流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[19789: 匿名さん]

>>19784 匿名さん
高いなと思いました？

ボッタクリだのショボイだの言っていたのに、
随分とコメントがオブラートに包まれましたね。

弁護士から連絡がこないといいですね。

[19791: 匿名さん]

>>19789
素朴な疑問ですが、
あなたがここで購入検討してて、かつ、資力があった場合、当該物件を購入しますか？

[19792: マンション検討中さん]

>>19791 匿名さん

もうやめましょうよ

[19793: マンション検討中さん]

マウンティングしたり
論破したり

そういうのはやめましょうよ
みんな仲良く共存しないと

価値観とか置かれてる状況はみんな違うわけだし

[19794: 匿名さん]

>>19785 名無しさん
駐車場潰して飲食店作るそうです。
開発のことならここよりも住環境掲示板の方をチェックするといいですよ。

[19797: 名無しさん]

>>19794 匿名さん
ありがとうございます。
あの辺はスタバがくるとか噂がありましたがいったい何がくるのか…

[19799: 検討者さん]

住環境の掲示板はしばらく見ないうちにまともになってるな。
ここはけなしあいの掲示板だな。
これはこれでよし。

[19800: 通りがかりさん]

まあここは宅地開発業者による馴れ合いの場所ですからね。見てて見苦しい。何口が良いとか悪いとか。

ポジショントークだらけで本当のことが全く分からない。

[19801: 匿名さん]

>>19779 匿名さん

割合はわかりませんが、私は土地込みの登記関係も含めて諸々込み込みで1億以上にはなっちゃいましたね。

[19802: 匿名さん]

>>19779 匿名さん
追加で補足
駅徒歩10分圏内で、建坪60以上はあって、建築条件無しの土地に大手ハウスメーカーで注文住宅なら1億は超えてくるかと思いますよ。
私がその条件なので。

[19803: 匿名さん]

ヤオコーの周りにいろいろ商業できないかな?スタバ等できて賑わってきた感じですね。

[19804: 匿名さん]

>>19802 匿名さん
悪いようにはしないからちょっとだけ写真送って見せてくれない？

[19805: 匿名さん]

建坪60だと、建ぺい率60%なら土地100坪。延床面積も100坪ぐらいでしょうか。クイーンズフォレスト2区画分以上。
1億は余裕で超えますね。

[19806: 通りがかりさん]

徒歩10分程度で建坪40程度の安めハウスメーカーだと、諸経費込みで6000万円以内にギリ入るくらいかと
だいたいこれが感覚的にはボリュームゾーンかと思います

[19807: 匿名さん]

6000だったらもっと便利な地域の中古マンションも検討したくなる。

[19808: 通りがかりさん]

>>19807 匿名さん
まさにその検討を経た上で「広い戸建ての方がいいなぁ」と思った人が選んでいるのかと
自分もそうでした

[19809: 匿名さん]

>>19805 匿名さん
19802です。
建坪って表現だといろんな解釈ができてしまいますね。
失礼しました。
建築面積、いわゆる延べ床面積60坪です。
だいたい土地の大きさで言うと60坪程度あれば
建てられる大きさです。

[19810: 匿名さん]

>>19804 匿名さん
ずいぶんとおかしな事を言う人ですね。。
あなたの家を送って見せてくれたら考えてあげても良いですよ。

[19811: 評判気になるさん]

>>19808
今、高い時期と思うのですが、将来売れるか売れないかとか、考えましたか？戸建ては建てて10年すれば建物の価値は無くなるような言われ方しますが。

[19812: 匿名さん]

>>19811 評判気になるさん

マンションは建て替え費用の問題とかで簡単には住民の同意が得られずぶち壊せないから廃墟化するけど、戸建ては土地があれば何度でも再構築できる

孫の代まで考えれば戸建て一択ですね

[19813: 匿名さん]

>>19811 評判気になるさん

6000万で土地込みで戸建てを建てて10年後に家を解体後に4000万で土地を売却する
4000万でマンションを購入し10年後に2000万で売却する
そんな感じだから10年後という短期的な資産価値の目減りはそう大差無いかと。
ただ今後の不動産はますます二極化が進むと言われてます。
駅から遠い土地は一銭の価値にもならず、逆に都心や駅近くの土地は高騰。
マンションにおいても同様です。
要は資産価値を考えるなら、なによりも重要なのは立地です。

[19814: 評判気になるさん]

>>19813
その、土地が4000で売れるかなんですよね、ポイントは。

[19815: 匿名さん]

>>19814 評判気になるさん

その、マンションが2000で売れるかなんですよね、ポイントは。

[19816: 評判気になるさん]

>>19815
それがまさに19813さんのおっしゃる立地次第なんですよね。

おおたか駅歩5分新築戸建て3（4）LDK6000
例えば23区内山手線駅歩5分築5年マンション3LDK6000

農地からの転用で不動産がだぶついていると仮定して10年後、おおたかの土地が4000で売れるのか。かたや、6000のマンションは築15年でいくらになるのか。

いかがですかね？

[19817: 匿名さん]

ここに住んでる人の多くは今ここに住みたいから住んでるだけで、資産価値を熱心に話してるのがちゃんちゃら可笑しい。

[19818: 評判気になるさん]

>>19817
答えに窮しますよね。
私みたいな平凡なサラリーマンにとって、不動産は一生に一度の買い物と思われますから、30年後の定年後のことまで考えますね。いざ売ろうとしてもローン残ってたり、2000にもならなくて子や孫に迷惑かけるということのないよう、しっかり検討する。






オトナですから。

[19819: 契約済みさん]

資産価値に関する予測を語るのは自由ですが、10年20年単位での予測はあくまでも現在皆が考える常識のようなものをベースに成り立っており、それが崩れることはこれまでの歴史が物語っています。住宅は生活するために必要なものであり、資産価値ばかり気にするのでなく、気に入った場所で充実した生活できたという満足度を高める方が賢明と思います。

[19820: 評判気になるさん]

>>19819
営業トークみたいですね。
確かに資産価値ばかり気にすると家は買えませんね。
しかし、資産価値は気にします。
ここ6000なら私は｢待ち｣ですね。

[19821: 契約済みさん]

お互い蓼食う虫も好き好きといったところですかね。

[19822: 評判気になるさん]

>>19821
好みの問題ではないのですが…。
分かりませんかねぇ…。

[19823: 通りがかりさん]

>>19820 評判気になるさん

年収と頭金の多寡と土地に対する価値観ですよね。このサイトわけわからなくなってきてますね。

[19824: 通りがかりさん]

ニートの溜まり場になりましたね。

[19825: マンション検討中さん]

>>19822 評判気になるさん
不動産に期待するものの違いです。もちろん結果としてクロージング時点で資産価値が上がっていればハッピーですが、運に左右される可能性が大きく、それに囚われる生き方はしないということでしょうかね。

[19826: 匿名さん]

京アニに放火した男は41歳でさいたま市に1kのアパート賃料４万で住んでいた。

人生を物語っていますね。

おおたかの森から犯罪者を生まないよう皆さん将来を考えてしっかりと資産形成に励んでください

[19827: マンション検討中さん]

>>19826 匿名さん
その単純な発想では資産形成もおぼつかないのではないかと心配になります。

[19828: 評判気になるさん]

>>19825
運に左右されないようしっかり検討し、決めたらとらわれないということです。分かりましたか？

以上、おおたか戸建て6000にまつわる開発論議でした！


>>19826
話題変えていいぞ。ウズウズしてただろ？

[19829: マンション検討中さん]

>>19828 評判気になるさん
しっかり検討すれば運に左右されないと信じているのですかね？
この辺が蓼食う虫も好き好きという諺に秘められたシニカルな意味なのですけどね。

[19830: 匿名さん]

諏訪神社方面の市道239号線の都市計画道路の計画がある場所と被っているのに、
どうしてNo1やNo2の土地は販売しようとしているのですか？

そこに家を建てる意味とは？

家が建つ前に、土地を流山市が買い取れないのでしょうか？

[19831: 評判気になるさん]

>>17829
しっかり検討すれば運に左右されない、と信じることができないのですかね？
この辺が蓼食う虫も好き好きという諺に秘められたシニカルな意味なのですけどね。

[19832: 匿名さん]

>>19826 匿名さん
そういう書き込みしてるあなたの寂しい人生もだいたいわかります。

[19833: 匿名さん]

ここにはおおたかの森住民しかいないはずだけど、資産価値資産価値言ってる人は、おおたかは買いじゃないって思ってるんでしょ？
わざわざここに何度も書き込んで、よっぽど自分の今が幸せじゃないんだね。
ネットから離れてみてはどうですか？

[19834: 匿名さん]

この時間に初めて南口に降り立ったんだけど、sc前の木にムクドリが住み着いてるんですね。
天敵のはずのおおたかはいなくなっちゃったんですかねえ。

[19835: 匿名さん]

ムクドリ住み着いちゃうと大変ですね

[19836: マンション検討中さん]

>>19831 評判気になるさん
やっと分かってもらえたようですね。
だからお互い 蓼食う虫も好き好き ですねと言ったのです。
価値観が違うのです。

[19837: 評判気になるさん]

>>19833
私はここを気に入ってます。
ただ、時機を見てるのです。
ま、価格が落ち着いた頃にここへの思いがさめてないか不安ですが。

>>19836
正しくは、価値観の違いの背景にある先見性の違いを含む思考の深浅の違い、です。
ちなみに、あなたは資産価値が上がるか否かは運だとお考えのようですが、私は資産価値が上がることを期待してるだなんてどこにも書いてませんし、思ってもいません。
下げ幅の大小を見極めてるのです。
ここはいま、｢一気に開発→人気急上昇→価格急上昇→開発ひと段落→人気にかげり→閉店、転居、経年、高齢化、価格下落｣の中の｢価格急上昇｣の段階でしょう。TXの車両増強の話題で沸いてますが、既に終点つくばは｢終わって｣ますよね。
ここも終わってしまわないか？
私が知りたいのはまさにそのことです。
ここ、開発スレですし、あなたのお考えをお聞きしたいものですね。街は生き物。住民の行動次第でなんとでもなります。しかし、自治会の話題はタブーで開発祭りの様相なのがなんとも…。

[19838: マンション検討中さん]

自治会の話にしようぜ！

まずは森子の本名からだな

[19839: マンション検討中さん]

>>19837 評判気になるさん
ご自身が先見性と思慮深さをお持ちとの自画自賛は勝ってですが、視野の狭さを自覚できないところが難点ですね。
ことわざついでに、下手な考え休むに似たり と 能ある鷹は爪を隠す が脳裏に浮かびますがいかがでしょうか。

[19840: 匿名さん]

このスレが過疎るのも無理ないですね。

[19841: 評判気になるさん]

北口にできる「しゃぶ葉」っていうしゃぶしゃぶ店は美味しい？
他店舗行ったことある方教えてくださいm(_ _)m
私は温野菜で十分満足してるので、温野菜と比べてくれると嬉しいです。

[19842: 匿名さん]

自分は温野菜が好きだったけど、最近行ってないな。

16号のしゃぶ葉しか行ったことないけど、綿菓子やソフトクリームやら子ども喜ぶメニューあり、他にも自分でバイキングする感じ。
西平井にできるゆず庵のほうがサイドメニューもいろいろある、子どもはしゃぶ葉のほうが喜びそう。

[19843: 評判気になるさん]

みなさま、おはようございます。

>>19839
それが答えですか？
どうしていつもそんなに悔しさ満載のレスになるのですか？
とても残念です。

[19844: マンション検討中さん]

>>19843 評判気になるさん
貴殿は自分の偏った考えに同調しないと満足できないところが視野が狭いと言っているのです。
貴殿の考えは自由ですと言っていますから、気にしないでください。そちらの方が悔しさを
滲み出していますよ。

[19845: マンション検討中さん]

掲示板でムキになってマウンティングしたり喧嘩するのって、ネットリテラシーが未熟な高齢層なのかな？

平日の昼間からやってるもんな。
煽りはスルー。挑発に乗った時点で負けですよ。

[19846: 通りがかりさん]

このような無責任ベースの掲示板で込み入った話をしても
時間の無駄ですね。軽い情報交換程度しか誰も期待していません。

[19847: 評判気になるさん]

>>19844
同調してくださいなんて、全く思ってません。
それではまるで、先生に正解言えるまでクラスメイトにさらされる落ちこぼれみたいじゃないですか。
私はただ、お考えをお聞きしたいだけです。ここ、開発スレですから。意見言えないなら書き込まないのが賢明です。
私は頭金しっかり貯めて適正価格になるのを待つのみです。その時点で街が枯れてれば他を検討するのみ。選択肢はかなり広がってることでしょう。
私のありがたい意見も参考に、後悔のない住まい選びをなさってください。一生に一度の買い物ですから。

[19848: 匿名さん]

>>19841 評判気になるさん
どこにできるの？？

[19849: 匿名さん]

>>19848 匿名さん
19841じゃないけど、エニタイムのとこだよ。

[19850: 匿名さん]

>>19847 評判気になるさん

私のありがたい意見って。。。
スゲー
アンちゃんカッコイイよ！




ププッ

[19851: 評判気になるさん]

>>19850
そこ、スルーですよ。


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

[19852: 通りがかりさん]

>>19847 評判気になるさん

年収と頭金の額教えてよ。
そしたら僕が考えてお考えを出してあげますよ。
まずは上記二つの情報です。

ビルゲイツにとって流山おおたかの森一戸建ては安く、浮浪者には高いものです。

あなたの年収が低いなら私は進めません。
結局カネとの兼ね合い。

当たり前の原理です。
ファイナンシャルプランナーに聞いてみたら？

[19853: 通りがかりさん]

>>19852 通りがかりさん
その通りですね。資産価値ばかりが気がかりになる程不動産に資産を
集中させないことです。自身の人生に大切なものは何かが重要で、
人それぞれでしょう。

[19854: 通りがかりさん]

おおたかの森駅前広場にムクドリが飛来中ですね
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1022313.html

前に、この辺はオオタカやフクロウがいるからムクドリは住みつかないようなコメントがありましたが、オオタカもフクロウもいなくなってしまったのでしょうか？

市が樹木の剪定などの対策してくれるようですが、それよりもオオタカが住み続けられるような対策をして欲しいです

と言いながら、便利な店などが出来て街が発展ほしいなどの矛盾しているような思いもあるのですが、、、
両立は難しいのでしょうか。

[19855: みんなほんと]

なんの価値もない話しかしないね。

ぶっちゃけ、ジイさんか、若者でもFラン系の人かね

[19856: 匿名さん]

>>19855 みんなほんとさん
えっ、ブーメラン？

[19857: 匿名さん]

不動産会社の営業が必死になってるだけでしょ？
同じこと言ってる営業がいるけど。

[19858: 匿名]

流山は、貧乏臭い輩の＊＊だな・・・

[19859: 匿名さん]

ムクドリやばくない？
今日もすごい数が南口方面に飛び去っていくのを見ました。
おおたかの資産価値下がりそう

[19860: 匿名さん]

>>19859 匿名さん
週末に植樹の剪定をしていましたが、
あまり効果が無かったということでしょうか。

[19861: 通りがかりさん]

>>19854
リンク先が無くなってる
ムクドリ対策の効果が無かったので、対策自体を無かったことにするのか？

[19862: 通りがかりさん]

おおたかの森で住宅を購入する予定の者です。
おおたかの森にできる入浴施設の隣には何ができるのでしょか？
この街は何でも揃って便利に思いますが、ラウンドワン的な娯楽があってもよいと思いますが…

[19863: 匿名さん]

フレンチ・フランス料理店できないかな

[19864: 匿名さん]

いま南口見てきましたがまだ普通にいますね。
そのうち東口にまで来てしまいそうな予感

[19865: マンション検討中さん]

それに引き換え、柏の葉は万全のムクドリ対策でもうすっかりいなくなってるようだ。
散々隣駅のことバカにして煽ってた奴、ガチでいま涙目だろ？どうしてくれんの？
だいたいムクドリなんてどこに来てもおかしくないんだから、勝ち誇るポイントとしておかしいし、まず人としてダメダメだよね。

[19866: 戸建て検討中?]

それな 柏の葉をムクドリ ムクドリ言ってた奴 、ざまあwww

[19867: ご近所さん]

またわかりやすいのが連投してきてますね。
隣駅の住人を装って、煽るのはやめたらどうですか？
そんなのにはみんな飽きてますよ、アンチおおたかさん。

[19868: マンション検討中さん]

>>19862 通りがかりさん

ラウンドワンとかはいらないです

[19869: 評判気になるさん]

昨日夕方駅に行ったんですが、ムクドリヤバイですね。
お隣が対策したからこっちに移ってきちゃったんでしょうか・・・。
対策はしてほしいけどあの変な音出すやつは嫌だなぁ。あれ自体が不快音で騒音だし。
もっと少数であちこちに分散してくれたらいいんですけどね・・・大量で群れる性質なんですかね。

[19870: 評判気になるさん]

お隣の対策が成功したなら、それに倣えば良いんじゃないですかね？そんな難しかったりお金がかかるような対策なんでしょうか？

[19871: 匿名]

>>19854
むしろオオタカが森（市野谷の森とか）にいるから、駅のほうにきてるんじゃないかという気がしますがどうなんでしょうね？
ムクドリは本来、森林や山間部にいたものが、開発によるそれらの破壊により都市部の街路樹に集まるようになったそうですから。

[19872: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>19868 マンション検討中さん
庶民の娯楽を見下す自称インテリ馬鹿ってところでしょうか？

[19873: 通りがかりさん]

他人が羨ましいばかりで皮肉しか言えないようなのが集まってるのがこちらの地区の最大の特徴であることだけは理解できましたね

[19874: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>19873 通りがかりさん
まあ、南口が最強だしな。
おおたかの森南となのれて俺様の気分も最高潮！今後の開発でさらにブッチギリだ。イヤッホー！イヤッホー！！

[19875: 検討板ユーザーさん]

>>19874
なんだか哀れでかわいそうな方だな

[19876: 名無しさん]

南口はムクドリの森だな

[19877: 名無しさん]

>>19864 匿名さん

だいぶ前から東口にも来てますよ。

[19878: マンション検討中さん]

SC通路脇の木が剪定されてからより広い範囲にムクドリが留まるようになってませんか？
来週は広場でイベントもあるのに大変ですね..

[19879: 匿名さん]

南口はムクドリの糞害がすごくてこれまでのような爽快感はなくなってしまいましたね
というか、あの黒い塊が飛んでいるうちはおおたかに住みたいと思う人も減りそう
市が徹底的に対策しないと本当にまずいかも

[19880: 匿名さん]

自治会の祭りの屋台しんどい。
屋台は外注にしてほしい。

フランクフルトや焼きそば、かき氷の手作り感にこだわる必要ないよね。

あのおじいさんがイベント好きだからな、
その影響もあるのかな。

[19881: 匿名さん]

くじの抽選発表で、おばさんの「早く来いよ！」をマイクが拾っちゃってたね。
イラついてても暴言は駄目だよねー。

[19882: 匿名さん]

くじの商品に金使いすぎ、そんなにバラまくなら、会費を安くするか、班長さんたちの負担を軽くするため外注にするなりして欲しい。

[19883: マンション検討中さん]

文句があるなら自治会を辞めろよ。

[19884: 匿名さん]

>>19883 マンション検討中さん
そういう白か黒かの話じゃないんです。
改善してほしいと願っているんです。

毎年、黒字ですが、班長の負担が大きいので、外注にしてほしい。拘束時間が長い。

客の年齢層は子供、20代?40代ですので、演歌歌手も求めていません。

役員世代に偏ったの考えは通用しません。
住民層に合わせる必要があると思います。

[19885: マンション検討中さん]

>>19884 匿名さん
もしかして、流山おおたかの森自治会日記を書いているモリコさんですか？
https://ameblo.jp/ootakanomori6/


後から引越してきた人たちが文句を言うのは筋違いでは？

剛に入れば郷に従えですよ。先住民を尊重しましょう。嫌なら辞めましょう。

[19886: 評判気になるさん]

遅レスごめん

>>19842
子供が喜ぶメニューは助かるなぁ
味はやっぱり行ってみてかな

>>19848
19849が答えてくれてる通り、エニタイムの真横です
来月末にオープン予定だよ

[19887: 匿名さん]

>>19885 マンション検討中さん
東初石の自治会ですので違います。

先住民よりも、後から引っ越してきた若い世代、これから地域を担うのですから、世代交代した方が良いと思います。

いつまでも古い風習や考えを続けていく必要はありません。

辞めたいですけどね、そこは世間体を考えて入ってます。
同世代とは繋がりを持ちたいですからね。

[19888: マンション掲示板さん]

夕方は南口を歩くだけでムクドリの羽根や糞が降り注ぎ、付着して最悪です。