流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[20501: 周辺住民3]

リクルートの住みたい街アンケートは、東京・神奈川での回答者数割合が多いので
東京・神奈川が上位になるアンケートになる

それでも7,000件のポイントデータを集めれば、柏・つくば・おおたかの森が50位以内に入るし
正確な人気指標にはならないだろうけど、まぁまぁ楽しめる情報だと思う

過去年・・2015／2016／2017／2018／2019

つくば駅・49位／60位／37位／51位／35位
柏駅　・・64位／64位／34位／21位／26位
おおたか・81位／78位／60位／46位／41位
研究学園・96位／87位／74位／56位／46位
守谷・・・＊＊／＊＊／＊＊／68位／51位
柏の葉・・＊＊／＊＊／＊＊／＊＊／90位

TX沿線の駅がランクアップしてるのも興味深いです
30位以内に入るには厳しいでしょうが、何位まで上がれるか楽しみです

[20502: 住民板ユーザーさん1]

流山市総合計画のパブコメってほんと形だけですよね。

[20503: 匿名さん]

豊四季霊園を取り壊して大学を誘致すればよい

[20504: 住民板ユーザーさん1]

>>20486 通りがかりさん
昔からおおたかの森に住んでる人より最近おおたかの森に引っ越してきた人の方が多いんだから問題無い。

[20505: 住民板ユーザーさん1]

想像以上に発展が進んで、商業施設ばかりの街になりそうで不安です。
都心から１番近い森のまちという割には自然は整然と植えられた樹木のみで、飲食店ばかりになりそう。

[20506: 評判気になるさん]

>>20505 住民板ユーザーさん1さん
色んなニーズがある中で、一個人の希望がすべて叶うのは難しいですね。森を多く残せば区画整理事業自体が成り立たないでしょう。無い物ねだりをしても仕方ないです。

[20507: 匿名さん]

先週くらいのこと
田んぼか畑か知らないけど、野焼きするの辞めてほしい。
初石寄りの踏切の西初石5丁目あたり。
すごい煙と臭いで、洗濯物がダメになった。
家の中に居ても24時間換気口から、煙が入ってきた。

もう畑とか果樹園とか辞めて土地を開放してくれ。

[20508: マンション検討中さん]

>>20507 匿名さん

野焼きは法律で禁止されてます。
個人は1000万円以下の罰金。


流山市役所に通報してください。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002584/1002694/1002696.html

[20509: 匿名さん]

>>20508 マンション検討中さん
当日、そのページを確認しましたが、
農業などのやむを得ない理由の場合は
例外と記載があった為、通報しませんでした。

しかし多くの家庭が迷惑を被っている為、次は、現地確認の上、通報しようと思います。
次やるのは、また来年ですかね。

[20510: リフォーム検討中さん]

>>20507 匿名さん
そういえば、におったな。
誰かがバーベキューやってるのかと思った。

[20511: 匿名さん]

そう考えるとバーベキューやって匂っても通報される街なんですね。
庭でバーベキューができる家って名目で売ってる家とかありましたが。。。

[20512: 通りがかりさん]

農家の方にとって野焼きは業務の1つです。
ご指摘の件は、サラリーマンに対して、体臭が酷いから電車に乗って通勤するな、って言ってるようなものです。

我々は地主が提供した土地に住んでる事を忘れずにね。

[20513: 匿名さん]

農業のことは知っていますが、
体臭の酷いサラリーマンは電車に乗ってほしくないですよ？

[20514: マンション検討中さん]

>>20512 通りがかりさん

逆ですよ。タダ同然で持ってた農地を超高値で買ってあげたんですよ。むしろ感謝して欲しいですね。

[20515: マンション検討中さん]

農家はたまたま持っていた土地が値上がりして億万長者に。元農家の駐車場には、レクサスかベンツ、クラウンあたりの高級車が置いてますからね。一部の土地は子どもたちに譲って豪邸建ててますよ。

[20516: 匿名さん]

そだねー
感謝の気持ちは地主もとい元からいる農家の方々が強く持つべきだねー
そういう意識を持った人がおおたかはとくにいないなって印象ですねー
提供なんて言葉使う時点で主観的コメントじゃねーかー
さてはコメント主は感謝の気持ちも持たない地主だなー

[20517: マンション検討中さん]

地主はタダで提供したわけじゃないだろ。
土地の価格を吊り上げてるだろうが。ふざけんなよ！

[20518: 検討者さん]

まあ、人生は運ってことですね。
私も高卒ですが高収入なので地主さんのことを悪く言えません。
まあ、苦労はしましたが…

[20519: 匿名さん]

魚　角上魚類
牛　タカシマヤフードメゾン
鶏　カスミスーパー

美味しいで異存ないよな？

[20520: マンション検討中さん]

地主がいくらで売ろうと部外者がガタガタ言うもんじゃない
儲けるのも損するのも自由だし
それを買うのも買わないのも自由
おおたかの森すら買えない人がひがんでるだけにしか聞こえないからやめとけって話し

[20522: デベにお勤めさん]

明日おおたかに行く

[20523: 通りがかりさん]

>>20522：デベにお勤めさん

おおたかの森はどうでしたか？？

[20524: 匿名さん]

うちの田舎でさえ野焼きは禁止されてるし、流山市も苦情あれば云々と書いてあるし、これだけ住宅密集して来てると、ダメなんじゃないかなって思うよ。
そして地主が?という論争はなんか違うと思う。

[20525: 通りがかりさん]

ついに！！！！！
何ができるのかと思いましたが、やっと決まりましたね

[20526: マンション検討中さん]

>>20525 通りがかりさん

どこ？
画像も粗くてよく分かんない

[20527: マンション検討中さん]

流山おおたかの森周辺の新築、中古マンションを探しに先日行きましたが、新築マンションも売れ残りがあり、中古マンションに至っては長期間売れない物件多数と感じました。
不動産屋さんが言うには、売り手が今の市場をわかっていないため、高すぎる価格を提示。
結果在庫ばかり増えていてダボついていると言ってました。

[20528: 匿名さん]

>>20527 マンション検討中さん

がめつい地主が多いからねー
潤った金で転売目的で買った地主が多いんでしょーねー
土地だってURやHMに買い上げて貰えばいいものを、まだまだ上がるまで売らん！としぶとく保有してた土地もたくさんあるしねー
おおたかの地主はがめついねー

[20529: 匿名さん]

>>20528 匿名さん

西口の工場も地主になりましたね。
工場も新築したうえに今やマンションの地主ですものね。

[20530: 周辺住民3]

>>20527 マンション検討中さん　

駅からの距離や販売価格などで違いはありますが、おおたかの森地区内で
近年販売された新築マンションは、完売までにそれほど時間が掛っていない様です

他のスレッドの書き込みから頂いた情報だと

分譲完売時期
パークホームズ(センパ) 竣工後 約9ヶ月 2018年01月竣工

ルフォン(おおたか)竣工後 約2年 2016年10月に竣工
ウェリスサウスアリーナ（おおたか）竣工後　約4ヶ月　2018年12月竣工
シティハウス(おおたか)竣工後 約7ヶ月 2018年2月竣工
クオン(おおたか)竣工前 約1年9ヶ月 2020年3月末竣工予定

パークシティブライトサイト(柏の葉)竣工後 約5ヶ月 　2017年11月竣工

デュオヒルズ・ザ・グラン(柏たなか)竣工後 1年1ヶ月経過未完売 2018年9月28日竣工
シャリエ(柏たなか)竣工後 2年3ヶ月経過未完売　2017年6月28日竣工



ソライエ（おおたか）竣工後 7ヶ月経過未完売　2019年4月竣工

他地域の完売具合は知識がないので、単純比較が出来ないのですが
柏たなか駅付近を除けば、TX駅周辺地区の完売時期は遅い（売れていない）って感じはしないです
クオンを除けば即効で完売する程、超人気の街って訳では無さそうです

現在完売していないソライエも、竣工前に同エリアに駅2分794戸の建設が発表されて
名前も「ソライエグラン」なので・・・そちらと比較検討（保留）されてる方も居ると思われます

中古価格や空きについてはよく知りませんが、駅前の地価も上昇中ですし商業発展も見込めます
築年数が浅いマンションが多い街なので、街全体や新築物件の価格に
中古が釣られる傾向もあるのではないでしょうか？

流山市のグリーンチェーン認定を受けた物件は、不動産価格が下がりにくいと聞きました
それもマンション中古価格に影響してるかも知れません

[20531: 住民板ユーザーさん1]

QUONは駅前とはいえ200戸近いマンションが一瞬で売り切れるんだからおおたかの森の人気は異常に高いと感じるけどなぁ。都心でもなかなかないでしょ竣工前1年9ヶ月の完売は。それ以上前に売り切れた物件てありましたっけ近年都心で？

[20532: マンション検討中さん]

>>20531 住民板ユーザーさん1さん

高値掴み。あーあ。

[20533: 匿名さん]

>>20531 住民板ユーザーさん1さん
近いところで横浜北仲が1年7ヶ月前ですね。
人気が異常なのは、おおたかの森ではなくクオン単体でしょ。

[20534: eマンションさん]

>>20533 匿名さん

知識不足で申し訳ありません。
クオンはなぜそんなに早く売り切れたんでしょうか？

[20535: 匿名さん]

おおたかの森駅徒歩5分以内の中古マンションは回転いいし価格が下がらない。レインズのデータ見ればすぐわかるよ。業者じゃなくても見られるから、心配な人はチェックしてみるといい。
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

[20536: 通りがかりさん]

>>20527 マンション検討中さん
なんだろう、この人…
今、マンションは売れてない！ダボついている！とかいう人、他のスレッドでもたまにみるけど、そう思わせたい人がいるんだねぇ。

○マンション研究所の人？

[20537: 通りがかりさん]

>>20526 マンション検討中さん
西口セブン横だよん！！

[20538: 通りがかりさん]

流山おおたかの森は、あと5年は夢を持てそうでしょ！色々飲食できてるし！楽しみ

[20539: 通りがかりさん]

>>20536 通りがかりさん
まぁまぁまぁ。
あと5年先は誰も分かりませんよ。ただ、今は、色々空き地に店とかできてるし、まぁ楽しもうではありませんか！！

[20540: マンション検討中さん]

>>20539 通りがかりさん
大島てる
見てみろよw
マンション自殺多いな。

[20541: マンション検討中さん]

>>20536 通りがかりさん

新築マンションも、値引きやおまけつけて、定価より1割引きでやっと完売した感じ。
流山おおたかの森だけは別なんてどこの不動産情報？
売れるなら、今必死にデベロッパーは売り付けるはず。
高級マンションの野村や住友には全く相手にされてない。

[20542: 住民板ユーザーさん1]

>>20541 マンション検討中さん
というより野村はQUONのコンペで落選した

[20543: 名無しさん]

>>20541 マンション検討中さん
住友のマンションたくさん建ってる気がするけど相手にされてないって、どういう意味です？？

[20544: マンション検討中さん]

>>20543 名無しさん
おおたかの森には、野村のプラウドは無い。
野村が、高級マンションとしての位置づけをしていない。

[20545: 匿名さん]

いくらおおたかの価値を落とそうとしても、>>20535の数字がすべて否定してくれる
ただ、新築マンションの質が悪いから、中古に流れるのはあるかもね

[20551: 匿名さん]

[No.20546～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[20552: 匿名さん]

スマホ版、文字が大きくなって見辛くなった。
元に戻してほしい。

[20553: 通りがかりさん]

>>20540 マンション検討中さん
多いと思われる根拠をご教示ください！

[20554: 戸建て検討中さん]

アンチがあちこちに出てるな。
おおたか民に言い負かされてやんの。
ダサっ。

[20555: 通りがかりさん]

流山の貧民の分際で

[20556: 匿名さん]

>>20555 通りがかりさん

流山を貧民言うあなたはなぜここを覗いてるんですか？

[20557: 通りがかりさん]

>>20556 匿名さん
流山おおたかの森の団地に住む奥さん、おおたかの森から少し離れた周辺で働いている人多いですね。例えば、びっくりしたのがガソリンスタンドとか…たまたまガソリン入れに行った時に慌ててました…
普段は、スポーツクラブに通って、プチマダムっぽかったんですが、ガソリンスタンドで働いている姿を見た時は、色々と大変なんだなってw

[20558: 住民板ユーザーさん1]

>>20557 通りがかりさん
ガソリンスタンドで働く人が一人でもいれば、その街に住む人は全員、あなたの言う貧民なの？
おおたかの森の何人と知り合いなの？十人？百人？

[20559: 住民板ユーザーさん1]

旦那が石油会社勤務なんだろ。年収1500万円とかだぞ

[20560: 匿名さん]

人のことを嘲り笑ってるのは、自分も幸せではないって証拠。

[20561: 通りがかりさん]

>>20559 住民板ユーザーさん1さん

そだね

[20562: 通りがかりさん]

ソライエ流山おおたかの森は、まだ沢山売れ残り。DMで1000万プレゼントだってw
売れねーな

[20563: 匿名さん]

>>20562 通りがかりさん
抽選5名に200万円で総額1000万だけどね。
その書き方だと各住戸1000万引きかと誤解されるよ。

[20564: 通りがかりさん]

>>20562 通りがかりさん
郊外で70m2じゃ、狭すぎてアタマヘンになるな。

[20565: 検討板ユーザーさん]

>>20564 通りがかりさん
何も心配いらない、既に変になってるよ！

[20566: 戸建て検討中さん]

>>20557 通りがかりさん
旦那が大稼ぎしてる家の奥さんほど、暇つぶしに近場の簡単なところで働いてるような気がするが…。戦闘モードで電車に乗り通勤などせず、ほんわかしている。
そもそも、ガソリンスタンド＝色々と大変って意味不明。思考偏り過ぎ。

[20567: 周辺住民3]

R1.11.29 つくばエクスプレス沿線整備と新川耕地・周辺特別委員会
https://www.youtube.com/watch?v=TQPxPq1_CIE

おおたかの森地区は事業終了で、特にネタはありませんでした
運動公園地区の事業期間はR4年度から、R11年（施工R10年＋仮換地処分1年）に延伸するそうです

資料の公開が12月8日と10日に行われる、キッコーマンアリーナでの説明会以降になるので
どのエリアがどの程度遅れるのかは、定かではありませんが
まだ動きの無いアリーナ横のお寺さん移築とかは、もしかしたら先の話しになるかも知れません

もし8～9年ほどアリーナ交差点手前の車線減少と、渋滞が続くとすればちょっと残念ですね


東葛病院から南側への、中駒木線の道路造成は順調に進んでいます
家屋を解体した区間に内径1mぐらいの雨水管を、埋設延長してします
今年度末の開通は間違いなさそうです

[20568: 通りがかりさん]

>>20565 検討板ユーザーさん

だから、大島てるの情報は正しい。
アタマヘンになって、自殺。
悲しいね。

[20569: 通りがかりさん]

>>20566 戸建て検討中さん

色々とこじ付けて詐欺師の様に想像、解釈。
こんな輩が住み着いてる親が多いから、いじめが多いですね。

[20570: 匿名さん]

ガソスタで働く主婦ってめちゃくちゃ個人を特定できる内容ですね。。。
オワタ

[20574: マンション検討中さん]

千葉県流山市の小学校で1年生の男子児童が担任の男性教師に水筒を床にたたき付けられて壊されたり、「首を絞められた」と被害を訴えました。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000170594.html

[20575: マンション検討中さん]

加害者の先生はまだ流山市で働いてるのかな？

[20576: マンション検討中さん]

母になるなら流山？

[20577: マンション検討中さん]

アメリカなら先生は即逮捕で氏名と写真が報道されるレベルだろ。

[20578: 匿名さん]

見づらいしマルチやめてほしい

[20579: 通りがかりさん]

※自分で撮影した写真のみ投稿可
※自分で撮影した写真のみ投稿可
※自分で撮影した写真のみ投稿可
※自分で撮影した写真のみ投稿可

[20580: 匿名]

また流山市の学校教育問題。これは、ネガキャンでは済まされない問題だし、移住してくる人たちにも問題がありそう。大島てるのサイトを指摘された方もいましたが、街自体に問題がないと、次から次へとこんな問題は起きない。沢山店が出来ても、中身はとんでもない。

[20581: 住民板ユーザーさん1]

>>20580 匿名さん
それで？あなたはおおたかの森をどうしたいの？

[20582: 物件比較中さん]

>>20580 匿名さん
おおたかアンチが論破されにきたな

[20583: 周辺住民3]

>>20439　でも書き込みましたが
流山市内で自ら命を絶たれた方は･･･
H29年単年で31人、TXが開通したH17年からH29年だと403人

おおたかの森地区面積2.86km2　市面積35.28km2　面積比率の8％で計算すると
H29年単年で2.5人　H17～29年で32.2人
10月1日おおたかの森地区人口27,566人　総人口194,364人　人口比率の14.1％だと
H29年単年で4.4人　H17～29年で56.8人
（H17年の地区人口は7,000～8,000人だったので、これより少ない数字になると思います）

これ以上の数字が出てくると、「問題」なのかなと思いますが
おおたかの森地区の事故物件は、そんなに多いですか?


保育園の助成金私的流用（市の助成金交付）のニュースは、南流山の話しですし
今回と前回の小学校のニュースも、おおたかの森地区内の話しではありません
同じ市内の不祥事や教育体制には違いありませんが、地区内の話しでは無いです

[20584: 匿名]

学校問題が次から次へ出てきます。建物だけ最新にしても、中身が全く伴ってない。
子供にとっては、流山市の学校に行く事は不幸なだけ。
流山市は、口だけで教育行政、街づくりに力を入れているとあれだけ豪語していました。
全く機能していいないのが今年になって露呈。人口急増による学校がパンク状態。
教師も大量採用による劣化。住民も子育て支援が充実しているからといって、共働き夫婦
や片親家族の急増による貧困層の増加。
集合住宅が乱立した街は治安も悪化していきます。

[20585: 匿名さん]

もりきちのブログを見ましたがラーメンやまだとアジアン料理店が着々と工事進んでいるようですね

[20586: 周辺住民3]

>>20584 匿名さん
＞集合住宅が乱立した街は治安も悪化していきます。

集合住宅に住む人は、どの様な犯罪を犯し易い傾向があるのですか?
それとも集合住宅は、空き巣被害が多いとかでしょうか?

流山市全体や、おおたかの森地区の犯罪発生件数･犯罪傾向を調べてる最中なので
集合住宅の乱立と治安悪化のデータを、是非参考にさせて頂きます
よろしくお願いします

＞共働き夫婦 や片親家族の急増による貧困層の増加。
これは流山市内の話しでしょうか、こちらもデータがありましたら
参考にさせて頂きますので、よろしくお願いします

[20587: 周辺住民3]

令和元年第4回定例会議案に、八木北小学校増築校舎の詳細図が出てました（25～28ページ辺り）

全部で89ページありますので、ご注意ください
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

また71～73ページにおおたかの森周辺の市道路線廃止図が出ていて
区画整理開発前の地図が使われています
現在のネット地図などと比べると、変化があって面白いです

[20588: 周辺住民3]

ヤオコー南側の、おおたかの森南2丁目にある空き地で
27区画の戸建て住宅地造成が始まるみたいです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[20589: 通りがかりさん]

>>20586 周辺住民3さん

いいですねー、ロジカルに行きましょう！！

[20590: 匿名]

お隣の野田市といい、流山市といい、子供を大事にしない自治体ですね。
変なニュースばかりでうんざり。

[20591: 匿名さん]

>>20590 匿名さん
うんざりされてるなら、引越すなり市に働きかけるなり考えていきませんか。
私はおおたかの森地区内で子育てしていますが、やりとりした役所等の子育て関係者のほとんどの方は頑張って下さってるという印象、総合的には満足しています。
これだけ急な開発、人口増加の中でよくやって下さっています。

[20592: 匿名さん]

>>20584 匿名さん

共働き層は裕福だよ。
片親はそりゃ貧困かもしんないけど割合としてどんだけいるかね？
他の街より片親はかなり少ないだろ？
わざわざ新しい身寄りのいない街に片親で住もうと思う人がいるとは思えない。

[20593: 匿名さん]

オーベルの前の道に消防車が渋滞してる。救急車とパトカーもいる。煙は見えないし、とくに活動してるようには見えないんどけど、何だろう？

[20594: 匿名さん]

おおたかの森の人って負けず嫌いが多い。
スマホ見ながら歩いている女を追い抜こうとしたら向こうはスマホいじりながら追い抜かれまいと必死に歩きだした。
こっちが歩くスピードを緩めると向こうもゆっくり歩きだす。
またこっちがスピードをあげて追い抜こうとしたら向こうもスマホいじりながらスピードをあげはじめる。
なんだこの女？
北口の線路下の歩道の話。

[20595: 匿名さん]

>>20594 匿名さん

痴漢とか不審者とか思われてたんじゃないかな。

[20596: 住民板ユーザーさん1]

>>20594 匿名さん
おおたかの森の人に一般化する理由が見当たらないけど、狭い道とか駅の階段とかで後ろが詰まってるのにスマホいじりながらチンタラ歩く女の人が多い印象。都内でも同じだけど。

[20597: 周辺住民3]

都市軸道路の様子（撮影は昨日の夕方）

1枚目
ネッツトヨタの建物が建ち始めました

2枚目
流山警察署西側にあった地盤固めの残土が撤去されて
県立市野谷の森公園の整備が始まりました

3枚目
茂呂神社から流山消防本部への下り坂
両側を切り通しして広げて、道路を手前（南側）移設する準備を行ってます

4枚目
坂の下の交差点先は南側へ新設された、工事中迂回道路に切り替わりました
坂を下ってくると、交差点内はカーブになってるので、ご注意ください

5枚目
江戸川河川内（河道内）に建設される橋の、P5橋脚工事が始まりました
堤防の上に工事紹介の看板が立ってました

6枚目
P5橋脚は埼玉県道路公社の発注工事ですが、流山市側から工事桟橋を架けて
川の中州辺りに立てられるみたいです
川の向こう側には春に完成したP4橋脚が見えます

千葉側のP6橋脚とA2橋台の発注も、今年度内に行われて
おそらく来年の5月までに、建てられると思います
（P6から千葉側は東葛飾土木事務所の事業管轄みたいです）

[20598: 名無しさん]

>>20594 匿名さん

少し前から奇声を発する女性が出没していますので、ご注意下さい。

[20599: 匿名さん]

北口、工事車両が多く出入りしているんだけど、ガラ悪すぎじゃない？
歩行者が歩道を歩いているのに平気で歩道にトラックが侵入してきたのは驚いた。
運転手睨むと「あ？　なんか文句あんのか？」という感じ。
都市軸道路のアンダーパス付近も工事車両が路駐しているし、危険としか思えない。

[20600: 匿名さん]

>>20599 匿名さん
睨むのではなく、直接言ってください。
行動しないと何も変わりません。

[20601: 周辺住民3]

最近は建物を工事してる会社や、現場責任の緊急連絡先が工事現場に掲示されます
実際に「危ない」思いをされた方が直接連絡して
ガードマンを増やしてもらうなど、安全対策を行ってもらうのがベストだと思います

路上駐車も緊急性が無いので気が引けますが、110番でないと警察は動かない場合があります
近くであれば交番や警察署でも、動いてくれることはありますが
交番は「地域課」、交通違反の取締りは主に「交通課」と分かれてるのもあって
連携が難しいみたいです（交通事故はどっちも担当するみたいだけど）

路上駐車が原因の事故を未然に防ぐ為にも、自信を持って110番へ連絡するのが一番です

[20602: 戸建て検討中さん]

>>20591 匿名さん

そもそも教師にあれこれ求めないでほしい。
自分の身は自分で守るべきだし、他責志向さぎ。

先生は死ぬほど忙しい仕事で、人の採用も全く追いついてない。そもそも井崎さんはお金かけること極端に嫌うから、市の財政は良いけど、現場は疲弊しまくってる。

文句あるなら私立に入れるべき。途中からでも入れるので。
または、子供のいない親なら口を突っ込まないでほしい。フジテレビの朝の番組にやられすぎ。

昭和の学校なんて先生が殴っていた。
今は子供も保護者も権利ばかりで義務を果たしてると言えるのか。先生に道徳的なものを求めないでほしいし、求めるなら教室に監視カメラ入れて親同士喧嘩してほしい。

[20603: 匿名さん]

家の前にしょっちゅう路駐させてる家があるんだけど、目障りだから警察に連絡してみよっかな。確か昼12時間以上は駐車違反だよな。

[20604: 匿名さん]

>>20602 戸建て検討中さん

勉強だけなら学校の先生より塾の先生の方が優秀。
学校に道徳的なところを求めるのは当然。

[20605: 匿名さん]

>>20604 匿名さん
こんな匿名掲示板に道徳が?とか言ってる時点でどうかと思うけどな。
何かが欠落してるよきっと。

[20606: 注文住宅検討中さん]

>>20605 匿名さん

>>20605 匿名さん
「掲示板に道徳が」？
何か話がずれてるような…。
公立から道徳教育をとったら何も残らねぇー。
勉強指導なんか誰も期待してないんだから。せめて道徳だけでもと期待するのは普通。
介護業界も教員の世界もそうだけど、虐待してもしょうがないと言わせてしまうような風潮があるよな。
介護は大変。教員は大変。
マスコミもそういう風潮を作ってるよな。

[20607: 匿名さん]

いじめてる子にも親があり。
しつけも学校だからな、今の親は。
習い事のハシゴで自分の理想を押しつけ、ストレスで子が暴れるwwwww

[20608: 注文住宅検討中さん]

>>20607 匿名さん
「しつけも学校」？
極端すぎる思考ですね。子供いないでしょ。

[20609: マンション検討中さん]

工事車両がアンダーパスに路駐してるのは危険すぎる。本当にやめて欲しい。

[20610: 検討板ユーザーさん]

戸建て購入した人、どれくらい値引きできました？

[20611: 匿名さん]

>>20610 検討板ユーザーさん
どこのハウスメーカー購入検討してるの？

[20612: 検討板ユーザーさん]

>>20611 匿名さん
大和ハウス

[20613: 通りがかりさん]

>>20612 検討板ユーザーさん
結局大和では購入しなかったのですが、私が話をした中では一番値引きに積極的でした(悪く言えばドンブリ勘定な印象です)
具体的な金額はケースバイケースなのでなんとも言えませんが、かなり押せると思いました

[20614: 匿名さん]

>>20612 検討板ユーザーさん
年収1000万ありますか?
無いと子育てと生活厳しいよ

[20615: 検討板ユーザーさん]

>>20613 通りがかりさん
建物価格の10%値引けますか？

[20616: 検討板ユーザーさん]

>>20614 匿名さん
年収は600万です。子供はまだいません。

[20617: 通りがかりさん]

>>20615 検討板ユーザーさん
状況次第ではいけると思いますが、その分色々と制約が出る可能性あります(時期や設備など)

[20618: 通りがかりさん]

東初石の住人ですが、大和の建売ばかりでマンモス団地と化してしまいたね。

[20619: 検討板ユーザーさん]

大和ハウスはアフターサービスはいいですか？
あと、火災保険は水災もはいるべきですか？

[20620: 匿名さん]

>>20619 検討板ユーザーさん
調整池周りなら入っときなはれ
内水氾濫は意外に盲点

[20621: 匿名さん]

大和でもゴキブリは出るよ

[20622: 検討板ユーザーさん]

>>20620 匿名さん
ありがとう。

[20623: 検討板ユーザーさん]

西口にできる銭湯の横にある広大な土地には何ができるのかわかる人いる？

[20624: 周辺住民3]

>>20623　検討板ユーザーさん

土地を取得した大和ハウスの発表待ちの状態です
（引渡しは来年3月なので、そろそろ大規模土地開発構想届出が発表されても良い頃）
資材や建設業者が手配済みとしても、説明会などで1年半～2年先の竣工になると思います

建築条件は店舗、事務所・研究所・研修所、宿泊施設、遊戯施設、教育施設、公共施設、公衆浴場、
保育所、病院、診療所、結婚式場の単独か複合用途なので、集合住宅は建てられない区画です

事業用途と駅前と言う利便から見て

事務所・研究所・研修所・・・駅近（駅前商業地）でなくても良い
宿泊施設・・・可能性がなくは無いけど、駅から少し離れて3つ目は需要少ないと思われる
教育施設・・・学校だと土地がやや狭い?私立でも賃料高いと誘致出来ないかも
公共施設・・・もう必要ないでしょう
公衆浴場・・・隣に出来る
大型病院・・・千葉県の東葛北部保健医療圏の新設計画に無い（当面は近隣病院のベッド増床で対応）
結婚式場・・・バーンフォレストあるし、柏にハートフル迎賓館（旧玉姫殿）・日本閣・アニヴェルセル・・・

やはり50億の土地取得費と固定資産税を考えると、複合商業施設が一番可能性が高いと思われます
近年の大和ハウスが手掛ける商業施設から見て、保育所＆サテライトオフィス・クリニックは入れて
容積率300％最大の建物を建てる費用があれば、遊戯施設も可能性はあります（立体型のフレスポ八潮等）

建設費を抑えて低層型モールの「ブランチ」を造る可能性もありますが
店舗面積（賃料収入）や駐車場面積が、2万平米では狭いかも知れません
また東神と手を組んだり、競合しないアウトレットの可能性も?

以前はニトリの可能性もあるかな?と思ってましたが
野田の国道沿いに来年春オープンするので、野田線民の集客は薄くなるし
南柏の国道沿いにも噂が出てるので、国道の無いおおたかの森には出店しないかも
（南柏の商業施設＆温泉施設計画は現在凍結してます）

広域からの交通利便と集客で見ると、国道沿いの方が魅力が高いのかも知れません
写真は先月9日に撮った野田市泉（R16沿い）に建設中のニトリ

[20625: 周辺住民3]

掲示板のエラーで改行されないみたいです・・・読みにくくて申し訳ないです

[20626: 住宅検討中さん]

>>20624 周辺住民3さん
南柏の温泉施設は凍結？
おおたかの森にできるからかでしょうか？

[20627: 匿名さん]

>>20623 検討板ユーザーさん
ビックカメラロピアでしょうね。
近くに大型マンションも建設されますし

[20628: 検討板ユーザーさん]

>>20624 周辺住民3さん
ありがとうございます。

[20629: 検討板ユーザーさん]

流山おおたかの森は、5年後も土地価格は維持しますかね。

[20630: 周辺住民3]

>>20626 住宅検討中さん
☆温泉井戸の掘削はしましたが、市HPの「大規模開発」のページから消えています　　
☆https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1006720/1006873/1006876....　　
☆おそらく車両出入り口の場所や渋滞悪化が理由で、近隣住民との合意が得られなかったのでしょう　　
☆敷地＆建築物を小さくして交差点と市道を広げるなどの、解決策が提示されるまで事業凍結だと思われます

[20631: 住宅検討中さん]

>>20630 周辺住民3さん
おおたかの森の話？
南柏じゃないの？

[20632: 検討板ユーザーさん]

4年前とか５年前の人は戸建てをどれくらいの値段で買いましたか？

[20633: 匿名さん]

>>20632 検討板ユーザーさん
今より1000万やすく

[20634: 検討板ユーザーさん]

>>20633 匿名さん
駅徒歩１０分くらいで４０００万円くらいですか？

[20635: 通りがかりさん]

>>20627 匿名さん
テキトーなこと言ってる？

[20636: 周辺住民3]

>>20631 住宅検討中さん　　

☆R6沿い南柏（流山市向小金）に建つ温泉施設「湯舞音」（アクシア親新昭和）と商業施設の話しです　　
☆おおたかの森西口の「竜泉寺の湯」は2021年春のオープン予定で、絶賛工事中です

[20637: 周辺住民3]

11月28日に敷地予定地内を通っていた道路が封鎖された、大畔新設小学校の様子　　
新設の側道に鋼管＆コンクリの複合電柱が立ち始めました　　
　

[20638: 検討板ユーザーさん]

八木北小学校って綺麗になるのかな

[20639: 匿名さん]

>>20635 通りがかりさん
それじゃあヤマダオオツカ家具でどや

高級家具はおおたかの森のニーズに合っとるだろうよ

[20640: 地主さん]

>>20634 検討板ユーザーさん
10年以上前から大手ハウスメーカーであれば徒歩約10分内で坪単価90万、西初石６丁目は例外で坪100万以上ですね

他にご質問はありますでしょうか

[20641: 周辺住民3]

>>20638 検討板ユーザーさん　　
八木北小の校舎4棟（通路棟1棟）＆体育館は、劣化判定得点の高い順に並べると　　　
1966年（RC築53年）管理＆普通教室棟・1970年（RC築49年）普通教室棟・1974年（RC築45年）普通教室棟　　　　　
・1981年（RC築38年）通路棟・1981年（RC築38年）特別＆普通教室棟・1970年（S築49年）屋内運動棟　　
流山市は築60年で長寿命化改修し、築80年を改築基準にしてるので　　　
児童数ピークの8年後?まで、古い校舎は（一部改修して）使い続けるのでしょう

[20642: 地主さん]

>>20640 地主さん
補足で南向き住戸が90万、北向きは70万です

[20643: 検討板ユーザーさん]

>>20642 地主さん
土地は坪単価いくらくらいでしたか？

[20644: 匿名さん]

住宅ローン減税が13年に伸びたり低金利であったりと新築戸建て市場は都心のマンションに比べても価格変動はないですが、ただし駅近物件は着々と無くなってきてますので、オリンピック後とか待たずに買いたい時に買うのが良いかと思われます。

[20645: 匿名さん]

>>20643 検討板ユーザーさん
そんなに昔のことを細かく聞いてどうするつもりなのか逆に教えて欲しい。一方的に質問されてなんか気持ち悪い。

[20646: 匿名さん]

>>20643 検討板ユーザーさん

2年前
駅徒歩7分
接道南
建築条件無し
坪単価75万

[20647: 名無しさん]

おおたかの森北アドレス、徒歩17分で坪単価55万円はお買い得ですか。

[20648: 匿名さん]

>>20647 名無しさん
徒歩17分ってそれはおおたかの森であっておおたかの森にあらず
Googleで調べたら初石の方が全然近いじゃんw

[20649: 匿名さん]

>>20647 名無しさん

建築条件有りだったら全く参考にならないよね。
建物でいくらでも帳尻合わせられるから。

[20650: 名無しさん]

>>20649 匿名さん
建築条件つきでなければ？

[20651: 名無しさん]

>>20648 匿名さん
そうですよね。

[20652: 匿名さん]

>>20646 匿名さん
踏み切り近くに住んでいる人はカンカン音気にならないのですかね

[20653: 周辺住民3]

おおたかの森西4丁目の都市軸道路沿い、B26街区でボーリング調査が始まりました　　　
おそらく市の来年度開園予定である「おおたかの森北西地区保育園2」の計画地だと思いますが・・・　　　
4月開園の計画が遅れているのか、集合住宅になるのかは今の所わかりません

[20654: 匿名さん]

>>20647 名無しさん
聞くんでももっと条件書かなきゃなんも判断できないだろ
東西南北どこ向きなのか？
上の人も言ってるけど建築条件あるのかないのか？
旗状地とかだったりするか？
大通り沿いとかだったりするか？
地盤は改良が必要か不要か？
線路近かったりするか？
形状は無駄なく建てられる整形された形か？
接道は勾配があるのかないのか？
近隣に保育園とかあったりするか？
近隣に集合住宅があったりしないか？
近くに公園はあるのか？

もろもろ条件次第で金額なんて全然違う

[20655: 住宅検討中さん]

>>20652 匿名さん
基本的に駅近マンションの人は踏切も電車も近いよね。都内では当たり前だけど。
すぐ近くでなければ気にならないレベルだと思うけど。踏切も5.6年前とは違うものになってるね。以前はもっとカンカンしてたような。東武線のグレーと青の車両も音が静かになってるし。

[20656: 名無しさん]

ソライエおおたかの森は売れてるのかね。

[20657: マンション検討中さん]

本当に住みやすいまちで柏の葉がランクイン。

流山おおたかの森…

惨敗ですね。

[20658: ご近所さん]

>>20657 マンション検討中さん
柏の葉はおおたかの森の一部です。

[20659: 匿名さん]

>>20657 マンション検討中さん
住みやすさの基準として、分譲価格(コスパ)ってどうなのかね。売りたいマンションがあるのかなぁって思ってします。

[20660: 住民板ユーザーさん1]

>>20657 マンション検討中さん

勝手に競争意識持って絡んでくるのはどこかの国みたいですね。

[20661: 周辺住民3]

>>20657 マンション検討中さん　

そのランキング見ましたけど、住宅ローンの会社が独自のデータと
専門家（2人?）の意見で決めてるので、どうなんだろう?って感じです

東洋経済の「住み良さランキング」は都市力偏差値ランキング
スーモの「住みたい街ランキング」は一般アンケートランキング
ホームズの「買って住みたい街ランキング」は物件検索＆問い合わせ件数ランキング

どれが一番参考になるのでしょうね

[20662: マンション掲示板さん]

柏の葉キャンパス駅は、駅前は魅力的だけど、住宅街は昔ながらって感じてますよね。

[20663: 通りがかりさん]

最近の、学校問題も影響してるのでは？
あれだけ、テレビで報道されたら流山市の学校がブラックだとネットにも載ってしまいました。消せない事実。
流山市の学校教育は崩壊。
ランクインするわけないですね。

[20664: 匿名さん]

流山市議も、市長も表面ばかり。　
二言目には、よそから来たママ目線みたいな中身のない食いつめた市議が当選する始末。
中身が全くない。
学校は箱物だけで中身は、パンク状態で教師はブラック。
流山おおたかの森も線路沿いに集合住宅が乱立。街は殺風景。
市は、町づくりなんて何にもしてない。
徐々に化けの皮が剥がれてきました。

[20665: がん]

柏駅西口北地区市街地再開発準備組合（千葉県柏市、岡田敏英理事長）が計画する第一種市街地再開発事業の検討状況が明らかになった。施行区域に柏高島屋ステーションモールのうちＳ館高島屋部分を追加することにより、２０１８年度に２４万㎡程度で検討していた再開発施設の総延べ床面積を約２８万１０００㎡に拡大する方向で検討を進めている。

[20666: 周辺住民3]

>>20664 匿名さん　
二言目には・・・当選する始末って何でしょう?

教育施設は無駄な物では無いので、「箱物」とは言いません

線路沿いにはどんな物をお望みでしたか?大企業のビルでしょうか?
ここは住宅地造成の為の区画整理事業地です
まだ商業も増えます・・・駅前広場に戸建てよりはマシです

>市は、町づくりなんて何にもしてない。

街づくりしてなかったら、2万7,000人も地区人口は増えないし
市の人口も5万人弱増えたりしないでしょう

景観条例やグリーンチェーンはご存知ですか?
地区計画（条例追加）でパチンコ屋計画を頓挫させたのは、市のファインプレーだと思います

おおたかの森の街づくりと、教育委員会＆地区外学校の不始末を絡めて煽るのは無理があります
まぁもっと良い街は他にもあるでしょうから、不満があるならそちらで幸せになるのが一番かと

[20667: うぇぇえい]

おおたかのザ 凡な街にこんなスレがよく長く続きますね。マンション乱立させて大丈夫？

[20669: 匿名さん]

そこに食いつくって周辺住民3ってまさか。。。

[20670: 匿名さん]

役所的な文の引用に役所の人しか行かないような現場の写真掲載。
確信しました。

[20671: 匿名さん]

>>20669 匿名さん
あの、似非ママw議員…既におばさんだけど、
自称ママw
美白液塗りまくり。
食い詰めて議員、よくある。

[20672: ご近所さん]

>>20670 匿名さん
お前な、市長に向かってなめた口を…

[20673: 住民板ユーザーさん1]

>>20667 うぇぇえいさん
別に続かなくていいのに、あなたみたいな他住民が妬んで投稿し続けるから続いちゃうんだよ。

[20674: 匿名さん]

>>20672 ご近所さん

市長とも思ってないし
なんもなめたこと言ってないが。。
キショいなお前

[20675: うぇぇえい]

>>20673 住民板ユーザーさん1さん
こんなしょうもないスレでしょうもない話をすることには嫉妬はあるがねwww

[20676: 周辺住民3]

>>20670 匿名さん

政治にはまったく関わりの無い、開発＆道路（情報）マニアです
もし私が役人だったら守秘義務の範囲で、もっと良いネタを投稿してます
ここで個人特定に勤しんでも、時間が勿体無いだけですよ


西口ラグゼナマンションの、1F右側（セブン側）テナント募集の告知が外されてました
何かしら入店が決まったみたいです
オレンジポップ美容院の入るマンション1F店舗で、外照明の取り付け？工事やってます

東横インの正面（西側道路向かい）の、商住ビル予定地で建設（囲いの設置）が始まりました

[20677: ぶりの照り焼き]

柏駅 マルマン建て替え 新ビル 6階建て建設中

[20678: 匿名さん]

柏の葉に惨敗で悔しいのう。
子供に優しくなくて悔しいのう。
マンション売れ残って悔しいのう。

[20679: 名無しさん]

流山おおたかの森の住宅住民ねエリートwコースは、

生まれてすぐに、保育園→流山おおたかの森小中一貫校…建物だけは金かけました！中身の教師は、全国で有名になったブラック→流山おおたかの森高校…名前変えて偏差値が上昇で45w→全国的に有名なGラン江戸川大学…おおたかの森からスクールバス

流山おおたかの森素晴らしい！

[20680: マンション掲示板さん]

>>20679 名無しさん

流山おおたかの森小中は一貫ではなく、併設ではないですか？

[20681: タワマン]

柏駅 そごう 駐車場跡地にて高層マンション建設中

[20682: wy]

千葉県 都会度 2019
千葉 A +
船橋 B +
柏 B -
習志野 市川 C +
松戸 C
印西 八千代 D
我孫子 E
木更津 流山 成田 四街道 F

[20683: マンション検討中]

>>20682 wyさん 異論はない！

[20684: 戸建買いました]

>>20682 wyさん イイね！！

[20685: 流山おおたかの森住民]

駅前だけ都会でいいので、その他緑だらけにしてほしい。緑がまだまだ少ない。
ボタニックガーデンみたいにしたらどうか

[20686: 匿名さん]

>>20679 名無しさん
生まれて直ぐに、保育園探しする住民てw
そこまで切羽詰まって働くとかw
旦那の甲斐性そんかに無いのかね？
せっかく子供生まれ他人に世話させる環境が整う流山市がいいとかぬかす住民w

[20687: 周辺住民3]

浦安は入ってないんですか？
面積比率も含めると、流山市はコンパクトで良いですよ

流山（おおたかの森）は都心に近くて商業・交通利便の良い「とかいなか」のベッドタウンです
都会である必要は無いですし、それを選んで入ってくる人で構成されています
千葉・柏・松戸などの繁華街を希望される人は、最初からそちらを選択してるでしょう

[20688: 名無しさん]

>>20686 匿名さん

時代の流れがわかってない。お前みたいな奴がいるから女性が働きづらい。

[20689: マンション掲示板さん]

おおたかの森のいいところは？

[20690: 周辺住民3]

>>20689 マンション掲示板さん
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002274/1002316/1022...

地盤の良さ・高低差の少ない土地・内水浸水対策（調整池）・道路歩道の広さ・商業
バス交通の充実・流山ICまでの近さ・TXで秋葉原までの時間・柏駅までの適度な距離
踏切の無い大型道路（4年後の三郷流山橋開通）・近隣公園と数年後の県立公園開園

緑化率についてはムクドリ等糞害・落ち葉清掃・虫・セミの声・車両視界など
人によってに感じる所が違うので、感想はそれぞれ違うでしょう

TXの混雑や運賃は「おおたかの森」だけの問題では無いので、別の話しかな？

[20691: マンション掲示板さん]

>>20690 周辺住民3さん
県立公園ってどこらへんにできるの？初耳

[20692: 周辺住民3]

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002342/1022856/1002...
一期令和4年度末開園18.5ha
二期事業期間未定14.8ha

県の公園整備事業費は緊急対策以外は、災害復旧などの費用へ使われてしまうので
上記予定通りに工事は進まないと思いますが
市野谷の森公園には毎年数億の予算が経常されています

[20693: 周辺住民3]

すみません・・・一期は3.7haでした（全体が18.5haです）

県の公開してる事業費だと、H25年からのデータしか見当たりませんが・・・

市野谷の森公園整備事業
H31　187,000千円
H30　168,000千円
H29　164,300千円
H28　941,000千円
H27　395,460千円
H26　520,150千円
H25　100,497千円

と出ています・・・大半が土地取得費用だと思われます
翌年に繰り越されたり、使われなかった年もあるみたいで正しい数字ではありません・・・ご注意ください

[20694: マンション掲示板さん]

>>20693 周辺住民3さん
ありがとうございました。

[20695: 通りがかりさん]

駅前だけだったら柏が一番都会じゃないかな。
商業地の地価もそうだったはず。

[20696: マンション掲示板さん]

>>20686 匿名さん

そういう理由で働いてるのではないんです。

[20697: 住民板ユーザーさん1]

>>20686 匿名さん
切羽詰まってるんじゃないんだよ。想像力皆無だな。

[20698: 住民板ユーザーさん1]

>>20678 匿名さん
そんなにおおたかの森に嫉妬してるのか。大多数のマトモな柏の葉住民もあなたには出てって欲しいと思ってるよきっと。落ち着いて考えてごらんポンコツくん。

[20699: マンション掲示板さん]

おおたかの森小中の裏手の土地まだ余ってるね。日当たりいいしいいところだった。駅徒歩18分くらいかかるけど

[20700: 住民板ユーザーさん1]

ディズニー直通のリムジンバス、松戸に先越されちゃってるじゃん。
https://www.traicy.com/20191019-ksmatsudo
羽田からおおたかの森行きのバスも満席らしいし、絶対需要あると思うけどなぁ。
小さい子供を連れて混んだ電車で移動するのは辛い。

[20701: 匿名さん]

>>20700 住民板ユーザーさん1さん
おおたかの森住民層はマイカーで行くよ
松戸にはバスがお似合いです
私は1人でも羽田にはマイカーで行きます

[20702: 匿名さん]

マイカーを持たずカーシェアを利用しているおおたかの森住民としてはリムジンバスがあると有り難いです。
おおたかの森でマイカー持ってない人ってそんなにマイノリティなんでしょうか・・・。

[20703: 匿名さん]

初めてクオンを近くで見たけど外壁仕様は最安の単なる吹き付け塗装なのね。。。
2、3年も経ったらみすぼらしい感じになるな。。。
にしても最高値の団地が最安値の仕様って。。。

[20704: 通りがかりさん]

>>20703 匿名さん

最近はこのような仕様のマンション増えてますよ。

[20705: 検討板ユーザーさん]

住宅ローン組むときに、団体信用保険に入らないで、民間の収入保障保険に入った人いる？

[20706: もりお]

何故昔の人はあんな港南台の山奥に戸建て住まいを選んだんだろうにね。

おおたかの森も数十年後には同じ事言われるのかしらね
まあ東京駅、銀座に直通なるかがカギだと思うけど

[20707: 匿名さん]

>>20704 通りがかりさん

だからその最近増えてる激安仕上げでクオンの人たちは納得できるんだって言ってるのよ。
都内のマンションではまず有り得ない。
所詮流山なんだと思わざるをえない。。

[20708: マンション検討中さん]

>>20707 匿名さん
免震装置のほうがタイルより高いけどね

[20709: 匿名さん]

>>20707 匿名さん
まぁ外壁よりも、魅力的なポイントが多いから人気で最高値なんでしょ。抽選倍率も高かったようだし、竣工1年？2年前に完売とか流山おおたかの森周辺では異常。

もしかして、抽選に漏れた方かしら？

[20710: 住民板ユーザーさん2]

>>20707 匿名さん
仕上げだけを見て決める人いないよね。住環境とか価格とかいろんな点を総合的に考慮するでしょ。
それに、都内の高級マンションに仕様で勝ってるとも元から思ってないし、所詮流山と言われたところで...。
ニーズを無視してるのか、気づけてないのか、どっちなんだろう。

[20711: 通りがかりさん]

クオンはボロ儲けですかね。
コストダウンがみて取れますね。

[20712: 住民板ユーザーさん1]

>>20711 通りがかりさん
信用毀損罪とか業務妨害罪は知っておいたほうがいいよ。
それでも続けるなら、根拠の無い無意味な個人の感想じゃなくて、客観的な事実を示してからにして。

[20713: 匿名さん]

でもおおたかの森周辺でタダの吹き付け塗装のマンションて希少ですよね。
景観も考慮して欲しいですね。

[20714: 匿名さん]

欧米では高層建物に劣化による落下リスクを伴うタイルはほとんど使用していないようです。
タイルをやたらありがたがるのは高級そうに見えるからですかね。石張りならともかく、タイルと塗装なんかで競ってもね？　

[20715: 匿名さん]

ホテルやホールと統一感を持たせた感じのデザインかな。

[20716: 匿名さん]

>>20712 住民板ユーザーさん1
具体的にどのあたりが該当するのか判例などの根拠を示しながらご指摘ください。

[20717: 通りがかりさん]

>>20707 匿名さん

都内にもありますよ笑

[20718: 匿名さん]

クオンのオーナーですが外装の仕上げには正直落胆でしかありません

[20719: 匿名さん]

>>20718 匿名さん
ぜひ中古に出してください!待ってます。

[20720: 匿名さん]

>>20718 匿名さん
ちゃんと仕様理解できてますか？
バルコニー面は吹付けタイル仕上げですが、妻側はスコッタ仕上げですよ。

[20721: 匿名さん]

>>20720 匿名さん
なりすましだから抽象的なことしか言えないんですよ。

[20722: マンション掲示板さん]

タワマンなんかはタイル落下リスクを考慮してあえてただの吹付けになってたりもしますよ。

[20723: 通りがかりさん]

瓦屋根じゃない家なんて！って言ってた時代もありましたね。
タイルとか古くさくなるしいいんじゃない？
クオンって東京駅デザインした人が作ったマンションでしょ。

[20724: 戸建て検討中さん]

アンチおおたかの森が常駐してるのは何なの？
たまに来て批判するならわかるけど。
本物の住民よりここに固執してて笑える。

[20725: 周辺住民さん]

ベランダに洗濯物ならぶとさらに貧相になりそうクオン

[20726: 匿名さん]

>>20725 周辺住民さん
洗濯物は外には干さないから、問題ありません。
丸見えの状態で干す人なんていると思いますか？

[20727: 検討板ユーザーさん]

おおたかならマンションより戸建てでしょ

[20728: 通りがかりさん]

別に誰かに見せるためにマンション買って住む訳じゃないし。
生活するためにマンション買ったんですよね？
貧相とかどうとか、通行人のために生活の質を下げるのもおかしいよね。
それに通行人は、人の家のバルコニー眺める趣味でもおありですか？

[20729: 通りがかりさん]

>>20726 匿名さん

どこのマンションだって丸見えなのに干してるのと何が違うの？

[20730: マンション検討中さん]

いくらクオンをネガって安く買おうとしても20％値上がりする事実は変えられないと思うよ

[20731: 匿名さん]

>>20730 マンション検討中さん

そうかもしれませんね。かの「団地」を貶めようと、クオン、クオンと連呼すれば連呼するほど、その価値を上げてしまうという逆説。

[20732: マンション掲示板さん]

流山おおたかの森駅はあと何年間、土地価格があがりますか。

[20733: マンコミュファンさん]

>>20730 マンション検討中さん

本当ですよね。
そしてそれを買う人がいる限り
クオンはやはり買い物件であるということですね。

[20734: マンション検討中さん]

ホテルから、駅ホームから丸見えです

[20735: 匿名さん]

人気のタワマンはそれこそ街中から丸見えですね？
気になる人は選びませんからご心配なく。

[20736: マンコミュファンさん]

>>20734 マンション検討中さん

街中歩いてて丸見えな部屋が全くないマンションなんて、あります？

[20737: 匿名さん]

団地なら10階以上でないと住む気はしません。
クオンはバルコニーが駅に向かって丸見えなので設計的にアウトかな。。

[20738: 匿名さん]

>>20737 匿名さん
アウトとか言っても意味無いから。もう売り切れてるから。

それにレースのカーテンしたら中見えないし、見えたとして困ることあります？
レースのカーテンを通さずに外がクリアに見える状態で、家で裸で過ごしたいとかいうことでも無い限りも問題にならないかと。

ところで、ここはクオンの掲示板じゃないですよ？

[20739: ママさん]

>>20737 匿名さん
10階以上は脳梗塞になるリスクが高くなると。欧米では常識。日本はひた隠しにする。

[20740: 匿名さん]

>>20739 ママさん
いや常識でもなんでもないから。何を根拠にしてるの？

[20741: 匿名さん]

純粋に、クオン落ちたのが余程悔しくて
クオンをネガる事でいまだにクオンクオンと泣き事言ってるだけじゃない？
そんなに欲しいなら、たった6,000万ほど出せば今からでも買えるのに、悔しさをおおたか板にぶつけなくても良くね？

[20742: 検討板ユーザーさん]

広島建設は値引きをどれくらいしてくれますか？

[20743: 匿名さん]

何このクオンのネガに必死に抵抗する人たちは？w
所詮団地だよ？
あんなベランダ丸見えの狭い箱には頼まれても住みたくないな。
団地唯一の特権である眺望が台無しの設計はやはりミスってるよ。

徒歩6分圏の戸建て200平米に住むものより。

[20744: マンコミュファンさん]

>>20743 匿名さん


あなたも必死だな。笑

[20745: マンコミュファンさん]

>>20743 匿名さん

徒歩6分圏の戸建て200平米に住むものより。

↑恥ずかしすぎるから本当にやめて。笑

[20746: マンコミュファンさん]

>>20743 匿名さん

自分で参考になる!押すのもやめて。笑

[20747: 匿名さん]

この掲示板は軽薄な書き込みですぐに荒れますね。無視しないと知らないうちに思考能力が低下していきますよ。

[20748: 匿名さん]

>>20743 匿名さん

そんな歩くんじゃ遠過ぎてとても通えない

[20749: 匿名さん]

>>20748 匿名さん

なにか障害を抱えていらっしゃるんですか？
治ると良いですね。

[20750: 匿名さん]

>>20749匿名さん
アウト

[20751: 通りがかりさん]

>20749匿名さん
その返しはクリスマスらしくないしスマートじゃないからアウト！

[20752: 周辺住民3]

西口のオレンジポップ美容院の入るマンションは、建物裏側で屋上までの排煙ダクト？を設置してます
1Fに入る店舗は飲食店か、パン屋などの厨房が必要になる食品販売になりそうです
テナントスペースは広く無さそうだし、窓際スペースも少ないので物販店舗かな？

[20753: 匿名さん]

大衆ジンギスカン酒場　ラムちゃん

https://townwork.net/detail/clc_1753856201/

[20754: マンション検討中さん]

団地って単語が好きな人が常駐して荒らし続けてますね。

[20755: 通りがかりさん]

東神開発さんが、西口に新たな地上4階店舗、地下2階駐車場の建築計画を出しています！
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[20756: 不動産業者さん]

>>20755 通りがかりさん
おおたかの森すごいな。
勢いとまらず。

[20757: マンション検討中さん]

>>20755 通りがかりさん
店舗A～Dって書いてあるので1フロアずつ大きめの店舗が4つ入る感じですね

[20758: 周辺住民3]

事業公開日が12月25日ってのは・・・クリスマスプレゼントでしょうか？

屋上の60％ぐらいはペントハウスで空けてあるみたいですね
キッズ向けの屋上広場とかになるのかな？

アネックス館とは構造を変えて、駐車場台数を絞って売り場階を増やしたのは
何か大きな核テナント入店が決まっているのかも知れません

一階（店舗A）のみ天井高さが少し高いのも気になりますが
飲食店舗の空調や排気ダクトスペースとかかな？

あえて建設費の高くなる地下Pを選んだのも、東神の力の入れ具合を感じますね
（この別館だけで40～50億ぐらい事業費が掛かるのでは？）

ちなみにアネックス館の詳細が
敷地面積：4300㎡
建築面積：30,530㎡
延床面積：1万8800㎡
店舗面積：5600㎡
店舗数：7店
規模：地上6階+屋上階
駐車台数：約300台


適当に計算すると店舗ワンフロア3,300㎡×4階で、20～30％を通路・バックヤードや
階段・エレベータで引いたとしても、売り場面積はアネックス館の倍ぐらいにはなりそうです

着工は南口A3がオープンした後の再来年2月以降で、竣工は1年半後ぐらいかなぁ・・・楽しみです

[20759: マンション検討中さん]

>>20755 通りがかりさん
良情報です。あそこの砂利駐車場、なんか出来ないかなぁーと期待していました。

[20760: 匿名さん]

今度は地下駐車場なのですね！屋上をうまく活用してくれそうで期待しちゃう！

[20761: 住民板ユーザーさん1]

無印入って欲しいな

[20762: 周辺住民3]

本館・アネックス館・こかげテラス・A3商業施設・B43商業施設を合計すると
延床面積全体で150,727.58㎡、店舗面積はA3とB43の店舗フロア70％で推計すると全体で66,679㎡
少なく見積もって65,000㎡としても、完成すればアリオ柏の店舗面積65,000㎡と並びますね

ニッケコルトンプラザの68,800㎡には届かないぐらい
全部繋げば「ショッピングセンター」と言うより「回遊型モール」と言えるぐらいになりそう
アネックス館とB43街区の間のTXガード下も、回廊デッキか2F店舗になるかも知れませんね

[20763: 匿名]

回転寿司希望！　魚べいだけでは土日の混雑が酷すぎる。

[20764: 匿名さん]

西口は今のところこれで東神開発の取得済み敷地は打ち止めですかね。あと決まっていない土地残っていましたっけ？

[20765: 周辺住民3]

1枚目
B43街区商業施設の現地掲示板貼っておきます

2枚目
B47街区でワンルームマンションの土地利用計画書掲示板が立ちました

事業区域面積　259.98㎡
共同住宅16戸・店舗
地上6階　鉄骨造　（地下0階）
建築面積　179.07㎡
延床面積　823.08㎡
最高高さ　18.950m
事業期間　令和2年3月10～10月10日
設計・施工　東建コーポレーション

これでB47街区はコインパーキングを含めて、空き地が無くなりました
西口駅前区画の空き地も、駅前線のPOLAの向かい側と踏切直近の区画だけになりました

[20766: 通りがかりさん]

東神はA3とB43にこれだけ力の入った施設を作って、小さいとはいえ１番立地の良いB45はどういった戦略で来るのでしょうかね。
この開発計画満載の中B45の大和ハウスも出てくる訳で、嬉しい限りではありますがさすがに商業施設作りすぎな気も。いや、嬉しいですが。

[20767: 戸建買いました]

うぇぇぇぇえぇーい

[20768: 戸建買いました]

僕 、クオンマンション購入者だお

[20769: 住民板ユーザーさん1]

>>20768 戸建買いましたさん
私は駅徒歩6分200平米戸建ての者です。

[20770: 検討板ユーザーさん]

>>20768 戸建買いましたさん
駅徒歩17分戸建ての者です。

[20771: 通りがかりさん]

西口駅徒歩13分戸建て購入者です。これからますます期待できますね！！！！

[20772: 通りがかりさん]

>>20766 通りがかりさん
あれ、B45ってさくらなんちゃらが開発するんでしたよね？？

[20773: 匿名さん]

>>20772 通りがかりさん
ガストより区画の駐車場部分がそうです。残りの駐車場は東神開発取得です。

[20774: 通りがかりさん]

昔の予言を再度貼ります。
（以下転載。）

長文失礼。古くて見た事ない人もいると思うので、内部情報を知っていたと思われる方のコピペです。
これだとSC第三別棟の記述が抜けてますが、こもれびテラスの事。おおたかの森コートとは第二別棟、アネックスの事です。
記述を現在に照らし合わせると、駅ビルとは今回の高架下商業施設。第四別棟が南口ロータリー跡地。第五、第六が西口で、高架下商業施設と繋がると読み取れますね。
東神開発、もし5年前でここまで予定していたとしたら、今はこれ以上のプロジェクトが進行中かもしれません。


「予言らしき投稿」（２０１３年　流山おおたかの森の開発スレ内）

おおたかの森でこれからはできるモノ <北口> 市役所機能 一部移転もしくは新規設置 タワーマンション オフィスビル ホテル コンサートホール 新しい商業施設 <東口> 6階建商業ビル 住友不動産 14階建マンション 自走式駐車場 駅3分 タカラレーベン 12階建マンション 立体駐車場 駅2分 プロパスト 10階建マンション 駅2分 積水、三井、住友 合同 大規模戸建街 石窯焼きパン サフラン 2013年6月オープン 駅5分 <南口> 市立 野鳥の来る水辺公園 おおたかの森SC 6階建別棟 おおたかの森コート 着工済 おおたかの森SC 第四別棟 駅ビルと繋がる予定 <西口> 県立 市野谷おおたかの森自然公園 平成27年 小中一貫校 開校 おおたかの森SC 第五、第六別棟 駅ビルと繋がる予定 おおたかの森SC 第一別棟 ハナミズキテラス 既4/1オープン

[20775: 通りがかりさん]

>>20769 住民板ユーザーさん1さん

笑笑笑

[20776: 周辺住民3]

今回の事業届出は時期的に東神開発の焦りを少し感じます
（大和ハウスのＢ35街区事業を発表される前に、先制攻撃したのかな？）

*1
工事期間を予想すると、来年2～3月に近隣説明会と合意で・・・半年後に着工
事業期間を1年半（ANNEX館の工事が11ヶ月+地下駐車場に半年）と予想して
一番早くて2年後の2021年12月オープン

*2
再来年の2月に竣工するA3商業施設のオープン記念セールが2021年3月なので
少し間を空けたとしてB43街区は、一年後の2022年の3月オープン（＆記念セール）
（こもれびテラスと、こかげテラス以外は3月オープンなので、新館は決算後の3月と予想）

もしこれ以降の2023年頃竣工だとすれば、今年の事業構想届出は少し早すぎな気がします
おそらく設計と建築資材・施工会社の準備期間に余裕を持つ形で、*2が一番可能性高いと思います



ここからは勝手な妄想入りますが、柏高島屋本館とS館専門店の建物は
柏駅西口の再開発事業で建て替えを行う為、解体と建て直しの期間中は
おおたかの森へ一部のテナントを、引越しさせるのではないでしょうか？

以前にあった「噂」では、柏そごう跡地を使って、高島屋が仮営業するって話しもありましたが
そごうは三井と地権者で合意が得られてないので、完全に凍結してるみたいです

柏高島屋の建て替え時期や、事業期間はまったく不明ですが
本館の解体と建て替えに2年、S館専門店の建て替えに2年とすると
合計で4年は販売スペースが不足する形になります

4年間となれば完全閉店する部分もあると思いますが、お得意様への対応や
柏高島屋単体の売上を落さない為にも、おおたかの森での仮営業を行うかも知れません

また高島屋が期間限定で、TX沿線でのサテライト出店を行えば
柏高島屋がフルオープンした際には、TX沿線からの集客を増やせる宣伝のメリットもあります

まぁ「おおたかの森」や「TX沿線住民」に、どれだけデパート需要があるかは不明ですが
婦人服や子供服のアパレルブランドが、身近にやってくるのもちょっと面白いかも知れません
それとも建て替えるS館の最上階に入ってる、東急ハンズが引越ししてくるかな？

A3やB43の核テナントは予想出来ないので、ちょっと違う形で妄想してみました

[20777: 工場長]

桜テラス。東神みたいだろ。

[20778: 周辺住民3]

東神開発/おおたかの森西口に店舗/規模は延べ約2万㎡
https://www.kensetsunews.com/archives/403854

「非常用電源や防災備蓄倉庫も設ける。」
「近くで開発したＮＡＧＡＲＥＹＡＭＡおおたかの森ＧＡＲＤＥＮＳこもれびテラス、
流山おおたかの森Ｓ・Ｃ　ＡＮＮＥＸから緑面が連続するような植栽を外構に配置する。」

確かに開発構想届出の最後のページ「街づくり計画書」には、外構や緑地緑化空間を連続させると記載されています
（グリーンチェーン認定を目指しているので、外観デザインは他を統一されるのでしょう）
防災備蓄は流山市との官民連携でしょうか？ありがたい話しです

他にも「街のにぎわいとなるオープンスペースの計画をします」と出てます
現在のA3街区にあるイベントブースを、音や歓声を漏らさない為に室内に持って来るのかな？
それとも屋上のペントハウス部分のことかな？

「TX車窓から商業の賑わいが感じられる建物デザイン」ってのも、好感が持てて良いですね
アネックス館は南口駅前公園側からの景観を意識し過ぎて、TXからは屋上Pへの螺旋スロープしか見えません
駐車場を地下にすることで、全周囲からの外観・景観に配慮出来る建物になるみたいです
建設コストを上げて外観を重視するってのも、東神さんの頑張りを感じます

[20779: 通りがかりさん]

こちらはB37
なかなかシャレオツ？？テナント何が入るかなー

[20780: 匿名さん]

テナントできても人手は足りるんですか？

[20781: 通りがかりさん]

>>20779 通りがかりさん

参考になりました。
この建物向かって右側は空地は、もっと低い建物にしないと西口のバランスが変になりますね。

[20782: 通りがかりさん]

>>20781 通りがかりさん
そこの土地は3階建てのマクドナルドかなと思っています。

[20783: 匿名さん]

>>20782 通りがかりさん
どこ情報ですか？

[20784: 通りがかりさん]

>>20783 匿名さん
願望です。

[20785: 戸建て検討中さん]

おおたかの森地価上昇確実。
駅近物件も残りわずか。

[20786: 匿名さん]

>>20785 戸建て検討中さん
まだ駅２分に800戸もあります。

[20787: 自己中な住民]

>20781

建物のバランスって重要ですね。
お金儲けのための背の高いマンションが多いですが、こういうコンパクトな建物は好感もてます。

[20788: 検討板ユーザーさん]

北口にはなにができるの？

[20789: 検討板ユーザーさん]

>>20788 検討板ユーザーさん
千葉県最強のマンションができます。

[20790: 通りがかりさん]

>>20788 検討板ユーザーさん
スターツの商業施設がどんな感じになるかですね

[20791: マンション掲示板さん]

商業施設ができすぎることのメリットデメリットを教えて

[20792: 通りがかりさん]

>>20791 マンション掲示板さん
メリット：人口が増える、地価が上がる
デメリット：混雑する、固定資産税が上がる

[20793: 匿名さん]

月曜から夜更かしで知ったんだけど、松田ナンバーできるんですね。

[20794: 匿名さん]

間違えた。松戸www

[20795: 販売関係者さん]

>>20788 検討板ユーザーさん
北口最強野郎を呼び出す作戦と考えてよろしいでしょうか？

[20796: 通りがかりさん]

>>20795 販売関係者さん
Wwwww
今、再び北口最強野郎さんと西口民の戦いが見たい

[20797: 通りがかりさん]

>>20790 通りがかりさん
北口ですか？
建設中のマンションができるくらいですよね？？ほか、商業施設らしきものデキルンデシたっけ？

[20798: 通りがかりさん]

>>20797 通りがかりさん
クオンとソライエの間で建設中ですよね。あと、線路沿いの使用禁止になっている駐車場の跡地がどうなるか。

それにしても南口より西口が商業施設の中心地になるとは思っていなかったですね。これに加えて大和ですからね。

[20799: eマンションさん]

南口と西口、北口と東口は実質一体でしょ。

[20800: 通りがかりさん]

北口最強野郎は北口に商業施設ができず、クオンと泣いていることでしょうw

[20801: 通りがかりさん]

西口駅前に１番近いのも南口駅前に１番近いのもクオンですけどね。ただ東口に関してはクオンより近いマンションがいくつもあるので、東口を気に入っておおたかの森を選んだ人にとっては魅力のないマンションでしょうね。

[20802: マンション検討中さん]

野田ナンバーが恥ずかしい
流山ナンバーを作るか、柏ナンバーにして欲しい。

野田ナンバーを受け入れてるのは行政の怠慢
井崎市長は速やかに流山ナンバーの申請をすべき

[20803: 検討者さん]

ナンバー問題は深刻。
本当はおおたかに住みたかったのに野田ナンバーを避ける為にお隣に妥協した人がいる。

[20804: 北口最強野郎]

南口と西口の利便性の向上は、北口の資産価値を高めます。なぜなら北口住民が一番両者に近いから。その恩恵を最も受けるのはクオン方々である。北口は小店の並ぶ繁華街にもなりつつあり、全ての人々の需要をみたすおおたかの森最強の楽園である。

[20805: 通りがかりさん]

>>20804 北口最強野郎さん
東口が今後発展したら北口の負けでいい？

[20806: 匿名さん]

これらの書き込みを見てると心が貧しいんですかね？

[20807: マンション検討中さん]

>>20804 北口最強野郎さん

北口最強野郎は、クオン住民だったのか！

[20808: 名無しさん]

元祖最強野郎の南口最強野郎はどこに行ったんだろう

[20809: 名無しさん]

>>20808 名無しさん

北口最強野郎のヤバさにひいて、冷静になってるのでは？

[20810: 名無しさん]

>>20802 マンション検討中さん

流山ブランドの定着のためにも、是非、流山ナンバー導入して頂きたいですね。今の市長には期待しています！是非とも、よろしくお願い致します??

[20811: 名無しさん]

野田ナンバーくっそダサいけど、他から見たら流山ナンバーも十分にダサいと思う。

[20812: 匿名さん]

野田の方が知名度あるし、将来、野田と合併しやすいようにしたとかかもね

[20813: マンコミュファンさん]

つくばエクスプレスの東京駅延伸はありえますか？

[20814: 匿名さん]

東京延伸はその先の臨海部からの延伸の計画が進むか否か次第かなと思います。臨海部からの延伸に東京都が本気になるなら接続先として一番有力なのは答申も出ているTXでしょうから。東京都が本気になるかはオリンピック後の同地域の発展具合次第ですかね。あまり輸送量必要ない状況ならバスの方が選ばれそうですが。

[20815: 周辺住民3]

お隣「運動公園地区」で12月8～10日に行われた、区画整理事業説明会の資料が公表されました
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/setsumeikaikekka1208.htm...

市野谷天神社北側の小学校用地（大型街区化）
事業期間の延長（R4年度→R11年度）
斜面緑地の保存など

R1～R3年度の事業展開予定に、キッコーマンアリーナ横のお寺さん区画と
道路の4車線化整備が入りました（まだ予定なので実際に整備されるかは微妙）
新川南流山線の4車線化整備もR1～R3年度の予定になってます

ヤオコーから南進する芝崎市野谷線は、後半の事業展開予定になっているので
八木南小まで全通するには5～10年かかる感じです

[20816: 匿名さん]

>>20810 名無しさん
市長には流山ナンバーよりも先に教育委員会の改革をしてもらいたい！

[20817: 匿名さん]

皆さん実家はどちらでしょうか

[20818: 口コミ知りたいさん]

雑誌読んでたら、10年後におおたかの人気が落ちて、南流山が人気が出ると書かれていました。ホントでしょうか？

[20819: 匿名さん]

>>20818 口コミ知りたいさん
その根拠は何と書かれてるんでしょうか？

[20820: マンション検討中さん]

>>20818 口コミ知りたいさん

南流山のハザードマップみてごらん

[20821: eマンションさん]

南流山は再開発出来る土地がほとんどないからありえない話です。
武蔵野線沿線の発展に絡めてそう考えているだけでしょう。

[20822: 周辺住民3]

南流山は平成元年に区画整理事業が完了したので
次に駅前再開発事業を行うとすれば、10～20年先の話しになると思います
（実際に工事が始まるのはその10年後とかになる）

その際に駅前区画の大型化や・立体換地・高度利用を行って
駅前大型商業施設などを誘致出来れば、人気は出るかも知れませんが
繰り返す区画整理（減歩）に地権者が合意出来るかは微妙です

商業施設だけで言えば、駅前ロータリー上空の土地は空いてるので
市有地のまま土地計画を変更して、ロータリー上に大型商業施設を誘致することは可能です
（周辺との合意・建設コスト・商業施設Pなど、協賛してくれる企業があればの話しです）

現在の南流山1～8丁目はTX開通前のH17～H31年で、2,000人弱しか人口が増えていません
単身世帯の転入は市内全体より比較的多く、高齢化率も市平均よりは低いですが
30～40代の子育て世代転入が少ない為、TX開通後でも少子高齢化は進んでいます

土地価格はTX開通で上がってきてるので、住宅・宅地を売って新しいファミリーに代替わりすれば
街の若返りや商業活性になりますが、まだ転出を考えるほど高齢化世帯が少ないので
その辺の循環が生まれるには、もう少し年数が必要になるのかも知れません
それまでTX沿線の人気（住宅需要）が続くと良いのですが・・・


中央区は連接型バスの運行（免許）などで、臨海部交通の通勤需要に対応する様ですが
区の人口推計から見て、鉄道の様な道路渋滞の無い大量輸送は必要になると思います
TXの延伸と地下鉄への直通で、TXの人気が続くかどうか・・・何年先の話しになるのか・・・

[20823: マンコミュファンさん]

おおたかの森は急に若い人が増えたから、30年後とか一気に街が廃れないですかね。

[20824: 通りがかりさん]

>>20823 マンコミュファンさん
たしかに、それは心配しています。
今の商業施設開発の状況見ると2025年までは盛り上がるかなぁとなんとなく思いますけど、それ以降は不安です。

みんな、ファミリー世帯が多いので、平日昼間の商業の盛り上がりが、なんとなく欠けている気がします。
やっぱり大きな企業が一つや、二つ欲しいところ。。

なんとなくですが。。。

[20825: 匿名さん]

30年も住んでられないかもよ。
大手3行住宅ローン金利値上げ。来年、大手以外にも波及するかもしれない。
そうなったら…

[20826: 住人]

>>20825 匿名さん
そんなことになったら政権転覆するから政府が対策打つでしょ。

[20827: マンコミュファンさん]

>>20825 匿名さん
変動金利値上げしたの？

[20828: 通りがかりさん]

30年後かぁ。
住んでいるか想像できないですね。
最悪のケースは、富士山の噴火、大地震、放射能汚染でしょうか。
最高のケースは我が家の近くにかつやと富士そばができること。

[20829: 匿名さん]

>>20828 通りがかりさん
松戸の3500万の戸建てにとっとと引っ越したらいかがですか?

ここは流山おおたかの森です

[20830: 匿名さん]

>>20825 匿名さん
変動金利は関係ありません。
固定10年もたかだか0.05％の上昇です。

少々の上昇でビビるのでしたら野田の1980万の戸建てにでも引っ越したらいかがですか?　

ここは流山おおたかの森です

[20831: 検討板ユーザーさん]

野田で車持つのと
おおたかで車持たないので
どちらが便利だと思いますか?
私は後者です。

[20832: 通りがかりさん]

>>20818 口コミ知りたいさん
もしかしてこういう記事ですか？

【ビッグデータで算出】10年後に土地の値段が上がる駅・下がる駅
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52457?_gl=1*uva2ir*_ga*SVBoazNESVdLMFJqc1ljTjJUV0ZpUXl3QWN4RENUOXVDcU1jTDVrNFoybnNkRUdzdTZ3ejAxWEhnUDNTYzVHeQ..

『流山エリアの「新旧交代」』
の小見出しがついていますが、正直首をかしげざるを得ませんでした。この記事自体は2年前のものですが。

[20833: 匿名さん]

>>20832 通りがかりさん
「上がるにしても、下がるにしても、「10年後」に動き出したのでは手遅れ。自宅の売却を考えているならば下がる前に即座に売って、人よりも先に上がる駅に移り住んだほうがよさそうだ。」〔引用〕
これを読むと、南流山の売れない不動産を早く売り抜けたいのか、おおたかの森の不動産をできるだけ早めに安く買いたいのか、そんな気持ちが透けて見えます。
ビッグデータといいつつどんなデータを使ったのかも、分析の根拠も不明ですし...。

とはいえ、市議会議員の方々にはいろんな可能性を考慮して中長期的な視点で街づくりをしていって欲しいです。若い世代の流入を維持し続けられるかが重要かと思います。

[20834: 匿名さん]

ワイの脳内ビッグデータによると荒川が一発決壊すれば世田谷区、杉並区と軒を並べる地価になると算出してるがね

[20835: 周辺住民3]

地価の上昇率・下降率逆転は、時間掛けて通常に戻るだけじゃないのかな？
地価マップ見ると・・・（駅からの距離はバラバラですが）

南流山駅130mの公示地価で31万8000 円/㎡・・・200mの基準地価で35万1000 円/㎡

おおたかの森駅0m（西口セブンイレブン）の、新しい基準地価で65万0000 円/㎡
東口130mのほけんの窓口ビルの公示地価で、60万0000/㎡

柏の葉キャンパス駅170mで47万2000 円/㎡

都心から離れてるニュータウン駅前の土地が、無駄に高価格になってるだけで
通常は都心距離の近い南流山駅前が、地価上昇するのが当たり前なのに
ひと世代前の開発地域なので、現在は人気が薄いだけでは？

南流山駅もスーパーやドラッグストアは豊富だし、特に大型商業施設無くても
普通に生活するには困らない（柏の葉・おおたかの森駅前の商業利便が高評価なだけ）
エリア内にある「木」の開発で値ごろな区画に人気が集中して、駅前が人気薄なだけでしょう

時間が経過すれば、おおたかの森駅前の商業バブルも落ち着いてくるし
南流山の交通利便が見直されれて、駅前評価が上がるってことでしょう

[20836: eマンションさん]

おおたかの森に住んでいる人の世帯年収ってどれくらい？

[20837: 通りがかりさん]

>>20836 eマンションさん
大まかに1200万円～1600万円がボリュームゾーンだと思います。戸建ての方はもっと上でしょうけど。

[20838: 通りがかりさん]

>>20837 通りがかりさん
そんなにないと思いますよ　ボリュームゾーンはせいぜい800～1200万くらいかと
うちは戸建900万弱ですが、問題なく生活できてます

[20839: 通りがかりさん]

>>20838 通りがかりさん
片働きだとそうでしょうね。上の質問の方は共働きということでしたので、共働きしている世帯だけのボリュームゾーンという意味で答えました。

[20840: 通りがかりさん]

>>20839 通りがかりさん
たしかに共働きならそのくらいかもですね
こちらは片働き前提で答えちゃいました

ちなみに住んでる実感としては意外と共働き(パート除く)は少ない印象です、近所の戸建エリアでは共働き2割くらい？かと

[20841: マンコミュファンさん]

おおたかに、大手予備校ができるといいですね。

[20842: 匿名さん]

年収の話題を持ち上げる人はいつも同じ人？
定期的に出てくるよね？

[20843: 名無しさん]

そんなに世帯収入あるやつが流山住むわけねぇ

[20844: 検討板ユーザーさん]

年末になるとこういうの出て来るけど
生暖かく見守ってあげて下さい。

[20845: 通りがかりさん]

流山なら悠々自適な生活できます

[20846: 周辺住民3]

江戸川大学前を通る県道の成顕寺入り口交差点角に看板が立ってました
この広さだと集合住宅と1Fコンビニぐらいかな？

初詣の準備が済んだ成顕寺への道には、提灯が並んでぶら下がってました
皆様良いお年をお過ごし下さいませ

[20847: 匿名さん]

>>20837 通りがかりさん
世帯じゃなくて1馬力でそれくらいでは？

[20848: 匿名さん]

>>20847 匿名さん
つまらないからその自分に常識が無いくだり終わりにしたら?
私の会社も3000~4000万クラスゴロゴロいますが一般的な家庭の世帯年収ぐらい把握してますよ。
取引先との雑談に不自由しそうですね。

[20849: マンション検討中さん]

子どもできたら時短で奥さんはフルタイムで働けなくなるから、世帯年収はかなり下がりますよ。

[20850: 入居予定さん]

世帯年収と一言で言いますが、入社してから退職するまで3百万円程度から始まって、課長や部長に昇格するころには1千万円から2千万円以上になりますね。瞬間風速だけ高くても破綻する可能性があります。現在の年収だけ見て無理な買い物は避けた方が賢明と考えます。

[20851: マンション検討中さん]

自民・白須賀衆院議員事務所を捜索
2019/12/25(水) 18:03配信

共同通信
　東京地検特捜部は25日、衆院議員秋元司容疑者が逮捕された贈収賄事件の関係先として、千葉県印西市にある自民党の白須賀貴樹衆院議員の地元事務所を家宅捜索した。




流山出身の議員さん？
調べたら流山で歯科医や保育園経営してる？
残念ですね。

[20852: 匿名さん]

>>20851 マンション検討中さん
おおたかの森の開発と関係あります？

[20853: おおたかの森予備軍]

主な開発計画
北口：C66医療モールとエニタイムフィットネスANNEX館、C71スターツ商業ビル、C72ソライエグラン+カフェ
南口：A3東神商業施設、サウスアリーナ正面角の医療モール
西口：B35大和ハウス商業施設、竜泉寺の湯、B43東神商業施設、B47パナの商業施設、B46オフィス+テナント、B45東横イン、高松建設商業施設、サクラテラス、B37ウエストガーデン

主な開発余地
北口：駐車場区画各地
西口：B45、B46、B37の残り各地

上記の商業系に加えて橋、道路、小中学校の建設も行われており工事だらけですね！

[20854: 周辺住民3]

あけましておめでとうございます・・・本年もよろしくお願いいたします

1枚目
初日の出は運天だったので、西口から元日の日の入り
建設ラッシュでここから市野谷の森に沈む夕日も、この冬で見納めになるかも知れません

2～3枚目
エニタイムフィットネスANNEXの柏の葉側隣地に予定されてる
大和ハウスの「医療施設予定地」看板に、土地利用計画書が貼られてました
（半月前から貼ってあったみたいですが、気づきませんでした）

4階建て、店舗・診療所・共同住宅2戸　高さ14m　P12台
工事期間は2月1日～7月30日です

[20855: 周辺住民3]

西口ロータリー沿いのB45街区の大きさを推定してみました
東横イン（681.62㎡）が大規模土地開発構想届出を提出した際の、区画の画地原子表から
東神開発982㎡・高松建設区画264.66㎡・スターツ商業ビル区画981.69㎡を足して
大きさを算出すると、B45全体で4,050～4,100㎡になります

東神開発の所有する982㎡＋1画地＋5画地だと約2,140～2,200㎡
2,200を400％の延床で8,800㎡（7F建て？）・・・
A3の敷地2,917㎡（延床12,000㎡）よりちょっと小さいかなぁ？
スターツの区画を借り受けていれば、敷地3,000㎡以上になってましたね

流山市の大規模土地開発構想届出は事業敷地3,000㎡以上なので
2,2000㎡だとA3街区と同じで土地利用計画書（事業公開板）の掲示になると思います
（東横インは敷地300㎡以上のホテルで、特定用途建築物として届出が必要だったみたいです）


もし仮にB43街区商業施設と、B45街区商業施設が同時竣工オープンだとすると
2020年4月にB45街区事業公開板設置→2021年2月着工→2022年2月竣工→2022年3月オープン
てな感じかも知れません・・・4月発表にちょっと期待しています

[20856: 注文住宅検討中さん]

>>20850 入居予定さん

2000万ってどこの商社か銀行か。しかも部長とか本部長レベルで。そんなの100人に3人ですよね。ほとんどは肩叩きで出向コースですよね。

誰もが2000万になれたらわけない。
日本の統計学んでください。

[20857: 販売関係者さん]

>>20856 注文住宅検討中さん

たしか1000万すら国民の10パーセントくらいだったような

[20858: 匿名]

30-40代がボリュームゾーンの街で部長クラスの年収が中心というのは論理破綻してますね。
根拠となるデータが乏しいのでフェルミすら難しいですが、感覚では世帯年収800-1100万がボリュームゾーンと思いますよ。
どうでもいい開発とは関係ない話ですけど。

[20859: マンション検討中さん]

>>20856 注文住宅検討中さん
年収2000万円はソニーやトヨタなら本部長クラスですね。世間知らずの主婦が適当なことを言ってるだけかと。どうせ団地を連呼してる人でしょ。

[20860: 入居予定さん]

年収2千万円という金額だけが当初の書き込みの趣旨を逸脱して飛び回っており、訳が分からない状況ですね。
20850を冷静に読み直すことをお勧めします。読解力不足か年収という言葉への過剰反応のように思われます。

[20861: 匿名さん]

家の外で鳴る地震警報の気持ち悪い音が不快過ぎる

[20862: 匿名さん]

南海トラフが発生したら民間企業に勤める人間は失業だよ
住宅ローンも払えなくなり、おおたかから去ることになるだろう
ここで書かれている年収話も懐かしい思い出になる

[20863: 名無しさん]

読んでみたが何言ってるか理解できない。文章力がないんだと思います。

[20864: 匿名さん]

>>20861 匿名さん
スマホならなかったの?

[20865: 匿名さん]

>>20864 匿名さん
スマホも鳴りました。

おおたかの森地域に住んでいる方なら分かると思いますが、外で鳴っている警報が気持ち悪くて人の録音音声だけにしてほしいです

[20866: マンション検討中さん]

非常事態の告知なのでわざと気持ち悪い音にしてるんですよ。不安を煽るために。
その反応を見てると効果あるようですね。

[20867: 匿名さん]

>>20866 マンション検討中さん
ドラクエで呪われた装備をした時のような音なんですよ。
戦の前の士気を高める法螺貝の音に変えてくれないでしょうか。

[20868: 匿名さん]

>>20867 匿名さん
外の聞け無かったな。
逆に聞いてみたかった

[20869: 住民板ユーザーさん1]

>>20863 名無しさん
やはり読解力不足ですか。この程度では、単純な会話以外は無理でしょう。

[20870: 住民板ユーザーさん2]

皆さん既に行かれたかもしれませんが、ラーメンYAMADAめちゃくちゃ美味しいですよ。

[20871: 周辺住民さん]

>>20860 入居予定さん

よく読んでみましたが事実誤認、つまりファクトが間違ってると思います。

あたかも全ての人が年収300万から始まり最後は1000-2000万になるような書き方だったので、ファクト間違いを指摘しました、

300万スタート以下の人もいるし、また、97%以上の人は2000万に到達しません。

なので、300から始まり、およそ3%の人が到達できる2000万円になりますね。まあ、97%は到達しませんが。瞬間風速だけ高くても破綻する可能性があります。

なら、まだわかります。
あたかも全ての人を一括りにして話すのは論が粗いです。

[20872: 匿名さん]

>>20848 匿名さん
3000-4000万を稼いでる人はどちらにお住まいでしょうか

そんな上級国民の前で流山に住んでますと行ったら、グループからハブられそうで恐いっす

[20873: 匿名さん]

私はよく江古田に住んでいる同僚から、何処にお住まいですかと聞かれたら流山ですと答えたら、えっどこ?千葉！遠っと何度もマウントされます

何か選民意識があるのでしょうか

[20874: 住民板ユーザーさん1]

>>20871 周辺住民さん
そのようにしか読み取れないところが、読解力不足と言っているのです。
短い文書で言わずもがなの当たり前の話は省いているのが分からないのでしょう。
これ以上は時間の無駄。

[20875: 匿名さん]

>>20873 匿名さん
田舎から出て東京に住んでいる方は
都会に住む自分かっこいいって思いたい
みたいですね。
私にはどうでもいい事ですが。

[20876: 匿名さん]

>>20872 匿名さん
私はバックオフィスなので800万です。
ここでは下級国民ですね。

[20877: 名無しさん]

>>20875 匿名さん

田舎から出てきた人ほど
東京にこだわるよね。

[20878: 通りがかりさん]

流山も田舎なのを自覚してね
東京に通勤してるんだろ？
東京ありきなんだよ

[20879: 名無しさん]

>>20874 住民板ユーザーさん1さん

短いセンテンスで誰にでも伝わる文章力を磨こう。

[20880: 匿名さん]

>>20878 通りがかりさん
誰か都会って言いました?
後、都内に住みたければご自由に住めば
いいと思いますよ。
私は好きで流山に住んでますので。

[20881: 匿名さん]

耳鼻科とか産婦人科とかもっと選択肢が欲しいなぁ。歯医者以外ならなんでも。

[20882: 検討板ユーザーさん]

西口の大和ハウス所有地は何になるの？

[20883: HMにお勤めさん]

>>20877 名無しさん
東京に住むのはコスパ最悪。
東京にこだわるバブル侍のような人がいるからこうなるのだけど。
その点、おおたかの森は程よいな。
いずれにしても不便な田舎は問題外。

[20884: マンション掲示板さん]

流山おおたかの森に今後どんな商業施設がたつのか教えて

[20885: 戸建買いました]

私は年収1500万円のピエール滝です ピェーェェww

[20886: 匿名さん]

>>20874
とても面白いのでもっと続けて下さい

[20887: 周辺住民3]

>>20882 検討板ユーザーさん

駅前区画で商業が集積しつつある地区なので、飲食店を含む複合商業施設だと予想されます
（位置的には魚べいの真反対になるので、開店寿司店やファミリーウケする大阪王将？）

近年の大和ハウス単体での商業施設は立体型モールの「フレスポ」か
平面オープンモールの「ブランチ」をオープンさせています
（ブランチの前例も3haからが主流なので、B35街区の2haでは少し狭い？）

イーアス型はかなりの大型商業施設のなで、おおたかの森では無理だと思います
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20191206112504.html

東神開発と被らないテナントだと、ニトリ・ロイヤルホームセンター・アウトレットぐらいでしょうか？
ホムセンは平面Pが主流なので、入るとしたら1Fテナント半分
ニトリは南柏R6沿い（3月から温泉施設も建設開始？）での噂があるので、おおたかの森は出店しないかも

家電量販店の可能性も無くないですが、流山本町～木、柏に既存店があるのでもう需要は薄いですね
ロピアやオーケーストアの様な、ディスカウントスーパーが入ると
混雑・道路渋滞・既存スーパーへの影響もあるので微妙な所です

東神は飲食店と成城石井などのスーパーを、南口と西口ロータリー沿いに入れてくるでしょう
柏高島屋（ステーションモール）とテナントを並列させて、TX沿線民からの集客を狙う方向だと思います
新設予定の2つ（3つ）の核テナントは、まったく読めませんね・・・1～2年後が楽しみです

[20888: 匿名さん]

フレスポは既存店舗見てもあまり魅力的なテナントを集められていない感じがする。ディスカウントスーパーと子供用品店を核に、いくつかの飲食と医療あたりが入る二階建てロードサイド店舗という感じじゃないですかね？つまらないけど、大和ハウスのこれまでの実績をみてあまり過度には期待してません。

[20889: 物件比較中さん]

>>20874 住民板ユーザーさん1さん

自分で訳わからない文章書いて他責にするのもたいがいにしてください。

[20890: 周辺住民3]

>>20888　匿名さん　
大和ハウスの商業施設運営は、系列会社が複数あるのでよくわからないです
フレスポは「借地ロックシステム（LOC）」で、地主と出店計画者の間に大和リースが
中間に入って管理運営や、建物の建設を行う形式の様です

「フレスポ八潮」はこの形で敷地20,958㎡・延床42,722㎡・駐車場750台（平面＋3F＋屋上）
商業フロアが3Fで42店舗入ってます（大和の中では郊外型商業施設の分類みたいです）
八潮と南千住にはBIVIも建てていますが、こちらは駅直結の都市型商業施設に分類されてます
（ブランチは大和リースでの運営ですが、システムなどは不明です）

B35街区の場合はURの提示した「最低譲渡価格38億」を、大きく上回る50億で大和が取得しているので
間に自社運営会社である「大和情報サービス」を入れて、アクロスモール（プラザ）・フォレオなど
別の形で商業施設を建てる可能性もあります（アウトレット運営は沖縄のみ）

フォレオは大和ハウス工業の建設した商業施設を、オープン後に「大和ハウスリート投資法人」が
土地建物の不動産信託受益権を取得するなど、複雑な運営形態で所有してるみたいです
大和ハウス工業が取得した土地に、建てているケースが複数ある一方
「フォレオ大阪ドームシティ」は大阪市の土地に、定期借地権方式で出店してるので決まりは無いみたいです

もう一つ・・・ダイワロイヤル株式会社も、ダイワロイヤルネットホテルの運営や
インモール・複合商業施設の運営を行っていて、いろいろ複雑です
去年11月OPの「ライフガーデンみどりの」（おおたかの森東口のは新都市開発株式会社のライフガーデン）
松戸の二ツ木にあるジョーシン＆マツキヨもダイワロイヤルの運営です

個人的には神戸学園都市のブランチが、デザイン的にも満足出来る建物ですが・・・
（敷地18,000㎡・駐車場を除く延床20,000㎡・P490台・42店舗・土地代込み総事業費47億）
https://www.daiwalease.co.jp/press/20131108_branch.pdf
テナントが、ららぽーと・東神と同じでは集客にならないですね

土地代50億の上に建設費を何億乗せられるかで、大和ハウスの意気込みが確認出来ます
是非とも地域交流型のブランチで、ハイクオリティーな核テナントを希望します

隣の温泉と協賛して長時間滞在型のテナントも良いですね
漫画喫茶・ネットカフェ・屋上を使ったプチリゾート公園
でも駐車場が足らないか

[20891: 通りがかりさん]

無理だとは思いますが、個人的に魅力的な店ができるといいなぁ。
30代後半のおっさんなので、腕時計、スーツ、革靴、鞄などが好きです。
都内に出なくても良くなれば最高。
皆さんもそれぞれ期待している店があると思います。

[20892: 住民板ユーザーさん2]

>>20890 周辺住民3さん
駐車場が地下になる可能性はありますかね？

[20893: 匿名さん]

お店ができても使えるお金には限界があると思うのですが、皆さんそんなにお金があるんでしょうか？

[20894: 周辺住民3]

>>20891　通りがかりさん

ロープライスから高級志向まで揃うのは、街全体として広域集客になるので
とてもありがたいですが・・・この周辺だと柏高島屋があるので
揃うのは食料品に限られるかも知れません

前にも話題にしましたが、北辰（柏本社）か角上魚類などの鮮魚は希望が多いみたいです
あとはフードメゾンとスーパーの中間（ケイホクか成城石井？）と
ディスカウントスーパーでしょうか？

>>20892 住民板ユーザーさん2

地下はコストも建設資材も高くなるので、鉄骨組みの立体駐車場併設か
ANNEX館・温泉施設の様な、上層階をPにするのが一般的ですね
商業施設の場合は2～3Fテナントへの「吸い上げ」になるので
上層や別棟連結型Pの方が利点が多いみたいです（見た目はちょっと残念ですが）

延床の計算方法は不明ですが、壁の無い立体駐車場は「工場」扱いになるので
P台数増や商業施設側の延床を、広く確保出来るみたいです

SC本館の立体Pが2つに分かれてるのも、床面積を稼ぐ方法なのかも知れません
（地震対策と言う話しや、工場の大きさ限界って説もあります）

B43の新館はコスト掛けて建てる以上、上層階に目玉になる核テナントを誘致するのでしょう
柏のステーションモールに入る、東急ハンズの様な吸い上げを期待出来るテナントだとして
TX沿線住民を惹きつけるには、どんな店が一番良いのかなぁ？

[20895: 匿名さん]

ブランチは建物のセンスが良いですね。駐車場を地下にすれば敷地は有効活用できますが、土地取得価格に上乗せされる建築コストがかなり上がるのでなかなかきついかもしれませんね…。屋上平面とか？

[20896: 匿名さん]

あれこれ期待しているようですが、ラウンドワンになりますよ。

[20897: 販売関係者さん]

>>20896 匿名さん
むしろその方が良いかも。
お風呂とセットでも合いそう。

[20898: 匿名さん]

>>20897 販売関係者さん
ドン・キホーテとラウンドワンのコンボだけは絶対にやめて欲しいですね。

[20899: 匿名さん]

>>20897 販売関係者さん
家族や友達でラウンドワンでスポーツで汗かいた後に隣りの温泉でひとっ風呂→戻ってカラオケ。

相乗効果抜群で可能性大アリ

しかも都市軸道路沿いで他県からのドライバーに目にもついてもってこいの立地

[20900: 匿名さん]

ラウンドワンは割と悪くない選択肢かもしれませんね。おおたかの森は街の中で家族で楽しめる娯楽があまりないので…。

[20901: 検討板ユーザーさん]

角上ができればいいなぁ。。。

[20902: マンコミュファンさん]

高級感をだすなら、アウトレット、
他市の人にお金を落としてもらうためにはラウンドワンがベスト

[20903: 周辺住民3]

ROUND1などのアミューズメントは、商業施設の集客になりますが
それ単体では地価が高すぎて、2haの敷地賃料を払えないですね
深夜営業や土曜日24Hで営業する形態も、駅前商業地で承認されるかどうか

複合商業施設の一部（30～40％）に大和が誘致する可能性はありますが
アリオ柏にある様な1F～3F＆RFを使う、フルサイズのROUND1は厳しいでしょう
「キッズスポッチャ」施設だけでも、おおたかの森では集客になるかも


大型の遊戯施設は人口の増える柏の葉の国道沿い辺りか
都市軸道路沿いに出来るのでは？と予想しています

ららぽーと柏の葉の半年前にオープンしたイオンモール柏は
ややパワーダウンしてきているので、集客になるテナントとして
遊戯施設やスポーツ・運動系のテナント入店を考えてるかも知れません

[20904: おおたかの森住民さん]

>>20903 周辺住民3さん
なんか意地でも誘致したくない個人的主観が混じってますよね?

忍たまラーメン、エニタイムフィットネスみたいに都市軸道路沿いに24時間営業してる店既にあるし。

まあ気持ちは分かりますよ。遊戯施設なんてできたらチャラいガキが沢山量産されるし近隣は痛車で騒がしくなるわで子育て世帯でない人にはいい事なしづくめですから

パチンコ店を立ち退かせた報復がそろそろ返ってきてもおかしくはない

[20905: 周辺住民3]

>>20904 おおたかの森住民さん

特に偏見は無いですがこの周辺だと、駅前型のROUND1は新三郷にしか無くて
アリオ柏以前あったR16の柏トンネル手前の店舗も、駅からは送迎バスでの利用だった気がします
地価賃料の低い場所に自前で建物を建てるのが、主流なのかと思ってました

やや大人向けのボーリング場なら、南柏にヤングボールがあるので
おおたかの森のある常磐線の北西側エリアだと、競合しそうな気がします
埼玉県側と都市軸道路が繋がっても、新三郷の店舗が競合しそうです


地区計画だとB35街区のある「商業・業務地区A」のエリアは
SC本館の建っている「商業・業務地区B」よりも、風営法の制限が強く
ゲームセンターは営業出来ません

遊戯施設側もゲームセンターを併設出来ない分、旨味が薄いのでは？
24H営業の騒音や店舗照明は、近隣住民が了承するかどうかなので
説明会の進め方次第でしょう

区画の事業用途で「遊戯施設」は可能になっているので、大和ハウスがどうするかです
3月下旬の土地引渡しまでに、事業発表されると良いですね

[20906: 住民板ユーザーさん2]

12月は新しいマンションの入居開始もなく、引っ越しの繁忙期でもないのに人口が440人も増加しています。年間では昨年とほぼ同じ約5000人増加の増加です。人口が増えると商業施設が増えて更に人を呼び込むというサイクルに突入してしまっているような…。しかも開発計画なんてほとんどの人は知らないからこれから実際に順次オープンしていき目に入るようになっていったらますます加速してパンクしそう

[20907: 匿名]

例えば、既に駅前では夜な夜な、スケボーして騒いでる中高生がいます。かなり迷惑だし禁止の場所であえてやりたがる年頃ですよね。

これからラウンドワンとか、未成年の遊び場が増えると、そういう子供は変わらないか、減るものでしょうか。

[20908: 匿名さん]

>>20907 匿名さん

サンエー様が提供して下さったベンチもスケボーやってる子が破壊してますしね。
迷惑なお話です。

[20909: 匿名さん]

>>20907 匿名さん
迷惑だというのは分かります。いっそのことスケボー場を市が整備してあげるのはどうでしょう。子供の遊び場を無理に奪うよりしっかり遊べる場を提供してあげる方がいいかも。スケボーの世界的な選手が生まれたりして。都内のどこかの区ではそんな取り組みやってたような。

[20910: 匿名さん]

>>20906
脱出しないと！

[20911: 通りがかりさん]

西口のロータリーにこそ交番が必要な気もします。

[20912: 周辺住民3]

>>20911 通りがかりさん
西口ロータリー沿いに東神が商業施設を建てる際に、1Fの一角に交番を設置して
現在の南口交番はA3新館⇔SC本館との連絡通路スペースとして、トレードとかどうでしょう？

交番のPスペース確保とかもあるので、ちょと無茶な気もしますが
ロータリーの交通監視にもなるので、西口交番設置は賛成です



西口駅前のラグゼナマンション1Fテナントで、内装工事が始まりました
少し前まで「テナント募集」になってた、正面右側のガラス張りのスペースです

[20913: 住民板ユーザーさん1]

荷物が大きいので、乗り換えのいらない成田行きバスを初めて使ってみたけど、
おおたかの森?柏駅?キャンパス駅の順にお客を乗せて行くので無駄に出発が早く、
所要時間長く感じますね。
逆にキャンパス駅から乗る人は無駄がなくおすすめです。
おおたかの森から成田は、
やはり野田線で新鎌ヶ谷から京成アクセス特急に乗り換えがリーズナブルかなと。

[20914: 匿名さん]

ウエストガーデンおおたかの森が西口一等地に開発予定
https://nagareyama-sumizumi.com/post-9246/

[20915: 住民板ユーザーさん2]

>>20912 周辺住民3さん
正面左は募集終了してるんでしたっけ？
あと、クオン横のアパートの下層テナントは一つも決まりませんが大丈夫なんですかね

[20916: 通りがかりさん]

>>20912 周辺住民3さん
そこは学習塾になりますよー！！

[20917: 匿名さん]

>>20914 匿名さん
下町のパチンコ屋が6億で購入したのか？

https://www.p-world.co.jp/tokyo/ippuku.htm

[20918: 匿名さん]

5年もしたら100円ショップとかドンキやネイル美容系の地元ヤンキーご用達のお店に占拠されてる予感。

[20919: 周辺住民3]

>>20915 住民板ユーザーさん2　

マンション1F左側テナントは、当初から募集していなかったので
建設時から決まっているのではないでしょうか？
そちらは内装の動き無しです

高松建設の商住ビルは、駅向きでないテナントで賃料が高いので
ちょっと不人気っぽいですね

[20920: 匿名さん]

>>20918 匿名さん
キャンドゥできてほしいです。キャンドゥにしかない商品結構あるんで…

[20921: 匿名さん]

>>20920
控えめだな。笑
メガドンキとかミカヅキモモコとかガンガンぶっこんで

警察官立寄所

の看板立てりゃ、交番なんて不要だろうが。
ここ、そういう地元系お似合い。

[20922: 通りがかりさん]

>>20919 周辺住民3さん
正面左は銀行で、右は学習塾ですよー！

[20923: 匿名さん]

SAPIXがこないですかね。柏とカニバりそうですが、TX沿線をターゲットにできるなら悪くないと思うんだけどなぁ。

[20924: 匿名さん]

>>20923
ここはジモティーご用達マンションですよ。
なに勘違いしてるの？

[20925: 住民板ユーザーさん2]

マイナビさんの中古マンション人気ランキングです。当然恵比寿や吉祥寺がトップに来ますが、おおたかの森も5位と中古市場でも人気出てきましたね。

[20926: 住民板ユーザーさん2]

>>20925 住民板ユーザーさん2さん
すみません。マイナビではなくオウチーノさんでした

[20927: 匿名さん]

都内に戻るなら今のうち、ということか。

[20928: 匿名さん]

>>20927
ここに書いてある街の中でなぜおおたかの森だけ「今のうち」なんですか？

[20929: 匿名さん]

>>20928
ごめん。意味分からない。
分かりやすく説明して。

[20930: 周辺住民3]

>>20922 通りがかりさん

なるほど銀行と塾ですか・・・賃料が高いので飲食店は難しそうだなと思ってましたが
その二つなら問題なさそうですね

京葉銀行の引越しだと駐車場が無くなってしまうから、都市銀？・・・はまだ無理かな
ライフガーデンの常陽銀行が、小規模化する記事が出てたので
店舗を小型化して引越しかな？

https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15768489745899

[20931: 通りがかりさん]

>>20930 周辺住民3さん
都市銀行って聞きましたー！

[20932: 通りがかりさん]

駅前フードコート、リニューアルして欲しいです。

[20935: 匿名さん]

むしろ線路下の駐車場なところに店舗が増えて欲しいね。西口の別館できるときに開発されないかな。

[20936: 戸建買いました]

おおたかの森 はざこ

[20938: 周辺住民3]

ドン・キホーテって、多店舗を計るほど需要あるのでしょうか？
この辺だと南柏のR6沿いに、4：00amまでやってるMEGAがあって
柏の長崎屋跡の建物にも、そこそこ大きいのが入ってる

系列の驚安堂って生鮮スーパーなら、千葉県には無いみたいだから
幸手・松伏店への物流経路で出店すれば、集客になるかも
駅前だと駐車場スペース無いテナントが多いから、ちょっと難しいかな？


>>20920 匿名さん
キャンドゥは初石マインの店舗が閉店して地味に痛い
流山では東深井と平和台のヨーカドーしか無いので、距離的に残念です

個人的にはANNEX館のセリアが、アイテム数の多い大型店になると嬉しいなぁ
ダイソーは初石のマルエツと、西原の大型店が品揃え良くて
ギリおおたかの森から近いので満足してる

[20939: 住民板ユーザーさん2]

A3は予定より工事着工早いですね

[20940: 匿名さん]

都内勤務だけど都内に住みたいと思わないな。
おおたかは適度に田舎で適度に買い物できて
街はきれいでいいと思いますね。

[20944: 匿名さん]

>>20943 匿名さん
なぜ都内に戻るなら今のうちと思ったんですか？
今以降はおおたかの森の中古の価値は下がると予想したからですか？そうだとしたらその根拠は？

[20948: 通りがかりさん]

純粋に知りたい。。。
都内に戻るなら今のうち、と思った根拠を。。。気になる。。。

ん、ってかどういう意味だ？
この人は昔都内に住んでて、今流山に住んでるけど、何かしらの理由で「都内に戻るなら今だ！」って思ったってこと？

[20949: 匿名さん]

>>20947 匿名さん
あのランキングに載っていることが一つの理由になって、おおたかの森から都内に戻るなら今のうちと思ったんですよね？
でもランキングに載ってるだけが根拠じゃないはずです、なぜならランキングには都内の街も載っているから。
そうすると、ランキング以外の別の情報も判断材料にして、おおたかの森から都内に戻るなら今のうちと思ったことになります。
そこで、同じようにランキングに載っている都内の街とおおたかの森との違いをどこに見出したのか、そしてその根拠を教えて欲しいなと思ったのです。

全てを書いてあげないと分からないですよね。ごめんなさい。

[20950: 匿名さん]

何言ってるか意味がわからない。。

[20951: 匿名さん]

>>20950 匿名さん
20944に書いたことを教えてくれたら20928の疑問も解決すると思うので、20944について答えてください。お待ちしてます。

[20952: 匿名さん]

理解力の無い人からの球は軽くよけるくらいの度量で接してあげるのが一般人の礼儀というものです
どうせそのうち煽り運転してくるのが見えてるでしょ？

[20953: 住民板ユーザーさん1]

自分で考える事も大事だな。
まあみえみえの煽りだろうが

[20954: 通りがかりさん]

>>20951 匿名さん
ん、シンプルに、「おおたかの森から都内に戻るなら今」と思われた理由を答えて下さい、で良くないですか？

[20955: デカビタ]

ある同僚が北池袋から石神井公園に引っ越したけど、刺激がないと言ってまた北池袋に戻った事例がある。

まあ確かに手短に若い姉ちゃんと至るなら都内だよ

[20956: マンション検討中さん]

変な奴が１人常駐してるから相手にするなよ
挑発や煽りに釣られるなって。

[20957: 通りがかりさん]

>>20955
そうだよね。
都市再開発、人口減少の今の時代、誰が好き好んで満員電車で行き来する郊外暮らし選ぶのかって話。都心の大学に人気集中して政府が補助金エサに定員抑制する時代ですしね。
都心に住む、読んで、私も最近、考え変わってきましたね。マンションの資産価値、これからますます大きく開いて、都心は日本人、郊外は外国人みたいになってくるかもね。

[20959: 匿名さん]

円東寺住職さんによるとB35街区はマンションになるらしいです。残念(´Д` )

[20960: 匿名さん]

>>20956 マンション検討中さん
東京が好きな人はわざわざ見る必要ないし、買えなかったとかで僻む人もいますからね。
無視に限る。

[20961: 名無しさん]

>>20959 匿名さん

本当なら残念過ぎますね…

[20962: 通りがかりさん]

>>20959 匿名さん
嘘だ、、
嘘って言ってくれ。。。

[20963: 通りがかりさん]

>>20957 通りがかりさん
でも、例えば10年後、東京の事務所に出社して仕事する、というケースが少なくなることも考えられませんか？？
10年後になると、通信も5Gから6Gになるし、事務所に出社しなくてもリモートで仕事できる環境が今よりもはるかに整う可能性が。。。土地の資産価値の再定義が起こる可能性は、どうでしょうか。。。

[20964: デカビタ]

>>20959 匿名さん
やはりそうでしたか
スーパ、造成中の公園には近いしで宣伝活動しやすくマンションにならない訳がないですしね

平成の高島平となってしまいました

[20965: 匿名さん]

>>20958 匿名さん
煽りあいと言うか一方的な誹謗中傷でその犯人はあなたですけどね。

[20966: 名無しさん]

>>20959 匿名さん
建築条件があってマンションにはできないのでは？

建築条件は店舗、事務所・研究所・研修所、宿泊施設、遊戯施設、教育施設、公共施設、
公衆浴場、保育所、病院、診療所、結婚式場の単独か複合用途。

[20967: 住民板ユーザーさん2]

令和の二子玉化してしまいそうですね

[20968: 匿名さん]

>>20966 名無しさん
１階が店舗のマンションとか考えれないですかね。いや考えたくはないですが。

[20969: 住民板ユーザーさん2]

大和ハウスが建築条件無視して違法に建築するとは考えにくいですが、万が一強行した場合は抗議なり裁判なりすれば勝てるかと

[20970: 住民板ユーザーさん2]

ただ20959さんの大和ハウスが建築条件を無視して違法にマンションを建てるという話がまったくのデタラメだとしたら20959さんまずいですよ…。企業としては風評被害そのものです。

[20971: 検討板ユーザーさん]

西口線路沿いに建てている三回建のプレハブは何の為に建てたのでしょうか？

[20972: 匿名さん]

>>20966 名無しさん
それってどこに書いてあるんでしたっけ？

[20973: 通りがかりさん]

>>20966 名無しさん
私もそう聞いていました

[20974: 通りすがり]

>>20971 検討板ユーザーさん
工事作業員の詰め所のためとしか思えないけど

[20975: マンション検討中さん]

>>20972 匿名さん
URの入札募集のときに書いてありました
線路反対側と違い共同住宅の記載はありませんでした
落札から数年内にこの建築条件のものを作る約定もあったとおもいますが

[20976: 賃貸住まいさん]

>>20955 デカビタさん
石神井公園も都内ですが…。

[20977: 匿名さん]

>>20959 匿名さん
一年半前にも同じ流れがあったんですね。
>>13351

[20978: 匿名さん]

>>20977 匿名さん
住職さんも総代さん達から聞いた話としてブログに書かれています。
総代さんというと地元の情報通。そこが心配です。

[20979: 住民板ユーザーさん2]

だから大和ハウスのような優良上場会社が建築条件無視して違法に建てるとか有り得ないから

[20980: 匿名さん]

>>20975
これですね！
>>13341

[20981: 匿名さん]

法律じゃなくてＵＲがつけた条件でしょ。交渉しだいでどうにでもなるんじゃない？
と思ったけど、皮肉なのかな
大和ハウスは去年、不祥事連発してたよね。建築基準法違反4000件とか、資格試験のインチキ350人とか

[20982: 匿名さん]

下層階に店舗や病院、保育所、塾などが入居した複合型マンションは建築条件的にもあり得るかも。

[20983: 匿名さん]

>>20982 匿名さん
そうですね。契約書を見ないことには何とも言えないですね。

[20984: 住民板ユーザーさん2]

>>20982 匿名さん
だめですよ。住居建物のみの建築条件の土地に低層階だけマンションにして上は商業施設とか許されないのと同じです。

[20985: 通りがかりさん]

南口の空き地で工事が始まりましたね。
皆さんは何のお店が入って欲しいですか？

[20986: 匿名さん]

>>20985 通りがかりさん
無印

[20987: 周辺住民3]

流山市の児童数推計と学校建設は、C72街区のソライエグランの転入までで計算して
大畔に小学校・中学校を建設しています

更に2ha・・・800戸（世帯）増えるとなれば、市野谷に小学校建てても足りないのでは？
もし大和から流山市に大規模集合住宅の話しをしていれば
市議さんの「つぶやき」や市議会で、児童数の（推計やり直し等の）問題が出てる気がします

市はこれ以上の大規模マンション建設事業を許可しないと思います
周辺からも「街づくり委員会」への申し立てなどが提出されて
集合住宅が容認されることは、無いかも知れません

でもURの事業用途に抑止力が無いとすると、残念な事業発表になるかも知れませんね


北口駅前果樹園ビル隣の、モデルルーム外観に「ソライエグラン」のロゴが付いてました（英文字で）
中はまだ改装中？準備中？みたいで、ブラインドで見えませんでした
（HPには1月下旬から優先案内会を開催予定と出てます）

[20988: 名無しさん]

>>20985 通りがかりさん

無印
3COINS
salut!
ナチュラルキッチン

などのオシャレな雑貨屋さん入って欲しいです！

[20989: 匿名さん]

>>20985 通りがかりさん
MUJIカフェ、成城石井のLe Bar a Vin 52

[20990: 匿名さん]

>>20985 通りがかりさん
お洒落なピザレストラン

[20991: 匿名希望]

回転寿司もう一軒！

[20992: 通りがかりさん]

子育ての街なのにベビー用品のお店が１つもないのが不思議です。

[20993: マンション掲示板さん]

結局大和ハウスのところには、マンションがたつの？

[20994: 通りがかりさん]

美味しいケーキなどのデザート、美味しい飲み物を飲むことができるカフェが欲しいです。

[20995: 周辺住民3]

去年の地区内（隣接地を含む）飲食店開業を纏めてみました

2019年01月18日　むさしの森珈琲　オープン
2019年01月27日　ホテル「ルミエールグランデ」オープン　1Fに麹町珈琲オープン
2019年02月22日　葉山珈琲　オープン（こかげテラスTSUTAYA店内）5月14日に直営店でリニューアルオープン→●9月30日閉店
2019年03月01日　おおたかの森フードホール　ホテル「ルミエールグランデ」1Fにオープン
2019年04月19日　焼鳥「鳥おやじ」オープン　県道柏流山線沿いA41街区
2019年05月01日 純生食パン工房　ハレパン　オープン　北口シュエットマンション1FC68街区7画地　
2019年05月29日　博多劇場 おおたかの森店　オープン　屋台飯　鉄板餃子
2019年06月13日　レタンプリュス本店（カフェ併設）オープン（運動公園地区）
2019年07月01日　スターバックス　オープン　運動公園地区30街区
2019年08月06日　焼肉平城苑　おおたかの森SC3F　オープン
2019年09月30日　しゃぶしゃぶ食べ放題しゃぶ葉　オープン　エニタイムフィットネスの敷地に建設
2019年10月30日　カレーハウスボンベイ　おおたかの森SC1Fフードメゾン内　オープン
2019年11月27日　か志わ熟成鶏十八番 おおたかの森店　オープン　千葉県流山市おおたかの森西一丁目9-7 アカリビ1階
2019年11月29日　TAPISTA流山おおたかの森店　（タピオカドリンク）オープン　ホテルルミエールグランデ1F北口フードホール内　
2019年12月03日　山形牛焼肉　仁 -JIN-　オープン予定　千葉県流山市おおたかの森西一丁目9-7 アカリビ3階
2019年12月05日　スペインバル　Spanish Bar (スパニッシュ　バル)　”VIGO”オープン　アカリビ2階
2019年12月06日　麺やまだ　オープン　西口ファミマ跡
2019年12月09日　アジアンリゾートダイニングFrangipani　オープン　北口博多劇場2F

飲食系15店舗 +SC内3店舗　（葉山珈琲・レタンプリュス東口店の閉店数は含みません）

SC内の出店を除く飲食店数OPは、2013年と2018年の各7店開業が最高でしたので
2019年は一気に倍近くの開業で、過去最高の地区内出店数になりました

今年開業する商業テナントフロア数は、ビルや店舗施設で18階分になります
全てのテナントが飲食店とは限りませんし、12月開業のテナントは翌年のOPになるとしても
フロアを2～3分割して出店するテナントもあるので、今年の出店も期待出来ます

来年はA3（2～3月OP）、竜泉寺の湯（春OP）、西口スターツビル（5月21日竣工）と
大変忙しい年が続きますね


H30年の合計特殊出生率が発表されて、流山市は「1.67」と出ました
H24　1.44
H25　1.50
H26　1.47
H27　1.53
H28　1.57
H29　1.62
H30　1.67

震災以降で上下もありますが、近年は0.05ポイントで上昇しています
あと1～2年ぐらいは転入と出生で、児童数は増えると推計が出ていますが
出生のピークはもう少し先になるかも知れませんね

[20996: 匿名さん]

>>20985 通りがかりさん
毎日噴水ショー

[20997: 通りがかりさん]

>>20995 周辺住民3さん
業者の人でしょうか。いつもすごい情報量でありがとうございます！

西口のスターツビルってなんでしたっけ？？

[20998: マンション掲示板さん]

おおたかの森は、水害とかあいやすいですか。

[20999: 通りがかりさん]

>>20998 マンション掲示板さん

江戸川と比べ10メートルくらい高いので、まず水害はないと思います

[21000: 住民板ユーザーさん2]

>>20995 周辺住民3さん
母親の母数が増えてる上に出生率も上昇してるわけですから当然絶対数は増加しますよねしばらく。
出産適齢期の母親が1万人いるとしたら出生率が0.05改善すれば500人の新生児増加です。
てことは出生率を0.1読み間違えると小学校１つ必要になるってことか