流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[19341: 匿名さん]

>>19338 匿名さん

価値観が違うな。
俺にとってはおおたかの方がボロ勝ち。
そもそも柏、松戸にぼろ負けって思ってるなら早々に引っ越せよ。
ちなみにこのスレは周辺住民スレだからな。
住んでないで荒らしてんなら早々に立ち去れよ。

[19342: 匿名]

単身者なら柏、松戸駅近辺がいいだろうけど子持ちになると環境の面でおおたかの森が良いかと。

[19343: 検討者さん]

おおたかの森を悪く言いたい奴らは何なんだ？ここの住民ではないな。
横浜市瀬谷区に知り合いいたけど、あそこもここより上なのか？
わけわからん。

[19344: 匿名]

戦後最長の景気回復とは政府はいってますけど、毎年一般市民の可処分所得は減っており埼玉、千葉の郊外マンションでさえ値段が高いと感じ買えなくなっている貧困層が事実増加していっているそうです。
おおたかの森を悪く言うのは、自分には買えないといった諦めから出てくる誹謗中傷なのでしょう

[19345: 匿名さん]

ここを覗く人は周辺住民で開発情報が気なる人が来る場所な訳だろ？
それで柏とか松戸とかはたまた横浜と比べて捨て台詞って謎すぎんだけどw
頭わいてるとしか思えんわ。

[19346: 匿名さん]

仮に周辺住民であったとして
戸建やマンションを購入もしくは家を建てた人ではないことは確かだろう。
アパート住まいか旧住民に該当することは間違いないわけで妬み嫉みといったところか。

[19347: 名無しさん]

おおたかの森の家を買えないようでは、日本の先行きは暗いでしょう。
ザ庶民の典型だからね。

[19348: 匿名さん]

自分自身は生まれてからずっと千葉北西部（東葛地区）に住んでいるけど、流山はTX通るまでは全く目立たない存在で、柏や松戸と比べるという発想すらなかった。それが、TX通って状況は急速に変わってきていて、東葛地区でもおおたかの森は、発展していて大きな街ではあるものの古くごちゃごちゃした柏や松戸とは違う価値を提供する街としてそこそこ認知されるようになっていると思う。正直なところ、重視する価値によって柏や松戸と比べて価値とも言えるし負けとも言えると思う。マンションや戸建ての価格も大差がついているわけでもないし、勝ち負けという概念で語るのも無理があると思うな。

このスレッドでは当然、おおたかの森の提供する価値に魅力を感じている人が集まるのだから、柏や松戸には当然勝っているという主張が大勢を占めるのは当たり前で、わざわざ柏や松戸が勝ちというような書き込みをすることは適切だとは思わないですけどね。せめて、どういう理由でどこが勝っているのか書かないと単なる荒らし扱いされても仕方ないかと。横浜とかはよく知りませんが。

[19349: 検討板ユーザーさん]

>>19345 匿名さん
開発情報なんてほんのちょっとやん w w
みんなのわけわかんない対立話をみるのがくそ楽しい w w

[19350: 匿名さん]

>>19344
自己紹介はいいから。勝ち負けとか意味不明な書き込みするな。

[19351: 匿名さん]

>>19349 検討板ユーザーさん

そうそう。開発ネタなんて誰も書かない。
発展途上国じゃあるまいし。不動産屋じゃあるまいし。

[19352: 匿名さん]

開発余地が限られてきているから、そろそろ開発中心というよりは生活ネタやご近所ネタを中心としたようなスレッドに変化していくべきなんだろうね。そういう話をするスレッドは既に存在しているけれど、モメンタム的にこのスレッドをそのまま活用した方がいいと思う。ただ、誹謗中傷や意味のわからない喧嘩腰な書き込みが増えそうなのは嫌だな。

[19353: 通りがかりさん]

おおたかの森っていっても、南口だけの一発屋だからなぁ。
脱北・脱東・脱西してるのが現状。

[19354: 周辺住民3]

マーケティング課の転入者アンケート結果を見ると
千葉県や東京都から、流山市への転入者比率は高い

H30
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H29
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H28
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H27
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H26
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H25
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

これが全ての転入者の結果ではないけど、松戸や柏からの転入が多いってことは
近隣の自治体から見ても流山市は、子育て支援や住環境で選ばれるだけのメリットがあるのでしょう
松戸や柏にもメリットやデメリットがあるし、それは選択する人の性別・年齢によって様々

松戸・・・旧街道沿いに宿場や、江戸への流通中継地として発展（人口49.6万人　面積61.38k㎡）
柏・・・鉄道と国道が通って大きく発展、駅前再開発事業で商業発展（人口42.6万人　面積114.7k㎡）
流山・・・昭和30年まで人口2万人の田舎、TX開通後からは4万人増（人口19.1万人　面積35.28k㎡）

色々と違い過ぎてどっちが上か下か、勝ちか負けかなんて意味ない
それぞれに特色のある都心近郊のベッドタウン・・・住めば都?

[19355: 匿名さん]

とても主観的なことを言わせていただけば、おおたかの森にはほぼ不満はないです。通勤の混雑と運賃の高さはネックだけど、それを除けば住環境はこれ以上ないくらいに便利でゆとりもある。商店街とか繁華街みたいな雑多な空気が欲しければここは選ばないだろうし、ここに魅力を感じて越してきた人はその期待を裏切られてはいないんじゃない？

[19356: 匿名さん]

売りは無いけど弱点も無い無難な街という印象です。
大きな並木道や神社の裏山、野鳥の住む水辺等があった都内某所でずっと暮らしていたので、茨城が目前の割には意外とゴミゴミして自然豊かではないことには驚きましたが、別に自然が好きなわけでもないのでそこは気にしませんでした。
この街自体の欠点ではありませんが、近隣の街にバラエティが無いので、近所にお出掛けする楽しみは無くなりました。
この街自体に不満はありません。

[19357: 匿名さん]

新しい街なので街の個性みたいなものが育つのはもう少し時間がかかるでしょうね。個人商店も少しずつ増えてきているし。

[19358: マンコミュファンさん]

私なんかはむしろ長所も短所もはっきりした街だと思ってましたが、人それぞれですね。

[19359: 匿名さん]

>>19354 周辺住民3さん

安いから流れてきてるんでしょう

[19363: 周辺住民3]

1～3枚目
ソライエの北側区画、都市軸道路信号交差点角のデポー正面
（以前ボーリング調査を行ってるとレスされてた所）
診療所と物販店舗・スポーツジムの事業公開板出てました

概要の所は1階建てと出てますが、下の図には2階建てと出てるので
延べ床から見ても2階建てだと思います

4枚目
ハレパンのお隣はテナント募集と貼られたので、お店が入るのはもう少し先になりそうです

5枚目
同じく北口の高松建設のビルは、1F～4Fでテナント募集中です
1F約196平米128万・・・2F約199平米117万・・・3～4F約199平米97.8万
めっさ高いっすね

6枚目
ルミエール向かいにある3月竣工のPRIMEビルは、1Fで内装作業が続いてます
シャッターで隠れてる店舗外装は全て木製で、中にはL字の木製カウンターが見えました
（ショットバーの様なハイカウンターではなく、居酒屋とかラーメン屋風のローカウンターでした）
なにかしらの飲食店が入る様子です・・・2Fはまだテナント募集中になってます

[19364: 匿名さん]

>>19363
めっさ高い？
だから言ってんだろ、草刈り場だって。
足もと見られてるんだよ。
いい加減、目を覚ましてくれよ。

[19365: 匿名さん]

>>19359 匿名さん
柏の駅から徒歩10分前後の土地を売って同じ駅徒歩時間の土地をおおたかの森に買って家を建てたんですが、坪単価はおおたかの森の方が高かったけど。
ちなみに日当たり接道も同じ条件です。
柏は駅周辺は高いのかもしれないけど住環境の坪単価はすでに柏越えかと。

[19366: 通りがかりさん]

>>19363

PRIMEビル1Fが博多劇場では

https://townwork.net/detail/clc_1753856152/

[19367: 匿名さん]

>>19353
>>19361

あなたたち
野田ってところを南口/北口って特注の板金を被せてる車の人ですよね？
最近よく見ますよ？

[19369: 検討者さん]

北口か南口かで迷ってます。
やはり北口が最強に思えてきました。

[19374: 匿名]

北口住民があからさまに書きませんよ。
なりすましだと気付いて無視して下さい。
そもそも会社の人に話せますか？北口だの南口で争ってるって。笑われますよ。

[19375: 匿名さん]

>>19365 匿名さん

安く売らされて、高く買わされたってこと。
不動産屋も商売ですからね。。。

[19377: 戸建て検討中さん]

>>19355 匿名さん

これから痛勤が深刻になるのではないか…すごく不安

[19378: 戸建て検討中さん]

>>19356 匿名さん

バラエティーとは、例えばどんな？

[19379: 評判気になるさん]

南口に一番近いのは北口。これは事実ですから。
故に北口が一番最強です。
事実を事実として受け入れられない人はアベの仲間ですかね。南口にはアベシンパが多いと聞きます。ゾッとします。

[19380: 匿名]

>>19376 匿名さん

釣られた人に対してだから。
はぁ、ひでぇなここの住民。

[19381: 匿名さん]

もうここ閉鎖した方がいいな。
それか放置で北口最強野郎と南口最強野郎で勝手にずっと言い争そわせとこう。

ところで会計士の裁判の結果はどうなった？

[19382: 匿名さん]

TXのお陰で常磐線の痛勤度合い減る傾向にあるならば、柏駅周辺は見直すべきかな

[19383: 匿名さん]

何をどう見直すって？

[19384: 通りがかりさん]

>>19383 匿名さん
それは質問ですか？例えばどういうレベルの記載が必要？
ここは流山おおたかの森の掲示板。あまり詳細に書かない方がよいと考えます。

[19386: 匿名さん]

>>19384
私は19382さんにお聞きしてます。
通りがかりなんだからウロウロしないでください。

[19387: 匿名さん]

>>19378 戸建て検討中さん
実体験を書くと身バレするので、所縁のない世田谷を例にします。
渋谷、新宿、恵比寿、中目黒、五反田、自由が丘、六本木、赤坂、また洗足、等々力、池上、目黒(東京都庭園)が10キロ円内にあります。
日本を代表する商業エリアやオシャレ街、アダルトな街やピンクい意味でのアダルトな街、自然を愛でて一日潰せる街と、所縁の無い人間が適当に調べただけでこれだけ出てきます。
流山おおたかの森駅を中心にこれと同じ距離感で集客力のある街は、柏と松戸と新三郷と越谷レイクタウンくらいです。
数自体少ないですし、種類もミニ東京的な郊外都市の中心市街地か大型商業施設かだけです。
越してきて最初の頃は近隣の駅を巡ってぶらりしましたが、今ではレイクタウンに行くか東京まで足を伸ばすかですね。

[19388: 匿名さん]

少なくとも駅出入り口の方角で優劣争ってるレベルな人が、本当にここの住人なら
まあなんだかな・・だよね

もっとも豊四季よりだとか初石方面の住人は、おおたかの話に加わるなって人まで居たくらいだから
もう諦めるべきかな

東京から北東を眺めると奇人変人～※～※が見えるって話は、恥ずかしながらまんざら嘘でもないのかもしらん

[19390: 匿名さん]

僕は柏出身で厚木・海老名に住んだ経験がある

どちらも東京直下でもなく、地方の都市でもない雰囲気が似ている

柏・松戸・流山、人の多さが特徴、平らな地面に人が群れてる、人の数に合わせてモノがあるだけ
ゴミゴミしていて必需品なら何でもある、ただ趣味性のものはほとんど無いみたいな感じ

厚木・海老名、比べると人は少ない、ただ街は街として存在して自然はガッツリの自然がある
じゃあ柏に比べ田舎かと言えばそんな感じは全くしない、ゴミゴミしてないけど色んなモノと出会い
がある場所な気がする。言葉じゃ説明できないけど、住んで見ればすぐ判る違いだと思う。

利便性に比べての土地価格に差があるなら、その理由がこれなのかも

[19391: 戸建て検討中さん]

>>19382 匿名さん

完売だけどまだ建設中、未入居の家庭、大丈夫かなTXの痛勤…
六町辺りの住民、通勤時間は乗れなくて怒ってるよね…

[19392: 戸建て検討中さん]

>>19390 匿名さん

海老名、近年SCどんどん建ってるね
この辺り、柏近辺と似た感じなのかな

[19393: 周辺住民3]

5月1日時点での流山市人口は、前月比＋713人の192,116人と出ました
去年度の「おおたかの森地区」を含む字人口増数が、市全体増数の70％だったので
4月中の月間増数も70％ぐらいとすると、地区人口は500人くらいは増えてますね

ちなみに3月中の字地区での月間増数は＋656人だったので
おおたかの森地区はこの2ヶ月で1,000人以上増えたと予想されます
地区人口増の勢いは、まだ続きそうです


TX流山おおたかの森駅の一日乗車人数も、2月までの累計平均でも前年比で
＋1645人とH29年度一日平均増数の＋1789人に迫る勢いで増えてます

TX全体の一日あたりの旅客輸送人員も、2月までを平均すると385,400人で
H29年度の37万人に＋1.5万人の年ペースで増えてます
今年度末に編成を増やしてラッシュ時増発しても、更に1.5万人近く増えていたら
混雑具合は今現在とあまり変わらないかも知れませんね

[19394: 匿名さん]

荒らしコメント削除されたら
静かになったな

[19395: 通りがかりさん]

北口最強はなぜか消されないねw

[19396: 住宅検討中さん]

>>19352 匿名さん

私も開発だけの板ではなく、住環境の板にすべきと思います。できたら板の名前ごと変えられたら良いのですが、、
例のごとく不動産屋が開発以外書くなと、なんども同じ話になりますよね。。

開発なんてもう殆ど無いのに。。
いずれ近隣の山田さんの家が増改築してますとか、そんなこと書くようになるのかな？

またはSCのテナントがユニクロからH&Mになったとか、、

開発とは一体何を指してるのか。
新規だけか、店舗変更もか、

[19397: 匿名さん]

管理人に不信感でいっぱいですわ

[19398: 匿名さん]

酔っぱらったー
不信感ですわ

[19399: eマンションさん]

>>19395 通りがかりさん
それは北口最強、南口最弱が事実ということの証左です。
なぜか？それは南口に一番近いのは北口だからです。

[19400: 匿名さん]

駅の出口でマウントとか　　　　　　駅にでも住んでんのかよ

[19403: 匿名さん]

>>19399 eマンションさん

南口が良いってことを自ら認めちゃってるじゃん笑

[19408: 匿名さん]

もう北口とか南口とかすぐ釣られるのやめましょうよ

[19410: かんりにん]

>>19409 通りがかりさん
そうですが何か？

[19412: おおたかサイコーさん]

>>19359 匿名さん

その通り！
土地が安くて広い家をたてれるから、昔ながらの狭くて頭ぶつけたり、ダウン着てると塗り壁を擦ったりうんざりだったので、広くて、ゆっくりと空気が流れ、利便性がそこそこ良く、自然が周りに多いところということで選びました。
強いて言うなら、定食やラーメン、うどんのの出前でそこそこのところがないことと、もっと近場に居酒屋でない美味しいご飯屋さんが欲しいことですかね

[19413: 匿名さん]

>>19406 eマンションさん
残念でした。
東口の住人です。
ただ駅徒歩5分の戸建なので
殆どの北口や南口の住民よりSCとかには近いですけどね。
マンション住まいの人たちは何気に下まで降りるのに時間かかりますもんね。

[19414: 匿名さん]

>>19413 匿名さん
そだねー
マンションは朝のエレベーター待ちとかひどいねー
前マンションの10階に住んでたけどエレベーター待ちが嫌で階段で降りてた
結局マンションからは徒歩5分だけどドアto駅まで10分かかってたなー
だからといってマンションは上層階に住んでなんぼだしねー

[19415: 匿名さん]

>>19413 匿名さん

踏切の警報器の音は気にならないですか

[19416: 削除希望]

このアプリの管理会社も大変だろうね。

[19418: マンション掲示板さん]

>>19416 削除希望さん
アプリではなくて匿名掲示板では

[19419: 周辺住民3]

江戸川大学から豊四季駅へ向かう県道の、大堀川に架かる新駒木橋で
5月下旬から7月末まで歩道部分工事の為
上流側歩道を封鎖して、下流側の新設橋部分へ歩道帯の切り替えを行うそうです

交差点以外での歩行者横断などが予想されるので
県道を通行される際は注意した方が良いかも知れません

現在新駒木橋は上流側の架橋も終わって、路面を整備しています
8月～9月頃に歩道開放と車道拡幅が終わりそうです

ちょっと懐かし動画
「６８の車輪」 東京シネマ1965年製作
https://www.youtube.com/watch?v=_t0EGrJBXUQ
14分～16分に篠籠田～豊四季駅前交差点～新駒木橋辺りが映ります

[19420: 匿名さん]

南口住民だが、道路挟んでSCに行けるから近いと思ってたけど、北口や東口の方が近いのかい？

[19421: 匿名さん]

>>19415 匿名さん

線路沿い前提で話してますが
近くにはあるけどそこまで直近では無いから全く音は室内まで聞こえませんが。
ただ線路沿いの家でも最近の戸建は性能高いから気にならないレベルだと思うけどね。
機密断熱遮音性はRC造のマンションとほぼ変わらないかと。

[19426: 通りがかりさん]

>>19413 匿名さん
東口徒歩5分な戸建てありましたっけ？東口行くことないのでよくわからないデス

[19427: 周辺住民]

>>19426 通りがかりさん
ないです。
レタンプリュス前のクリーニング屋の二階以外は。

[19428: 匿名さん]

>>19427 周辺住民さん
踏切カンカン音鳴っている辺りは駅徒歩5分ですよ