流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[20592: 匿名さん]

>>20584 匿名さん

共働き層は裕福だよ。
片親はそりゃ貧困かもしんないけど割合としてどんだけいるかね？
他の街より片親はかなり少ないだろ？
わざわざ新しい身寄りのいない街に片親で住もうと思う人がいるとは思えない。

[20593: 匿名さん]

オーベルの前の道に消防車が渋滞してる。救急車とパトカーもいる。煙は見えないし、とくに活動してるようには見えないんどけど、何だろう？

[20594: 匿名さん]

おおたかの森の人って負けず嫌いが多い。
スマホ見ながら歩いている女を追い抜こうとしたら向こうはスマホいじりながら追い抜かれまいと必死に歩きだした。
こっちが歩くスピードを緩めると向こうもゆっくり歩きだす。
またこっちがスピードをあげて追い抜こうとしたら向こうもスマホいじりながらスピードをあげはじめる。
なんだこの女？
北口の線路下の歩道の話。

[20595: 匿名さん]

>>20594 匿名さん

痴漢とか不審者とか思われてたんじゃないかな。

[20596: 住民板ユーザーさん1]

>>20594 匿名さん
おおたかの森の人に一般化する理由が見当たらないけど、狭い道とか駅の階段とかで後ろが詰まってるのにスマホいじりながらチンタラ歩く女の人が多い印象。都内でも同じだけど。

[20597: 周辺住民3]

都市軸道路の様子（撮影は昨日の夕方）

1枚目
ネッツトヨタの建物が建ち始めました

2枚目
流山警察署西側にあった地盤固めの残土が撤去されて
県立市野谷の森公園の整備が始まりました

3枚目
茂呂神社から流山消防本部への下り坂
両側を切り通しして広げて、道路を手前（南側）移設する準備を行ってます

4枚目
坂の下の交差点先は南側へ新設された、工事中迂回道路に切り替わりました
坂を下ってくると、交差点内はカーブになってるので、ご注意ください

5枚目
江戸川河川内（河道内）に建設される橋の、P5橋脚工事が始まりました
堤防の上に工事紹介の看板が立ってました

6枚目
P5橋脚は埼玉県道路公社の発注工事ですが、流山市側から工事桟橋を架けて
川の中州辺りに立てられるみたいです
川の向こう側には春に完成したP4橋脚が見えます

千葉側のP6橋脚とA2橋台の発注も、今年度内に行われて
おそらく来年の5月までに、建てられると思います
（P6から千葉側は東葛飾土木事務所の事業管轄みたいです）

[20598: 名無しさん]

>>20594 匿名さん

少し前から奇声を発する女性が出没していますので、ご注意下さい。

[20599: 匿名さん]

北口、工事車両が多く出入りしているんだけど、ガラ悪すぎじゃない？
歩行者が歩道を歩いているのに平気で歩道にトラックが侵入してきたのは驚いた。
運転手睨むと「あ？　なんか文句あんのか？」という感じ。
都市軸道路のアンダーパス付近も工事車両が路駐しているし、危険としか思えない。

[20600: 匿名さん]

>>20599 匿名さん
睨むのではなく、直接言ってください。
行動しないと何も変わりません。

[20601: 周辺住民3]

最近は建物を工事してる会社や、現場責任の緊急連絡先が工事現場に掲示されます
実際に「危ない」思いをされた方が直接連絡して
ガードマンを増やしてもらうなど、安全対策を行ってもらうのがベストだと思います

路上駐車も緊急性が無いので気が引けますが、110番でないと警察は動かない場合があります
近くであれば交番や警察署でも、動いてくれることはありますが
交番は「地域課」、交通違反の取締りは主に「交通課」と分かれてるのもあって
連携が難しいみたいです（交通事故はどっちも担当するみたいだけど）

路上駐車が原因の事故を未然に防ぐ為にも、自信を持って110番へ連絡するのが一番です

[20602: 戸建て検討中さん]

>>20591 匿名さん

そもそも教師にあれこれ求めないでほしい。
自分の身は自分で守るべきだし、他責志向さぎ。

先生は死ぬほど忙しい仕事で、人の採用も全く追いついてない。そもそも井崎さんはお金かけること極端に嫌うから、市の財政は良いけど、現場は疲弊しまくってる。

文句あるなら私立に入れるべき。途中からでも入れるので。
または、子供のいない親なら口を突っ込まないでほしい。フジテレビの朝の番組にやられすぎ。

昭和の学校なんて先生が殴っていた。
今は子供も保護者も権利ばかりで義務を果たしてると言えるのか。先生に道徳的なものを求めないでほしいし、求めるなら教室に監視カメラ入れて親同士喧嘩してほしい。

[20603: 匿名さん]

家の前にしょっちゅう路駐させてる家があるんだけど、目障りだから警察に連絡してみよっかな。確か昼12時間以上は駐車違反だよな。

[20604: 匿名さん]

>>20602 戸建て検討中さん

勉強だけなら学校の先生より塾の先生の方が優秀。
学校に道徳的なところを求めるのは当然。

[20605: 匿名さん]

>>20604 匿名さん
こんな匿名掲示板に道徳が?とか言ってる時点でどうかと思うけどな。
何かが欠落してるよきっと。

[20606: 注文住宅検討中さん]

>>20605 匿名さん

>>20605 匿名さん
「掲示板に道徳が」？
何か話がずれてるような…。
公立から道徳教育をとったら何も残らねぇー。
勉強指導なんか誰も期待してないんだから。せめて道徳だけでもと期待するのは普通。
介護業界も教員の世界もそうだけど、虐待してもしょうがないと言わせてしまうような風潮があるよな。
介護は大変。教員は大変。
マスコミもそういう風潮を作ってるよな。

[20607: 匿名さん]

いじめてる子にも親があり。
しつけも学校だからな、今の親は。
習い事のハシゴで自分の理想を押しつけ、ストレスで子が暴れるwwwww

[20608: 注文住宅検討中さん]

>>20607 匿名さん
「しつけも学校」？
極端すぎる思考ですね。子供いないでしょ。

[20609: マンション検討中さん]

工事車両がアンダーパスに路駐してるのは危険すぎる。本当にやめて欲しい。

[20610: 検討板ユーザーさん]

戸建て購入した人、どれくらい値引きできました？

[20611: 匿名さん]

>>20610 検討板ユーザーさん
どこのハウスメーカー購入検討してるの？

[20612: 検討板ユーザーさん]

>>20611 匿名さん
大和ハウス

[20613: 通りがかりさん]

>>20612 検討板ユーザーさん
結局大和では購入しなかったのですが、私が話をした中では一番値引きに積極的でした(悪く言えばドンブリ勘定な印象です)
具体的な金額はケースバイケースなのでなんとも言えませんが、かなり押せると思いました

[20614: 匿名さん]

>>20612 検討板ユーザーさん
年収1000万ありますか?
無いと子育てと生活厳しいよ

[20615: 検討板ユーザーさん]

>>20613 通りがかりさん
建物価格の10%値引けますか？

[20616: 検討板ユーザーさん]

>>20614 匿名さん
年収は600万です。子供はまだいません。

[20617: 通りがかりさん]

>>20615 検討板ユーザーさん
状況次第ではいけると思いますが、その分色々と制約が出る可能性あります(時期や設備など)

[20618: 通りがかりさん]

東初石の住人ですが、大和の建売ばかりでマンモス団地と化してしまいたね。

[20619: 検討板ユーザーさん]

大和ハウスはアフターサービスはいいですか？
あと、火災保険は水災もはいるべきですか？

[20620: 匿名さん]

>>20619 検討板ユーザーさん
調整池周りなら入っときなはれ
内水氾濫は意外に盲点

[20621: 匿名さん]

大和でもゴキブリは出るよ

[20622: 検討板ユーザーさん]

>>20620 匿名さん
ありがとう。

[20623: 検討板ユーザーさん]

西口にできる銭湯の横にある広大な土地には何ができるのかわかる人いる？

[20624: 周辺住民3]

>>20623　検討板ユーザーさん

土地を取得した大和ハウスの発表待ちの状態です
（引渡しは来年3月なので、そろそろ大規模土地開発構想届出が発表されても良い頃）
資材や建設業者が手配済みとしても、説明会などで1年半～2年先の竣工になると思います

建築条件は店舗、事務所・研究所・研修所、宿泊施設、遊戯施設、教育施設、公共施設、公衆浴場、
保育所、病院、診療所、結婚式場の単独か複合用途なので、集合住宅は建てられない区画です

事業用途と駅前と言う利便から見て

事務所・研究所・研修所・・・駅近（駅前商業地）でなくても良い
宿泊施設・・・可能性がなくは無いけど、駅から少し離れて3つ目は需要少ないと思われる
教育施設・・・学校だと土地がやや狭い?私立でも賃料高いと誘致出来ないかも
公共施設・・・もう必要ないでしょう
公衆浴場・・・隣に出来る
大型病院・・・千葉県の東葛北部保健医療圏の新設計画に無い（当面は近隣病院のベッド増床で対応）
結婚式場・・・バーンフォレストあるし、柏にハートフル迎賓館（旧玉姫殿）・日本閣・アニヴェルセル・・・

やはり50億の土地取得費と固定資産税を考えると、複合商業施設が一番可能性が高いと思われます
近年の大和ハウスが手掛ける商業施設から見て、保育所＆サテライトオフィス・クリニックは入れて
容積率300％最大の建物を建てる費用があれば、遊戯施設も可能性はあります（立体型のフレスポ八潮等）

建設費を抑えて低層型モールの「ブランチ」を造る可能性もありますが
店舗面積（賃料収入）や駐車場面積が、2万平米では狭いかも知れません
また東神と手を組んだり、競合しないアウトレットの可能性も?

以前はニトリの可能性もあるかな?と思ってましたが
野田の国道沿いに来年春オープンするので、野田線民の集客は薄くなるし
南柏の国道沿いにも噂が出てるので、国道の無いおおたかの森には出店しないかも
（南柏の商業施設＆温泉施設計画は現在凍結してます）

広域からの交通利便と集客で見ると、国道沿いの方が魅力が高いのかも知れません
写真は先月9日に撮った野田市泉（R16沿い）に建設中のニトリ

[20625: 周辺住民3]

掲示板のエラーで改行されないみたいです・・・読みにくくて申し訳ないです

[20626: 住宅検討中さん]

>>20624 周辺住民3さん
南柏の温泉施設は凍結？
おおたかの森にできるからかでしょうか？

[20627: 匿名さん]

>>20623 検討板ユーザーさん
ビックカメラロピアでしょうね。
近くに大型マンションも建設されますし

[20628: 検討板ユーザーさん]

>>20624 周辺住民3さん
ありがとうございます。

[20629: 検討板ユーザーさん]

流山おおたかの森は、5年後も土地価格は維持しますかね。

[20630: 周辺住民3]

>>20626 住宅検討中さん
☆温泉井戸の掘削はしましたが、市HPの「大規模開発」のページから消えています　　
☆https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1006720/1006873/1006876....　　
☆おそらく車両出入り口の場所や渋滞悪化が理由で、近隣住民との合意が得られなかったのでしょう　　
☆敷地＆建築物を小さくして交差点と市道を広げるなどの、解決策が提示されるまで事業凍結だと思われます

[20631: 住宅検討中さん]

>>20630 周辺住民3さん
おおたかの森の話？
南柏じゃないの？

[20632: 検討板ユーザーさん]

4年前とか５年前の人は戸建てをどれくらいの値段で買いましたか？

[20633: 匿名さん]

>>20632 検討板ユーザーさん
今より1000万やすく

[20634: 検討板ユーザーさん]

>>20633 匿名さん
駅徒歩１０分くらいで４０００万円くらいですか？

[20635: 通りがかりさん]

>>20627 匿名さん
テキトーなこと言ってる？

[20636: 周辺住民3]

>>20631 住宅検討中さん　　

☆R6沿い南柏（流山市向小金）に建つ温泉施設「湯舞音」（アクシア親新昭和）と商業施設の話しです　　
☆おおたかの森西口の「竜泉寺の湯」は2021年春のオープン予定で、絶賛工事中です

[20637: 周辺住民3]

11月28日に敷地予定地内を通っていた道路が封鎖された、大畔新設小学校の様子　　
新設の側道に鋼管＆コンクリの複合電柱が立ち始めました　　
　

[20638: 検討板ユーザーさん]

八木北小学校って綺麗になるのかな

[20639: 匿名さん]

>>20635 通りがかりさん
それじゃあヤマダオオツカ家具でどや

高級家具はおおたかの森のニーズに合っとるだろうよ

[20640: 地主さん]

>>20634 検討板ユーザーさん
10年以上前から大手ハウスメーカーであれば徒歩約10分内で坪単価90万、西初石６丁目は例外で坪100万以上ですね

他にご質問はありますでしょうか

[20641: 周辺住民3]

>>20638 検討板ユーザーさん　　
八木北小の校舎4棟（通路棟1棟）＆体育館は、劣化判定得点の高い順に並べると　　　
1966年（RC築53年）管理＆普通教室棟・1970年（RC築49年）普通教室棟・1974年（RC築45年）普通教室棟　　　　　
・1981年（RC築38年）通路棟・1981年（RC築38年）特別＆普通教室棟・1970年（S築49年）屋内運動棟　　
流山市は築60年で長寿命化改修し、築80年を改築基準にしてるので　　　
児童数ピークの8年後?まで、古い校舎は（一部改修して）使い続けるのでしょう

[20642: 地主さん]

>>20640 地主さん
補足で南向き住戸が90万、北向きは70万です

[20643: 検討板ユーザーさん]

>>20642 地主さん
土地は坪単価いくらくらいでしたか？

[20644: 匿名さん]

住宅ローン減税が13年に伸びたり低金利であったりと新築戸建て市場は都心のマンションに比べても価格変動はないですが、ただし駅近物件は着々と無くなってきてますので、オリンピック後とか待たずに買いたい時に買うのが良いかと思われます。

[20645: 匿名さん]

>>20643 検討板ユーザーさん
そんなに昔のことを細かく聞いてどうするつもりなのか逆に教えて欲しい。一方的に質問されてなんか気持ち悪い。

[20646: 匿名さん]

>>20643 検討板ユーザーさん

2年前
駅徒歩7分
接道南
建築条件無し
坪単価75万

[20647: 名無しさん]

おおたかの森北アドレス、徒歩17分で坪単価55万円はお買い得ですか。

[20648: 匿名さん]

>>20647 名無しさん
徒歩17分ってそれはおおたかの森であっておおたかの森にあらず
Googleで調べたら初石の方が全然近いじゃんw

[20649: 匿名さん]

>>20647 名無しさん

建築条件有りだったら全く参考にならないよね。
建物でいくらでも帳尻合わせられるから。

[20650: 名無しさん]

>>20649 匿名さん
建築条件つきでなければ？

[20651: 名無しさん]

>>20648 匿名さん
そうですよね。

[20652: 匿名さん]

>>20646 匿名さん
踏み切り近くに住んでいる人はカンカン音気にならないのですかね

[20653: 周辺住民3]

おおたかの森西4丁目の都市軸道路沿い、B26街区でボーリング調査が始まりました　　　
おそらく市の来年度開園予定である「おおたかの森北西地区保育園2」の計画地だと思いますが・・・　　　
4月開園の計画が遅れているのか、集合住宅になるのかは今の所わかりません

[20654: 匿名さん]

>>20647 名無しさん
聞くんでももっと条件書かなきゃなんも判断できないだろ
東西南北どこ向きなのか？
上の人も言ってるけど建築条件あるのかないのか？
旗状地とかだったりするか？
大通り沿いとかだったりするか？
地盤は改良が必要か不要か？
線路近かったりするか？
形状は無駄なく建てられる整形された形か？
接道は勾配があるのかないのか？
近隣に保育園とかあったりするか？
近隣に集合住宅があったりしないか？
近くに公園はあるのか？

もろもろ条件次第で金額なんて全然違う

[20655: 住宅検討中さん]

>>20652 匿名さん
基本的に駅近マンションの人は踏切も電車も近いよね。都内では当たり前だけど。
すぐ近くでなければ気にならないレベルだと思うけど。踏切も5.6年前とは違うものになってるね。以前はもっとカンカンしてたような。東武線のグレーと青の車両も音が静かになってるし。

[20656: 名無しさん]

ソライエおおたかの森は売れてるのかね。

[20657: マンション検討中さん]

本当に住みやすいまちで柏の葉がランクイン。

流山おおたかの森…

惨敗ですね。

[20658: ご近所さん]

>>20657 マンション検討中さん
柏の葉はおおたかの森の一部です。

[20659: 匿名さん]

>>20657 マンション検討中さん
住みやすさの基準として、分譲価格(コスパ)ってどうなのかね。売りたいマンションがあるのかなぁって思ってします。

[20660: 住民板ユーザーさん1]

>>20657 マンション検討中さん

勝手に競争意識持って絡んでくるのはどこかの国みたいですね。

[20661: 周辺住民3]

>>20657 マンション検討中さん　

そのランキング見ましたけど、住宅ローンの会社が独自のデータと
専門家（2人?）の意見で決めてるので、どうなんだろう?って感じです

東洋経済の「住み良さランキング」は都市力偏差値ランキング
スーモの「住みたい街ランキング」は一般アンケートランキング
ホームズの「買って住みたい街ランキング」は物件検索＆問い合わせ件数ランキング

どれが一番参考になるのでしょうね

[20662: マンション掲示板さん]

柏の葉キャンパス駅は、駅前は魅力的だけど、住宅街は昔ながらって感じてますよね。

[20663: 通りがかりさん]

最近の、学校問題も影響してるのでは？
あれだけ、テレビで報道されたら流山市の学校がブラックだとネットにも載ってしまいました。消せない事実。
流山市の学校教育は崩壊。
ランクインするわけないですね。

[20664: 匿名さん]

流山市議も、市長も表面ばかり。　
二言目には、よそから来たママ目線みたいな中身のない食いつめた市議が当選する始末。
中身が全くない。
学校は箱物だけで中身は、パンク状態で教師はブラック。
流山おおたかの森も線路沿いに集合住宅が乱立。街は殺風景。
市は、町づくりなんて何にもしてない。
徐々に化けの皮が剥がれてきました。

[20665: がん]

柏駅西口北地区市街地再開発準備組合（千葉県柏市、岡田敏英理事長）が計画する第一種市街地再開発事業の検討状況が明らかになった。施行区域に柏高島屋ステーションモールのうちＳ館高島屋部分を追加することにより、２０１８年度に２４万㎡程度で検討していた再開発施設の総延べ床面積を約２８万１０００㎡に拡大する方向で検討を進めている。

[20666: 周辺住民3]

>>20664 匿名さん　
二言目には・・・当選する始末って何でしょう?

教育施設は無駄な物では無いので、「箱物」とは言いません

線路沿いにはどんな物をお望みでしたか?大企業のビルでしょうか?
ここは住宅地造成の為の区画整理事業地です
まだ商業も増えます・・・駅前広場に戸建てよりはマシです

>市は、町づくりなんて何にもしてない。

街づくりしてなかったら、2万7,000人も地区人口は増えないし
市の人口も5万人弱増えたりしないでしょう

景観条例やグリーンチェーンはご存知ですか?
地区計画（条例追加）でパチンコ屋計画を頓挫させたのは、市のファインプレーだと思います

おおたかの森の街づくりと、教育委員会＆地区外学校の不始末を絡めて煽るのは無理があります
まぁもっと良い街は他にもあるでしょうから、不満があるならそちらで幸せになるのが一番かと

[20667: うぇぇえい]

おおたかのザ 凡な街にこんなスレがよく長く続きますね。マンション乱立させて大丈夫？

[20669: 匿名さん]

そこに食いつくって周辺住民3ってまさか。。。

[20670: 匿名さん]

役所的な文の引用に役所の人しか行かないような現場の写真掲載。
確信しました。

[20671: 匿名さん]

>>20669 匿名さん
あの、似非ママw議員…既におばさんだけど、
自称ママw
美白液塗りまくり。
食い詰めて議員、よくある。

[20672: ご近所さん]

>>20670 匿名さん
お前な、市長に向かってなめた口を…

[20673: 住民板ユーザーさん1]

>>20667 うぇぇえいさん
別に続かなくていいのに、あなたみたいな他住民が妬んで投稿し続けるから続いちゃうんだよ。

[20674: 匿名さん]

>>20672 ご近所さん

市長とも思ってないし
なんもなめたこと言ってないが。。
キショいなお前

[20675: うぇぇえい]

>>20673 住民板ユーザーさん1さん
こんなしょうもないスレでしょうもない話をすることには嫉妬はあるがねwww

[20676: 周辺住民3]

>>20670 匿名さん

政治にはまったく関わりの無い、開発＆道路（情報）マニアです
もし私が役人だったら守秘義務の範囲で、もっと良いネタを投稿してます
ここで個人特定に勤しんでも、時間が勿体無いだけですよ


西口ラグゼナマンションの、1F右側（セブン側）テナント募集の告知が外されてました
何かしら入店が決まったみたいです
オレンジポップ美容院の入るマンション1F店舗で、外照明の取り付け？工事やってます

東横インの正面（西側道路向かい）の、商住ビル予定地で建設（囲いの設置）が始まりました

[20677: ぶりの照り焼き]

柏駅 マルマン建て替え 新ビル 6階建て建設中

[20678: 匿名さん]

柏の葉に惨敗で悔しいのう。
子供に優しくなくて悔しいのう。
マンション売れ残って悔しいのう。

[20679: 名無しさん]

流山おおたかの森の住宅住民ねエリートwコースは、

生まれてすぐに、保育園→流山おおたかの森小中一貫校…建物だけは金かけました！中身の教師は、全国で有名になったブラック→流山おおたかの森高校…名前変えて偏差値が上昇で45w→全国的に有名なGラン江戸川大学…おおたかの森からスクールバス

流山おおたかの森素晴らしい！

[20680: マンション掲示板さん]

>>20679 名無しさん

流山おおたかの森小中は一貫ではなく、併設ではないですか？

[20681: タワマン]

柏駅 そごう 駐車場跡地にて高層マンション建設中

[20682: wy]

千葉県 都会度 2019
千葉 A +
船橋 B +
柏 B -
習志野 市川 C +
松戸 C
印西 八千代 D
我孫子 E
木更津 流山 成田 四街道 F

[20683: マンション検討中]

>>20682 wyさん 異論はない！

[20684: 戸建買いました]

>>20682 wyさん イイね！！

[20685: 流山おおたかの森住民]

駅前だけ都会でいいので、その他緑だらけにしてほしい。緑がまだまだ少ない。
ボタニックガーデンみたいにしたらどうか

[20686: 匿名さん]

>>20679 名無しさん
生まれて直ぐに、保育園探しする住民てw
そこまで切羽詰まって働くとかw
旦那の甲斐性そんかに無いのかね？
せっかく子供生まれ他人に世話させる環境が整う流山市がいいとかぬかす住民w

[20687: 周辺住民3]

浦安は入ってないんですか？
面積比率も含めると、流山市はコンパクトで良いですよ

流山（おおたかの森）は都心に近くて商業・交通利便の良い「とかいなか」のベッドタウンです
都会である必要は無いですし、それを選んで入ってくる人で構成されています
千葉・柏・松戸などの繁華街を希望される人は、最初からそちらを選択してるでしょう

[20688: 名無しさん]

>>20686 匿名さん

時代の流れがわかってない。お前みたいな奴がいるから女性が働きづらい。

[20689: マンション掲示板さん]

おおたかの森のいいところは？

[20690: 周辺住民3]

>>20689 マンション掲示板さん
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002274/1002316/1022...

地盤の良さ・高低差の少ない土地・内水浸水対策（調整池）・道路歩道の広さ・商業
バス交通の充実・流山ICまでの近さ・TXで秋葉原までの時間・柏駅までの適度な距離
踏切の無い大型道路（4年後の三郷流山橋開通）・近隣公園と数年後の県立公園開園

緑化率についてはムクドリ等糞害・落ち葉清掃・虫・セミの声・車両視界など
人によってに感じる所が違うので、感想はそれぞれ違うでしょう

TXの混雑や運賃は「おおたかの森」だけの問題では無いので、別の話しかな？

[20691: マンション掲示板さん]

>>20690 周辺住民3さん
県立公園ってどこらへんにできるの？初耳