流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[19201: 匿名さん]

>>19200
知らないんだね。

[19202: 通りがかりさん]

>>19200 匿名さん

いやいや、ダイワだろ

スケールメリットのを無視すると、もっといい家がたつ

[19203: 匿名さん]

開発一喜一憂の周辺住民3さん、話題転換願いまーす！

[19204: 匿名さん]

駅前B37の開発って、どんな状況何でしょう？特に何の情報も無しですか？

[19206: 匿名さん]

生食パンのハレパン、5/1オープンだけど今日はプレオープンしてるぞ。まだ買える

[19207: 匿名さん]

>>19206 匿名さん
シャレとるやんけ！！

[19208: 匿名さん]

おおたかの森周辺でいうとあきらかに土地込みで1億以上かかってるなってのは積水ハウスとヘーベルハウスぐらいだね。
ただ無理してそれらのHMで建ててるショボい家が多いね。
このあたりで建てるなら地場の工務店やパワービルダーで予算かけた方がよほどいい家が建つね。
家建てるときに殆どのHMで検討したからどの家でもどこで立てたか見分けがつくけど
住林や三井、ダイワ推しの人？関係者？がいるみたいだけどおおたかの森でそれらのHMでいいなぁって思う家は見たことないな。。

[19209: 匿名さん]

その程度ってこと。おおたか。

[19210: 主婦さん]

>>19208 匿名さん
東洋ハウジングの俺は勝ち組だな。

[19211: 匿名さん]

乃が美とハレパン、ハレパンの方が人気あるみたいね。ぶっちゃけ、ハレパンはすげぇ美味い
https://papamama777.biz/?p=28067

[19212: 匿名さん]

>>19210 主婦さん
残念ながら＊＊＊かと。。。

[19213: 匿名さん]

ブランドに踊らされて散財する従順な小市民。
おおたか開発の現実。
人間の質が透けて見えやすい令和の厳しさに身が引き締まる。

[19214: 匿名さん]

>>19213 匿名さん
ここ住民専用スレッドなので
あなたもそのおおたかの森の小市民ということなりますが、自分で自分を小市民とくくるその病んだ心に心中お察しいたします。

仮にもし住民でなくここを覗いてそんなことを吐き捨てておいでなさるなら精神科を受診されることをお勧めいたします。

[19215: 匿名さん]

>>19214
私は東初石在住30年の周辺住民です。
残念でした。
私はね、あなたとは違うんです。

[19216: 匿名さん]

追伸
普段は生協とアマゾン。
車はアルファロメオのEV狙って貯金に励んでマス。

[19217: 匿名さん]

>>19216 匿名さん
ブランドに踊らされて散財する小市民そのものですね。
19213のコメントは自分自身への戒めだったんですね。
なんかとても残念な人なんですね。
いづれ痛車が東初石付近を走ってたらかわいそうな人だよって子どもに教えてあげるようにします。

[19218: 匿名さん]

>>19217
痛車ですか、ただのEVで。
ブランドですか、大衆車メーカーで。

知ったかぶり。小市民の典型ですね。
私はね、あなたとは違うんです。
何度も同じこと言わせないでください。

[19219: 通りがかりさん]

くだらない言い争いを読まされる身になってもらえませんか？

[19220: 匿名さん]

追伸
痛車とか、若い頃にR16ブイブイいわせた方とお見受けします。
おおたかがゴールですか。
まっ、アリですよね。

[19221: 匿名さん]

>>19219
申し訳ありません。
令和の始まりに盛り上がってしまいました。
これくらいにしておきます。

[19222: 住民板ユーザーさん]

>>19215 匿名さん

あなたもただの田舎者じゃないですか笑笑笑

[19223: 通りがかりさん]

>>19221 匿名さん
こんな言い争いは負けるが勝ち。拍手を送ります。

[19224: eマンションさん]

>>19222
あなた｢も｣だって。
田舎者って認めてら笑笑笑

あ～あ。つまんねぇなぁ。

[19225: 匿名さん]

痛車って、痛い絵が書かれてる車の事だと思ってたよ

[19226: 匿名さん]

>>19225
そのとおりですよ。
R16で昔よく初音ミク車が爆音鳴らしてましたよ。

[19227: 評判気になるさん]

>>19226
そういうヒトはここには住んでません。
柏野田方面とひとくくりにしすぎ。
ここは世帯年収1000がボリュームゾーンの邸宅街です。

[19228: 匿名さん]

ボリュームゾーンは１５００万ですわ

[19229: 匿名]

ボリャームゾーンはどっちが正しいのでしょうか？

[19230: 匿名さん]

ここではなく、お隣さんにでも聞いてみたら？
その話題、もうウンザリしている人も多いと思うよ。

[19231: 匿名さん]

>>19218 匿名さん
19217だけど
皮肉で痛車とイタ車をかけたってのにそんなムキに釣られないでくれよ。。
引くわぁ?
レスも20分以内にしてくるってどんだけ張り付いてんだよ。。
小市民以下じゃん。。

[19232: 匿名さん]

>>19231
旅行帰りで移動中でして。
おまえは嫁のお供でSCってとこか？
かわりばえしないな。
痛車イタ車で昭和オヤジおおたかゴール確定、おつかれさまです。

[19233: 匿名さん]

追伸
やっぱ、嫁に財布握られてると残業後のラーメンがひそかな楽しみっすか？

[19234: 匿名さん]

>>19233 匿名さん
移動中で掲示板トレースとか家族からハブられてるんですね。分かります。

[19235: 匿名]

>>19230 匿名さん

失礼しました。根拠もないボリュームゾーンの話に頭にきた皮肉な書込みでした。

[19238: 匿名さん]

SCって、連休も近所に買い物だけなんですか？

[19239: 匿名さん]

住宅ローン、固定資産税、自動車重量税、住民税、他いろいろありますが、これらがきつく遠出する余裕がありません。
家買うとこんなに家計が厳しくなるとは思いませんでした。
シミュレーションと違い過ぎ。

[19240: 名無しさん]

本日はおめでたい日であり、ゴールデンウィーク中でもあります。
くだらない煽り合いはやめて、皆さん有意義に過ごしましょう。
私はおおたかの森に帰省していますが、帰るたびに街の変化がありびっくりしています。TXができたときに家を買った両親は、良い意味でも悪い意味でもこんなはずじゃなかったと言っています。
良い意味とは、本当に何もなかったので生活が便利になったことです。悪い意味とは、自然を求めて都会から移住しましたが、自然が少なくなっていることです。

[19243: 通りがかりさん]

>>19208 匿名さん
だから、ほとんどハウスメーカーの資材使ってないから見た目じゃわからないって！
スケールメリットの恩恵を受けないなら、大手ならどこもかわらないだろ

[19244: 匿名さん]

ここは周辺住民専用スレなのになぜ自分の住んでる街をディスるような発言をする人が覗きに来ているのか理解に苦しみます。

[19245: 匿名さん]

>>19243 通りがかりさん

大手HMで検討したことない人は黙ってなさい。
検討した人なら一目瞭然どこのHMかわかります。

逆にあなたのようなどこも変わらないなんて恥ずかしいコメントした時点で大手に手が届かなかったのだと露呈してるだけです。

[19246: 匿名さん]

確かに大手HMは必死に特徴を出そうと努力しているから見た目や特徴のある設備などで大体見当がつくというのはその通りではあると思う。ただ、大手とはいえ、大抵は施工は外注だし当たり外れがあるのは変わらない。アフターケアとかは潰れにくい安心感はあるけどね。

[19247: 匿名さん]

>>19242 上皇さん

霞拳志郎ですか？

[19248: 匿名さん]

>>19246 匿名さん

なぜそんな知ったかをしたがるの？
積水ハウス、ヘーベルハウスなどは独自の外壁で他のHMや工務店が使いたいと思っても使えない。大体見当がつくとかじゃなく確実に判別ができる。
積水ハウスに至っては基礎に化粧型枠使って基礎だけ見れば分かってしまう。
ダイワも最近積水の真似して基礎化粧し始めたね。
三井や住林などは吹き付けだからパッと見は判別しづらいけど、そこそこ検討をした人なら確実に判別できる。
そもそも当たり外れなんて話なんて触れてないのに唐突にディスりはじめるなよ。

[19249: 匿名さん]

>>19246 匿名さん
機械で作る電化製品ですら当たり外れがあるってのに人の手で作るものなんて当然かと。
だからこそ大きな買い物だから、あなたも触れたけどアフターケアや保証が最重要だと思いますがね。
大手HMと他とでは、その差は見た目や設備以上の差がありますね。
ただもちろんその分割高であることには違いない。
大体3割以上は乗せないと企業として成立しませんからね。
そこを理解できない人は大手HMを検討する土俵には上がっても見積もり段階で諦めることになる。

[19250: 匿名さん]

外から見てメーカーが分かるとかはっきり言って相当どうでもいい話ですね。他の人も言っているように、独自云々の特徴はあってもクオリティの面では設備や外観なんかは大手もそれ以外もそれほど変わらないわけで、要は見栄とサービスを買っているようなものでしょう。中小のメーカーだと、施工途中にも結構トラブルが発生したりして、その対応の悪さに辟易するといったことも多いですが、大手の場合はその心配が相対的に少ないとか、施工後のトラブルへの対応力もやはり大手のほうが強い。細かい話を言えば、大手の場合グループ会社が家の貸出仲介なども手がけていたりして、突然の海外転勤などでも対応しやすかったりする。そういうトータルの安心感と少しの虚栄心を満たすために坪単価100万円とかを出すわけですから。外から見てはっきりわかるとか騒いでいる人は多分外から見てわかってもらえないと虚栄心が満たせない方なのでしょう。いいものを買ったのであれば人様に良さを一生懸命アピールすることなく、静かに自分の判断を誇ればいいのですよ。

[19251: 匿名さん]

>>19239
住宅ローン減税は？

[19252: e戸建てファンさん]

ということは東洋ハウジングの俺は勝ち組だな。

[19253: 匿名さん]

>>19233 匿名さん
おおたかゴールってなんですか？
残業後のラーメンはどこがオススメですか？
追伸おじさんはなぜここに粘着してるんですか？

[19254: 匿名さん]

東洋ハウジングは検討しなかったけど、満足いくのが建ったならそれでいいんやない？アフターサービスとか色々あるとは思うけど、そこまで小規模でもないしね。

おおたかの森は残業後に寄れるようなクオリティの高いラーメンがないのが残念なんだよなぁ。キリヤは遠いし夜はやってないしな。

[19255: 匿名さん]

残業後にラーメン食ったら腹に脂肪が溜まる

[19256: 匿名さん]

頭おかしい奴に住み着かれたから、別スレ立てるね。

[19258: 匿名さん]

家は好きな所で建てればいいさ、どうせ他人の小さな家なんぞ誰も興味無いから
まあ庭もしっかりあって家が５０坪超えるくらいになると、なかなか素敵ってのもありますけどね。

豊四季駅との中間寄りだけど、７０坪の土地が手に入った私にとっては
家はあくまで、快適に暮らすための道具だと思う。
思い入れるなら、まずは土地です。

[19260: 住民板ユーザーさん2]

>>19258 匿名さん
70坪で満足なんだ…＾＾;

[19261: 匿名さん]

>>19258 匿名さん
そこはホントにおおたかですか？

[19262: 匿名さん]

＞＞１９２６０　　　何坪だと満足かはそれぞれだけど、４０坪台だと普通車二台駐車も難しい、もちろん庭は無い

＞＞１９６２１　　　貴方にとっては、おおたかの森っぽい場所ならそれがいいの？

[19265: e戸建てファンさん]

>>19258 匿名さん
建築条件付きだからHMはえらべなかったよ。場所はよかったけど。

[19267: 匿名さん]

>>19262 匿名さん
豊四季駅との中間寄りという土地はおおたかというんですか？
おおたか周辺住民専用の板で、それ以外の方が何故いらっしゃるんだろう？
という純粋な質問でした。

お気を悪くされたのであれば申し訳ありません。

[19268: eマンションさん]

話題を変えましょう。
TSUTAYA内のコーヒーショップが休業してしまいましたね。

[19269: 匿名さん]

豊四季住んでても周辺住民だろ
初石住んでても周辺住民
ある意味柏の葉に住んでても周辺住民
そんな小さいエリアでくくる必要はないでしょう
でもだから葉っぱ住民とかが荒らしに来るんだろうけども

[19270: 匿名さん]

>>19260 住民板ユーザーさん2さん
70坪で満足なんだ
ってここで言う？
おおたかは殆どが50坪未満で
地主や元もとの住民の換地以外は
あっても60坪が上限だぞ。
そんなこと言う時点で周辺住民以外確定じゃんか

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[19271: 匿名さん]

>>19269 匿名さん
豊四季にお住まいで、良くおおたかの森に遊びに来られる方ということですね。
失礼しました。

[19272: 匿名さん]

おおたかの森地区は確か130平米強くらいの土地が多いイメージですね。そういう方針が市から出ているんでしたっけ。個人的には庭が広いと手入れが大変だから子供をプールで遊ばせられるくらいの広さがあれば十分かな。

[19273: マンション検討中さん]

>>19270 匿名さん
地主の投稿でしょ。
ほとんどの地主さんは農家さんだからね。

[19274: 匿名さん]

地主は土地に敏感だから、流石にそんな事は言わないな　言うとしたら「４０坪は十分広いですよ」なんて誘いだろう
細切れに沢山売った方が単価も上がって儲かるからね。

豊四季寄りのおおたかなら、おおたかの森病院周辺とか諏訪神社手前だろうか

我こそ正統おおたかの森住民を拠り所にしたい気持ちも判るが、最寄り駅や利便性で
おおたかの森が圏内という柔軟な考えもありますよ。

[19275: 周辺住民3]

新設の「流山おおたかの森駅」自体が
初石～豊四季駅間の、中間地点ではなく豊四季駅寄りだし
「おおたかの森区画整理事業エリア」にも、最寄り駅が豊四季駅になる区画もある

柏市の病院も隣接の調剤薬局も「おおたかの森」を名乗ってるし
東初石3～4丁目や西初石4丁目の人は、道のり距離や乗り換え不要の利便性から
最寄り駅が「おおたかの森駅」になる人も多いでしょう

市境や字丁名で厳密に区切ってしまうのは、逆に息苦しい気がします
人が増え続ける可能性を求めるなら、もう少し広く囲っても良いかなと思う

[19276: 匿名]

>>19275 周辺住民3さん

正論。こういう考えが出来る人が器が大きいと思う。

[19277: 匿名さん]

歩行者の道幅が狭く区画整理されてないガタガタな道路の豊四季と一緒くたにされるのは遺憾

[19278: 周辺住民]

区画整理された土地の住民は、されてない土地の人より割高な金額を出していますし、最寄り駅どうこうより、区画整理されているかされていないかの方が気になるのだと思います。
実際、「おおたかの森」の住所に変更になる住民は近くに区画整理されないエリアがあるために不都合を強いられていると思っている人は一定数いるかと思います。一緒くたにされるのは遺憾という気持ちはわかります。

[19279: 周辺住民3]

>>19277 匿名さん

事業開発前の旧日光街道は、おおたかの森辺りの方が狭くて
クランクもあって、道もガタガタでした
トラックとのすれ違いはヒヤヒヤしました

URや県が出資して行う区画整理事業範囲内の計画道路と
市が単体で施工する都市計画道路では、費用も優先度も違います

H29年の「第3次柏市都市計画道路等整備プログラム」で優先されているのは
・吉野沢高野台線（かやの町～豊四季団地区間）H30年度より着手・・・用地収用開始
・南柏逆井線（南柏～新柏区間）H30年度着手・・・進展なし
・新富町近隣センター交差点改良　H31年より着手・・・H31年測量開始

上記は第1次～2次からの継続事業で、これらに追加選定されたのが

・県道柏流山線 富士見町ベルクス先交差点（流山行政界）・・・H29年度新規選定

柏市側も流山市側の道路や、救急指定病院の存在を意識してるから
焼肉みっちゃんの交差点や、市境までの歩道整備には
近いうち重い腰を上げるでしょう

[19280: 匿名さん]

>>19268
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
予想どおり。

[19281: 匿名さん]

＞＞１９２７５　みたいな寛容な人も居れば　＞＞１９２７７　みたいな挟矮な人も居る

良くも悪くもそんな多彩な人が集まって、街は創られる
自治会一つ纏まらないのも、判る気がします

[19282: 匿名さん]

>>19281 匿名さん
そういうご自身も、人によって考え方が異なるという事を受け入れる寛容さを持ってはどうでしょう？

自治会の運営もうまくいくかも知れません。

[19283: 周辺住民3]

SCの交差点から東へ、ドラッグセキを過ぎた県道の「駒木交差点」角に
東建の建てた集合住宅（アパート）が出来たのですが
1Fの店舗用駐車場に、「休憩中はアイドリングストップをお願いします」って
コンビ二駐車場によく立ってる看板が設置されてます

1F店舗部分は2つあって、半分の約40坪は賃貸物件として募集が出てます
近所にファミマとセブンイレブンがあるので、距離的に微妙ですが
もしかしたらもう半分の店舗に、コンビ二が入るかも知れません


おおたかの森駅から、南へ1,500mほど行った野々下の谷津
田植えの終わった水田に青空と、紅白の鉄塔が映って綺麗でした
駅前の変化も楽しいですが、野々下の変わらない風景も好きです

[19284: 匿名さん]

洗練されたおおたかと、登り下りでガタガタな道路の野々下と一緒くたにされるのは遺憾

[19285: おおたかの森住民]

おおたかの森と違って野々下には痴漢注意の看板がそこら中にあるから歩行にはお気をつけて

[19286: 匿名さん]

>>19285
おおたかには痴漢がいない、ということにはならない。
残念でしたね。

[19287: 匿名]

おおたかの森と流山市と世界が平和でありますように。
元号も新しくなりました。小さい争いから大きな争いに目を向けて行きましょう。
きっとあなたは、そんな小さい人間じゃないはずです。

[19288: 匿名さん]

>>19287
小さい争いすら解決できないヘナチョコに大きな争いなんて解決できません。
地域の解決課題に地道に取り組みましょう。

[19289: マンコミュファンさん]

野々下こそ流山らしくて好きだな。
野々下のおおたかの森駅徒歩エリアは利便性と自然両取りで良いと思う。

[19290: 匿名さん]

でも豊四季や初石って聞くと、一緒にするなって思いません？

[19291: 匿名]

>>19288 匿名さん

小さい争いなんて無意味だから、やらなきゃいい。

[19292: 匿名]

>>19290 匿名さん

他から見たら同じ。どうでもいいでしょう。
争うレベルはそこじゃなくない？

[19293: 銀行関係者さん]

>>19289 マンコミュファンさん
おおたかの森を検討中のころは、セントラルパークの方が良いのではと真剣に迷いました。あの田舎臭さに憧れました。

[19294: 匿名さん]

>>19291
勝負あり。

[19295: 匿名さん]

>>19290 匿名さん
虫に食われたような旧市街地エリアとも一緒にはされたくないですね。

[19296: 匿名さん]

南流山とか三郷中央とか八潮とか、正直耳にもしたくないですね

[19297: 匿名さん]

皆さん調子に乗りすぎですよ。

[19298: 匿名さん]

>>19296 匿名さん
おおたかより都心寄りだしニーズが違うだろ
八潮住民からしたらおおたかの森の方が下と思ってるはず
それぞれ住んでる場所に誇りを持つので良いからそれでいい

[19299: 匿名さん]

柏の葉　ペッッ

[19300: 戸建て検討中さん]

勝者の街 おおたか。

[19301: 通りがかりさん]

>>19270 匿名さん
70坪じゃなかったでしたっけ？

２区画買えば大きくなりますよね

[19302: マンション掲示板さん]

ぶっちゃけ今回の住所変更に該当しないエリアと一緒にされたくないと思ってる。

[19303: 匿名さん]

なりすましておおたかの森住人同士を対立させようとする人、本当にうっとうしい。

[19304: 匿名さん]

>>19303
えっ？そうだったんですか？
やめてくださいよ。

ところで良民のみなさま、
ここから一番近い模型店ってどこでしょうか？

[19305: 匿名さん]

何の模型？　　
模型全般なら柏のヤマモトかな　ガンプラ専門が丸井に、鉄道模型専門なら流山市内にあった気がする

[19306: 匿名さん]

>>19305
ありがとうございます！
鉄道模型です。久しぶりに10万以上したコントローラーを下屋裏から引っ張り出しました。市内を研究してみます。

[19307: 匿名さん]

セブンパークアリオ柏にホポンデッタがありますよ。
まあ、アリオまで行くなら秋葉原に行った方がいいかもしれませんが。

[19308: 匿名さん]

打ち間違えました。ポポンデッタです。

[19309: 戸建て検討中さん]

流山名物オープンガーデン、5月12日(日)～14日(火)
おおたかの森エリアは森の美術館１ヶ所のみ
あそこはもともと開かれた場所

実質個人宅はゼロ、ですね

[19310: 匿名さん]

目的とは違うかも知れないけど

流山鰭ヶ崎
http://pyontetu.xsrv.jp/

[19311: 匿名さん]

鉄道模型なら屋根裏空間を改造すると、そこらの部屋よりずっと広いレイアウト空間が作れる

[19312: 匿名]

>>19308 匿名さん

スポポビッチを連想した自分はGW連休で脳が完全に腐りきっているようだ

[19313: 周辺住民3]

>>19306 匿名さん

地区外の情報で申し訳ありません
Nゲージでよろしければ子供がハマってるので、お勧めのお店を商会します

我孫子の寿に富塚商会と言う模型屋さんがありますよ
店主が気さくな方で、モデラーさんの作品が展示してあります
お店の前に車止められます（価格は一割引きだったかも）

柏駅前通りのマルマンで、まだ鉄道模型の取り扱いをしてたと思います
上記のヤマモト模型でもまだ扱ってるかも知れません
（ヤマモト模型さんは真鍮線とかも置いてあるので、モデラーさん向きです）

新松戸のミゼットはエアガンと模型のお店で、お店のおばあさんは
「日本一エアガンに詳しいおばあさん」と、言われる程の方です
ミニカー等が多いですが鉄道模型も小金城址にお店あった頃から、そこそこ置いてあります
駐車場は無かった気がします

北松戸のR6上り車線沿いに鉄道模型専門の「ミゼット北松戸店」があったと思います
N・HO・Z・Gゲージと、レイアウトなども置いてあります
この辺りのお店では一番、鉄道模型に商品数が多かった気がします
駐車場が（1台くらいしか）無いので、近くのコインパーキングお勧めです

流山市内では模型屋さんが殆ど閉店してしまったので
あとは近隣のヤマダかジョーシンなどの、家電量販店の玩具売り場ぐらいだと思います
柏の葉のトイザラスはまだ行ってないので不明です

[19314: 匿名さん]

みなさま、ありがとうございます！

>>19313
富塚商会は10年ほど前にトミックスのCD付きお宝限定品をゲットしに行きました。

[19315: リーマンショックブラザーズ]

かいつかの焼き芋、うまいね。

[19316: 匿名さん]

>>19315リーマンショックブラザーズさん

柏ネタですが、乃が美の生食パン、美味しいです。

[19317: 匿名さん]

横浜の緑園都市ってとこ車で通ったけど、同じく緑を推してるんだろうけど、こことは比較できないほど素敵な街でしたわ。

[19318: 匿名さん]

>>19317 匿名さん
おおたかとは値段が違い過ぎるでしょ。

[19319: 戸建て検討中さん]

>>19317 匿名さん
横浜はどこであれ横浜というだけで過大評価されてる
確かに緑園都市は、横浜の残念な坂道や隘路のない素敵な街だけど、あのエリアだけの話
既出のように価格が違い過ぎて比較なんてできない
横浜界隈が職場ならまだいいけど都内勤務には昔から痛勤が待ってる…
もうすぐ西谷から都内直結するけど緑園都市のいずみ野線から乗り入れあるのかな？

実家近いけど
買わないし買えない(笑)

[19320: 匿名]

>>19317 匿名さん
引っ越してはいかがですか。
おおたかの森の良さに気づけないのは目が腐ってますね

[19321: 匿名さん]

もう周辺を見下すようなイタいことは言わないことですよ。ここよりも都心から距離が離れてるようなところに価格が違いすぎるとか馬鹿にされるんですから。

[19322: 匿名さん]

>>19320 匿名さん

それ教えて

[19323: 匿名さん]

おおたかの森は田舎ですからなぁ

[19324: 匿名]

>>19322 匿名さん

とりあえずこの掲示板を1000レス以上前から順に読み直してから出直していただけますか。

[19325: 匿名さん]

>>19324 匿名さん

疲れたー
読んだよ！教えて(^_-)

[19326: 匿名さん]

>>19320
どうしても勝ちたいんだね。

[19327: 匿名]

>>19325 匿名さん

おはようございます。
次は「長嶋修　流山」で検索して記事を熟読ください。

[19328: 匿名さん]

南流山やセントラルパークと数千万違うのもすごい

[19329: 匿名さん]

>>19327 匿名さん

せっかく読んだのにズルイよ！
ムキーッo(｀ω´ )o

[19330: 匿名さん]

緑園都市にある大学に彼女が通っていたからよく遊びに行っていたけれど、おおたかの森と比べて住みやすいという感じは全然しなかった。駅前も店が充実しているわけでもないし、山奥だし、横浜までも近いわけでもない。横浜の山奥とか、多摩の山奥とかはオーバーバリューされすぎているよね。

[19331: 戸建て検討中さん]

横浜で楽しいのは買い物だけ
選択肢が多いからね
とにかく人が集まり過ぎてるからうっかりするとランチ難民になるよ

[19332: 匿名さん]

三井不動産はすごいですなぁ。おおたかの森はどこが中心になって開発してるんだっけ？

[19333: 匿名]

>>19332 匿名さん
高島屋

[19334: マンコミュファンさん]

>>19332 匿名さん
流山市と高島屋グループの東神開発

[19335: 匿名さん]

>>19330 匿名さん

車で通り過ぎただけだから、住みやすさとかは言ってないんですよねぇ。緑化された街並みが綺麗で素敵だったということなんです。もうどうでもいいですね。すみませんでした。

[19336: eマンションさん]

横浜の人からすれば、流山どこそれって感じだし、千葉だし、世の中的にはコールドゲームぐらいの差があるね。
俺は流山が気に入っているけど。

[19337: 主婦さん]

>>19336 eマンションさん

政令指定都市と比べてもね、、

横浜市より強い市なんて、政令指定都市都市ですらなかなか無いでしょ。それこそ名古屋とか福岡とか？

[19338: 匿名]

そもそも柏と松戸にも負けてるけどな

[19339: 匿名さん]

ははっボロ負け。三郷や八潮にマウント取って喜ぶしかないね。

[19340: 匿名さん]

>>19338
やっぱり勝ちたいんだね。

[19341: 匿名さん]

>>19338 匿名さん

価値観が違うな。
俺にとってはおおたかの方がボロ勝ち。
そもそも柏、松戸にぼろ負けって思ってるなら早々に引っ越せよ。
ちなみにこのスレは周辺住民スレだからな。
住んでないで荒らしてんなら早々に立ち去れよ。

[19342: 匿名]

単身者なら柏、松戸駅近辺がいいだろうけど子持ちになると環境の面でおおたかの森が良いかと。

[19343: 検討者さん]

おおたかの森を悪く言いたい奴らは何なんだ？ここの住民ではないな。
横浜市瀬谷区に知り合いいたけど、あそこもここより上なのか？
わけわからん。

[19344: 匿名]

戦後最長の景気回復とは政府はいってますけど、毎年一般市民の可処分所得は減っており埼玉、千葉の郊外マンションでさえ値段が高いと感じ買えなくなっている貧困層が事実増加していっているそうです。
おおたかの森を悪く言うのは、自分には買えないといった諦めから出てくる誹謗中傷なのでしょう

[19345: 匿名さん]

ここを覗く人は周辺住民で開発情報が気なる人が来る場所な訳だろ？
それで柏とか松戸とかはたまた横浜と比べて捨て台詞って謎すぎんだけどw
頭わいてるとしか思えんわ。

[19346: 匿名さん]

仮に周辺住民であったとして
戸建やマンションを購入もしくは家を建てた人ではないことは確かだろう。
アパート住まいか旧住民に該当することは間違いないわけで妬み嫉みといったところか。

[19347: 名無しさん]

おおたかの森の家を買えないようでは、日本の先行きは暗いでしょう。
ザ庶民の典型だからね。

[19348: 匿名さん]

自分自身は生まれてからずっと千葉北西部（東葛地区）に住んでいるけど、流山はTX通るまでは全く目立たない存在で、柏や松戸と比べるという発想すらなかった。それが、TX通って状況は急速に変わってきていて、東葛地区でもおおたかの森は、発展していて大きな街ではあるものの古くごちゃごちゃした柏や松戸とは違う価値を提供する街としてそこそこ認知されるようになっていると思う。正直なところ、重視する価値によって柏や松戸と比べて価値とも言えるし負けとも言えると思う。マンションや戸建ての価格も大差がついているわけでもないし、勝ち負けという概念で語るのも無理があると思うな。

このスレッドでは当然、おおたかの森の提供する価値に魅力を感じている人が集まるのだから、柏や松戸には当然勝っているという主張が大勢を占めるのは当たり前で、わざわざ柏や松戸が勝ちというような書き込みをすることは適切だとは思わないですけどね。せめて、どういう理由でどこが勝っているのか書かないと単なる荒らし扱いされても仕方ないかと。横浜とかはよく知りませんが。

[19349: 検討板ユーザーさん]

>>19345 匿名さん
開発情報なんてほんのちょっとやん w w
みんなのわけわかんない対立話をみるのがくそ楽しい w w

[19350: 匿名さん]

>>19344
自己紹介はいいから。勝ち負けとか意味不明な書き込みするな。

[19351: 匿名さん]

>>19349 検討板ユーザーさん

そうそう。開発ネタなんて誰も書かない。
発展途上国じゃあるまいし。不動産屋じゃあるまいし。

[19352: 匿名さん]

開発余地が限られてきているから、そろそろ開発中心というよりは生活ネタやご近所ネタを中心としたようなスレッドに変化していくべきなんだろうね。そういう話をするスレッドは既に存在しているけれど、モメンタム的にこのスレッドをそのまま活用した方がいいと思う。ただ、誹謗中傷や意味のわからない喧嘩腰な書き込みが増えそうなのは嫌だな。

[19353: 通りがかりさん]

おおたかの森っていっても、南口だけの一発屋だからなぁ。
脱北・脱東・脱西してるのが現状。

[19354: 周辺住民3]

マーケティング課の転入者アンケート結果を見ると
千葉県や東京都から、流山市への転入者比率は高い

H30
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H29
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H28
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H27
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H26
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H25
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

これが全ての転入者の結果ではないけど、松戸や柏からの転入が多いってことは
近隣の自治体から見ても流山市は、子育て支援や住環境で選ばれるだけのメリットがあるのでしょう
松戸や柏にもメリットやデメリットがあるし、それは選択する人の性別・年齢によって様々

松戸・・・旧街道沿いに宿場や、江戸への流通中継地として発展（人口49.6万人　面積61.38k㎡）
柏・・・鉄道と国道が通って大きく発展、駅前再開発事業で商業発展（人口42.6万人　面積114.7k㎡）
流山・・・昭和30年まで人口2万人の田舎、TX開通後からは4万人増（人口19.1万人　面積35.28k㎡）

色々と違い過ぎてどっちが上か下か、勝ちか負けかなんて意味ない
それぞれに特色のある都心近郊のベッドタウン・・・住めば都?

[19355: 匿名さん]

とても主観的なことを言わせていただけば、おおたかの森にはほぼ不満はないです。通勤の混雑と運賃の高さはネックだけど、それを除けば住環境はこれ以上ないくらいに便利でゆとりもある。商店街とか繁華街みたいな雑多な空気が欲しければここは選ばないだろうし、ここに魅力を感じて越してきた人はその期待を裏切られてはいないんじゃない？

[19356: 匿名さん]

売りは無いけど弱点も無い無難な街という印象です。
大きな並木道や神社の裏山、野鳥の住む水辺等があった都内某所でずっと暮らしていたので、茨城が目前の割には意外とゴミゴミして自然豊かではないことには驚きましたが、別に自然が好きなわけでもないのでそこは気にしませんでした。
この街自体の欠点ではありませんが、近隣の街にバラエティが無いので、近所にお出掛けする楽しみは無くなりました。
この街自体に不満はありません。

[19357: 匿名さん]

新しい街なので街の個性みたいなものが育つのはもう少し時間がかかるでしょうね。個人商店も少しずつ増えてきているし。

[19358: マンコミュファンさん]

私なんかはむしろ長所も短所もはっきりした街だと思ってましたが、人それぞれですね。

[19359: 匿名さん]

>>19354 周辺住民3さん

安いから流れてきてるんでしょう

[19363: 周辺住民3]

1～3枚目
ソライエの北側区画、都市軸道路信号交差点角のデポー正面
（以前ボーリング調査を行ってるとレスされてた所）
診療所と物販店舗・スポーツジムの事業公開板出てました

概要の所は1階建てと出てますが、下の図には2階建てと出てるので
延べ床から見ても2階建てだと思います

4枚目
ハレパンのお隣はテナント募集と貼られたので、お店が入るのはもう少し先になりそうです

5枚目
同じく北口の高松建設のビルは、1F～4Fでテナント募集中です
1F約196平米128万・・・2F約199平米117万・・・3～4F約199平米97.8万
めっさ高いっすね

6枚目
ルミエール向かいにある3月竣工のPRIMEビルは、1Fで内装作業が続いてます
シャッターで隠れてる店舗外装は全て木製で、中にはL字の木製カウンターが見えました
（ショットバーの様なハイカウンターではなく、居酒屋とかラーメン屋風のローカウンターでした）
なにかしらの飲食店が入る様子です・・・2Fはまだテナント募集中になってます

[19364: 匿名さん]

>>19363
めっさ高い？
だから言ってんだろ、草刈り場だって。
足もと見られてるんだよ。
いい加減、目を覚ましてくれよ。

[19365: 匿名さん]

>>19359 匿名さん
柏の駅から徒歩10分前後の土地を売って同じ駅徒歩時間の土地をおおたかの森に買って家を建てたんですが、坪単価はおおたかの森の方が高かったけど。
ちなみに日当たり接道も同じ条件です。
柏は駅周辺は高いのかもしれないけど住環境の坪単価はすでに柏越えかと。

[19366: 通りがかりさん]

>>19363

PRIMEビル1Fが博多劇場では

https://townwork.net/detail/clc_1753856152/

[19367: 匿名さん]

>>19353
>>19361

あなたたち
野田ってところを南口/北口って特注の板金を被せてる車の人ですよね？
最近よく見ますよ？

[19369: 検討者さん]

北口か南口かで迷ってます。
やはり北口が最強に思えてきました。

[19374: 匿名]

北口住民があからさまに書きませんよ。
なりすましだと気付いて無視して下さい。
そもそも会社の人に話せますか？北口だの南口で争ってるって。笑われますよ。

[19375: 匿名さん]

>>19365 匿名さん

安く売らされて、高く買わされたってこと。
不動産屋も商売ですからね。。。

[19377: 戸建て検討中さん]

>>19355 匿名さん

これから痛勤が深刻になるのではないか…すごく不安

[19378: 戸建て検討中さん]

>>19356 匿名さん

バラエティーとは、例えばどんな？

[19379: 評判気になるさん]

南口に一番近いのは北口。これは事実ですから。
故に北口が一番最強です。
事実を事実として受け入れられない人はアベの仲間ですかね。南口にはアベシンパが多いと聞きます。ゾッとします。

[19380: 匿名]

>>19376 匿名さん

釣られた人に対してだから。
はぁ、ひでぇなここの住民。

[19381: 匿名さん]

もうここ閉鎖した方がいいな。
それか放置で北口最強野郎と南口最強野郎で勝手にずっと言い争そわせとこう。

ところで会計士の裁判の結果はどうなった？

[19382: 匿名さん]

TXのお陰で常磐線の痛勤度合い減る傾向にあるならば、柏駅周辺は見直すべきかな

[19383: 匿名さん]

何をどう見直すって？

[19384: 通りがかりさん]

>>19383 匿名さん
それは質問ですか？例えばどういうレベルの記載が必要？
ここは流山おおたかの森の掲示板。あまり詳細に書かない方がよいと考えます。

[19386: 匿名さん]

>>19384
私は19382さんにお聞きしてます。
通りがかりなんだからウロウロしないでください。

[19387: 匿名さん]

>>19378 戸建て検討中さん
実体験を書くと身バレするので、所縁のない世田谷を例にします。
渋谷、新宿、恵比寿、中目黒、五反田、自由が丘、六本木、赤坂、また洗足、等々力、池上、目黒(東京都庭園)が10キロ円内にあります。
日本を代表する商業エリアやオシャレ街、アダルトな街やピンクい意味でのアダルトな街、自然を愛でて一日潰せる街と、所縁の無い人間が適当に調べただけでこれだけ出てきます。
流山おおたかの森駅を中心にこれと同じ距離感で集客力のある街は、柏と松戸と新三郷と越谷レイクタウンくらいです。
数自体少ないですし、種類もミニ東京的な郊外都市の中心市街地か大型商業施設かだけです。
越してきて最初の頃は近隣の駅を巡ってぶらりしましたが、今ではレイクタウンに行くか東京まで足を伸ばすかですね。

[19388: 匿名さん]

少なくとも駅出入り口の方角で優劣争ってるレベルな人が、本当にここの住人なら
まあなんだかな・・だよね

もっとも豊四季よりだとか初石方面の住人は、おおたかの話に加わるなって人まで居たくらいだから
もう諦めるべきかな

東京から北東を眺めると奇人変人～※～※が見えるって話は、恥ずかしながらまんざら嘘でもないのかもしらん

[19390: 匿名さん]

僕は柏出身で厚木・海老名に住んだ経験がある

どちらも東京直下でもなく、地方の都市でもない雰囲気が似ている

柏・松戸・流山、人の多さが特徴、平らな地面に人が群れてる、人の数に合わせてモノがあるだけ
ゴミゴミしていて必需品なら何でもある、ただ趣味性のものはほとんど無いみたいな感じ

厚木・海老名、比べると人は少ない、ただ街は街として存在して自然はガッツリの自然がある
じゃあ柏に比べ田舎かと言えばそんな感じは全くしない、ゴミゴミしてないけど色んなモノと出会い
がある場所な気がする。言葉じゃ説明できないけど、住んで見ればすぐ判る違いだと思う。

利便性に比べての土地価格に差があるなら、その理由がこれなのかも

[19391: 戸建て検討中さん]

>>19382 匿名さん

完売だけどまだ建設中、未入居の家庭、大丈夫かなTXの痛勤…
六町辺りの住民、通勤時間は乗れなくて怒ってるよね…

[19392: 戸建て検討中さん]

>>19390 匿名さん

海老名、近年SCどんどん建ってるね
この辺り、柏近辺と似た感じなのかな

[19393: 周辺住民3]

5月1日時点での流山市人口は、前月比＋713人の192,116人と出ました
去年度の「おおたかの森地区」を含む字人口増数が、市全体増数の70％だったので
4月中の月間増数も70％ぐらいとすると、地区人口は500人くらいは増えてますね

ちなみに3月中の字地区での月間増数は＋656人だったので
おおたかの森地区はこの2ヶ月で1,000人以上増えたと予想されます
地区人口増の勢いは、まだ続きそうです


TX流山おおたかの森駅の一日乗車人数も、2月までの累計平均でも前年比で
＋1645人とH29年度一日平均増数の＋1789人に迫る勢いで増えてます

TX全体の一日あたりの旅客輸送人員も、2月までを平均すると385,400人で
H29年度の37万人に＋1.5万人の年ペースで増えてます
今年度末に編成を増やしてラッシュ時増発しても、更に1.5万人近く増えていたら
混雑具合は今現在とあまり変わらないかも知れませんね

[19394: 匿名さん]

荒らしコメント削除されたら
静かになったな

[19395: 通りがかりさん]

北口最強はなぜか消されないねw

[19396: 住宅検討中さん]

>>19352 匿名さん

私も開発だけの板ではなく、住環境の板にすべきと思います。できたら板の名前ごと変えられたら良いのですが、、
例のごとく不動産屋が開発以外書くなと、なんども同じ話になりますよね。。

開発なんてもう殆ど無いのに。。
いずれ近隣の山田さんの家が増改築してますとか、そんなこと書くようになるのかな？

またはSCのテナントがユニクロからH&Mになったとか、、

開発とは一体何を指してるのか。
新規だけか、店舗変更もか、

[19397: 匿名さん]

管理人に不信感でいっぱいですわ

[19398: 匿名さん]

酔っぱらったー
不信感ですわ

[19399: eマンションさん]

>>19395 通りがかりさん
それは北口最強、南口最弱が事実ということの証左です。
なぜか？それは南口に一番近いのは北口だからです。

[19400: 匿名さん]

駅の出口でマウントとか　　　　　　駅にでも住んでんのかよ