。

[21124: 匿名さん]

>>21109 北口最強伝説さん
自覚してるんだw

[21125: 匿名さん]

>>21122
ちょっとちょっと！
浦安日本橋東京ってなんですか？
悔しさ満載じゃないですか。
恥ずかしいからやめてくださいよ。

>>21121
柏は既に終わってますよ。

[21126: 匿名さん]

>>21125 匿名さん
そんな事は無い。
千葉の渋谷として相変わらず若者憧れの街
として君臨している。
山を切り崩した田舎が肩を並べるには
後100年必要だろ。

[21127: 検討中]

>>21119 検討者さん 脳内お花畑で草生える

[21128: 匿名さん]

>>21126
効いてる効いてる。
続きは柏スレでお願いします。

[21129: マンション検討中さん]

おおたかの森で73m2のマンション購入を検討中なのですが、固定資産税はどのくらいかかるものなのでしょうか？
どんどん上昇して苦しい、思ったより高い、という過去の書き込みは見たのですが金額の具体的な記載がなく..

[21130: 匿名さん]

これ以上発展しないでほしいと心底思う。
柏周辺のように年がら年中渋滞されても困る。
行きたい場所は歩いて行ける距離にある必要なんてぜんぜんない。
ちょっと車出して行けるとこのほうがよっぽど行きやすいし行く気になる。
静かな環境を求めて移住してきてる人の割合の方が多い印象。
ここに巣食う人達は開発ばかり求める少数派でしょう。

まぁスレタイに沿った人達が集まってるので正解なんでしょうけど開発ばかり求める人達はここを覗く限り拙い言葉だったりどちらかと言えば幼稚な人に寄ってるなと感じる。

静かな環境を望む人はこんなところは覗いたりコメントしないんでしょうね。

[21131: 通りがかりさん]

>>21130 匿名さん
申し訳ありません。
私はガッツリ開発応援派でございます！申し訳ありません！！

[21132: 匿名さん]

>>21130 匿名さん
私は車を持ってないのであなたの希望とはどちらかというと真逆です。静かな環境を求めてるのは広義で同じですが、多分求める程度が違うんでしょうね。

それぞれの状況に応じて希望する街の姿は違うということ、多様な価値観があることは認めて欲しいですね。

あなたと意見が違うからといって、何の根拠も無しに、開発を求めるのは幼稚だとか少数派だとか決めつけられるのは看過できないです。

[21133: 北口最強伝説]

>>21130 匿名さん
北口は天下無敵だ！
夜露死九！

[21134: 住まいに詳しい人]

>>21127 検討中さん
いや、5割近く近隣駅住民でしょう。南流山とか柏の葉とか、良くも悪くもTXの象徴はおおたかの森だからねぇ。妬まれる存在なんだよね

[21135: マンション掲示板さん]

北口の今後、開業する商業施設は何ですか。

[21136: 周辺住民3]

夕方の5時前ぐらいかな？
焼肉みっちゃんの交差点を流山本町方面へ右折した左側
らーめん一（はじめ）の手間の民家で、火災が発生しました

柏の葉のT-SITE周辺までジョギングしてたのですが
おおたかの森方面で煙が上がってたので、心配してしまいました
みっちゃんの交差点は、西向き県道が閉鎖で大渋滞

皆様、火の元には十分御注意ください



ソライエグランのモデルルームが18日からオープンした様ですが
3月までは予約優待のみの受付になる様です
駅2分で商業施設が増える物件は、問い合わせが多いのかも知れませんね

北口のTX沿い・・・三英ビルの隣（閉鎖されたコインパーキング）で
ボーリング調査が始まってました
5階建て以上の大きな建物建設を計画してるのだと思います

[21137: 匿名さん]

西口ロータリーに面したセブンの隣のアパート一階で市進の看板がついていました。市進、おおたかの森でどれだけ拡大するつもりなんですかね。

[21138: 周辺住民3]

東神B45商業・業務施設の記事が出ました

https://www.kensetsunews.com/archives/410303

B45街区に出来る他の商業ビルと東横インも記載されています

[21139: 柏の葉住み]

おおたかの森いいなぁ
いっぱい開発されてて！隣駅同士仲良くしましょ！私はおおたかの森大好きですよ！

[21140: 名無しさん]

>>21138 周辺住民3さん
設計者の小堀哲夫さんは2018年のアーキテクト・オブ・ザ・イヤー（日経アーキテクチュア 編集部が選ぶ10大建築人）では総合2位にランキング（1位は安藤忠雄）された人。どんな建物になるか楽しみですね

[21141: 匿名さん]

>>21139
開発じゃなくて建設ね。

[21143: y]

[No.21142と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[21144: 口コミ知りたいさん]

みなさんは、北千住で遊んだりしますか。

[21145: 住民板ユーザーさん1]

>>21144 口コミ知りたいさん

乗り換えついでに、たまに遊ぶというか、買い物したりしますよー

毎日、満員電車辛い。おおたかの森始発できないかなー

[21146: eマンションさん]

>>21144 口コミ知りたいさん
北千住は遊びじゃねえんだょ

[21147: 通りがかりさん]

>>21145 住民板ユーザーさん1さん

思いますーおおたかの森の始発が欲しい。。普通列車でよいから

[21148: 通りがかりさん]

>>21143 yさん
たしかに、インターネット普及初期の各種掲示板で、このような荒らし方をしましたね！懐かしい。。。思い出をありがとうございました

[21149: マンション掲示板さん]

おおたかの森は、総武線でいうと、市川あたりかな。都心への近さも考えると

[21150: マンション掲示板さん]

>>21146 eマンションさん

何故ですか？