流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[19001: マンション検討中さん]

跳ね返る訳が無いと思います。老人が20年後に生きてて我々の面倒見るわけ無いですし。
それに私よりも若い世代に苦役を与えたくないです。
サステナブルな組織の方が良いと思います。
肩寄せ合ってと言うのは、近所の人と行うものであって、そこは否定しません。
強制的に変な老人が好きなイベントがあったり、地方自治体の下請け機関になってるのがいらつきます。
こんな制度、30年後は疲弊してます。儒教的な人が多いんですね。私はネオコン派で、努力型の資本主義者ですから、共産党的、社会党的、儒教的な人の価値観は分かりません。
市がやることをなぜ民がやるのが分かりません。

[19002: 匿名さん]

ネオコンは社会政策は伝統主義ですよね。

[19003: マンション検討中さん]

市役所が仕事を自治会に押し付けてるだけなんだよね。

[19004: 匿名さん]

>>18999 マンション検討中さん
18998です。
花壇って街路樹のことですか？つつじが植えてあるような。
ときどき草むしりをされている方を見かけますが、
それが自治会の活動ってことなんでしょうか。

作業服を着て、道具もそろえてるので市が依頼した業者の方だと思っていたのですが。
たしかにあれをやるのは嫌ですね。
自治会ではなく市の仕事かと。

[19005: マンション検討中さん]

>>19004 匿名さん
業者がやることもありますし、自治会がやることもあります。パンジーとかポピーとか植えたりするのは自治会ですね。

その他、駅前や公園の落ち葉拾いなども。
流山市の伊崎市長は頭いいので財政負担させず、愚民に働かせたいんですよね。
流山市の外注比率の低さと財務健全性は有名です。その苦役は市から認められたい自治会長とその自治会が無償で請け負ってます。
税金でやる仕事をなぜ現役世代にやらせるのか分かりません。

[19006: 匿名さん]

>>18977 匿名さん

たしかに無限ループだよな。自治会の爺さんはネット見ないしな。

ここにいる若手の世代になったら、自治参加も楽になるけど、後20年は待たないと変わらないだろうな。その時は俺も爺さんだけど。

[19007: 匿名さん]

>>18918 匿名さん
恩恵なんてゼロ。あえていえば子供が成人するとか、入学すると1万円とか3000円とかもらえる。但し漏れ無く回覧板に個人情報ダダ漏れするがね。個人情報保護の時代に不要と思う。

[19008: 匿名さん]

>>19005 マンション検討中さん

おおたかの森の駅前は市の顔に見なるでしょうから、市でしっかりやって欲しいですね。
引き受けてしまった自治会もどうかと思いますが。

流山は市の政策もあって共働きも多いでしょうから、自治会やPTAなどの問題も対応していかないとまずいとは思いますけどねえ。
兵庫県川西市の市長選ではマニフェストにPTA問題を掲げていたそうですが、流山もそろそろPTA、自治会問題を行政でも対応する必要がありますね。
選挙終わったばかりですけど。

[19009: マンション検討中さん]

>>19008 匿名さん
井崎さんも自治会に面倒なことを振りたいんでしょうね。共働き世帯のための施策を望みます。今のままでは老人資本主義、老人至上主義です。

ゴミ問題について
https://551company.com/1057.html

[19010: 匿名さん]

今は草むしりなんてゴメンだけど
引退したら暇つぶしにやってもいいと思う。
奉仕の精神でね。
強制は良くないね。
イヤイヤやってて人手が足りないってんなら
同情するなら金をくれって言えばいい。
外注費用ぐらい快く出してやるよ。

[19011: 匿名さん]

今は比率的に引退世帯よりも現役世帯が多い時期だから行政の施策で自治会から引き揚げた方が良いだろう。
しばらくしたら比率が逆転するからその時に改めて行政から市民に依頼するんで良いんじゃないのかな。
それが今のおおたかの森の状況を踏まえた最善策。
資本主義の精神にのっとって行政は多数派の望む方向を示すべき。
今の現状は少数派の老害を慮り市の財政の利だけを考慮した愚策。

[19012: 匿名さん]

付け加えて言うと
昔は現役世帯が少なく税収が少なかったのだろうから行政もお願いベースで自治会にお願いしていた背景もあるのだろうけど
今は現役世帯も増えて税収も増えているのだろうから
その恩恵を市は今の現役世帯が抱える不満を解消するために身銭を切って還元すべき。
都合の良いとこだけ旧態依然で良しとする今の行政はいただけない。

[19013: 検討板ユーザーさん]

もうこのスレ閉鎖した方がいい気が w w

[19014: 匿名さん]

おおたかに住んでもいない人が憶測で勝手に踊ってるだけで、現状本当に自治会の仕事に困っているという人が誰一人書き込んでいないように見えるが。

[19015: 匿名さん]

もともとは自治会入ってない家庭が非常識なことやってたなんて入ってない家庭をひと括りにディスったコメントをしたやつが現れたもんだから自治会なんてって倍返しコメントが湧いてきてるんだろがよ。
はよ非常識と思った事象を書き込めよ。
どこぞの自治会員さんよぉ

[19016: 匿名さん]

ってゆうか中身のない中傷だけの内容で自治会に入ってない家庭をディスった行為そのものが非常識な行為じゃねぇーかよ。
自治会員は非常識だなぁー

[19017: 通りがかりさん]

だからさ。
自治会にどう関わるかって話ね。
自治会は老人にはオアシスですよ、オアシス。街のため、子どものためって意識で自己満足ですよ。
老人だからしょうがない。

問題は我々若い世代がどう関わるかだね。
自治会は市からお願いされたことをやるだけじゃなくて、市に要望することもできるね。ウチの場合、補助金もらって街灯たてたね。同じチラシを何度も送ってくるから、市の職員に改善要求したけど変わらないから、市長あて職員名指しの書面送ったら、上司がとんできたね。これには老人連中も苦笑いしてたね。以後、退いてたわ。笑
祭り？そんなのやんない。めんどくさい。ハロウィンのときに協力してくれるおうちは目印しといて～って回覧して楽しむくらいかな。孫いない老人は喜んで参加してくれるね。
市の公園の草引きはやるけど、参加率2割くらい。でも、希望してやってるから文句言わない。樹木は市に剪定させてる。

おまえら、ここ買う前に近隣にどんなヤツ住んでそうかくらいは調べてるよね？
決断した以上は老人とも仲良くしないと。

[19018: 匿名さん]

池袋の事故があったばかりなのに、『老人だからしょうがない』とはよく言えましたね。
反発も容易に予想されるでしょうに。

[19019: 通りがかりさん]

>>19018
アタマ大丈夫か？

[19020: 匿名さん]

もう80以上の老人は全財産没収したうえで三食介護士付きで空き家だらけの土地の余っている地方でタワマンの形した強制収容所に一か所に集めたらどうかね。年金問題も一挙に解決するし、車で児童の命を奪う事も起きないから少子化対策にも良い。老人はタワマン好きだし喜んで行くでしょう

[19021: 匿名さん]

まぁー今の老人が子供の将来度外視で
今の少子化の世の中にしたと言っても過言ではないからその報いを受けても良いかもな。
子供の未来を作れなかった奴らが老人になった今を重視するなってやつだな。

[19022: 匿名さん]

>>19020
あなたも将来、例外なく収容されるんですよね？
そのこと忘れてたりしたらウケますね。

[19023: 匿名さん]

>>19022 匿名さん
問題なのはもう生産性を産み出さない余り過ぎでいる団塊世代をどう処分するかだけなんですよ。
今の若い世代は時代に合った生き方をすれば良い

[19024: 匿名さん]

年齢だけで分類してほしくないですね。

[19025: マンション検討中さん]

駅前で頻繁に祭りやってるから、自治会で祭りなんて不要ですよね。

ただでさえ共働きで疲弊してるのに、休日も自治会活動なんて辛すぎる。苦しいよ。

[19026: 匿名]

>>18974 通りがかりさん

もしかしてモリコさん？ブログ復活してください！

[19027: マンション検討中さん]

>>19025 マンション検討中さん
そそ、時間が無駄。
1時間の爺さんのクソ話聞かないといけない身になって欲しい。しかも単なる決定事項。
決裁は全て爺さん役員がする。

[19028: 検討者さん]

あれあれあれぇ～？
また聞こえてきましたよぉ～。

ル～ルル ル～ル～ルルル～
ル～ルルルル～

世界一の時間へ。プラウド。野村不動産。
おおたかにできると街の雰囲気、一変しますヨ！

[19029: マンション掲示板さん]

音階知らないから音階教えて欲しいです。

[19030: 匿名]

日本を支えた諸先輩方を悪く言うのは反対。
しかし自治会のやり方は変えないといけない。
固定費で自らやるのは時代と世帯構成に合わない。
草むしりや祭りは外部委託するべきだ。

自治会に入る入らないの議論ではない。やり方の問題だと思う。

[19031: 匿名]

それから世帯年収1000万がボトムであるべきって言う人が居るが、実現したらあなたはこの街の庶民になる。人口も減り、マンションの管理費が上がり、資産価値も落ちる。
そんな事も分からないで人が稼げる世の中だから、日本は平和なんだと思う。

[19032: 匿名]

1,000万円とか1,500万円とかの数字を見るたびに優越感に浸れる。

[19033: 匿名さん]

おおたかの森に富裕層はいない
自明のこと

[19034: 購入経験者さん]

私も年配の人は敬うべきだと思います。問題は昭和の価値観のままの機能不全している存在意義のない組織と化してる点です。ここらで改めて存在意義と設立趣旨をきちんと作るべきです。ここの自治会の設立趣旨とか、です。

それが無いならただの烏合の集になってしまいます。

[19035: 匿名]

>>19032 匿名さん

良かったですね。私は虚しく感じます。

[19036: 入居済みさん]

>>19020 匿名さん
それを作るお金自体が無いと思います。 国もお金ないですしね。

今や国家予算の大半は社会保険費です。
私たちの世代が年金もらう時、いったいいくらもらえることやら。
皆さん、35とかで祭りでわっしょいしてる人は、老後の生活とかどう考えてるんですかね。

私は怖くて仕方ないです。地域社会に時間取られるくらいなら、もっと勉強しなきゃとかもっと副業しなきゃとか思います。

[19037: 匿名さん]

こんな子供を産むのをためらってしまう未来の希望のない世の中にした老人どもを敬うだと？
クソ喰らえだ。
しかも政治家どもは当選するためにその腐った老人どものための政策を唱えるという腐った世の中だ。
まさに負のスパイラル

[19038: 匿名]

>>19033 匿名さん
そうだね。時間がうんぬん言ってる人に限って時間を有効活用できてない気がする。そもそもこんな掲示板見てる時点で笑笑

[19039: 匿名さん]

全然掲示板の趣旨と関係ない議論ばかりですな。

[19040: 入居済みさん]

>>19039 匿名さん
別に良いんじゃ無い？ゼネコンとか工事関係者ばかりでも無いし。
そもそも隣近所の建物の写真アップするだけなんて対して中身のない話だし、よほどこの方が自分にも関係ある話。

それに学習塾が入るとか正直どうでも良いし。

[19041: 入居済みさん]

>>19037 匿名さん

早く消費税高くしてくれないかな？消費税が一番公平。年配者からにも確実に課税できるし。年金が不安。

今の老人は羨ましい。祭りやって酒飲んで、若者に屋台やらせて。

[19042: 匿名さん]

老人なんてちょろいですよ。ぞんざいに相づち打っても、そのことに気付かずしゃべり続けますから。初めからコミュニケーションなんて成り立ってないんですよ。

嫌ならマンション住民は近隣自治会には入る必要なし。入れ入れと老人がしつこかったらマンション単位で自治会作っちゃえ。
戸建て住民も近隣自治会には入る必要なし。まとまった戸数の建て売りなら、分譲地単位で自治会作っちゃえ。

もっと楽しもうぜ。

[19043: 匿名さん]

自治会長ってそんなにお年寄りでしたっけ？
柏の葉なんて会長が大学教授じゃなかったかな

[19044: 匿名さん]

自治会のお年寄りとか、集まりに子供連れて行くと可愛がってくれるし、近所の若い家族も参加していて良い交流の場になったりするから私は結構楽しんでいますけどね。祭りなんて自分たちの手でやるから意義があるのに、外注するとかなんの意味もないと思いますが。私が田舎出身で、昔から地元の祭に参加したり自治会活動に参加してきたというのがあるからかも知れませんが、個々の掲示板でのやり取りを見ていると同じくらいの世代の人でも全然感覚が違うんだなと改めて感じます。自治会活動と生活に必要なごみ収集等を切り分けて、後者はできるだけ全世帯加入にして、前者は参加したい人だけが参加するという形にしてもよいのかも知れませんね。

[19045: 周辺住民3]

B43街区とB45街区は、オレンジで線を引かれた分部に
「タイムスカーシェア」「月極」と、文字が入ってました

未舗装の砂利区画部分は何に使うのか不明ですが
2つの駐車場を合わせると、91台分の車両スペースになってます

[19046: 匿名さん]

B43と45はまだ地主が最終的な貸し先出しを決めていないということですかね。

[19047: マンション検討中さん]

>>19044 匿名さん
あなたが暇だからそう思うだけ
みんな忙しいんだよ

[19048: マンション検討中さん]

自治会活動とごみ収集活動を分けるのは賛成

ごみ収集のために自治会入ったようなものですからね。


市のホームページ見ると、「自治会に配布します」「自治会を通してください」ってのが多くて、自治会に入ってないと公的サービスが受けられないような文言にミスリードしてるんですよね。

これって是正されるべき問題ですよね？

[19049: 戸建て検討中さん]

是正されるべきです。
旧態依然の流山市を変えていくのはおおたか住民です。
私、将来住民になるかもしれないので、そのためにも頑張ってほしいです！

[19050: マンション掲示板さん]

>>19044 匿名さん
>後者はできるだけ全世帯加入にして
つまり、あくまで任意加入ですね。

[19051: 匿名さん]

周辺住民3さん、話題転換願いまーす！

[19052: マンション検討中さん]

>>19048 マンション検討中さん

この辺、市長はどう思ってるんだろ？

税金払ってるのに自治会を通さないと受けられない公的サービスがあるなんて、法律的にありなの？

[19053: マンション検討中さん]

流山市は自治会に対して最高1500万円の補助金も出してます
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1003156/1003488/1020875/1003...

[19054: マンション検討中さん]

流山市のホームページで自治会を検索すると色々出てきますね。



自治会から消防団への寄付金ってなんだよ。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/mayor/1009834/1021040.html

[19055: 匿名さん]

もう、自治会ネタ、鬱陶しい。辞めてください。

[19056: マンション検討中さん]

流山市ホームページの自治会ネタはここから探せますよ
https://server4.nagareyama.ficsc.jp/nagareyama/search.htm?syn=on&tgt=s...



自治会で自主防災組織の設立を訴えてる記事があるので、今後は夜間の見回り活動も増えそうです。

ご近所のお爺さん達と一緒に夜の防災活動なんてやりたくないですよね。

[19057: マンション検討中さん]

自治会に入ってないと配布されません
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[19059: 周辺住民3]

住環境スレッドを「自治会について」のレスもOKにして、活用しませんか?
自治会ネタは「開発スレッドではスレチ」と言うレスも上がってる様ですし
「お話の続きはこちらへ移動して下さい」とリンクを繰り返せば
住環境スレを見る方も増えると思います

休止状態のスレッド活用にもなります

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流山おおたかの森の住環境（周辺住民専用）
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

おおたかの森に関してはすでに開発板がありますが、開発にかかわらず、
住環境全般を話題とします。

開発板ではスレ違いとなるTX、行政サービス、教育環境なども
おおたかの森周辺の住環境に関連するものはOK。

原則として周辺住民専用としますが、転入希望者による質問はOK。

２ちゃんねるではありませんので、節度を持ってお使いください。

[19062: マンコミュファンさん]

今朝は東武線が柏駅で交配線停電で復旧見込み11時だと,周辺道路が大混雑してますね。

[19063: 匿名さん]

開発の話は、これから居住検討する人にとっても関心があり期待するもの
自治会は既に居住している人の話で、居住検討する人にとってはマイナスイメージ

よって常々スレッド進行を底上げしている業者の方にとって、マイナス情報は隔離しておきたいもの
分割して一旦スレを下げて、再び持ち上げればスレッドイメージはクリーンになる

[19064: 匿名さん]

こっちに自治会の話題投下してきたよー。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

[19065: 匿名さん]

>>19063 匿名さん
確かに業者からしたら、悪い情報は隠したいもんなんですね。だから自治会ネタは嫌うんですね。納得。

ただ、六町とかの話の中でだと、大雑把だなと思いますが。

[19066: 匿名さん]

開発板も、これから来る人用と、今住んでいる人用に分けませんか？

ニーズ違いますよね？

[19067: 匿名さん]

分けませんかとか言ってる奴は周辺住民3のようにネタ提供してからホザけや。
でなきゃもうここは周辺住民3の単なるブログと化して終わりだぞ。
自治会ネタとかでも場を繋がなきゃ過疎って終わるだけだ。
分けませんか言う前にすることがあんだろ。

[19068: 匿名さん]

そもそも開発情報なんてぶらっと散歩すればわかることだらけだわ。
そんな大きな街ではないぞ。
それより匿名掲示板でしかわからない住民の本音を聞ける事こそ価値がある。
臭いものにはフタをする精神は良くないぞ。

自治会の闇は深そうだ。

[19069: 戸建て検討中さん]

そしたら、まずは10板くらい作りますか？
官公庁をイメージして作るなら、

流山おおたかの森の市政
流山おおたかの森の財政
流山おおたかの森の年金および社会保険
流山おおたかの森の企業及び経済発展策
流山おおたかの森の他の地域との外交
流山おおたかの森の開発（国交省）
流山おおたかの森の治安
流山おおたかの森の学校

とかですかね？とりあえず作っておきますか？
そうしたら変な話はこっちに誘導できますし

[19071: 匿名さん]

自治会の闇はこちらへどうぞ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

[19072: 戸建て検討中さん]

発展途上国なんすかね？開発経済みたいな？
ビルができたとかテナントは何とか、不動産屋しか興味なくないかね？または住宅メーカーか土木。

土木とかまじ勘弁。人として感性が違いすぎる。
NewsPicksと毎日新聞くらい、感覚が違う。

[19073: 開発屋]

ぜひセールスフォースでの案件管理を開発させてもらえませんか？エンジニアなら月80万で対応しますよ？

も開発で話して良いの？

あと、能力開発。
弁護士になるため君はどうするんだ？的な？

開発開発って何を開発するのか定義付けて欲しいよ。なんなの開発って？技術開発？

それとも土建会社とか不動産会社の開発だけ？
発展途上国か、ここは。。
本当開発族には頭が下がるよ、

[19074: マンション検討中さん]

地主さんも見てるでしょ
ある場所の大きな家について言及したらキレてた人いたからね

[19075: HMにお勤めさん]

>>19074 マンション検討中さん

もちろん見てますよ。
色々参考にしてます。

[19076: 匿名さん]

地主なんかは特に暇だろうからね
1日に何十回と回覧してんじゃね？

[19077: 検討者さん]

ル～ルル ル～ルルルルゥ～
ル～ルルルルゥ～

世界一の時間へ。プラウド。野村不動産。
令和待望。

[19078: マンション掲示板さん]

言葉だけだと音階わからないからドレミ併記で頼みます。

[19079: 検討者さん]

パークハウスなんて無理ですかねぇ。TX沿線だと無理かな。

[19080: 匿名さん]

皆さん、>>18552みたいな人も書き込んでること忘れてませんか？
おおたかの森スレッドをただ荒らしたいだけのために荒れること書き込んでるかもしれませんよ。
落ち着いてスルーしてください。

[19081: 通りがかりさん]

>>19080
そういう書き込みこそ、荒れるもとなのでは？
いいかげん、学習してください。

[19082: 匿名]

もう何でもいいっす。

原住民と新住民とのハレーションが酷い街。
職場同僚は言ってます。その通りだと痛感。
争っても和解できないので、無駄な論争だ。

[19083: 匿名]

>>19081 通りがかりさん
同意。むしろ荒らしたいだけとしか思えない

[19084: 通りがかりさん]

>>19080 匿名さん

ってか、なんなのこの同調圧力。みんな和をもって尊しとなすなの？違う意見あってもいくね？
そうさ僕らは世界で一つだけの花?

なんかこの同調圧力を作ろうとする開発土木の農耕民族的な感覚は、ダイバーシティを排除する開発土木のおじさん的な、あるいは不動産屋的な単一の古臭い付和雷同な長いものに巻かれろ的な、

と思う人いるんだろうな。俺はどっちでも良いけど。

[19085: 通りがかりさん]

>>19082 匿名さん

年収が違うと世界が変わるよ。
それが階級というもの。

原住民と新住民と年収が同じならクラスは同じだから利害も一致。悲しいかなクラスが違う。
階級社会とはそういうもの。資本主義もね。

和解できようがない、もはや違う生き物並みだよ。

[19086: 匿名さん]

クラスが違うとか本当に恥ずかしい。年収10億稼いでからそういうこと言ってほしいわ。そういう事言うからにはせめて1億くらいは稼いでいるのよね？

[19087: 名無しさん]

類は友を呼ぶ

[19088: 通りがかりさん]

>>19086 匿名さん

思考停止の人だね。
世の中にはクラスは沢山ある。

前澤社長以上かそれ以外とかだと2種類。
だけど、低所得200万以下、一般人600万以下、普通1000万以下、少し裕福3000万以下、とか、何層にもあるんだよ。

二項対立って偏差値低い認知バイアス野郎が使う欺瞞的な手法。

ばかじゃね？1億とか言って。
単純な単細胞だね。クラスは何層にもあることだけは言っとくよ。

[19089: 通りがかりさん]

それに、一千万と200万でも食うもの違うよ。

あなたには信じられないけど、年収格差はあるよ。ソビエト人がまだいるとは驚き。
共産主義かな。

[19090: 匿名さん]

>>19089 通りがかりさん

なんかまたとんでもないウジ虫が湧いて出てきたなwwww

[19091: 匿名さん]

>>19090 匿名さん
もしかしてモリコじゃね？笑笑

[19092: 匿名さん]

短い文章の中にたくさんのツッコミどころを提供して場を和ませようとする神様みたいな人が現れました。

[19093: 匿名さん]

なんでこのスレッドこういう気持ち悪い人が定期的に現れるんですかね。
昔はもっと牧歌的に街の発展を楽しむスレッドだったはずなんですけどね…。
それだけ人口が増えて多様性が出てきた（悪い方向にも）ということですかね。
とはいえ、こういうネットでは気持ち悪い人も現実世界ではニコニコといい人だったりするんでしょうね。

[19094: 匿名さん]

>>19090 匿名さん

また、そうやって自分だけウジ虫じゃない風潮マウンティングする?。みんな年収3億円。笑

[19095: 名無しさん]

>>19093 匿名さん
その二面性、怖いですよね。

[19096: 検討者さん]

二面性なんて当たり前だと思いますよ。
人は同質ではないですし、表の顔と裏の顔は違いますよ。

違ってない方がおかしいです。授業参観に家のエプロン着て出ていかないですよね？ソトとウチは違いますよ。

[19097: 検討者さん]

>>19093 匿名さん

人が増えて開発する余地がなくなったら、既に住んでる人の話が多くなるのでは？
今までは田んぼでしたから開発ばかりしてたんですが、流石に開発はされ尽くされたかと。開発ももって後１０年位かなと。

後20年経って開発ネタばかりなら、本当にこの板は不動産屋しかいないことになりますね。

[19098: 匿名さん]

>>19093
誤 街の発展を楽しむ
正 新規出店に一喜一憂する

言葉は正しく使いましょう。

[19099: 通りがかりさん]

街って、多様性を許容できることが成熟の指標のひとつになると思うんですよね。
例えば、性風俗店があれば、子どもを持つ家庭は｢あっちの方に行ってはダメよ。｣と言い聞かせ、言われた子どもは余計に好奇心をそそられるけど、なんかダメなんだなぁと思いながら触れず、成長して意味を知る、みたいな。その過程を友だちと共有し、こえてはならない一線を知るってこともありますね。こえてしまったとしても、戻らなきゃみたいな空気があって戻っていける。
それに比して、どこも同じでしょうが、ここの開発はぱっと見はいいんですが、きれいごとの寄せ集めなんですよね。だからこのスレ荒れるんですよね、反発で。フタをしてもいずれ直面せざるをえない、上記性風俗以外の例えば

ギャンブル
老人
自治会
子ども会
収入格差
学力格差

といった街の息づかいに対し、中堅下層民は臆病で同質願望強いんですよ。少しでも外れたことしたらKYみたいな強迫観念で自らを束縛してね。

窮屈な人生、そろそろやめにしませんか？

[19100: 匿名さん]

>>19099 通りがかりさん

ROMってましたが、返信させてください。
まさにおっしゃる通りだと思いました。

私も世間的には高給と呼ばれるレベルです。
経営者をしていて、給与は年間1200ですが、それ以外に個人的に使えるお金は年間500はあります。自分ではもらってないと思ってますが、世間的には数字の上では他の人よりはもらってるようです。（ルクセンブルクなら平均年収ほどなんですが）

おっしゃる通り、中堅下層の方は同質性を求めます。応分の役務の他、税については累進課税を求められ、やたらとたかられます。

私がここの板での同調圧力を生み出す方に聞きたいなと聞きたいことは、自分は下記のどちらかということです。

1.この世界は収入格差があるべきではなく、価値観は同一であるべきで、和を最も尊ぶ必要だという人
2.世界はどうせ同一ではなく、格差は嫌でも必ずあり、今までのコミュニティや自分とは異なる人がいることを認めた上で、ではどうすうべきかを考える人

1はべき論の人で、理想主義者、2は放任主義者で個人主義、現実主義者です。

私たちは、というか経営者である僕は、現実主義で生きてますし、問題点があれば絶えず改善したり、ときにはドラスティックに変えたりします。どんなにニコニコしてた従業員も急に辞めると言いますし、お客さんも急にいなくなります。完全に現実主義に生きなくてはいけず、その中で意思決定していく必要があります。

1の考えの人はユートピア主義のべき論主義なのか、または主婦で世間のことあまり考えず野菜の値段しか知らない無知な人か分かりませんが、誰がどう思おうと格差はあり、努力した人は自ずとお金も付いてきます。その人たちの考え方もある、という多様性があることも認識してほしいです。
以前恵比寿に住んでましたが、格差は本当激しかったですよ。ここはまだまだ格差が無い方です。
ですから、農耕民族的な堅苦しい同質圧力はそろそろやめて現実主義になりましょうよ。

少しでも現実的な話になると、一億以上のあなたと我々大多数みたいな分け方をするのは、仲間外れを作るいじめ的な考えの始まりです。外国人と日本人、茶髪と黒髪、年収一億以上とそれ以下、分けてなにがしたいんですか？少しは現実主義になりましょう。

[19101: マンション検討中さん]

マウンティングはいいから、自治会の話をしようぜ

[19102: 匿名さん]

またこの板自体にも気になることがあります。

この板の究極目的は下記のどちらなのか？
A, 同質の考えがあることが前提であり、和を保つこと。
B, 異なる人の異なる意見を出して、読む人に判断してもらう場をつくること。

前者の考えの人は、仲間になれなさそうな人はあっちの板に行けという排他的な態度をとります。特に議論に負けそうになる、自分の価値観にあう板運営でない場合、他に行けとなります。

後者の考えの人は、こんな意見があるんだと思ってさらに意見を書きます。あまり板の向かうべき方向を忖度しません。

前者の人は、天気が良かったとか、建物が増えたとか牧歌的な話を好みます。
後者の人は、問題である本質に切りこもうとします。意見が認められようと認められないと、意見表明をして、他の人の意見を知りたがります。

前者の人は平和を愛し、波風の立たないことが大事になります。普段の外行きの近所づきあいみたいです。

後者の人は匿名で話せる場なんだから、議論しようとします。匿名掲示板だからできる話です。普段はスーツを着こなしニコニコ挨拶してくるお隣さんも、ここではスーツを脱いだ本音の話ができます。

よく、近所であったら怖いとか、変な人が住んでるとか、そんな話が出たりしますが大丈夫です。そういう方は世間的には成功してる人ですから。

放火するとか言ってたら治安の観点から確かに危ないですけど、年収が高く、個人主義者がいるから、おー怖い！では、、本当に農村ですよ。

異なる意見を楽しみましょう。嫌なら皆さんで毎日天気の話とか無難な話をしましょうよ。

無難な話とは、天気、芸能人、世間のニュースとか、そんな話です。議論するために板があるのに同質性を求めるのは国民性なんですかね？

[19103: 周辺住民3]

大規模開発届出の説明会報告書が出てました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
B31とB34街区に建設が予定されてる、ネッツとマツダ（S造）と兼松サステック（RC造）は
「来年3月を目指したい」と出てます
カーディーラーと研究所は建設構造が違うので、竣工は違う時期になるかも

新設中学校の説明会報告書も出てますが、通学路の話が出てるので
住環境スレッドにリンク貼っておきます
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

警察署前の都市軸道路4車線化は令和5年の工事完了
（三郷流山橋の暫定開通が2023年度なので、同時期に工事完了予定）
消防署の都市軸道路小学校寄りへの移転は「令和7年くらいに計画」と出てます

[19104: 匿名さん]

19099さんの言うように、多様性を認めれば街やコミュニティの成熟度が増すと思います。
恵比寿は年収100万の芸人もいれば、上場経営者もいました。日本語ペラペラのパキスタン人もいましたし、英語しか話せない日系アメリカ人もいました。
独身者もいましたし、ゲイもトランスもいました。皆さんの好きなマツコさんもオネエですよね？人は一人一人年齢も年始も性別も違います。
若者はインスタでも、お爺さんは紅白なんです。

流山おおたかの森の成熟度は、まだ、農村から都市への途中段階なんですかね？そろそろこの板の人も世間を見てほしいです。

[19105: 匿名さん]

iPhone持ってないとイジメの対象になる女子高生
この強い同調意識は現代日本人にしっかりと根付いている
よほどしっかり意思と信念を持たなければ、誰もが飲み込まれてしまうのです。

SNSで自治会活動報告を利用して、頑張る自分をアピールする人が居る一方
掲示板で自治会の在り方を問い、自身の正当性を主張する人が居る

誰かに認められる、認識される事こそが全てを満たす。

[19106: 匿名さん]

同一人物のなりすまし長文連投はご遠慮ください。

[19107: 匿名さん]

099
100
102
104
105
1人で長文乙

[19108: 匿名さん]

しかも変な考えに凝り固まっていて、こんなアホの経営する会社で働いている人はかわいそうだ。そう言う訳わからん理論振りかざして部下に発言もさせないんだろうな。

[19109: 検討者さん]

ゴールデンウィーク中のおおたかは人が減りますか？
SCは空いていますか？

[19110: マンション掲示板さん]

多様性厨まで沸き出した

[19111: 匿名さん]

自分の意見と異なるものは一纏めに認めない了見の狭さは如何なものだろう
19106とか19107みたいな、中身も見ずに何でも反感を示せば意見は通るもの
という安易な癖は頂けないな。

[19112: 匿名さん]

>>19111 匿名さん

なりすましは否定しないんだ？w

[19113: 匿名さん]

まぁー
ROMってましたが返信させてくださいなんてくどい前置はなりすましバレバレで恥ずかしいので以後気をつけた方がいいね。
勉強になったねw

[19114: 住民板ユーザーさん2]

多様性ねえ
某マンション検討版では「人口増えすぎ」とか言ってる人もいるし、ほんと当事者意識ないっていうか、どの口が言ってんだっつーの

[19115: 周辺住民3]

西口駅前のB43とB45街区の東神区画は、タイムズの看板が立ちました
最大500円と出てるので、駅周辺で800～900円で営業してる
ナビパークやNPCなども、値段が下がるかも知れませんね

B43街区の方は舗装されてる部分だけで、79台（カーシェア3台・月極14台含む）
未舗装の部分は30～40台分くらいかな?（暗い時間だったので見えなかった）

B45の方は舗装部分で約36台（カーシェア2台含む）
未舗装部分で25台くらいだと思います
2つの街区合計で170～180台分になります

舗装済みと未舗装の駐車場では、固定資産税の税率が違うと聞いたことがありますが
未舗装部分が残ってるのは、地主さんの節税対策なのかな?

B46街区の店舗建物は、3階までの鉄骨主枠が組みあがってました


ヤオコー西側のスタバは、建物にネームサインが取り付けられてました
お隣の塾の建物も外装工事は終わった様です

[19116: 匿名さん]

>>19107 匿名さん

意見違う人が多数いて分が悪くなりそうだと、違う意見の人は1人だけだと言いたいんですか？面白い認知バイアスですね。
読みもしないのに論理で返せないと論点をずらすことで意見が違う人を排除したいのですか？
世の中には他人がいることを学びましょうよ。価値観の押し付けは良くないです。

価値観を戦わせましょう。
論理には論理で返しましょう。そうでないならただの排他主義者か、いじめっこみたいなもんです。

[19117: 匿名さん]

こういうのをバイアスとレッテル貼りと言います。勝手に変なイメージを付けることで権威を落とそうとして、話者の信頼性を下げようとする詐欺話法の一つです。

よく読むと悲しいかな自分は論がなく、論理で返すことができないから論点のすり替えを行うだけの人間です。

大学まで行ったのであれば印象で話をしてレッテル張りをすることにより議論に勝とうとするのではなく、論点に対して正面から論理で返しましょう。それが知的な会話ですよ。

[19118: 匿名さん]

>>19113 匿名さん

事実関係が確認できてません。ファクトを集めましょう。

[19119: 匿名さん]

>>19108 匿名さん

ファクトが取れてません。印象操作をすることによる論点ずらし話法ですね。
まずはファクト集めしてから話さないと信頼性のない話になりますよ。
知的労働なら基本です。

[19120: 匿名さん]

やべえヤツが1人住み着いちゃってるなあ

[19121: 匿名さん]

横文字好きは信用できない。
これ社会人の暗黙の常識。

[19122: 通りがかりさん]

確実に>>18552の『選挙行きましたか』の
人だと思われるのがいますね。
恥ずかしくないんですかね。
荒らすのが目的なんでしょうから、スルーしましょう。

[19123: 匿名さん]

>>19122 通りがかりさん
あんたもいちいち燃料投下すんな。そんなに荒らしが好きなんか笑

[19124: 匿名さん]

>>よく読むと悲しいかな自分は論がなく、論理で返すことができないから論点のすり替えを行うだけの人間です。
自白乙

[19125: 検討者さん]

全て会計士のしわざ。
春になると症状悪化。

[19126: 匿名さん]

>>19118 匿名さん
ファクトを集めなくったってわかるんだよね
ハッカーって知ってる？
なりすましなんか恥ずかしいことまでして偉ぶったコメントしてイタすぎるよ？

[19127: マンション掲示板さん]

南口 商業施設
西口 駐車場
北口 ホテル
東口 墓場
それぞれに特長があっていいね

[19128: 名無しさん]

東西南北どこを見ても全部郊外ニュータウンでしょ
ホテルと言ってもホテル街があるわけでもないし
商業施設と言っても百貨店街があるわけでもない
無理に色分けすることも無いかと

特色と言うなら
北東 下町
南東 オフィス街
南西 飲み屋街
北西 上野公園
これくらいパンチが効いてないと

[19129: 匿名]

>>19128 名無しさん
なぜスルーできないのかね

[19130: ママさん]

>>19124 匿名さん

ただのタイポでしょ。前に話してた人に論理で返せって書いてるんだから。

大臣のコメントの一部だけを切り取ってワイワイ言うマスコミみたいな反論方法ですね。
それじゃ指摘されてるように、論理に対して論理で返してませんよ？
まあいいけど。

[19131: ママさん]

>>19125 検討者さん
会計士って誰なんですか？
自分は匿名で書いてて、相手は特定の人を想定して話すの変じゃないですか？自分たちの価値観と違う面倒な奴は会計士ということにしてるんですか？

そもそも板ずっと見てないので、会計士がどんな人か分からないので説明してもらえませんか？あなたはこの板の昔からの住民さんですよね？

[19132: 匿名さん]

>>19120 匿名さん
つまり自分とは意見の違う面倒な人ってことですかね？印象操作ではなく論理で返したら良いんでは？あなたは自分を理解してくれない人、自分の思うような板運営を阻害する人全員ヤベエヤツって言う了見の狭い人なんですか？

[19133: 匿名さん]

>>19121 匿名さん
私は外資系企業で働いてますが普通に横文字使いますよ？バイリンガルですし。
日経新聞見ても、横文字だらけですよ。
そこは慣れた方が良いと思います。
外国人はみんな信用できないって言ってるようなものです。どうも農民的ですね？

[19134: 匿名さん]

この板では変革をしたくない保守的な人、気に入らない意見を言う人の論理に応えるまでもなく人格否定でごまかそうとする人がいます。
ただし、匿名板の特性上、議論を論理で活発化させましょうよ。

勝手な決めつけで物事を言うとか、印象で物事いう人、レッテル貼りする人、人格否定をして論理で返さない人がいます。それは知的な論理的な会話の応酬ではなく、会話の断絶を意味します。

トランプと金正恩が会談しました。会って話ししてたら話が進むのに、困ってくると相手は悪の帝国とか言ってたら印象操作による人格否定だけで肝心の話がすすまなくなります。論理には論理で返しましょう。相手の人格を攻撃するのはルール違反です。

開発であれなんであれ、様々なトピックが出ますが自分の嫌いなトピックだからと言ってあっち行けとかいう排他的な態度になったり、印象操作するのは子供並みの論理力であり人格否定なので、大人なんですからもう少し論理に対しては論理で返しましょう。

とは言え、印象操作は楽に返信できるから多用されるレトリックですけどね。

[19135: 匿名さん]

?この投稿ほぼ1人でやってるのか…
怖すぎる。

[19136: 匿名さん]

会談の話とかいらない部分はあるが、間違った事は言っていないと思うがね。怖いという感情は何処から？

[19137: 検討者さん]

会計士とは…

本人が俺は公認会計士で独立していると豪語していました。
公園や公園付近のマナーの悪い人達に過度に批判的です。
時としてルールを守らない人に挑発的に注意をして、警察沙汰になるように仕向けるとのこと。（本人がそのように書き込んでました）
あと、公園に面しているマンションの人達が大嫌いのようです。
ちょうど去年の今頃、誰かが「南口公園の自称管理人の会計士の男逮捕」と悪ふざけで書き込みました。
すると、激怒して訴えるとかで大騒ぎになりました。誰がどう見ても裁判とか訴訟に発展するわけがないにもかかわらず。
基本的に自分の書き込みに対して批判的な人には「馬鹿」とか「低脳」とか「低収入」を連発します。
また、執着心は強く、気に入らないと一日中書き込みしているように思えます。
その他、「南口公園の自称管理人の会計士の男逮捕事件」の時は自分の書き込みに対して賛同するような自作自演らしき書き込みが連発されてました。
今回も似ているので「会計士」のしわざと判断しました。
基本的にこの会計士さんは、心の病か脳血管障害後遺症（高次脳機能障害など）があるのではないかと思っています。
みなさん広い心であたたかく見守ってあげてください。

[19138: 匿名さん]

>>19136 匿名さん

ごめん。文章は一切読んでない。

[19139: 匿名さん]

多様な価値観というけど、その価値観が、収入で人をランク分けしろってことでしょ？そんなマウント野郎が多様性とか言うのはちゃんちゃらおかしいですよ。そして、論理的に会話しましょうというけど、収入でランクが分かれるという主観的なことを別になんのエビデンスも論理もなく思い込みで主張していて支離滅裂。おまけに収入でレッテル貼ったり人格否定的なことを書いている自分は棚上げして他人批判。これをヤバイ人と言わずして何というのか。

[19140: 匿名さん]

ごめん、私にはみんな『匿名』だから、どれとどれが同じ人の投稿かがわからないんだ。
なあ、なんとなくはわかるんだが、イマイチ確証なくて…。だからコテハンで無い限りみんな別々にと考えているんだ。『思い込みで主張して』と批判なされているあなたなら、わかるようになっているのかな？
なんか設定かあるのかな？やり方教えてください。

[19141: 匿名さん]

>>19138 匿名さん

その素直さ…。素敵です。

[19142: 匿名さん]

>>19140 匿名さん
なんかのバグですかね。IPアドレス表示されていません？

[19143: 通りがかりさん]

大和の商業ビルはスーパーとか普通に出来るだけなんですねぇ

[19144: 通りがかりさん]

フィットネスとか電気屋とかなんですねぇ

[19145: 匿名さん]

ベルクの目の前にスーパーはないだろう。電気屋はあり得そうだけど。

[19146: 匿名さん]

>>19142 匿名さん
私には少なくとも、見えるところには表示されて無いように思えます。

何処にでしょうか？

[19147: リフォーム業者さん]

>>19139 匿名さん
私は収入や家族の形態が違えば考え方は異なると思います。その点については異論は無いのですか？あなたの意見こそが聞きたいです。

収入が異なっても意見が同じということを論じたいのかもしれませんがらその場合、その論を裏付ける事実も出すべきでは？

または、階級が異なったら意見も異なることの反証でも良いかと思います。

[19148: 匿名さん]

収入やら階級やらが違ったら意見が違うという証拠を出してから偉そうにしろや。思いますじゃねーよ。

[19149: 匿名さん]

>>19147 リフォーム業者さん

収入が違う⇒考え方が違う
対偶をとると、
考え方が同じ⇒収入が同じ
これは明らかに正ではない。
故に、
収入が違う⇒考え方が違う
は正ではない。

[19150: 匿名さん]

>>19134 匿名さん
GW初日だというのに暇人だなw
高収入な人は休日祝日もヒマでいいねw
こんなとこで鼻息荒く倫理だなんだと長文打って必死に訴えかけて悲しくならないのか？
ってゆうか顔も素性もわからない匿名の人たちに何の理解を求めてんの？
私にはムリw
ある意味尊敬に値するわw

[19151: 匿名さん]

>>19134 匿名さん

転載
匿名板の特性上、議論を論理で活発化させましょうよ。

何この一文www
匿名掲示板で議論したいってwww
リアルが相当にイタイのかな？
家族からも相手にされてないのかな？

[19152: 匿名さん]

>>19146 匿名さん

なりすましさん

気になっちゃってますね？
ファクトなんか集めなくても分かっちゃってるんです。
だから恥ずかしいなりすましはやめましょうね。
少なくともROMってましたが返信させてくださいなんて恥ずかしいことはやめて下さい。

[19153: 匿名さん]

>>19152 匿名さん

ん？
19146は、私だが？私は何を気にした方が良いのでしょうか？人違いでは？

[19154: 匿名さん]

>>19150 匿名さん
お前もな。

[19155: 通りがかりさん]

>>19145 匿名さん
いやいや、スーパー１階
2階電気屋
三階フィットネス
その他もろもろです
屋上は駐車場です

[19156: 匿名さん]

>>19155 通りがかりさん
スーパーはよほど差別化しないときついと思いますけどねぇ。箱だけしっかりしたもの作ってもらえれば、潰れても次が来ると思うので、初期のテナントで一喜一憂しても仕方ないかもしれませんね。フィットネスなんかは駅から離れていてとても流行りそうにはないですしね。

[19157: 匿名さん]

>>19148
困ったら証拠w
学がないね。

[19158: 匿名さん]

>>19157 匿名さん
「収入が異なっても意見が同じということを論じたいのかもしれませんがらその場合、その論を裏付ける事実も出すべきでは？

または、階級が異なったら意見も異なることの反証でも良いかと思います。」

に対する反論なんじゃないですか？

[19159: 匿名さん]

>>19154 匿名さん

投稿後10分後にレスってw
尊敬してくれてありがとw
あまりこんなとこ張り付いてないでGW楽しめよ！

[19160: eマンションさん]

南口に一番近いのは北口理論の破壊力に負けておおたかの森に移住しました。
東口からほど近い場所です。

[19161: 匿名さん]

意地の張り合い見苦しいわ。

[19162: 匿名さん]

>>19158
｢学がないね。｣のここでの意味、分かってる？

[19163: 匿名さん]

ギスギスしてるけど、田舎者同士仲良くしましょ(^o^)/

[19164: 匿名さん]

自称学の有無優劣と収入に地位が、発言に箔を付け信憑性を思わせる

[19165: 匿名さん]

>>19159 匿名さん
どうして自分の投稿の10分後と分かったのか。
あまりこんなとこ張り付いてないでGW楽しめよ！

[19166: 周辺住民3]

レタンプリュス本店は6月13日オープンと出てました

[19167: 匿名さん]

>>19165 匿名さん

へ？
右上に書いてある時間読めないの？
数字が読めないってこと？

[19168: e戸建てファンさん]

>>19149 匿名さん
収入が違うから考えが違うとは言えませんが、階層が近い人が近い考え方を持っているとは言えるとは思います。

パチンカーと経団連企業社員の人生への考え方は違うと思います。

[19169: 匿名さん]

>>19168 e戸建てファンさん

階層とは？

[19170: 匿名さん]

>>19167 匿名さん
自分の書いたことを読み返しましょうってことを言いたいんでしょう。

[19175: 匿名さん]

とにかく世の中の人は自分以外の意見にあふれています。自分の考えと違っているからと言ってイラついたり、他の板に行けとか、議論に返すのではなく人格否定することの無いように皆さんで健全にこの板を盛り上げて行きましょう。

[19184: マンション掲示板さん]

西口は駐車場だらけになりそうで拍子抜け
南口の新しい商業施設のための駐車場として機能するのかもしれないが

[19185: 口コミ知りたいさん]

質問です。

南口に新商業施設が出来るようですが、一番近い出口を教えてください。
おおたかの森に戸建てを買うつもりなので参考までに。

[19186: 匿名]

>>19185 口コミ知りたいさん
南口の交番跡地を狙い続けるのが得策かと

[19187: 匿名さん]

>>19185 口コミ知りたいさん
こかげテラス口です

[19189: 匿名さん]

今日散歩してて思ったのが、
地主みたいな豪邸や自宅兼病院などの邸宅は、
ほとんどが積水ハウスなんですね。
私も戸建検討していたとき、積水で検討してたんで外壁見るだけで見分けがつくようになってしまったんですけど、結局とてもじゃないけど高くて手が出せませんでした。。

[19190: 通りがかりさん]

北口に新店！食パン屋だそうです！
https://twitter.com/kohyktr/status/1122709330770313217?s=19

[19191: 評判気になるさん]

確かハナミズキテラスもはじめは平面駐車場でしたから、いずれ西口にも商業施設が建つかと思います。

[19192: 匿名さん]

確かに。
何か建てる前に仮で駐車場にしてるんでしょうね。

[19194: 周辺住民3]

三輪野山の茂呂神社前にある「愛品倶楽部」が5月6日に閉店と出てました
今後出張買取などは、柏市松ヶ崎のR16沿い店舗の方で受け付けるそうです

イトーヨーカドー流山店の3Fに、ブックオフスーパーバザーが25日に開店したので
戦略的撤退かな?・・・のんびりした感じのお店で楽しかったので、閉店は残念です


今日のSCは程よく混んでました
自分の行った時間は本館駐車場は1Fが満車で、出庫に列が出来てました
駅前広場は人で賑わってます・・・道路渋滞などはありませんでした

[19195: 匿名さん]

>>19194
ヨーカ堂、やっぱりね。

[19196: 匿名さん]

>>19194 周辺住民3さん
バースデイから南流山に抜ける道に令和元年7月とか看板が立ってた気がします。
詳細ご存知でしたら教えてください！

[19197: 通りがかりさん]

>>19189
ナニ積水とか眠いこと言ってるの？
住友林業だろ？

[19198: 通りがかりさん]

愛品倶楽部、いつも駐車場に車一杯停まってたのに…意外です　残念

[19199: 周辺住民3]

>>19196 匿名さん

地域外ネタで失礼します
バースディとセブンイレブン交差点の角（空き地）の事業看板のことでしょうか?
その場所だと「ゆず庵　流山西平井店」で、店舗工事予定は8月末までだったと思います
http://www.shabu-yuzuan.jp/

陸橋工事の方でしょうか?
事業看板は複数ある工事のうちの、一つの期間を表示してる物だと思います
西平井の陸橋は今年度末開通予定（目標）で、東葛飾土木事務所が工事を進めてます
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-toukatsu/documents/h301020_shinkawamina...

[19200: 匿名さん]

おおたか周辺の状況だろが。。
ハウスメーカー同士の価格比較をしてるわけじゃないだろ？
どこに住み林の自宅兼病院があるのか？
くだらないマウントしてんなよ。
眠いなら寝てろ。

積水は間取りの自由度、特注対応がいくらでもできるからお金かけようと思えばいくらでもかけていいものができるね。

[19201: 匿名さん]

>>19200
知らないんだね。

[19202: 通りがかりさん]

>>19200 匿名さん

いやいや、ダイワだろ

スケールメリットのを無視すると、もっといい家がたつ

[19203: 匿名さん]

開発一喜一憂の周辺住民3さん、話題転換願いまーす！

[19204: 匿名さん]

駅前B37の開発って、どんな状況何でしょう？特に何の情報も無しですか？

[19206: 匿名さん]

生食パンのハレパン、5/1オープンだけど今日はプレオープンしてるぞ。まだ買える

[19207: 匿名さん]

>>19206 匿名さん
シャレとるやんけ！！

[19208: 匿名さん]

おおたかの森周辺でいうとあきらかに土地込みで1億以上かかってるなってのは積水ハウスとヘーベルハウスぐらいだね。
ただ無理してそれらのHMで建ててるショボい家が多いね。
このあたりで建てるなら地場の工務店やパワービルダーで予算かけた方がよほどいい家が建つね。
家建てるときに殆どのHMで検討したからどの家でもどこで立てたか見分けがつくけど
住林や三井、ダイワ推しの人？関係者？がいるみたいだけどおおたかの森でそれらのHMでいいなぁって思う家は見たことないな。。

[19209: 匿名さん]

その程度ってこと。おおたか。

[19210: 主婦さん]

>>19208 匿名さん
東洋ハウジングの俺は勝ち組だな。

[19211: 匿名さん]

乃が美とハレパン、ハレパンの方が人気あるみたいね。ぶっちゃけ、ハレパンはすげぇ美味い
https://papamama777.biz/?p=28067

[19212: 匿名さん]

>>19210 主婦さん
残念ながら＊＊＊かと。。。

[19213: 匿名さん]

ブランドに踊らされて散財する従順な小市民。
おおたか開発の現実。
人間の質が透けて見えやすい令和の厳しさに身が引き締まる。

[19214: 匿名さん]

>>19213 匿名さん
ここ住民専用スレッドなので
あなたもそのおおたかの森の小市民ということなりますが、自分で自分を小市民とくくるその病んだ心に心中お察しいたします。

仮にもし住民でなくここを覗いてそんなことを吐き捨てておいでなさるなら精神科を受診されることをお勧めいたします。

[19215: 匿名さん]

>>19214
私は東初石在住30年の周辺住民です。
残念でした。
私はね、あなたとは違うんです。

[19216: 匿名さん]

追伸
普段は生協とアマゾン。
車はアルファロメオのEV狙って貯金に励んでマス。

[19217: 匿名さん]

>>19216 匿名さん
ブランドに踊らされて散財する小市民そのものですね。
19213のコメントは自分自身への戒めだったんですね。
なんかとても残念な人なんですね。
いづれ痛車が東初石付近を走ってたらかわいそうな人だよって子どもに教えてあげるようにします。

[19218: 匿名さん]

>>19217
痛車ですか、ただのEVで。
ブランドですか、大衆車メーカーで。

知ったかぶり。小市民の典型ですね。
私はね、あなたとは違うんです。
何度も同じこと言わせないでください。

[19219: 通りがかりさん]

くだらない言い争いを読まされる身になってもらえませんか？

[19220: 匿名さん]

追伸
痛車とか、若い頃にR16ブイブイいわせた方とお見受けします。
おおたかがゴールですか。
まっ、アリですよね。

[19221: 匿名さん]

>>19219
申し訳ありません。
令和の始まりに盛り上がってしまいました。
これくらいにしておきます。

[19222: 住民板ユーザーさん]

>>19215 匿名さん

あなたもただの田舎者じゃないですか笑笑笑

[19223: 通りがかりさん]

>>19221 匿名さん
こんな言い争いは負けるが勝ち。拍手を送ります。

[19224: eマンションさん]

>>19222
あなた｢も｣だって。
田舎者って認めてら笑笑笑

あ～あ。つまんねぇなぁ。

[19225: 匿名さん]

痛車って、痛い絵が書かれてる車の事だと思ってたよ

[19226: 匿名さん]

>>19225
そのとおりですよ。
R16で昔よく初音ミク車が爆音鳴らしてましたよ。

[19227: 評判気になるさん]

>>19226
そういうヒトはここには住んでません。
柏野田方面とひとくくりにしすぎ。
ここは世帯年収1000がボリュームゾーンの邸宅街です。

[19228: 匿名さん]

ボリュームゾーンは１５００万ですわ

[19229: 匿名]

ボリャームゾーンはどっちが正しいのでしょうか？

[19230: 匿名さん]

ここではなく、お隣さんにでも聞いてみたら？
その話題、もうウンザリしている人も多いと思うよ。

[19231: 匿名さん]

>>19218 匿名さん
19217だけど
皮肉で痛車とイタ車をかけたってのにそんなムキに釣られないでくれよ。。
引くわぁ?
レスも20分以内にしてくるってどんだけ張り付いてんだよ。。
小市民以下じゃん。。

[19232: 匿名さん]

>>19231
旅行帰りで移動中でして。
おまえは嫁のお供でSCってとこか？
かわりばえしないな。
痛車イタ車で昭和オヤジおおたかゴール確定、おつかれさまです。

[19233: 匿名さん]

追伸
やっぱ、嫁に財布握られてると残業後のラーメンがひそかな楽しみっすか？

[19234: 匿名さん]

>>19233 匿名さん
移動中で掲示板トレースとか家族からハブられてるんですね。分かります。

[19235: 匿名]

>>19230 匿名さん

失礼しました。根拠もないボリュームゾーンの話に頭にきた皮肉な書込みでした。

[19238: 匿名さん]

SCって、連休も近所に買い物だけなんですか？

[19239: 匿名さん]

住宅ローン、固定資産税、自動車重量税、住民税、他いろいろありますが、これらがきつく遠出する余裕がありません。
家買うとこんなに家計が厳しくなるとは思いませんでした。
シミュレーションと違い過ぎ。

[19240: 名無しさん]

本日はおめでたい日であり、ゴールデンウィーク中でもあります。
くだらない煽り合いはやめて、皆さん有意義に過ごしましょう。
私はおおたかの森に帰省していますが、帰るたびに街の変化がありびっくりしています。TXができたときに家を買った両親は、良い意味でも悪い意味でもこんなはずじゃなかったと言っています。
良い意味とは、本当に何もなかったので生活が便利になったことです。悪い意味とは、自然を求めて都会から移住しましたが、自然が少なくなっていることです。

[19243: 通りがかりさん]

>>19208 匿名さん
だから、ほとんどハウスメーカーの資材使ってないから見た目じゃわからないって！
スケールメリットの恩恵を受けないなら、大手ならどこもかわらないだろ

[19244: 匿名さん]

ここは周辺住民専用スレなのになぜ自分の住んでる街をディスるような発言をする人が覗きに来ているのか理解に苦しみます。

[19245: 匿名さん]

>>19243 通りがかりさん

大手HMで検討したことない人は黙ってなさい。
検討した人なら一目瞭然どこのHMかわかります。

逆にあなたのようなどこも変わらないなんて恥ずかしいコメントした時点で大手に手が届かなかったのだと露呈してるだけです。

[19246: 匿名さん]

確かに大手HMは必死に特徴を出そうと努力しているから見た目や特徴のある設備などで大体見当がつくというのはその通りではあると思う。ただ、大手とはいえ、大抵は施工は外注だし当たり外れがあるのは変わらない。アフターケアとかは潰れにくい安心感はあるけどね。

[19247: 匿名さん]

>>19242 上皇さん

霞拳志郎ですか？

[19248: 匿名さん]

>>19246 匿名さん

なぜそんな知ったかをしたがるの？
積水ハウス、ヘーベルハウスなどは独自の外壁で他のHMや工務店が使いたいと思っても使えない。大体見当がつくとかじゃなく確実に判別ができる。
積水ハウスに至っては基礎に化粧型枠使って基礎だけ見れば分かってしまう。
ダイワも最近積水の真似して基礎化粧し始めたね。
三井や住林などは吹き付けだからパッと見は判別しづらいけど、そこそこ検討をした人なら確実に判別できる。
そもそも当たり外れなんて話なんて触れてないのに唐突にディスりはじめるなよ。

[19249: 匿名さん]

>>19246 匿名さん
機械で作る電化製品ですら当たり外れがあるってのに人の手で作るものなんて当然かと。
だからこそ大きな買い物だから、あなたも触れたけどアフターケアや保証が最重要だと思いますがね。
大手HMと他とでは、その差は見た目や設備以上の差がありますね。
ただもちろんその分割高であることには違いない。
大体3割以上は乗せないと企業として成立しませんからね。
そこを理解できない人は大手HMを検討する土俵には上がっても見積もり段階で諦めることになる。

[19250: 匿名さん]

外から見てメーカーが分かるとかはっきり言って相当どうでもいい話ですね。他の人も言っているように、独自云々の特徴はあってもクオリティの面では設備や外観なんかは大手もそれ以外もそれほど変わらないわけで、要は見栄とサービスを買っているようなものでしょう。中小のメーカーだと、施工途中にも結構トラブルが発生したりして、その対応の悪さに辟易するといったことも多いですが、大手の場合はその心配が相対的に少ないとか、施工後のトラブルへの対応力もやはり大手のほうが強い。細かい話を言えば、大手の場合グループ会社が家の貸出仲介なども手がけていたりして、突然の海外転勤などでも対応しやすかったりする。そういうトータルの安心感と少しの虚栄心を満たすために坪単価100万円とかを出すわけですから。外から見てはっきりわかるとか騒いでいる人は多分外から見てわかってもらえないと虚栄心が満たせない方なのでしょう。いいものを買ったのであれば人様に良さを一生懸命アピールすることなく、静かに自分の判断を誇ればいいのですよ。

[19251: 匿名さん]

>>19239
住宅ローン減税は？

[19252: e戸建てファンさん]

ということは東洋ハウジングの俺は勝ち組だな。

[19253: 匿名さん]

>>19233 匿名さん
おおたかゴールってなんですか？
残業後のラーメンはどこがオススメですか？
追伸おじさんはなぜここに粘着してるんですか？

[19254: 匿名さん]

東洋ハウジングは検討しなかったけど、満足いくのが建ったならそれでいいんやない？アフターサービスとか色々あるとは思うけど、そこまで小規模でもないしね。

おおたかの森は残業後に寄れるようなクオリティの高いラーメンがないのが残念なんだよなぁ。キリヤは遠いし夜はやってないしな。

[19255: 匿名さん]

残業後にラーメン食ったら腹に脂肪が溜まる

[19256: 匿名さん]

頭おかしい奴に住み着かれたから、別スレ立てるね。

[19258: 匿名さん]

家は好きな所で建てればいいさ、どうせ他人の小さな家なんぞ誰も興味無いから
まあ庭もしっかりあって家が５０坪超えるくらいになると、なかなか素敵ってのもありますけどね。

豊四季駅との中間寄りだけど、７０坪の土地が手に入った私にとっては
家はあくまで、快適に暮らすための道具だと思う。
思い入れるなら、まずは土地です。

[19260: 住民板ユーザーさん2]

>>19258 匿名さん
70坪で満足なんだ…＾＾;

[19261: 匿名さん]

>>19258 匿名さん
そこはホントにおおたかですか？

[19262: 匿名さん]

＞＞１９２６０　　　何坪だと満足かはそれぞれだけど、４０坪台だと普通車二台駐車も難しい、もちろん庭は無い

＞＞１９６２１　　　貴方にとっては、おおたかの森っぽい場所ならそれがいいの？

[19265: e戸建てファンさん]

>>19258 匿名さん
建築条件付きだからHMはえらべなかったよ。場所はよかったけど。

[19267: 匿名さん]

>>19262 匿名さん
豊四季駅との中間寄りという土地はおおたかというんですか？
おおたか周辺住民専用の板で、それ以外の方が何故いらっしゃるんだろう？
という純粋な質問でした。

お気を悪くされたのであれば申し訳ありません。

[19268: eマンションさん]

話題を変えましょう。
TSUTAYA内のコーヒーショップが休業してしまいましたね。

[19269: 匿名さん]

豊四季住んでても周辺住民だろ
初石住んでても周辺住民
ある意味柏の葉に住んでても周辺住民
そんな小さいエリアでくくる必要はないでしょう
でもだから葉っぱ住民とかが荒らしに来るんだろうけども

[19270: 匿名さん]

>>19260 住民板ユーザーさん2さん
70坪で満足なんだ
ってここで言う？
おおたかは殆どが50坪未満で
地主や元もとの住民の換地以外は
あっても60坪が上限だぞ。
そんなこと言う時点で周辺住民以外確定じゃんか

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[19271: 匿名さん]

>>19269 匿名さん
豊四季にお住まいで、良くおおたかの森に遊びに来られる方ということですね。
失礼しました。

[19272: 匿名さん]

おおたかの森地区は確か130平米強くらいの土地が多いイメージですね。そういう方針が市から出ているんでしたっけ。個人的には庭が広いと手入れが大変だから子供をプールで遊ばせられるくらいの広さがあれば十分かな。

[19273: マンション検討中さん]

>>19270 匿名さん
地主の投稿でしょ。
ほとんどの地主さんは農家さんだからね。

[19274: 匿名さん]

地主は土地に敏感だから、流石にそんな事は言わないな　言うとしたら「４０坪は十分広いですよ」なんて誘いだろう
細切れに沢山売った方が単価も上がって儲かるからね。

豊四季寄りのおおたかなら、おおたかの森病院周辺とか諏訪神社手前だろうか

我こそ正統おおたかの森住民を拠り所にしたい気持ちも判るが、最寄り駅や利便性で
おおたかの森が圏内という柔軟な考えもありますよ。

[19275: 周辺住民3]

新設の「流山おおたかの森駅」自体が
初石～豊四季駅間の、中間地点ではなく豊四季駅寄りだし
「おおたかの森区画整理事業エリア」にも、最寄り駅が豊四季駅になる区画もある

柏市の病院も隣接の調剤薬局も「おおたかの森」を名乗ってるし
東初石3～4丁目や西初石4丁目の人は、道のり距離や乗り換え不要の利便性から
最寄り駅が「おおたかの森駅」になる人も多いでしょう

市境や字丁名で厳密に区切ってしまうのは、逆に息苦しい気がします
人が増え続ける可能性を求めるなら、もう少し広く囲っても良いかなと思う

[19276: 匿名]

>>19275 周辺住民3さん

正論。こういう考えが出来る人が器が大きいと思う。

[19277: 匿名さん]

歩行者の道幅が狭く区画整理されてないガタガタな道路の豊四季と一緒くたにされるのは遺憾

[19278: 周辺住民]

区画整理された土地の住民は、されてない土地の人より割高な金額を出していますし、最寄り駅どうこうより、区画整理されているかされていないかの方が気になるのだと思います。
実際、「おおたかの森」の住所に変更になる住民は近くに区画整理されないエリアがあるために不都合を強いられていると思っている人は一定数いるかと思います。一緒くたにされるのは遺憾という気持ちはわかります。

[19279: 周辺住民3]

>>19277 匿名さん

事業開発前の旧日光街道は、おおたかの森辺りの方が狭くて
クランクもあって、道もガタガタでした
トラックとのすれ違いはヒヤヒヤしました

URや県が出資して行う区画整理事業範囲内の計画道路と
市が単体で施工する都市計画道路では、費用も優先度も違います

H29年の「第3次柏市都市計画道路等整備プログラム」で優先されているのは
・吉野沢高野台線（かやの町～豊四季団地区間）H30年度より着手・・・用地収用開始
・南柏逆井線（南柏～新柏区間）H30年度着手・・・進展なし
・新富町近隣センター交差点改良　H31年より着手・・・H31年測量開始

上記は第1次～2次からの継続事業で、これらに追加選定されたのが

・県道柏流山線 富士見町ベルクス先交差点（流山行政界）・・・H29年度新規選定

柏市側も流山市側の道路や、救急指定病院の存在を意識してるから
焼肉みっちゃんの交差点や、市境までの歩道整備には
近いうち重い腰を上げるでしょう

[19280: 匿名さん]

>>19268
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
予想どおり。

[19281: 匿名さん]

＞＞１９２７５　みたいな寛容な人も居れば　＞＞１９２７７　みたいな挟矮な人も居る

良くも悪くもそんな多彩な人が集まって、街は創られる
自治会一つ纏まらないのも、判る気がします

[19282: 匿名さん]

>>19281 匿名さん
そういうご自身も、人によって考え方が異なるという事を受け入れる寛容さを持ってはどうでしょう？

自治会の運営もうまくいくかも知れません。

[19283: 周辺住民3]

SCの交差点から東へ、ドラッグセキを過ぎた県道の「駒木交差点」角に
東建の建てた集合住宅（アパート）が出来たのですが
1Fの店舗用駐車場に、「休憩中はアイドリングストップをお願いします」って
コンビ二駐車場によく立ってる看板が設置されてます

1F店舗部分は2つあって、半分の約40坪は賃貸物件として募集が出てます
近所にファミマとセブンイレブンがあるので、距離的に微妙ですが
もしかしたらもう半分の店舗に、コンビ二が入るかも知れません


おおたかの森駅から、南へ1,500mほど行った野々下の谷津
田植えの終わった水田に青空と、紅白の鉄塔が映って綺麗でした
駅前の変化も楽しいですが、野々下の変わらない風景も好きです

[19284: 匿名さん]

洗練されたおおたかと、登り下りでガタガタな道路の野々下と一緒くたにされるのは遺憾

[19285: おおたかの森住民]

おおたかの森と違って野々下には痴漢注意の看板がそこら中にあるから歩行にはお気をつけて

[19286: 匿名さん]

>>19285
おおたかには痴漢がいない、ということにはならない。
残念でしたね。

[19287: 匿名]

おおたかの森と流山市と世界が平和でありますように。
元号も新しくなりました。小さい争いから大きな争いに目を向けて行きましょう。
きっとあなたは、そんな小さい人間じゃないはずです。

[19288: 匿名さん]

>>19287
小さい争いすら解決できないヘナチョコに大きな争いなんて解決できません。
地域の解決課題に地道に取り組みましょう。

[19289: マンコミュファンさん]

野々下こそ流山らしくて好きだな。
野々下のおおたかの森駅徒歩エリアは利便性と自然両取りで良いと思う。

[19290: 匿名さん]

でも豊四季や初石って聞くと、一緒にするなって思いません？

[19291: 匿名]

>>19288 匿名さん

小さい争いなんて無意味だから、やらなきゃいい。

[19292: 匿名]

>>19290 匿名さん

他から見たら同じ。どうでもいいでしょう。
争うレベルはそこじゃなくない？

[19293: 銀行関係者さん]

>>19289 マンコミュファンさん
おおたかの森を検討中のころは、セントラルパークの方が良いのではと真剣に迷いました。あの田舎臭さに憧れました。

[19294: 匿名さん]

>>19291
勝負あり。

[19295: 匿名さん]

>>19290 匿名さん
虫に食われたような旧市街地エリアとも一緒にはされたくないですね。

[19296: 匿名さん]

南流山とか三郷中央とか八潮とか、正直耳にもしたくないですね

[19297: 匿名さん]

皆さん調子に乗りすぎですよ。

[19298: 匿名さん]

>>19296 匿名さん
おおたかより都心寄りだしニーズが違うだろ
八潮住民からしたらおおたかの森の方が下と思ってるはず
それぞれ住んでる場所に誇りを持つので良いからそれでいい

[19299: 匿名さん]

柏の葉　ペッッ

[19300: 戸建て検討中さん]

勝者の街 おおたか。

[19301: 通りがかりさん]

>>19270 匿名さん
70坪じゃなかったでしたっけ？

２区画買えば大きくなりますよね

[19302: マンション掲示板さん]

ぶっちゃけ今回の住所変更に該当しないエリアと一緒にされたくないと思ってる。

[19303: 匿名さん]

なりすましておおたかの森住人同士を対立させようとする人、本当にうっとうしい。

[19304: 匿名さん]

>>19303
えっ？そうだったんですか？
やめてくださいよ。

ところで良民のみなさま、
ここから一番近い模型店ってどこでしょうか？

[19305: 匿名さん]

何の模型？　　
模型全般なら柏のヤマモトかな　ガンプラ専門が丸井に、鉄道模型専門なら流山市内にあった気がする

[19306: 匿名さん]

>>19305
ありがとうございます！
鉄道模型です。久しぶりに10万以上したコントローラーを下屋裏から引っ張り出しました。市内を研究してみます。

[19307: 匿名さん]

セブンパークアリオ柏にホポンデッタがありますよ。
まあ、アリオまで行くなら秋葉原に行った方がいいかもしれませんが。

[19308: 匿名さん]

打ち間違えました。ポポンデッタです。

[19309: 戸建て検討中さん]

流山名物オープンガーデン、5月12日(日)～14日(火)
おおたかの森エリアは森の美術館１ヶ所のみ
あそこはもともと開かれた場所

実質個人宅はゼロ、ですね

[19310: 匿名さん]

目的とは違うかも知れないけど

流山鰭ヶ崎
http://pyontetu.xsrv.jp/

[19311: 匿名さん]

鉄道模型なら屋根裏空間を改造すると、そこらの部屋よりずっと広いレイアウト空間が作れる

[19312: 匿名]

>>19308 匿名さん

スポポビッチを連想した自分はGW連休で脳が完全に腐りきっているようだ

[19313: 周辺住民3]

>>19306 匿名さん

地区外の情報で申し訳ありません
Nゲージでよろしければ子供がハマってるので、お勧めのお店を商会します

我孫子の寿に富塚商会と言う模型屋さんがありますよ
店主が気さくな方で、モデラーさんの作品が展示してあります
お店の前に車止められます（価格は一割引きだったかも）

柏駅前通りのマルマンで、まだ鉄道模型の取り扱いをしてたと思います
上記のヤマモト模型でもまだ扱ってるかも知れません
（ヤマモト模型さんは真鍮線とかも置いてあるので、モデラーさん向きです）

新松戸のミゼットはエアガンと模型のお店で、お店のおばあさんは
「日本一エアガンに詳しいおばあさん」と、言われる程の方です
ミニカー等が多いですが鉄道模型も小金城址にお店あった頃から、そこそこ置いてあります
駐車場は無かった気がします

北松戸のR6上り車線沿いに鉄道模型専門の「ミゼット北松戸店」があったと思います
N・HO・Z・Gゲージと、レイアウトなども置いてあります
この辺りのお店では一番、鉄道模型に商品数が多かった気がします
駐車場が（1台くらいしか）無いので、近くのコインパーキングお勧めです

流山市内では模型屋さんが殆ど閉店してしまったので
あとは近隣のヤマダかジョーシンなどの、家電量販店の玩具売り場ぐらいだと思います
柏の葉のトイザラスはまだ行ってないので不明です

[19314: 匿名さん]

みなさま、ありがとうございます！

>>19313
富塚商会は10年ほど前にトミックスのCD付きお宝限定品をゲットしに行きました。

[19315: リーマンショックブラザーズ]

かいつかの焼き芋、うまいね。

[19316: 匿名さん]

>>19315リーマンショックブラザーズさん

柏ネタですが、乃が美の生食パン、美味しいです。

[19317: 匿名さん]

横浜の緑園都市ってとこ車で通ったけど、同じく緑を推してるんだろうけど、こことは比較できないほど素敵な街でしたわ。

[19318: 匿名さん]

>>19317 匿名さん
おおたかとは値段が違い過ぎるでしょ。

[19319: 戸建て検討中さん]

>>19317 匿名さん
横浜はどこであれ横浜というだけで過大評価されてる
確かに緑園都市は、横浜の残念な坂道や隘路のない素敵な街だけど、あのエリアだけの話
既出のように価格が違い過ぎて比較なんてできない
横浜界隈が職場ならまだいいけど都内勤務には昔から痛勤が待ってる…
もうすぐ西谷から都内直結するけど緑園都市のいずみ野線から乗り入れあるのかな？

実家近いけど
買わないし買えない(笑)

[19320: 匿名]

>>19317 匿名さん
引っ越してはいかがですか。
おおたかの森の良さに気づけないのは目が腐ってますね

[19321: 匿名さん]

もう周辺を見下すようなイタいことは言わないことですよ。ここよりも都心から距離が離れてるようなところに価格が違いすぎるとか馬鹿にされるんですから。

[19322: 匿名さん]

>>19320 匿名さん

それ教えて

[19323: 匿名さん]

おおたかの森は田舎ですからなぁ

[19324: 匿名]

>>19322 匿名さん

とりあえずこの掲示板を1000レス以上前から順に読み直してから出直していただけますか。

[19325: 匿名さん]

>>19324 匿名さん

疲れたー
読んだよ！教えて(^_-)

[19326: 匿名さん]

>>19320
どうしても勝ちたいんだね。

[19327: 匿名]

>>19325 匿名さん

おはようございます。
次は「長嶋修　流山」で検索して記事を熟読ください。

[19328: 匿名さん]

南流山やセントラルパークと数千万違うのもすごい

[19329: 匿名さん]

>>19327 匿名さん

せっかく読んだのにズルイよ！
ムキーッo(｀ω´ )o

[19330: 匿名さん]

緑園都市にある大学に彼女が通っていたからよく遊びに行っていたけれど、おおたかの森と比べて住みやすいという感じは全然しなかった。駅前も店が充実しているわけでもないし、山奥だし、横浜までも近いわけでもない。横浜の山奥とか、多摩の山奥とかはオーバーバリューされすぎているよね。

[19331: 戸建て検討中さん]

横浜で楽しいのは買い物だけ
選択肢が多いからね
とにかく人が集まり過ぎてるからうっかりするとランチ難民になるよ

[19332: 匿名さん]

三井不動産はすごいですなぁ。おおたかの森はどこが中心になって開発してるんだっけ？

[19333: 匿名]

>>19332 匿名さん
高島屋

[19334: マンコミュファンさん]

>>19332 匿名さん
流山市と高島屋グループの東神開発

[19335: 匿名さん]

>>19330 匿名さん

車で通り過ぎただけだから、住みやすさとかは言ってないんですよねぇ。緑化された街並みが綺麗で素敵だったということなんです。もうどうでもいいですね。すみませんでした。

[19336: eマンションさん]

横浜の人からすれば、流山どこそれって感じだし、千葉だし、世の中的にはコールドゲームぐらいの差があるね。
俺は流山が気に入っているけど。

[19337: 主婦さん]

>>19336 eマンションさん

政令指定都市と比べてもね、、

横浜市より強い市なんて、政令指定都市都市ですらなかなか無いでしょ。それこそ名古屋とか福岡とか？

[19338: 匿名]

そもそも柏と松戸にも負けてるけどな

[19339: 匿名さん]

ははっボロ負け。三郷や八潮にマウント取って喜ぶしかないね。

[19340: 匿名さん]

>>19338
やっぱり勝ちたいんだね。

[19341: 匿名さん]

>>19338 匿名さん

価値観が違うな。
俺にとってはおおたかの方がボロ勝ち。
そもそも柏、松戸にぼろ負けって思ってるなら早々に引っ越せよ。
ちなみにこのスレは周辺住民スレだからな。
住んでないで荒らしてんなら早々に立ち去れよ。

[19342: 匿名]

単身者なら柏、松戸駅近辺がいいだろうけど子持ちになると環境の面でおおたかの森が良いかと。

[19343: 検討者さん]

おおたかの森を悪く言いたい奴らは何なんだ？ここの住民ではないな。
横浜市瀬谷区に知り合いいたけど、あそこもここより上なのか？
わけわからん。

[19344: 匿名]

戦後最長の景気回復とは政府はいってますけど、毎年一般市民の可処分所得は減っており埼玉、千葉の郊外マンションでさえ値段が高いと感じ買えなくなっている貧困層が事実増加していっているそうです。
おおたかの森を悪く言うのは、自分には買えないといった諦めから出てくる誹謗中傷なのでしょう

[19345: 匿名さん]

ここを覗く人は周辺住民で開発情報が気なる人が来る場所な訳だろ？
それで柏とか松戸とかはたまた横浜と比べて捨て台詞って謎すぎんだけどw
頭わいてるとしか思えんわ。

[19346: 匿名さん]

仮に周辺住民であったとして
戸建やマンションを購入もしくは家を建てた人ではないことは確かだろう。
アパート住まいか旧住民に該当することは間違いないわけで妬み嫉みといったところか。

[19347: 名無しさん]

おおたかの森の家を買えないようでは、日本の先行きは暗いでしょう。
ザ庶民の典型だからね。

[19348: 匿名さん]

自分自身は生まれてからずっと千葉北西部（東葛地区）に住んでいるけど、流山はTX通るまでは全く目立たない存在で、柏や松戸と比べるという発想すらなかった。それが、TX通って状況は急速に変わってきていて、東葛地区でもおおたかの森は、発展していて大きな街ではあるものの古くごちゃごちゃした柏や松戸とは違う価値を提供する街としてそこそこ認知されるようになっていると思う。正直なところ、重視する価値によって柏や松戸と比べて価値とも言えるし負けとも言えると思う。マンションや戸建ての価格も大差がついているわけでもないし、勝ち負けという概念で語るのも無理があると思うな。

このスレッドでは当然、おおたかの森の提供する価値に魅力を感じている人が集まるのだから、柏や松戸には当然勝っているという主張が大勢を占めるのは当たり前で、わざわざ柏や松戸が勝ちというような書き込みをすることは適切だとは思わないですけどね。せめて、どういう理由でどこが勝っているのか書かないと単なる荒らし扱いされても仕方ないかと。横浜とかはよく知りませんが。

[19349: 検討板ユーザーさん]

>>19345 匿名さん
開発情報なんてほんのちょっとやん w w
みんなのわけわかんない対立話をみるのがくそ楽しい w w

[19350: 匿名さん]

>>19344
自己紹介はいいから。勝ち負けとか意味不明な書き込みするな。

[19351: 匿名さん]

>>19349 検討板ユーザーさん

そうそう。開発ネタなんて誰も書かない。
発展途上国じゃあるまいし。不動産屋じゃあるまいし。

[19352: 匿名さん]

開発余地が限られてきているから、そろそろ開発中心というよりは生活ネタやご近所ネタを中心としたようなスレッドに変化していくべきなんだろうね。そういう話をするスレッドは既に存在しているけれど、モメンタム的にこのスレッドをそのまま活用した方がいいと思う。ただ、誹謗中傷や意味のわからない喧嘩腰な書き込みが増えそうなのは嫌だな。

[19353: 通りがかりさん]

おおたかの森っていっても、南口だけの一発屋だからなぁ。
脱北・脱東・脱西してるのが現状。

[19354: 周辺住民3]

マーケティング課の転入者アンケート結果を見ると
千葉県や東京都から、流山市への転入者比率は高い

H30
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H29
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H28
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H27
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H26
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H25
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

これが全ての転入者の結果ではないけど、松戸や柏からの転入が多いってことは
近隣の自治体から見ても流山市は、子育て支援や住環境で選ばれるだけのメリットがあるのでしょう
松戸や柏にもメリットやデメリットがあるし、それは選択する人の性別・年齢によって様々

松戸・・・旧街道沿いに宿場や、江戸への流通中継地として発展（人口49.6万人　面積61.38k㎡）
柏・・・鉄道と国道が通って大きく発展、駅前再開発事業で商業発展（人口42.6万人　面積114.7k㎡）
流山・・・昭和30年まで人口2万人の田舎、TX開通後からは4万人増（人口19.1万人　面積35.28k㎡）

色々と違い過ぎてどっちが上か下か、勝ちか負けかなんて意味ない
それぞれに特色のある都心近郊のベッドタウン・・・住めば都?

[19355: 匿名さん]

とても主観的なことを言わせていただけば、おおたかの森にはほぼ不満はないです。通勤の混雑と運賃の高さはネックだけど、それを除けば住環境はこれ以上ないくらいに便利でゆとりもある。商店街とか繁華街みたいな雑多な空気が欲しければここは選ばないだろうし、ここに魅力を感じて越してきた人はその期待を裏切られてはいないんじゃない？

[19356: 匿名さん]

売りは無いけど弱点も無い無難な街という印象です。
大きな並木道や神社の裏山、野鳥の住む水辺等があった都内某所でずっと暮らしていたので、茨城が目前の割には意外とゴミゴミして自然豊かではないことには驚きましたが、別に自然が好きなわけでもないのでそこは気にしませんでした。
この街自体の欠点ではありませんが、近隣の街にバラエティが無いので、近所にお出掛けする楽しみは無くなりました。
この街自体に不満はありません。

[19357: 匿名さん]

新しい街なので街の個性みたいなものが育つのはもう少し時間がかかるでしょうね。個人商店も少しずつ増えてきているし。

[19358: マンコミュファンさん]

私なんかはむしろ長所も短所もはっきりした街だと思ってましたが、人それぞれですね。

[19359: 匿名さん]

>>19354 周辺住民3さん

安いから流れてきてるんでしょう

[19363: 周辺住民3]

1～3枚目
ソライエの北側区画、都市軸道路信号交差点角のデポー正面
（以前ボーリング調査を行ってるとレスされてた所）
診療所と物販店舗・スポーツジムの事業公開板出てました

概要の所は1階建てと出てますが、下の図には2階建てと出てるので
延べ床から見ても2階建てだと思います

4枚目
ハレパンのお隣はテナント募集と貼られたので、お店が入るのはもう少し先になりそうです

5枚目
同じく北口の高松建設のビルは、1F～4Fでテナント募集中です
1F約196平米128万・・・2F約199平米117万・・・3～4F約199平米97.8万
めっさ高いっすね

6枚目
ルミエール向かいにある3月竣工のPRIMEビルは、1Fで内装作業が続いてます
シャッターで隠れてる店舗外装は全て木製で、中にはL字の木製カウンターが見えました
（ショットバーの様なハイカウンターではなく、居酒屋とかラーメン屋風のローカウンターでした）
なにかしらの飲食店が入る様子です・・・2Fはまだテナント募集中になってます

[19364: 匿名さん]

>>19363
めっさ高い？
だから言ってんだろ、草刈り場だって。
足もと見られてるんだよ。
いい加減、目を覚ましてくれよ。

[19365: 匿名さん]

>>19359 匿名さん
柏の駅から徒歩10分前後の土地を売って同じ駅徒歩時間の土地をおおたかの森に買って家を建てたんですが、坪単価はおおたかの森の方が高かったけど。
ちなみに日当たり接道も同じ条件です。
柏は駅周辺は高いのかもしれないけど住環境の坪単価はすでに柏越えかと。

[19366: 通りがかりさん]

>>19363

PRIMEビル1Fが博多劇場では

https://townwork.net/detail/clc_1753856152/

[19367: 匿名さん]

>>19353
>>19361

あなたたち
野田ってところを南口/北口って特注の板金を被せてる車の人ですよね？
最近よく見ますよ？

[19369: 検討者さん]

北口か南口かで迷ってます。
やはり北口が最強に思えてきました。

[19374: 匿名]

北口住民があからさまに書きませんよ。
なりすましだと気付いて無視して下さい。
そもそも会社の人に話せますか？北口だの南口で争ってるって。笑われますよ。

[19375: 匿名さん]

>>19365 匿名さん

安く売らされて、高く買わされたってこと。
不動産屋も商売ですからね。。。

[19377: 戸建て検討中さん]

>>19355 匿名さん

これから痛勤が深刻になるのではないか…すごく不安

[19378: 戸建て検討中さん]

>>19356 匿名さん

バラエティーとは、例えばどんな？

[19379: 評判気になるさん]

南口に一番近いのは北口。これは事実ですから。
故に北口が一番最強です。
事実を事実として受け入れられない人はアベの仲間ですかね。南口にはアベシンパが多いと聞きます。ゾッとします。

[19380: 匿名]

>>19376 匿名さん

釣られた人に対してだから。
はぁ、ひでぇなここの住民。

[19381: 匿名さん]

もうここ閉鎖した方がいいな。
それか放置で北口最強野郎と南口最強野郎で勝手にずっと言い争そわせとこう。

ところで会計士の裁判の結果はどうなった？

[19382: 匿名さん]

TXのお陰で常磐線の痛勤度合い減る傾向にあるならば、柏駅周辺は見直すべきかな

[19383: 匿名さん]

何をどう見直すって？

[19384: 通りがかりさん]

>>19383 匿名さん
それは質問ですか？例えばどういうレベルの記載が必要？
ここは流山おおたかの森の掲示板。あまり詳細に書かない方がよいと考えます。

[19386: 匿名さん]

>>19384
私は19382さんにお聞きしてます。
通りがかりなんだからウロウロしないでください。

[19387: 匿名さん]

>>19378 戸建て検討中さん
実体験を書くと身バレするので、所縁のない世田谷を例にします。
渋谷、新宿、恵比寿、中目黒、五反田、自由が丘、六本木、赤坂、また洗足、等々力、池上、目黒(東京都庭園)が10キロ円内にあります。
日本を代表する商業エリアやオシャレ街、アダルトな街やピンクい意味でのアダルトな街、自然を愛でて一日潰せる街と、所縁の無い人間が適当に調べただけでこれだけ出てきます。
流山おおたかの森駅を中心にこれと同じ距離感で集客力のある街は、柏と松戸と新三郷と越谷レイクタウンくらいです。
数自体少ないですし、種類もミニ東京的な郊外都市の中心市街地か大型商業施設かだけです。
越してきて最初の頃は近隣の駅を巡ってぶらりしましたが、今ではレイクタウンに行くか東京まで足を伸ばすかですね。

[19388: 匿名さん]

少なくとも駅出入り口の方角で優劣争ってるレベルな人が、本当にここの住人なら
まあなんだかな・・だよね

もっとも豊四季よりだとか初石方面の住人は、おおたかの話に加わるなって人まで居たくらいだから
もう諦めるべきかな

東京から北東を眺めると奇人変人～※～※が見えるって話は、恥ずかしながらまんざら嘘でもないのかもしらん

[19390: 匿名さん]

僕は柏出身で厚木・海老名に住んだ経験がある

どちらも東京直下でもなく、地方の都市でもない雰囲気が似ている

柏・松戸・流山、人の多さが特徴、平らな地面に人が群れてる、人の数に合わせてモノがあるだけ
ゴミゴミしていて必需品なら何でもある、ただ趣味性のものはほとんど無いみたいな感じ

厚木・海老名、比べると人は少ない、ただ街は街として存在して自然はガッツリの自然がある
じゃあ柏に比べ田舎かと言えばそんな感じは全くしない、ゴミゴミしてないけど色んなモノと出会い
がある場所な気がする。言葉じゃ説明できないけど、住んで見ればすぐ判る違いだと思う。

利便性に比べての土地価格に差があるなら、その理由がこれなのかも

[19391: 戸建て検討中さん]

>>19382 匿名さん

完売だけどまだ建設中、未入居の家庭、大丈夫かなTXの痛勤…
六町辺りの住民、通勤時間は乗れなくて怒ってるよね…

[19392: 戸建て検討中さん]

>>19390 匿名さん

海老名、近年SCどんどん建ってるね
この辺り、柏近辺と似た感じなのかな

[19393: 周辺住民3]

5月1日時点での流山市人口は、前月比＋713人の192,116人と出ました
去年度の「おおたかの森地区」を含む字人口増数が、市全体増数の70％だったので
4月中の月間増数も70％ぐらいとすると、地区人口は500人くらいは増えてますね

ちなみに3月中の字地区での月間増数は＋656人だったので
おおたかの森地区はこの2ヶ月で1,000人以上増えたと予想されます
地区人口増の勢いは、まだ続きそうです


TX流山おおたかの森駅の一日乗車人数も、2月までの累計平均でも前年比で
＋1645人とH29年度一日平均増数の＋1789人に迫る勢いで増えてます

TX全体の一日あたりの旅客輸送人員も、2月までを平均すると385,400人で
H29年度の37万人に＋1.5万人の年ペースで増えてます
今年度末に編成を増やしてラッシュ時増発しても、更に1.5万人近く増えていたら
混雑具合は今現在とあまり変わらないかも知れませんね

[19394: 匿名さん]

荒らしコメント削除されたら
静かになったな

[19395: 通りがかりさん]

北口最強はなぜか消されないねw

[19396: 住宅検討中さん]

>>19352 匿名さん

私も開発だけの板ではなく、住環境の板にすべきと思います。できたら板の名前ごと変えられたら良いのですが、、
例のごとく不動産屋が開発以外書くなと、なんども同じ話になりますよね。。

開発なんてもう殆ど無いのに。。
いずれ近隣の山田さんの家が増改築してますとか、そんなこと書くようになるのかな？

またはSCのテナントがユニクロからH&Mになったとか、、

開発とは一体何を指してるのか。
新規だけか、店舗変更もか、

[19397: 匿名さん]

管理人に不信感でいっぱいですわ

[19398: 匿名さん]

酔っぱらったー
不信感ですわ

[19399: eマンションさん]

>>19395 通りがかりさん
それは北口最強、南口最弱が事実ということの証左です。
なぜか？それは南口に一番近いのは北口だからです。

[19400: 匿名さん]

駅の出口でマウントとか　　　　　　駅にでも住んでんのかよ

[19403: 匿名さん]

>>19399 eマンションさん

南口が良いってことを自ら認めちゃってるじゃん笑

[19408: 匿名さん]

もう北口とか南口とかすぐ釣られるのやめましょうよ

[19410: かんりにん]

>>19409 通りがかりさん
そうですが何か？

[19412: おおたかサイコーさん]

>>19359 匿名さん

その通り！
土地が安くて広い家をたてれるから、昔ながらの狭くて頭ぶつけたり、ダウン着てると塗り壁を擦ったりうんざりだったので、広くて、ゆっくりと空気が流れ、利便性がそこそこ良く、自然が周りに多いところということで選びました。
強いて言うなら、定食やラーメン、うどんのの出前でそこそこのところがないことと、もっと近場に居酒屋でない美味しいご飯屋さんが欲しいことですかね

[19413: 匿名さん]

>>19406 eマンションさん
残念でした。
東口の住人です。
ただ駅徒歩5分の戸建なので
殆どの北口や南口の住民よりSCとかには近いですけどね。
マンション住まいの人たちは何気に下まで降りるのに時間かかりますもんね。

[19414: 匿名さん]

>>19413 匿名さん
そだねー
マンションは朝のエレベーター待ちとかひどいねー
前マンションの10階に住んでたけどエレベーター待ちが嫌で階段で降りてた
結局マンションからは徒歩5分だけどドアto駅まで10分かかってたなー
だからといってマンションは上層階に住んでなんぼだしねー

[19415: 匿名さん]

>>19413 匿名さん

踏切の警報器の音は気にならないですか

[19416: 削除希望]

このアプリの管理会社も大変だろうね。

[19418: マンション掲示板さん]

>>19416 削除希望さん
アプリではなくて匿名掲示板では

[19419: 周辺住民3]

江戸川大学から豊四季駅へ向かう県道の、大堀川に架かる新駒木橋で
5月下旬から7月末まで歩道部分工事の為
上流側歩道を封鎖して、下流側の新設橋部分へ歩道帯の切り替えを行うそうです

交差点以外での歩行者横断などが予想されるので
県道を通行される際は注意した方が良いかも知れません

現在新駒木橋は上流側の架橋も終わって、路面を整備しています
8月～9月頃に歩道開放と車道拡幅が終わりそうです

ちょっと懐かし動画
「６８の車輪」 東京シネマ1965年製作
https://www.youtube.com/watch?v=_t0EGrJBXUQ
14分～16分に篠籠田～豊四季駅前交差点～新駒木橋辺りが映ります

[19420: 匿名さん]

南口住民だが、道路挟んでSCに行けるから近いと思ってたけど、北口や東口の方が近いのかい？

[19421: 匿名さん]

>>19415 匿名さん

線路沿い前提で話してますが
近くにはあるけどそこまで直近では無いから全く音は室内まで聞こえませんが。
ただ線路沿いの家でも最近の戸建は性能高いから気にならないレベルだと思うけどね。
機密断熱遮音性はRC造のマンションとほぼ変わらないかと。

[19426: 通りがかりさん]

>>19413 匿名さん
東口徒歩5分な戸建てありましたっけ？東口行くことないのでよくわからないデス

[19427: 周辺住民]

>>19426 通りがかりさん
ないです。
レタンプリュス前のクリーニング屋の二階以外は。

[19428: 匿名さん]

>>19427 周辺住民さん
踏切カンカン音鳴っている辺りは駅徒歩5分ですよ

[19443: 匿名さん]

南口ではないですが駅徒歩圏で60坪の戸建てに住めて満足してます。

[19446: 匿名]

私は南口ではありませんが、引っ越してきたキッカケは駅周りの雰囲気でした。
特に南口の高島屋フードメゾンがあるのが大きかった。
週に一回程度しか行かないので、別口の駅に近い物件にしました。

おおたかの森駅周辺が魅力的なのであって、私はその抽象度で街を見ています。
何口が強い弱いといったマクロな論議は正直どうでもいいです。

[19447: 匿名さん]

>>19446
揚げ足を取るようですまんけど、多分言いたいのは”ミクロ”な議論はどうでもいい、でしょうね。
言わんとしていることには賛成だけど。
高島屋系列のSCがあることはかなり大事だけど、だから南口に住むのが一番ということはないですね。

[19448: 検討者さん]

おおたか民の精神安定剤はSCなのですね。

[19449: 匿名さん]

駅徒歩10分以内で土地を探しに探して
おおたか森で最良のエリアと思ったのは
東エリアでした。

次に良いと思ったのは北エリアでしたが、
駅近だとクオンが壁のようにせり立つのが
嫌でやめました。

西エリアは開発余地がありすぎて、
ある意味ギャンブルなのでやめました。

南エリアは区画整理地外の線路付近に
マック裏ら辺は南エリアとしては
一等地となるのかもしれませんが、
地主さんのような豪邸で牛耳られていて、
検討する余地もありませんでした。
それ以外の駅近となると区画整理地外でした。
ただモリコさんのブログも拝見していたので
もとから検討外でしたが。

東エリアは開発余地もほぼ無くて、そこには約束された閑静な住宅街が広がっていたので私の中では間違いなく東エリアが最良でした。
豊四季側に離れると大堀川公園が広がり、おすわさまの森もかなり癒されます。
なにげにおおたかの森の森は市野谷だけじゃないんですよね。おすわさまの森はとても立派な木が多いです。

予算は上物込みで2億ぐらいは確保していたので予算の都合は全く考慮してません。

[19450: マンション検討中さん]

地主の大きい家の近くには住みたくないね。
農家さんだろうし価値観が全く違いそう

[19451: 匿名さん]

さて、今週末は映画でも見に行こうかなっ！

[19452: 名無しさん]

あー、こかげテラス口便利だなー
南口駅前に住んでるから、クオンよりもSCに近いし、ホント最高だわ

[19454: 匿名さん]

>>19444 マンション掲示板さん

>自分の言っていることがどれだけ人を傷つけ>ているのか分かっているのでしょうか？

あんたの南口最弱とかいう発言も、まともな南口住人を傷つけてるとは思わんか？

[19455: 匿名さん]

>>19453 マンション掲示板さん

南口に一番近いのは南口に決まってるだろ笑
しかも、北口は野田線で完全に分断されてるから、どっちかと言うと、南>西>東>北で、一番南口に遠いですね。

[19457: 北口最強]

>>19455 匿名さん
南口は道路と広場と池、西口はバスロータリーが邪魔をしている。
北口の線路沿いはまじで何も邪魔が無くて早い。
踏切がおりてたとしてもエレベーターで上がればすぐ駅に着く。

[19461: 北口最強]

>>19458 匿名さん
こう見えても仕事中です。

[19462: 匿名さん]

>>19457 北口最強さん
その条件は東口も同じです。
北口最強さんは東口も同時に最強をうったえないとダメですね。

[19463: 匿名さん]

調整池のエリアが宅地だったら間違いなくおおたかの森で一番の一等地と言えるんですけどねぇ?
残念です。

[19464: マンション掲示板さん]

>>19463 匿名さん
それはないですね。
南口までの間にSC、広場、公園と邪魔なものが多いので。

[19465: 北口最強]

>>19462 匿名さん
東口のマンション群は最強かもしれませんね。ただ、東口の線路沿い（東武線）戸建街は区画整理区域は少なかったはず。
北口の線路沿い（東武線）の戸建て街は全て区画整理区域です。北口は戸建ても最強なのです。
おそらく、東武線沿いの初石よりの区画整理区域でも歩いて10分かからないと思います。
何も邪魔がないから遠くても近い。
しかも静かで車も通らない。
これが北口最強と言われる理由です。

[19466: 東口住民]

>>19465 北口最強さん
対立が嫌いで静かに暮らしたい東口住民までを巻き込まないでください

[19467: 匿名さん]

>>19465 北口最強さん
でも北口の戸建ては近くにスーパーがなくて買物不便ですよね。
カスミかマルエツまで車でわざわざ晩ごはんの買い出しに毎日来られているのですか？

[19468: 匿名さん]

>>19465 北口最強さん
北口戸建てのお子さんの学区は八木北小学校、常盤松中学校なので、おおたかの森住民とでなく初石の掲示板で住民の方々と会話されてはいかがですか

[19469: 匿名]

西口が最強だということでもう良くないですか？くだらない。

[19470: 匿名さん]

田口です。
私が最強ですか？

[19471: 販売関係者さん]

>>19470 匿名さん
山口が最強だな。

[19472: 匿名さん]

いや、出口が最強。

[19475: 匿名さん]

小山の方が無理だわ

[19476: 匿名さん]

公立なんて先生の質はどこも一緒なのに、建物で選んでるのかな(^^)

[19479: 匿名さん]

>>19476 匿名さん

答えをご自身で言ってるじゃないですか？
先生の質が一緒だから建物で選ぶんですよ。

ただ先生の質は一緒でも環境が違います。
壁の無い教室はとても開放感があります。

おおたかの森を選んだ人の多くは古い街が嫌で新しい街を選んだ。
同じことですよ。

仮に八木北と小山を選択できたとしたら小山を選ぶ人が大半でしょう。
常盤松とおおたかの森中を選択できたとしたらおおたかの森中を選ぶでしょう。

そうゆうことです。

北口の人は間違いなく学区についてはガックリしてしまう点であることは間違いないのです。

事実北口住人である私がそうであるように。。

[19480: 匿名]

>>19479 匿名さん
新しい校舎に通えるし、警察署近いし安心ですけどね。

[19481: 匿名さん]

>>19480 匿名さん
新設小学校に通えるのは西口と北口マンション区だけですよ。
北口戸建て区は八木北のままです。

これから家を買われる方が見ているかもしれないので正しい情報をお伝えしておきます

[19482: 匿名さん]

今度は学校持ち出してきたよ。ネットでマウント取って悦に入る陰鬱な奴らだな。

[19483: 匿名さん]

住所が変更になってますけど、誰も話題にしないんですね？
書き込みしてる人に本当の住人は何人いるのかな？

[19484: 通りがかりさん]

>>19483 匿名さん
運転免許の新住所変更は警察に行く必要はあるのでしょうか？分厚い住所変更関連書類が市役所から届きましたけど、なかなか全部目を通す気になれず…ご存知でしたら教えてください。

[19485: 匿名さん]

運転免許証は自分で変更が必要です。
市から届いた封筒の中の冊子(P7～)に手続きが必要なものが一覧になってますよ。
保留地など一部の土地では2回住所が変わるところもあるようなので注意が必要です。(冊子P18)

[19486: 匿名さん]

間違えました。P6～でした。

[19487: 通りがかりさん]

>>19485 匿名さん
ご親切にありがとうございます(^^)

[19488: 周辺住民3]

スレッドが沈静化するまでは情報をレスしても
出口ネタの「荒れる」原因になってしまいそうなので
落ち着くまで住環境スレッドの方へ移動してます

[19489: 匿名さん]

>>19488 周辺住民3さん
毎度ご苦労さまです。

おばけ踏切先の遊歩道が開通したのは有り難いです。

[19490: 匿名さん]

>>19479 匿名さん
オープンな教室は様々な雑音が入るので、聴く力に問題あるお子さんだと辛い環境。
八木北には八木北の良さがあります。

[19491: 販売関係者さん]

>>19467 匿名さん
トミーマートあるし（震え声）

[19492: おおたかサイコーさん]

>>19468 匿名さん

えっ
小山でしたよ

[19493: おおたかサイコーさん]

>>19481 匿名さん

だから
北口戸建てだけど小山もいますよ

[19494: 販売関係者さん]

これから入る人は八木北だよ。
ただ、兄弟が先に小山に入てる場合だけ小山か八木北を選べるとなったはず。

[19495: 匿名さん]

>>19487
どうして自分で調べないの？
スマホ持ってんだろ？

[19496: 匿名さん]

あれ？掲示板への書き込みがすっかりなくなってる。東西南北出口論争好きだったのに。書き込み禁止になったか？笑

[19497: HMにお勤めさん]

>>19496 匿名さん
I D入力しなければ書き込みできない状態だったからでしょう。本当に腰抜けぞろいですね。

[19498: 名無しさん]

>>19489 匿名さん

あそこ遂に開通したんですか！？

[19499: 検討者さん]

ID解除されてるよ？なんだろうね

[19500: 検討者さん]

>>19497 HMにお勤めさん
腰抜けってか、匿名掲示板ごときにSNS連携とかさせたくないというリテラシーの高い人が多いのだと思います。