流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[20451: 戸建て検討中さん]

>>20443 匿名さん

でたスレ違い厨

はい、どーぞ仕切れよ。

俺はこんなトピック別にどーでも良いので。
人生で毎日この掲示板のこととか考えてない人間なんで。

はい、どーぞ。
土建屋話してくださいな。工法？施工主？

[20452: 周辺住民さん]

>>20451 戸建て検討中さん
自殺の話は大変興味深いです。
おおたかの森は少ないですよね。

[20453: 周辺住民3]

1枚目
今年もイルミネーションの季節になりました

2枚目
クオンの廊下側の照明は、白色LEDが点灯しています

3枚目
他のマンションの電球色LEDに比べて、明るさも印象も強いです
（調光や調色が出来るLED照明なのかも知れないので、これで固定なのかは定かではありません）
将来は手前のマンションで隠れますが、都市軸道路側から見ると目立ってます

4枚目
北口の博多劇場さんの2Fは、テナント募集が外されて内装作業が始まってます
確か2Fは用途が「事務所」だった気がするので、飲食店では無いかも知れません

ソライエのモデルルームは解体されず、中を改装してる感じなので
そのままグランのモデルルームになるのかも知れません

[20454: 評判気になるさん]

北口から東初石やばいエリア

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191107-00000051-asahi-soci

[20455: 購入経験者さん]

>>20454 評判気になるさん
東初ではなく十太夫とちゃいますか？

[20457: マンション検討中さん]

>>20453 周辺住民3さん
クオンの照明は工事用の仮設電球ですよ。
お間違えなく

[20458: 周辺住民3]

>>20457　マンション検討中さん

一つだけ電球色のLED照明が混じってたので、オカシイなと思ってました
やはり今だけの風景なのですね・・・それはそれでまた楽しいです
ありがとうございました


北口エリアの都市軸道路沿いで建設中の、クリニック＆薬局＆フィットネスの工事現場に
建物のイメージパースが貼ってあるのですが・・・人物の顔がリアルに描かれて怖いです
外壁の色は木目調で好感が持てます

[20459: マンション検討中さん]

>>20458 周辺住民3さん
エニタイムとクリニックは一体開発なんですね。なかなかセンス良い外観

[20460: 匿名さん]

その前のソライエも医療系か。スーパーにでも変わんないかな。

[20461: 通りがかりさん]

北口の博多劇場の2F
https://frangipani-abiko.gorp.jp/

[20462: 購入経験者さん]

>>20454 評判気になるさん
おおたかの森に住んでないのがバレバレ

[20463: 戸建て検討中さん]

>>20454 評判気になるさん
統計では安全ですよ。
一件だけで大袈裟な。

[20464: 周辺住民3]

北口ソライエのモデルルーム跡は足場とネットで囲んで
解体ではなく外装の付け替えを行ってるみたいです

掲示してある看板には、建設許可証（建設行為だったかな）東武鉄道と出てるので
やはりソライエグランのモデルルームみたいです

空気が乾燥してきて、夕方の富士山がシルエットで綺麗に見える季節になりました
下半分が雲に隠れてしまいましたが、ANNEX館の屋上から今日の夕景

南口のイルミネーションもANNEX館の屋上から撮ってみました


SCの2F紀伊国屋から吹き抜けの、下りエスカレーターに乗る手前の休憩スペースに
車椅子の方や子供でも購入し易い、背の低い飲料の自動販売機が設置されてました
（気づかなかっただけで、前から設置してあったのかな?）

SCの中は撮影出来ないので、画像無しでお伝えしにくいですが
普段は見上げる程の背の高さで威圧感のある自販機が、とても可愛く感じます

[20465: 通りがかりさん]

よっ！社畜！金づる！頑張れよ！

[20466: 賃貸住まいさん]

>>20465 通りがかりさん
はい。頑張ります。
あっいけない。明日も出勤だ。

[20467: 通りがかりさん]

>>20465 通りがかりさん
ありがとうございます！
頑張ります

[20468: マンション検討中さん]

公開設定になっていたので共有しますね。

半数の生徒が逃げ出す流山おおたかの森小学校

中学受験はお金も労力とかかります。都内への通学も大変です。それでも半数が中学受験ですか。


どれほど劣悪な環境なんでしょうね。
井崎市長は母になるなら流山と宣伝してますが、その母達の半数が流山の教育にNOを突きつけてるわけです。

[20469: マンション検討中さん]

>>20468 マンション検討中さん

いまの9クラスにショックを受けてますけど、これから人数は3倍に増えるわけですよ。

小学校を追加で建設しても間に合いませんよね。


母になるなら流山

[20470: 匿名さん]

>>20469 マンション検討中さん
3倍？？

新しいデータ
(流山市HP 新設小学校説明会資料より)

[20471: 匿名さん]

中学受験する子って賢い子が多い気がするんだけど、小学校全体の学力が高いってこと？
東葛中とか受験してるんでしょうか？
教育レベルが高いことは良いことですね。

[20472: 匿名さん]

市立中では物足りないと思う人が多いということでしょう。
その結果、物足りないと思う人たちが市立中から抜ける。
そしてさらに物足りない学校となっていく、という循環が起こる。

[20473: 匿名さん]

>>20469 マンション検討中さん

今40歳で柏に住んでたものだけど
一学年10クラスはあったけどな。
なぜ9クラス如きで騒いでる？

[20474: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森、木地区と、更に小学校出来ます。市も手をこまねいて見ているだけではなく、頑張ってくれている印象です。

[20477: 評判気になるさん]

駅前団地は北口だけ。

北口から東初石はヤバいエリア。

[20478: 匿名]

3000マンくらいの団地が主流で、だれでも買えるわなｗ
3000マン台の団地に住む層は、街に行ってみりゃわかる・・・・
茨城や川崎ムラの移民だらけｗ

[20479: 匿名さん]

そんなこと言ってると世代がバレますよ！流行りのミニマリストは極端でしょうが、一般的に現在の若い世代は住居とかアドレスなんかに無駄なお金をかけないんですよ。そんなことで下駄を履こうとするのはバブル世代以上か地方出身の成金くらいでしょう。

[20480: 住民]

団地ともお！

[20481: 匿名さん]

ここの荒らしはとりあえず自分のコメントに参考になるを押す人多いねw
1人で10以上押しまくる強者もいたけどw

[20482: 通りがかりさん]

でも、線路沿いに並ぶ団地群は、殺風景で次の世代は難しい様な気がします。
もしくは、値段が相当下がる気がします。

[20483: 匿名さん]

団地がなかったら人口増えないじゃん。
なぜそう団地団地奇声をあげるかなぁー
今の団地が全て戸建てもしくは半数が戸建てだったら、街としての活気が無いよ。
それともアパートだらけの街だったらよかったって事か？

[20484: 匿名さん]

>>20481 匿名さん

そういう方は大抵、名前をその都度、弄りますから、わかりやすいですね。

[20485: 匿名さん]

>>20479 匿名さん

世代論や地方出身云々はよくわかりませんが、住宅をステータスとみなす価値観だけが全てではないという点では賛同します。
住宅にかかるコストを可能な限り削って、他の事に配分する人もそれなりにいるでしょう。
もしそうした人にもおおたかが評価されているのだとしたら、嬉しいですね。

[20486: 通りがかりさん]

>>20485 匿名さん
昔から流山に住んでいる住民は、おおたかの森がいいなんて、これっぽっちも思ってないですよ。むしろ、緑が減り車が増えて悲しんでる人が多い。ああゆう街は、次に繋がらないですから…

[20487: 匿名さん]

流山おおたかの森は、随分と人口が増えた割に高級店が無いのが残念。
車ならレクサス店やヤナセ
飲食店は、チェーン店ばかり。
企業は全く誘致されず、法人税も増えない。
学校も三流公立高校、大学ばかり。
私立名門中学や高校、大学は全く来る気配なし。
残念ながら、まちが三流なんですよ。

[20488: 匿名さん]

>>20487 匿名さん

まあ、流山ですから。それを言ったらおしまいですが。

[20489: 匿名さん]

>>20487 匿名さん

そんな三流三流言ってる人がなぜここを覗いてるのでしょうか？

[20490: 匿名さん]

>>20484 匿名さん

そうですね。
しかも自分で押すって指摘されるとムキになって増やす人がずっと粘着してますね。

[20491: 評判気になるさん]

>>20486 通りがかりさん

何もなく、高齢化で過疎化していく街が次につながるんですかね。

[20492: 周辺住民3]

>>20487 匿名さん
イオンは成田と都内（羽田にも?）アクセスしやすい場所と言うことで
幕張に本社を構えたらしいですが・・・
常磐線沿線や街道筋でもない流山（おおたかの森）に、本社移転するメリットのある企業は
大きな敷地・建物を必要とする物流か、一部の研究開発系ぐらいではないでしょうか?

本社なら都心から30分離れたTX駅前より、取引先の多い都内の方が有利です
昼間人口増加や企業の人材確保と言う意味では、サテライトオフィスで十分な気がします

おおたかの森小中学校から西へ向かった道路沿いに、ワーキングスペース等の建物を建設中です
その先の信号を右折した所では、ダイワハウスが「貸施設」を建設中ですが、中身はわかりません

おおたかの森だけで外車や高級車ってそんなに売れるものなんですか?
近くにあればメンテナンスは楽なのは理解できますが・・・
停めてある車の10台中9台は、国産車ではないでしょうか?

メルセデス・BMWなどの外車ディーラー代理店・レクサスなら国道に出ればあるし
仮にこの付近に出店して販売台数的に運営して行けるのか、心配になってしまいます
売っている側も東葛エリアで1～2店舗ぐらいが限界ではないでしょうか?

仕事も外食も車も学校もハイソな環境を求めるなら、都内の方が幸せになれますよ
（それが本当の幸せを得られる結果に繋がるなら良いですね）


>>20486 通りがかりさん
昭和30年の流山市は人口2万人で、殆どが農地だったみたいですね
でもそれ以降に入られた17万人?の方は、ベッドタウンの流山を求めた人達です

大半の方が希望する物が生活利便や、通勤のし易さに変化して行くのは仕方無いと思います
求める環境も大自然から適度な大きさの森や、管理しやすい緑地（公園）になるでしょう

昔から住む方の意見を排除したい訳では無いですが
より大きい意見に流されていくのが、近郊都市の運命だと思います

[20493: 匿名さん]

>>20492 周辺住民3さん

柏市がある限り、流山の三流からの脱出は難しいですね。
柏には、高級店から一流中高までありますし、
常磐線が品川まで行ける様になった時点でつくばエキスプレスの価値がグッと下がりました。
また、つくばエクスプレスにはグリーン車が無いので富裕層はこういう沿線には住まないですね。

[20494: 匿名さん]

>>20493 匿名さん

流山のエリートは、
流山市内の保育園→流山おおたかの森小中一貫→流山おおたかの森高校→江戸川大学→市内介護施設や保育園に就職。
母になるならなら流山！

[20495: 通りがかりさん]

まだタピオカブームはつづく？

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000048602.html

https://www.tapista.jp/

[20496: 匿名さん‐評判気になる]

>>20493 匿名さん
だが、柏より地価が上昇するという勝ち組地域。

[20497: 匿名さん]

今年は41位

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

[20498: 匿名さん]

おおたかの森住民は、ディーラーとか大学とか求めてない。でも1番求めてないのはマンション住宅やね、、、これ以上増えて欲しくないのは切実。

[20499: 匿名]

>>20497 匿名さん

東京駅に住みたい回答と、北千住に住みたい回答とが混在し、そもそもこのランキングは無垢なニーズであって、なんの比較にもならないですよね。

[20500: 戸建て検討中さん]

TXではつくばが１位かあ。
始発駅は強いね。

[20501: 周辺住民3]

リクルートの住みたい街アンケートは、東京・神奈川での回答者数割合が多いので
東京・神奈川が上位になるアンケートになる

それでも7,000件のポイントデータを集めれば、柏・つくば・おおたかの森が50位以内に入るし
正確な人気指標にはならないだろうけど、まぁまぁ楽しめる情報だと思う

過去年・・2015／2016／2017／2018／2019

つくば駅・49位／60位／37位／51位／35位
柏駅　・・64位／64位／34位／21位／26位
おおたか・81位／78位／60位／46位／41位
研究学園・96位／87位／74位／56位／46位
守谷・・・＊＊／＊＊／＊＊／68位／51位
柏の葉・・＊＊／＊＊／＊＊／＊＊／90位

TX沿線の駅がランクアップしてるのも興味深いです
30位以内に入るには厳しいでしょうが、何位まで上がれるか楽しみです

[20502: 住民板ユーザーさん1]

流山市総合計画のパブコメってほんと形だけですよね。

[20503: 匿名さん]

豊四季霊園を取り壊して大学を誘致すればよい

[20504: 住民板ユーザーさん1]

>>20486 通りがかりさん
昔からおおたかの森に住んでる人より最近おおたかの森に引っ越してきた人の方が多いんだから問題無い。

[20505: 住民板ユーザーさん1]

想像以上に発展が進んで、商業施設ばかりの街になりそうで不安です。
都心から１番近い森のまちという割には自然は整然と植えられた樹木のみで、飲食店ばかりになりそう。

[20506: 評判気になるさん]

>>20505 住民板ユーザーさん1さん
色んなニーズがある中で、一個人の希望がすべて叶うのは難しいですね。森を多く残せば区画整理事業自体が成り立たないでしょう。無い物ねだりをしても仕方ないです。

[20507: 匿名さん]

先週くらいのこと
田んぼか畑か知らないけど、野焼きするの辞めてほしい。
初石寄りの踏切の西初石5丁目あたり。
すごい煙と臭いで、洗濯物がダメになった。
家の中に居ても24時間換気口から、煙が入ってきた。

もう畑とか果樹園とか辞めて土地を開放してくれ。

[20508: マンション検討中さん]

>>20507 匿名さん

野焼きは法律で禁止されてます。
個人は1000万円以下の罰金。


流山市役所に通報してください。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002584/1002694/1002696.html

[20509: 匿名さん]

>>20508 マンション検討中さん
当日、そのページを確認しましたが、
農業などのやむを得ない理由の場合は
例外と記載があった為、通報しませんでした。

しかし多くの家庭が迷惑を被っている為、次は、現地確認の上、通報しようと思います。
次やるのは、また来年ですかね。

[20510: リフォーム検討中さん]

>>20507 匿名さん
そういえば、におったな。
誰かがバーベキューやってるのかと思った。

[20511: 匿名さん]

そう考えるとバーベキューやって匂っても通報される街なんですね。
庭でバーベキューができる家って名目で売ってる家とかありましたが。。。

[20512: 通りがかりさん]

農家の方にとって野焼きは業務の1つです。
ご指摘の件は、サラリーマンに対して、体臭が酷いから電車に乗って通勤するな、って言ってるようなものです。

我々は地主が提供した土地に住んでる事を忘れずにね。

[20513: 匿名さん]

農業のことは知っていますが、
体臭の酷いサラリーマンは電車に乗ってほしくないですよ？

[20514: マンション検討中さん]

>>20512 通りがかりさん

逆ですよ。タダ同然で持ってた農地を超高値で買ってあげたんですよ。むしろ感謝して欲しいですね。

[20515: マンション検討中さん]

農家はたまたま持っていた土地が値上がりして億万長者に。元農家の駐車場には、レクサスかベンツ、クラウンあたりの高級車が置いてますからね。一部の土地は子どもたちに譲って豪邸建ててますよ。

[20516: 匿名さん]

そだねー
感謝の気持ちは地主もとい元からいる農家の方々が強く持つべきだねー
そういう意識を持った人がおおたかはとくにいないなって印象ですねー
提供なんて言葉使う時点で主観的コメントじゃねーかー
さてはコメント主は感謝の気持ちも持たない地主だなー

[20517: マンション検討中さん]

地主はタダで提供したわけじゃないだろ。
土地の価格を吊り上げてるだろうが。ふざけんなよ！

[20518: 検討者さん]

まあ、人生は運ってことですね。
私も高卒ですが高収入なので地主さんのことを悪く言えません。
まあ、苦労はしましたが…

[20519: 匿名さん]

魚　角上魚類
牛　タカシマヤフードメゾン
鶏　カスミスーパー

美味しいで異存ないよな？

[20520: マンション検討中さん]

地主がいくらで売ろうと部外者がガタガタ言うもんじゃない
儲けるのも損するのも自由だし
それを買うのも買わないのも自由
おおたかの森すら買えない人がひがんでるだけにしか聞こえないからやめとけって話し

[20522: デベにお勤めさん]

明日おおたかに行く

[20523: 通りがかりさん]

>>20522：デベにお勤めさん

おおたかの森はどうでしたか？？

[20524: 匿名さん]

うちの田舎でさえ野焼きは禁止されてるし、流山市も苦情あれば云々と書いてあるし、これだけ住宅密集して来てると、ダメなんじゃないかなって思うよ。
そして地主が?という論争はなんか違うと思う。

[20525: 通りがかりさん]

ついに！！！！！
何ができるのかと思いましたが、やっと決まりましたね

[20526: マンション検討中さん]

>>20525 通りがかりさん

どこ？
画像も粗くてよく分かんない

[20527: マンション検討中さん]

流山おおたかの森周辺の新築、中古マンションを探しに先日行きましたが、新築マンションも売れ残りがあり、中古マンションに至っては長期間売れない物件多数と感じました。
不動産屋さんが言うには、売り手が今の市場をわかっていないため、高すぎる価格を提示。
結果在庫ばかり増えていてダボついていると言ってました。

[20528: 匿名さん]

>>20527 マンション検討中さん

がめつい地主が多いからねー
潤った金で転売目的で買った地主が多いんでしょーねー
土地だってURやHMに買い上げて貰えばいいものを、まだまだ上がるまで売らん！としぶとく保有してた土地もたくさんあるしねー
おおたかの地主はがめついねー

[20529: 匿名さん]

>>20528 匿名さん

西口の工場も地主になりましたね。
工場も新築したうえに今やマンションの地主ですものね。

[20530: 周辺住民3]

>>20527 マンション検討中さん　

駅からの距離や販売価格などで違いはありますが、おおたかの森地区内で
近年販売された新築マンションは、完売までにそれほど時間が掛っていない様です

他のスレッドの書き込みから頂いた情報だと

分譲完売時期
パークホームズ(センパ) 竣工後 約9ヶ月 2018年01月竣工

ルフォン(おおたか)竣工後 約2年 2016年10月に竣工
ウェリスサウスアリーナ（おおたか）竣工後　約4ヶ月　2018年12月竣工
シティハウス(おおたか)竣工後 約7ヶ月 2018年2月竣工
クオン(おおたか)竣工前 約1年9ヶ月 2020年3月末竣工予定

パークシティブライトサイト(柏の葉)竣工後 約5ヶ月 　2017年11月竣工

デュオヒルズ・ザ・グラン(柏たなか)竣工後 1年1ヶ月経過未完売 2018年9月28日竣工
シャリエ(柏たなか)竣工後 2年3ヶ月経過未完売　2017年6月28日竣工



ソライエ（おおたか）竣工後 7ヶ月経過未完売　2019年4月竣工

他地域の完売具合は知識がないので、単純比較が出来ないのですが
柏たなか駅付近を除けば、TX駅周辺地区の完売時期は遅い（売れていない）って感じはしないです
クオンを除けば即効で完売する程、超人気の街って訳では無さそうです

現在完売していないソライエも、竣工前に同エリアに駅2分794戸の建設が発表されて
名前も「ソライエグラン」なので・・・そちらと比較検討（保留）されてる方も居ると思われます

中古価格や空きについてはよく知りませんが、駅前の地価も上昇中ですし商業発展も見込めます
築年数が浅いマンションが多い街なので、街全体や新築物件の価格に
中古が釣られる傾向もあるのではないでしょうか？

流山市のグリーンチェーン認定を受けた物件は、不動産価格が下がりにくいと聞きました
それもマンション中古価格に影響してるかも知れません

[20531: 住民板ユーザーさん1]

QUONは駅前とはいえ200戸近いマンションが一瞬で売り切れるんだからおおたかの森の人気は異常に高いと感じるけどなぁ。都心でもなかなかないでしょ竣工前1年9ヶ月の完売は。それ以上前に売り切れた物件てありましたっけ近年都心で？

[20532: マンション検討中さん]

>>20531 住民板ユーザーさん1さん

高値掴み。あーあ。

[20533: 匿名さん]

>>20531 住民板ユーザーさん1さん
近いところで横浜北仲が1年7ヶ月前ですね。
人気が異常なのは、おおたかの森ではなくクオン単体でしょ。

[20534: eマンションさん]

>>20533 匿名さん

知識不足で申し訳ありません。
クオンはなぜそんなに早く売り切れたんでしょうか？

[20535: 匿名さん]

おおたかの森駅徒歩5分以内の中古マンションは回転いいし価格が下がらない。レインズのデータ見ればすぐわかるよ。業者じゃなくても見られるから、心配な人はチェックしてみるといい。
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

[20536: 通りがかりさん]

>>20527 マンション検討中さん
なんだろう、この人…
今、マンションは売れてない！ダボついている！とかいう人、他のスレッドでもたまにみるけど、そう思わせたい人がいるんだねぇ。

○マンション研究所の人？

[20537: 通りがかりさん]

>>20526 マンション検討中さん
西口セブン横だよん！！

[20538: 通りがかりさん]

流山おおたかの森は、あと5年は夢を持てそうでしょ！色々飲食できてるし！楽しみ

[20539: 通りがかりさん]

>>20536 通りがかりさん
まぁまぁまぁ。
あと5年先は誰も分かりませんよ。ただ、今は、色々空き地に店とかできてるし、まぁ楽しもうではありませんか！！

[20540: マンション検討中さん]

>>20539 通りがかりさん
大島てる
見てみろよw
マンション自殺多いな。

[20541: マンション検討中さん]

>>20536 通りがかりさん

新築マンションも、値引きやおまけつけて、定価より1割引きでやっと完売した感じ。
流山おおたかの森だけは別なんてどこの不動産情報？
売れるなら、今必死にデベロッパーは売り付けるはず。
高級マンションの野村や住友には全く相手にされてない。

[20542: 住民板ユーザーさん1]

>>20541 マンション検討中さん
というより野村はQUONのコンペで落選した

[20543: 名無しさん]

>>20541 マンション検討中さん
住友のマンションたくさん建ってる気がするけど相手にされてないって、どういう意味です？？

[20544: マンション検討中さん]

>>20543 名無しさん
おおたかの森には、野村のプラウドは無い。
野村が、高級マンションとしての位置づけをしていない。

[20545: 匿名さん]

いくらおおたかの価値を落とそうとしても、>>20535の数字がすべて否定してくれる
ただ、新築マンションの質が悪いから、中古に流れるのはあるかもね