流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[18880: 匿名さん]

うちの自治会は自治会に入ってない人は自治会のゴミ集積所使えないと書いてあったよ。
ゴミ集積所も自治会で設置してて、市でやってるわけじゃないってことだからだろうけど。

[18881: 周辺住民3]

>>18879 eマンションさん
ゴミの回収委託費は、市の予算（市民の税金）から出てます

資源ゴミってアルミや金属はお金になるので
逆に回収業者から自治体に報奨金出てますよね
（自治会が回収費を一旦出して、報奨金貰うって変じゃないですか?）

自治会に入ってない個人が、決められた回収日に資源ゴミを出す分には
自治会の収入になるので、問題はないと思いますよ
（指定業者以外が勝手に資源ゴミを持ち去ると、指定業者や自治会が損する）

もしかしたら自治体によって違うのでしょうか?



>>18880　匿名さん
その様な自治会もあるのですね

個人もしくは自治会に入らない近所の方を集めて、集積場を申請する方法もあります
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/eservice/1010271/1010411/1010412....
設置場所や周辺住民の合意、不法投棄対策や清掃管理が出来るのであれば
自宅前とかでも申請が通るかも知れません

[18882: 周辺住民3]

ちょいちょい間違ってて申し訳ないです

×自治体
○自治会

×報奨金
○報償金

流山市ではH23年から行政回収を集団回収に一本化して
資源ゴミは収集してる団体（自治会等）に市から報償金が出る様になった

自治会設置のゴミ集積場に出せない人は、スーパーの回収ボックスか
初石公民館などの回収拠点へ持ち込む形になるみたいですね
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002438/1002452.html

[18883: 匿名さん]

不動産屋からはごみはどこに出してもいいと言われたが嘘だったのか？

[18884: 通りがかりさん]

南口ウエリスから伸びる道路沿いの空き地に土地利用計画板が出ていました。
15戸の住宅に隣接して「日用品の販売を主たる目的とする店舗」ができるようです。
どういう店舗なんでしょうか、気になります！

[18885: 通りがかりさん]

>>18884 通りがかりさん

[18886: 口コミ知りたいさん]

>>18884 通りがかりさん

コンビニではないでしょうか。

[18887: 匿名さん]

A41って鳥おやじが出来たところですね。
A53あたりにコンビニが出来ると思ってました。

[18888: 住民板ユーザーさん4]

低層でいい感じの物件ですね。
道路も綺麗になったし鳥おやじもオープンしたし商業施設（スーパー？コンビニ？）が出来ればかなり便利になりそうですね。

[18889: eマンションさん]

>>18883 匿名さん
常識で考えよう。それぞれ登板を決めてごみ捨て場の掃除をしているとこもある。ごみ捨て場の容量も限られてる。勝手に好きなとこ出せないよね。

[18890: 周辺住民3]

>>18885　通りがかりさん

建築面積が198㎡は、丁度コンビニサイズですね
店舗の窓も大きいし、大型車が休憩出来る3台の駐車スペースあります
（バイクや自転車の駐輪台数は少し多い気がする）


西口B43街区は北東側の半分くらいが舗装されてました


4月に入ってURからの土地引渡しが済んだ区画で
事業公開板が立ち始めてます

B2街区　5棟35戸　集合住宅　ダイワハウス
C145街区　戸建て住宅　ダイワハウス
D43街区　長屋一棟（3戸）集合住宅（15戸）ダイワハウス
D47街区　集合住宅（16戸）スターツ

C35街区　戸建て住宅（18戸）ポラス
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

URからの土地の引渡しは2021年3月まで何回かに分けて行われるので
建売りや集合の住宅建設は、まだまだ続きそうです

[18891: マンション検討中さん]

>>18883 匿名さん
自治会に入ってない人は、自分でゴミ業者にお金を払って回収じゃないの？

[18892: 通りがかりさん]

>>18858 周辺住民さん

そのとおり、投稿したのは私ですが、医療モールは未確定です。
塾も届け出してます。
二階も募集してますし、まだ未確定ですが、一階のスーパーというのは確定ではないですが、希望です。

[18893: 匿名さん]

選挙クソみたいな学歴のやつばっかだなあ

[18894: ビギナーさん]

>>18891 マンション検討中さん

国民なんですから誰にでもゴミサービスは受けられます。自治会に入る義務はありません。自治会が許さないなら家の前にゴミを出しておくでも良いはずです。自治会がごみ収集の権利を有してはいません。ただ、有してるように見せたがりますけどね。

[18895: eマンションさん]

>>18894 ビギナーさん
こと資源ごみに関して、流山市が自治会に委託している模様です。
一般ごみは行政サービスなので、市民税から支払われていますね。

[18896: 匿名さん]

自治会など入らず自宅前収集を徹底させましょう

[18897: eマンションさん]

>>18896 匿名さん
カラスに食い散らかされるよ笑

[18898: 匿名さん]

換地処分後を期に自治会撤廃が良いと思う人は
参考になるを押してください。

そもそも換地処分後は元々の自治会の区分も変わりますよね？
どうするんだろう？
旧〇〇自治会とかで存続させるのかな？

[18899: マンション検討中さん]

流山おおたかの森 自治会日記
https://ameblo.jp/ootakanomori6/


流山おおたかの森に引っ越して来た人は必見のブログですよ。
流山おおたかの森の自治会のことがよくわかります。

[18900: 匿名さん]

近所で自治会入ってない戸建ての人、かなり非常識なことしてた。
入りたくないって人はそういう人が多いのか？

[18902: 銀行関係者さん]

>>18899 マンション検討中さん

しつこいし、つまらない。
もういいよ。

[18903: 匿名さん]

>>18900 匿名さん
何がどう非常識だったのか書こうよ
あなたにとっては非常識式でも他の人にとってはそうでもないかもよ？
中身のない中傷だけのコメントはやめましょう。

[18904: 匿名さん]

>>18903 匿名さん
噛みつくってことは心当たりあるの？
もしかして自分のことじゃないかって。

[18905: 匿名さん]

自治会は任意団体、加入に強制力はない
だから好きな人だけ集まって勝手にやればいい、勝手にやることに文句は言わないから
こっちにも文句を言うな

[18906: マンション検討中さん]

>>18904 匿名さん
中身のない中傷だけのコメントはやめましょう。

[18907: 匿名さん]

>>18904 匿名さん

自分のことかどうか判別したいので
そのあなたの思った非常識なことを教えてください。

[18908: 匿名さん]

週末ちょっと目を離したら…。
仕方ないですねぇ。
ここ、開発スレですから、あの店できた、この店できたで 喜んでればいいんですよ。

[18909: マンション検討中さん]

>>18905 匿名さん

いや、資源ゴミ回収やゴミ拾いのことを考えたら、自治会入ってない人はフリーライドでしょ。賃貸のアパートに住んでる人とか自治会入ってないのズルくない？

[18910: マンション検討中さん]

マンション住民も自治会入ってゴミ拾いすべき。

[18911: 通りがかりさん]

そう思うのは自由。また自治会入らないのも自由。

[18912: 匿名さん]

SCに行っていつも残念に思う事。
駐車場の障碍者用スペースが障碍者利用証の無い車ばかりで満車になっている。
野田ナンバーはもちろん柏ナンバー多し。
コストコと並ぶモラルの無さが目立ちます。

[18913: 周辺住民3]

5月11日（土曜日）　おおたかの森市民窓口センター臨時閉庁
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1021484.html

[18914: 匿名さん]

東口マルエツ隣、元いちげんの場所は、京葉学院という学習塾ですね。

[18915: 匿名さん]

自治会入ってない家庭をディスった人ぉ！
非常識と思った事象を書いてください。

[18916: 匿名さん]

>>18914 匿名さん

もみきち２号店だったらよかったのになぁ

[18917: 匿名さん]

自治会入らないのは自由だけど、入らないなら加入のメリットは受ける権利はないし、フリーライドはダメですよ、ということを徹底すべきだろう。その上でプロコンを評価して各家庭で決めたら良い。決めたことには文句言わないというのも併せて徹底すべきだろう。

[18918: 匿名さん]

なんかPTA入らないのと一緒で、都合の良い恩恵は受けたい、役員とかは暇な時間ある人がやれば良い的な考えなのかな。

[18919: マンション検討中さん]

アパートとマンション住民も自治会に加入しろよ。


マンション内のことは家庭内のことと同じだから、
マンション自治会に入ってるから地域の自治会に入らなくて良いなんてのは通じないよ。常識的に考えて。

[18920: 匿名]

開発ネタと関係ないと言う。。

[18921: 住民板ユーザーさん]

>>18919 マンション検討中さん

必死さが伝わってきます。
でも自治会がめんどくさくてマンション選んだ人は多いと思うので、ちょっと難しいかもしれませんね。

[18922: 戸建て検討中さん]

自治会よか先々はるかにマンションの管理組合のほうが悲惨で地獄なのは無知ゆえに知らないんだろね。

[18923: 匿名さん]

なんか自治会で相当にストレス溜まっちゃてるようだね。
地域によるのかな。十太夫は平和やけんどね

[18924: 通りがかりさん]

ゴミ拾いのフリーライドで費用請求できたら、
素敵だわ。

[18925: 通りがかりさん]

資源ごみについては、マンション管理組合が、資源ごみの集団回収業者と個別に契約してるのかもしれません。
そうであればまたフリーライドは認識誤りですね。

[18926: 匿名]

>>18918 匿名さん

ようするに自分だけよければ良いという話ですね。所詮住民のレベルはこの程度。

[18927: 匿名さん]

この必死さはナニ？！
ゴタク並べて自治会はいるのは当然的なコメントしてるけど「入らないのはズルい」って心の叫びが聞こえてくるよ？

そんな思いしてまで加入するって悲惨だな。。

本来任意団体なんだから加入しないの勿体無いよねぐらいの余裕のあるコメントをしてくれよ。

任意団体である以上奉仕の精神を忘れちゃアカンよ。

やりたい人だけやれば良いんだよ。
それが本来あるべき姿。
ここで騒ぎ立ててる人はボランティアに参加しないのはズルいぞって言ってるのと変わらない。

結局みんなめんどくさいんだろ？
いっそのことみんなで辞めれば良いじゃん？
みんなで辞めれば(渡れば)怖くないよ？

このままだと精神衛生上よろしくないよ？
長生きできないよ？

[18928: 匿名さん]

個人的には自治会で特にストレスになるような活動はないですね。会費も大したことないし。フリーライドは道義的にはどうかと思うところはありますが、特に大きな実害もないのでそんなに目くじら立てなくてもいいかなぁなんて思います。地域にもよるのかもしれませんね。

[18929: 戸建て検討中さん]

毎回流れで出てきますが、この板は開発のみならず自治会のことや、学校のことも含めて話し合う場だと以前決まりましたよね？そうでないなら、板を五つくらいに分けないといけないですし、それだと過疎って終わりですよ？

それはさておき、自治会の爺さん久しぶりに見ましたが、依然として聞く耳持たない感じでした。他の腰巾着爺さんの必死さといったら、、、

祭りとか自治会とか好きなやつだけやれば良いのに！しかし強制っぽく入れ入れといってきます。

[18930: 匿名さん]

別に道路が汚くても気にしませんけどね　気になるなら気になる人が自分でやればいいだけの話　

[18931: 匿名さん]

おおたかの森の将来が楽しみですね。
30代のおっさん、おばさんが老害と化した田舎町。

[18932: 匿名さん]

>>18929
こんなところでごちゃごちゃ言ってないで、直接言ってやれや。

[18933: 匿名さん]

深夜に書き込みしている奴は社会と繋がりがない無職っぽいね。

[18934: 匿名さん]

>>18922
管理組合、私も以前、大変な目に遭いました。
世帯年収が1500なさそうな感じの人って、先の見通し持って行動しにくい印象受けますね。管理組合の会合で思いつきで発言してる中年をやんわり諭したら、そんなの聞いてないって開き直られましてね。被害者意識のかたまりみたいでね。
バカでもスマホ持つようになって、寝た子が受動的に情報に接して平気でハナタカする時代が来ましたから、おおたかでは戸建てが無難ですね。

[18935: 匿名さん]

いつまでおばけ踏切の線路沿いをオレンジ幕で封鎖し続けるんだ？
舗装してからかれこれ3ヶ月ぐらい経ったか？
あれもモ〇コが嘆いてる西初石〇丁目自治会の仕業だろ？
やっぱ自治会なんていらねーわ

[18936: 匿名さん]

>>18934 匿名さん
あたかも1500以上の世帯が多数派的な文脈になってますよ？
1500以上の世帯は全国で3パーセント未満
その3パーセント未満の世帯がこぞっておおたかにいるわけなかろうが。。
まさかの盛りすぎモ〇コ登場？

[18937: 匿名さん]

てか、自治会の問題を騒いでいるのは西初石6丁目の東武線沿線住民だけじゃないの？具体的な不平不満は>>18935のネタくらいしか出てこないじゃん。それこそ、直接オフラインでやってくれとしか。

[18938: 匿名さん]

>>18936
3パーセント未満ですか。光栄です。

[18939: 匿名さん]

>>18934 匿名さん
その程度の年収で偉そうにしないで
笑えるw

[18940: 検討者さん]

>>18939
もう、そういうの、やめませんか？

[18941: マンション検討中さん]

>>18934 匿名さん

だからマンションの自治会は内輪の話だってば。自分の家の中のこと。


地域の自治会は、自分の家の外への貢献。
地域のゴミ拾いとか資源ゴミ回収。
マンション内とは別に、地域の自治会に全員加入すべき。流山市も自治会への加入を推進してるのに、マンション住民だけが拒否してるのは不公平。

[18942: 住民板ユーザーさん]

>>18941 マンション検討中さん

マンションの前で叫んでみては？

[18943: 通りがかりさん]

市は推進でなく奨励してますね。
任意参加であることがよくわかりました。

[18944: 匿名さん]

戸建てだと家から一歩出れば道路とか公共の街並みって感じだから、地域を良くしたいとか
綺麗に保ちたいっていう感覚は判る。
でもマンションは部屋を一歩出たところがマンションなんですよ
だから良くしたいのはあくまで、マンションの事なんです。
街並みはもう通り過ぎる他所様の感覚です
家と街並みに対する、部屋とマンションって感じです　分かりますか？

[18945: マンション検討中さん]

このように、マンション住民は地域に無関心です。ゴミ拾いは戸建ての自治会員が勝手にやればいいよ。

[18946: マンション検討中さん]

資源ゴミは自治会が清掃業者に回収を依頼してるから、自治会員以外は資源ゴミは自分で処理しなきゃいけないのでは？

うちのゴミステーションも半数は自治会入ってないけどフリーライド？

[18947: 検討板ユーザーさん]

流山市は自治会にだけ配布してるビラがあるけど、マンションの人は受け取れませんよね。
回覧板に警察署からのお知らせがよく挟まってます。

[18948: 匿名さん]

回覧板に挟まっている流山市や警察署のビラはHPでも見れる情報がほとんど。
つまり町内会からの案内や議事録以外、大した情報はない。
回覧板はもはやジジババのためのレガシーだ。

[18949: 通りがかりさん]

>>18948 匿名さん
紙媒体で回覧する必然性ないよね

[18950: 匿名さん]

資源ごみに関してはフリーライドというよりも、むしろ自治会の収入アップに貢献することになります。
資源ごみの回収量によって市から報奨金が出てるので、非会員でも出させてあげてもいいんじゃない？
賃貸の非会員が出せるのに、戸建ての非会員が出せないなんてただの嫌がらせにしか思えません。

ちなみにウチは加入してますよ。

燃えるごみとかの通常のごみは、本来は市に回収義務があるものを自治会に任せているのに、自治会に拒否する権限ってあるものなんでしょうか？

ごみでもめるのが面倒なら自分でごみ集積所を設置するのもいいかと思います。
5世帯以上の利用があれば申請できるはずですよ。(新築以外は申請停止しているって話もあるので、要確認)
資源ごみに関してはスーパーで回収してもらえますから、あまり困らないでしょうし。

[18951: 銀行関係者さん]

>>18944 匿名さん

戸建だってたいして変わらないですよ。
家の外は、自分のものじゃないですから。
ただボランティア感覚で家の前の清掃や重労働の雪かきやってます。
なのでやらない人をずるいとは思わないようにしてます。何事も強制はよくないでしょ。

[18952: 匿名さん]

重要事項説明書に自治会の加入に関して記載されてないのか？
普通あるはずだけどな

[18953: 通りがかりさん]

流山市は国内随一の物流タウンに

https://online.logi-biz.com/9372/

耕作放棄地のままより
雇用も生まれるし植樹もされるのでよいか

[18954: 匿名さん]

物流施設は市の財政的には固定資産税がメインでしょうか。

[18955: 匿名さん]

結局、中身のない中傷だけのコメントをした人は
単なる自治会入らない人へのネガティブキャンペーンだったね。
ここは残念な奉仕の心を持たない自治会崇拝者が多く粘着してそうだな。

[18956: 戸建て検討中さん]

>>18941
マンションの強制加入である管理組合が自治会を名乗ることがありますが、それは今、このスレで話題になってる｢自治会｣ではないですね。｢自治会｣は任意加入であり、｢自治会｣に加入してないことを理由に自治体のごみ回収サービスを受けられないのはおかしいですね。戸建て住民で地域の｢自治会｣に加入してないことを理由にごみ回収サービスを受けられてない方は市に抗議されてはいかがでしょうか。
マンション住民の中には、煩わしい｢自治会｣活動を嫌ってマンションを選んだ方もおられるでしょうが、市はマンション自治会をひとつの｢自治会｣とみなし、ゴミ回収への協力を依頼してくるでしょうから、結局は｢自治会｣活動から逃れられないんですよね。

[18957: 戸建て検討中さん]

追伸
マンション単位で｢自治会｣作ってる場合、より上位の連合自治会？に所属することが求められますね。上位団体は市と緊密に連携してます。

[18958: マンション検討中さん]

だからマンション前のゴミ拾いやれよ。
なんで戸建ての人がマンション前のゴミ拾いやらなきゃいけないんだよ。アパートも。

[18959: 匿名さん]

マンションのマの字も知らない自治会バカが多すぎ。
私は分譲マンションを3件買い替えて今おおたかの森に家を建てたものなのでマンションの管理組合の煩わしさも知っている。
何百世帯が共存するコミュニティーを継続するにはそれなりの労力がかかっている。
ものによっては管理費から外注に頼っていることも多いけど、マンション内イベントなど持ち回りで担当しなきゃならないことも多い。
マンションは独立したコミュニティーであることを自治会バカは勉強した方が良い。

そもそも割高な管理費を払っているのだからそれなりの恩恵を受けるのは至極当然。

自治会も奉仕活動の一環でやる分にはいいと思うが煩わしいと思ってイヤイヤやっているのであれば皆で共有することを押し付けず、マンションでいう管理費を徴収してでも外注を使ってすれば良い。
これはモリコも言っていた事。
お金で解決を望む世帯の方がおおたかは多いと思う。

ちなみに私の住んできた3件のマンションすべて管理組合の面倒な役割は大抵ヒマな社会人を引退した人が率先してやっていたな。
それか奉仕の心を持った若い世帯も頑張っていた。

自治会も本来そうあるべき。

結論
管理組合のある中規模大規模マンションは自治会への勧誘すらすることはありえない。
ただアパートなどの小規模な集合住宅は勧誘対象であってもいいだろう。

ただあくまで勧誘対象。
強制じみた勧誘は許されない。

[18960: マンション検討中さん]

>>18959 匿名さん

地域に貢献するかどうかの話だから、マンション管理組合の話は別。

管理組合でゴミ拾い企画しろって話でしょ。

[18961: マンコミュファンさん]

>>18958 マンション検討中さん

うちのマンションは、マンション周りも全部綺麗に掃除してますよ。

[18962: 通りがかりさん]

しろって言われたら自発的ではない。
自発的に地域に貢献するのでしょうね。

[18963: 匿名さん]

>>18958 マンション検討中さん
こんな便所の落書きみたいなところで書き込んでないで、駅前で拡声機使って演説したら？
当選するかもよw

[18964: 検討板ユーザーさん]

マンションの自治会、チョー楽なので
管理費のみの支払いで十分満足してまーす！

[18965: 戸建て検討中さん]

マンションの管理組合は、財産保全の利害も一致してるため、会社で言えば株主みたいなもの。だから、みんなで財産保全していく施策をします。保全費も積み立てる。

自治会は、というか戸建の人は財産保全は各々に任されてる。よって自治会活動は完全なボランティア。

問題は自治会は倍の高い金を支払って、それ以上に重要な個人の時間を掛けて、地域に貢献してゴミ拾いやら公園の美化やら面倒なことをしなければならない。賃貸や分譲はゴミ拾いもしないくせに祭に子供を連れてくる。

何が悲しいって任意団体なのに、天皇は腰巾着ジジイに対して強気なんだよね。自治会は急遽のパワハラ団体で昭和初期の価値観。

早くいなくなってほしい。

[18966: 戸建て検討中さん]

ウチの自治会では自治会参加率100パーセントとか言ってるけど、参加してない人何人も知ってる。理由があればいくらでも入らなくても良い。
そもそも流山の加入率も7割とかだし。

100パーセントの分母は、自治会に参加してる人で、分子が自治会に参加してる人だからそりゃ100パーセントだよな。

価値観違いすぎるジイさんとなぜ和気あいあいとしなければならないのか。

[18967: 通りがかりさん]

年収も世代も違う人達をまとめようとすること自体無理なんでしょうね。

年配の方は三橋美智也を歌いたいですし、若い人はあいみょんです。それどころかインディーズです。世帯年収も200万の人も居れば5000万の人もいます。

私の家では自慢ではないのですが世帯年収は3000万円くらいです。それでも本当にお金は貯まらないのですが。
その一方、普通にリッツカールトンとかにノリで泊まりに行くのでとても貧乏というわけではありません。私の家庭でもこんな感じなので、年収200万の世帯どころか、400万の世帯の人とも価値観は異なるはずです。

自治会という制度で、クラスターの違う人たちを無理やりまとめるのは無理があるのかもしれませんね。価値観が違いすぎますし、人としての価値が違いますし、ボランティアだとしても、元より自分より世帯年収が低い人たちと交わる意味が分かりません。

[18968: 匿名さん]

自治会なんて年間1万円にも満たないような会費だし、払っていれば別にボランティア参加は義務じゃないでしょ。うちも参加したりしなかったりだし、特に文句も言われないよ。そんなに憎むほどの負担になっている地域もあるの？

[18969: マンション検討中さん]

>>18934 匿名さん

そんなに自虐的にならなくても。。

[18970: マンション検討中さん]

>>18967 通りがかりさん

あんたはまず日本語の勉強な。

[18971: 匿名さん]

ここの書き込み見てまともな住民つていないんだなぁと思ってしまう。

[18972: 匿名さん]

>>18960 マンション検討中さん

自治会の大義名分が地域貢献ならはやくおばけ踏切脇の通せんぼオレンジ幕さっさと取れよ

[18973: 通りがかりさん]

>>18968 匿名さん

会費払ってイベント回避できるなら問題ないのです。しかし、回避できないのが問題なのです。

私はお金払って代わりに他の人にやってほしいです。年間5万までなら払ってもいいくらいです。

[18974: 通りがかりさん]

>>18971 匿名さん

まともな住民なんていないです。
というかまともな住民の定義はなんなのでしょうか？多分に主観的です。

年収高い層は低い人と触れ合いたくないです。年収低い層は高い人にたかろうとします。自民党と共産党のようなものです。どちらも、主義主張があります。

自分以外の誰かが、この手のイベントに奉仕することを勝手に期待する人も多いです。下かし、実際は誰もやりたくないのです。

まともな住民とは、無駄なことに時間を取られたくない住民です。

まともでない住民とは、自治会活動の名の下に、異なる人たちを無理やり束ねようとする人たちのことを指すと、私は思います。

まともな住民とは、年収400万で祭を頑張るマイルドヤンキーですか？私なら仕事内容やスキルを高めて年収を高める努力をする人の方がまともだと思います。ただでさえ不安定な時代ですしね。他人に奉仕なんてできませんし、そんな仕事は行政の仕事ですよ。

[18975: マンション検討中さん]

>>18972 匿名さん

自治会の存在意義は特定の一部のお爺さんの自己顕示欲のためだけに動いてます。地域貢献なんて考えてません。

[18976: マンション検討中さん]

>>18948 匿名さん
本当そうですね。
地域の小学校のニュースとか要らないです。別に小学生の子供いませんし。

それより、自治会の意思決定がどのようになされてるかとか、自治会の今後のビジョンやミッションはどうなのかということこそ、回覧してほしいです。

メールすら使えない情報弱者が、この世界にまだたくさんいることに驚きを感じます。
これらの人がいなくならない限り何も変わらないです。
回覧なんてウェブで良いし、決議もネットでいいと思います。回覧板はジジババの最新メディアなんでしょうね。

[18977: 匿名さん]

自治会の話題はそろそろ出尽くしたし、あとは無限ループになるだけだからそろそろ別の話題が欲しいところ。でもそうそう新しい開発ネタもないしね。

[18978: 周辺住民3]

1～2枚目
西口B43街区は舗装された部分に、駐車場のラインが引かれました
全体では普通車80台弱と車椅子駐車スペース1台分ですが
敷地は紅白の車止めで2つくらいに仕切られるみたいです

千葉銀寄りの入口がある方（15～20台分?）は、ハナミズキテラス等の
SC利用者用っぽいです（駐輪場も出来るかも知れません）
TX線路側の約60台分は、南口駅前広場イベントなどの業務用かな?
5月4日にはグリーンフェスティバル開かれますね

3枚目
B46街区の西口駅前線側角地（東横インの向かい）で、ボーリング調査やってました

4枚目
B45区画の東神区画も一部舗装されて、駐車場ラインのケガキ線を描いてました

5枚目
大堀川調整池今年も鯉幟が泳ぎ始めました（曇ってしまったので冴えない写真です）
5月5日には親子凧揚げ大会や中学生によるブラスバンド演奏なども予定しているそうです

焼き芋「かいつか」の2区画隣の店舗は、受付カウンターと事務机＆イスっぽい物が
中に並んでるのが見えました・・・飲食店舗では無さそうです

[18979: 匿名さん]

>>18967 通りがかりさん

世帯年収3000万ある人の文面じゃねぇ?www
イロイロおかしいYO！

[18980: 匿名さん]

>>18979
働き方改革が叫ばれてるのに、夜10時過ぎても帰してもらえない、デキの悪いリーマンの願望に付き合ってはいけません。年収はおそらくその10分の1、ここすら買えないでしょう。

[18981: サラリーマンさん]

>>18980 匿名さん

普通の人は世帯年収3000万とか想像できないんだろうな。別に3000万だからって高貴な書き方なんてしないよ。

普通に都銀とかでも年収1500万とかもらえるよ。そこまで驚くほどでは無い。
300万はたしかに年収中央値だけどね。

[18982: 匿名さん]

ここ見てると日本語の書き方厨がいますよね。

中身より形式。

[18983: 匿名さん]

年齢次第ですかね。30代で1500万円だったらそこそこですが。世帯収入3000万円ならおおたかの森は選ばないと思うなぁ。よほどの理由がない限りは。

[18984: 匿名さん]

だから正直に言ってんじゃ無い、『世帯年収』だって。奥様か、旦那様が賢く稼いで、こんな掲示板ごときでまともな文章かけない御仁は、それなりの稼ぎだって。多分ね。

[18985: 匿名さん]

>>18982 匿名さん

相手に読んでもらう目的ならば、形式も重要ですよ。中身があったとしても、要点が集約しておらず、結局何が言いたいかサッパリ分からず相手に伝わらないのであれば、書いた方も悲しいでしょうし。

[18986: 検討者さん]

年収誇っても、家買う決断ができないうちは
まだまだですね。
もっといい家があるんじゃないか？
もっといい家があるんじゃないか？…

あっ、今朝も聞こえてまいりましたよ。

ル～ルル ル～ルルルル～
ル～ルルルル～

ではみなさん、準備はいいですか？
雨雲をふきとばしましょう。

世界一の時間へ。プラウド。野村不動産。
おおたかの森。待望。

[18987: 匿名さん]

>>18986 検討者さん
いつもルールル言ってますけど徹子の部屋しか浮かんでこない。

[18988: 匿名さん]

>>18954 匿名さん
固定資産税の他、法人所得税、法人住民税、個人の源泉税、とかですかね？また、社会保険の他、雇用の創出、および周辺地域への企業進出による税収増などもあるでしょう。

[18989: ご近所さん]

>>18983 匿名さん

世帯年収1000万の時に引っ越してきて世帯年収が上がったとしてもローンや子育てが終わらないと他の地域には行かないと思われます。

加えて、近隣の親戚の有無などもありますしね。

流山おおたかの森といえども貧富の差はあります。それは単に学歴とスキル、努力、運の差です。みんなが同じように貧乏だった昭和初期と違い、格差が固定化され階級社会化してますよね。

[18990: ご近所さん]

>>18974 通りがかりさん
たしかにまともな人なら自分の時間使いたくないですよね。地域のボランティア活動に。

自己奉仕を伴う高潔な人たちを待ち望む人がいるのは勝手です。しかひ、世の中そんな人はほとんどいません。現に自治会の草むしりや祭りなんてみんな文句言ってやってます。マンション族も草むしりに来ません。

みんな、誰か他の人が汗水流して掃除するのを見ると楽しいんです。私もその1人です。


だいたいマイルドヤンキーな人は子供が小さく、祭りが好きで、世帯年収500から600で、加えて会議に慣れてませんね。おそらく愚鈍系の沈黙族でしょうね。

[18991: マンション検討中さん]

野村から手数料高い金融商品とか買わされてそうな人がいますね。野村に幻想もちすぎw

[18992: 匿名さん]

>>18990 ご近所さん

ヤンキーだからといって祭嫌いな人もいるのでは？

[18993: マンション検討中さん]

市が草むしりを老人会にお金払って委託すればみんなハッピーだろ。

年金暮らしの年寄りはお金ないわけだし、若い世帯は時間がない。

[18994: 匿名さん]

>>18991 マンション検討中さん

高いですが、日本人はブランド信仰ありますし、大手デベは安心ですしね。
日本人は安心を好みます。

[18995: 匿名さん]

>>18993 マンション検討中さん

その通りです。しかし一部の自治会老人役員は市からお金もらってることは隠して（ごまかして）ます。

なお、年金暮らしの老人とも話してみましたが、自治会の会費ですら高いと思ってるようでした。
私のところはモリコのところではありませんが、似たり寄ったりです。80才の老人が知恵袋という優位性を保っていたのはスマホ以前の時代です。

若い人の時間を奪わないでほしい。
老人は老人同士で助けあって、交流してほしい。

[18996: マンション検討中さん]

>>18898 匿名さん

換地処分後も自治会はスライドでしたよ。
モリコの会長ももう20年以上やってます。
モリコが言うように組織の新陳代謝がなされてません。
換地処分後はガラガラポンしてくれると期待していたのですが。

[18997: 匿名さん]

自分たちも年取ったらやっぱり時代遅れだとかなんだとか言われつつも肩寄せ合って暮らしていくんだからそんなに邪険にするもんじゃないよ。あとで跳ね返ってくるよ。

[18998: 匿名さん]

自治会の話でよく草むしりが出てきてますが、草むしりって自治会がやってるんですか？
草むしりを頼まれたこともありませんし、ウチの前の道路の草むしりも誰かがやってくれたこともありません。
気になったときに自分でやってます。

[18999: マンション検討中さん]

>>18998 匿名さん

公園とかSCの前の花壇のことですよ。
家の前の雑草は当たり前ですが個人で抜くものです。
土日の時間がとられて旅行も行けませんよね。

[19000: 匿名さん]

西口開発は残念な結果に終わりそう

[19001: マンション検討中さん]

跳ね返る訳が無いと思います。老人が20年後に生きてて我々の面倒見るわけ無いですし。
それに私よりも若い世代に苦役を与えたくないです。
サステナブルな組織の方が良いと思います。
肩寄せ合ってと言うのは、近所の人と行うものであって、そこは否定しません。
強制的に変な老人が好きなイベントがあったり、地方自治体の下請け機関になってるのがいらつきます。
こんな制度、30年後は疲弊してます。儒教的な人が多いんですね。私はネオコン派で、努力型の資本主義者ですから、共産党的、社会党的、儒教的な人の価値観は分かりません。
市がやることをなぜ民がやるのが分かりません。

[19002: 匿名さん]

ネオコンは社会政策は伝統主義ですよね。

[19003: マンション検討中さん]

市役所が仕事を自治会に押し付けてるだけなんだよね。

[19004: 匿名さん]

>>18999 マンション検討中さん
18998です。
花壇って街路樹のことですか？つつじが植えてあるような。
ときどき草むしりをされている方を見かけますが、
それが自治会の活動ってことなんでしょうか。

作業服を着て、道具もそろえてるので市が依頼した業者の方だと思っていたのですが。
たしかにあれをやるのは嫌ですね。
自治会ではなく市の仕事かと。

[19005: マンション検討中さん]

>>19004 匿名さん
業者がやることもありますし、自治会がやることもあります。パンジーとかポピーとか植えたりするのは自治会ですね。

その他、駅前や公園の落ち葉拾いなども。
流山市の伊崎市長は頭いいので財政負担させず、愚民に働かせたいんですよね。
流山市の外注比率の低さと財務健全性は有名です。その苦役は市から認められたい自治会長とその自治会が無償で請け負ってます。
税金でやる仕事をなぜ現役世代にやらせるのか分かりません。

[19006: 匿名さん]

>>18977 匿名さん

たしかに無限ループだよな。自治会の爺さんはネット見ないしな。

ここにいる若手の世代になったら、自治参加も楽になるけど、後20年は待たないと変わらないだろうな。その時は俺も爺さんだけど。

[19007: 匿名さん]

>>18918 匿名さん
恩恵なんてゼロ。あえていえば子供が成人するとか、入学すると1万円とか3000円とかもらえる。但し漏れ無く回覧板に個人情報ダダ漏れするがね。個人情報保護の時代に不要と思う。

[19008: 匿名さん]

>>19005 マンション検討中さん

おおたかの森の駅前は市の顔に見なるでしょうから、市でしっかりやって欲しいですね。
引き受けてしまった自治会もどうかと思いますが。

流山は市の政策もあって共働きも多いでしょうから、自治会やPTAなどの問題も対応していかないとまずいとは思いますけどねえ。
兵庫県川西市の市長選ではマニフェストにPTA問題を掲げていたそうですが、流山もそろそろPTA、自治会問題を行政でも対応する必要がありますね。
選挙終わったばかりですけど。

[19009: マンション検討中さん]

>>19008 匿名さん
井崎さんも自治会に面倒なことを振りたいんでしょうね。共働き世帯のための施策を望みます。今のままでは老人資本主義、老人至上主義です。

ゴミ問題について
https://551company.com/1057.html

[19010: 匿名さん]

今は草むしりなんてゴメンだけど
引退したら暇つぶしにやってもいいと思う。
奉仕の精神でね。
強制は良くないね。
イヤイヤやってて人手が足りないってんなら
同情するなら金をくれって言えばいい。
外注費用ぐらい快く出してやるよ。

[19011: 匿名さん]

今は比率的に引退世帯よりも現役世帯が多い時期だから行政の施策で自治会から引き揚げた方が良いだろう。
しばらくしたら比率が逆転するからその時に改めて行政から市民に依頼するんで良いんじゃないのかな。
それが今のおおたかの森の状況を踏まえた最善策。
資本主義の精神にのっとって行政は多数派の望む方向を示すべき。
今の現状は少数派の老害を慮り市の財政の利だけを考慮した愚策。

[19012: 匿名さん]

付け加えて言うと
昔は現役世帯が少なく税収が少なかったのだろうから行政もお願いベースで自治会にお願いしていた背景もあるのだろうけど
今は現役世帯も増えて税収も増えているのだろうから
その恩恵を市は今の現役世帯が抱える不満を解消するために身銭を切って還元すべき。
都合の良いとこだけ旧態依然で良しとする今の行政はいただけない。

[19013: 検討板ユーザーさん]

もうこのスレ閉鎖した方がいい気が w w

[19014: 匿名さん]

おおたかに住んでもいない人が憶測で勝手に踊ってるだけで、現状本当に自治会の仕事に困っているという人が誰一人書き込んでいないように見えるが。

[19015: 匿名さん]

もともとは自治会入ってない家庭が非常識なことやってたなんて入ってない家庭をひと括りにディスったコメントをしたやつが現れたもんだから自治会なんてって倍返しコメントが湧いてきてるんだろがよ。
はよ非常識と思った事象を書き込めよ。
どこぞの自治会員さんよぉ

[19016: 匿名さん]

ってゆうか中身のない中傷だけの内容で自治会に入ってない家庭をディスった行為そのものが非常識な行為じゃねぇーかよ。
自治会員は非常識だなぁー

[19017: 通りがかりさん]

だからさ。
自治会にどう関わるかって話ね。
自治会は老人にはオアシスですよ、オアシス。街のため、子どものためって意識で自己満足ですよ。
老人だからしょうがない。

問題は我々若い世代がどう関わるかだね。
自治会は市からお願いされたことをやるだけじゃなくて、市に要望することもできるね。ウチの場合、補助金もらって街灯たてたね。同じチラシを何度も送ってくるから、市の職員に改善要求したけど変わらないから、市長あて職員名指しの書面送ったら、上司がとんできたね。これには老人連中も苦笑いしてたね。以後、退いてたわ。笑
祭り？そんなのやんない。めんどくさい。ハロウィンのときに協力してくれるおうちは目印しといて～って回覧して楽しむくらいかな。孫いない老人は喜んで参加してくれるね。
市の公園の草引きはやるけど、参加率2割くらい。でも、希望してやってるから文句言わない。樹木は市に剪定させてる。

おまえら、ここ買う前に近隣にどんなヤツ住んでそうかくらいは調べてるよね？
決断した以上は老人とも仲良くしないと。

[19018: 匿名さん]

池袋の事故があったばかりなのに、『老人だからしょうがない』とはよく言えましたね。
反発も容易に予想されるでしょうに。

[19019: 通りがかりさん]

>>19018
アタマ大丈夫か？

[19020: 匿名さん]

もう80以上の老人は全財産没収したうえで三食介護士付きで空き家だらけの土地の余っている地方でタワマンの形した強制収容所に一か所に集めたらどうかね。年金問題も一挙に解決するし、車で児童の命を奪う事も起きないから少子化対策にも良い。老人はタワマン好きだし喜んで行くでしょう

[19021: 匿名さん]

まぁー今の老人が子供の将来度外視で
今の少子化の世の中にしたと言っても過言ではないからその報いを受けても良いかもな。
子供の未来を作れなかった奴らが老人になった今を重視するなってやつだな。

[19022: 匿名さん]

>>19020
あなたも将来、例外なく収容されるんですよね？
そのこと忘れてたりしたらウケますね。

[19023: 匿名さん]

>>19022 匿名さん
問題なのはもう生産性を産み出さない余り過ぎでいる団塊世代をどう処分するかだけなんですよ。
今の若い世代は時代に合った生き方をすれば良い

[19024: 匿名さん]

年齢だけで分類してほしくないですね。

[19025: マンション検討中さん]

駅前で頻繁に祭りやってるから、自治会で祭りなんて不要ですよね。

ただでさえ共働きで疲弊してるのに、休日も自治会活動なんて辛すぎる。苦しいよ。

[19026: 匿名]

>>18974 通りがかりさん

もしかしてモリコさん？ブログ復活してください！

[19027: マンション検討中さん]

>>19025 マンション検討中さん
そそ、時間が無駄。
1時間の爺さんのクソ話聞かないといけない身になって欲しい。しかも単なる決定事項。
決裁は全て爺さん役員がする。

[19028: 検討者さん]

あれあれあれぇ～？
また聞こえてきましたよぉ～。

ル～ルル ル～ル～ルルル～
ル～ルルルル～

世界一の時間へ。プラウド。野村不動産。
おおたかにできると街の雰囲気、一変しますヨ！

[19029: マンション掲示板さん]

音階知らないから音階教えて欲しいです。

[19030: 匿名]

日本を支えた諸先輩方を悪く言うのは反対。
しかし自治会のやり方は変えないといけない。
固定費で自らやるのは時代と世帯構成に合わない。
草むしりや祭りは外部委託するべきだ。

自治会に入る入らないの議論ではない。やり方の問題だと思う。

[19031: 匿名]

それから世帯年収1000万がボトムであるべきって言う人が居るが、実現したらあなたはこの街の庶民になる。人口も減り、マンションの管理費が上がり、資産価値も落ちる。
そんな事も分からないで人が稼げる世の中だから、日本は平和なんだと思う。

[19032: 匿名]

1,000万円とか1,500万円とかの数字を見るたびに優越感に浸れる。

[19033: 匿名さん]

おおたかの森に富裕層はいない
自明のこと

[19034: 購入経験者さん]

私も年配の人は敬うべきだと思います。問題は昭和の価値観のままの機能不全している存在意義のない組織と化してる点です。ここらで改めて存在意義と設立趣旨をきちんと作るべきです。ここの自治会の設立趣旨とか、です。

それが無いならただの烏合の集になってしまいます。

[19035: 匿名]

>>19032 匿名さん

良かったですね。私は虚しく感じます。

[19036: 入居済みさん]

>>19020 匿名さん
それを作るお金自体が無いと思います。 国もお金ないですしね。

今や国家予算の大半は社会保険費です。
私たちの世代が年金もらう時、いったいいくらもらえることやら。
皆さん、35とかで祭りでわっしょいしてる人は、老後の生活とかどう考えてるんですかね。

私は怖くて仕方ないです。地域社会に時間取られるくらいなら、もっと勉強しなきゃとかもっと副業しなきゃとか思います。

[19037: 匿名さん]

こんな子供を産むのをためらってしまう未来の希望のない世の中にした老人どもを敬うだと？
クソ喰らえだ。
しかも政治家どもは当選するためにその腐った老人どものための政策を唱えるという腐った世の中だ。
まさに負のスパイラル

[19038: 匿名]

>>19033 匿名さん
そうだね。時間がうんぬん言ってる人に限って時間を有効活用できてない気がする。そもそもこんな掲示板見てる時点で笑笑

[19039: 匿名さん]

全然掲示板の趣旨と関係ない議論ばかりですな。

[19040: 入居済みさん]

>>19039 匿名さん
別に良いんじゃ無い？ゼネコンとか工事関係者ばかりでも無いし。
そもそも隣近所の建物の写真アップするだけなんて対して中身のない話だし、よほどこの方が自分にも関係ある話。

それに学習塾が入るとか正直どうでも良いし。

[19041: 入居済みさん]

>>19037 匿名さん

早く消費税高くしてくれないかな？消費税が一番公平。年配者からにも確実に課税できるし。年金が不安。

今の老人は羨ましい。祭りやって酒飲んで、若者に屋台やらせて。

[19042: 匿名さん]

老人なんてちょろいですよ。ぞんざいに相づち打っても、そのことに気付かずしゃべり続けますから。初めからコミュニケーションなんて成り立ってないんですよ。

嫌ならマンション住民は近隣自治会には入る必要なし。入れ入れと老人がしつこかったらマンション単位で自治会作っちゃえ。
戸建て住民も近隣自治会には入る必要なし。まとまった戸数の建て売りなら、分譲地単位で自治会作っちゃえ。

もっと楽しもうぜ。

[19043: 匿名さん]

自治会長ってそんなにお年寄りでしたっけ？
柏の葉なんて会長が大学教授じゃなかったかな

[19044: 匿名さん]

自治会のお年寄りとか、集まりに子供連れて行くと可愛がってくれるし、近所の若い家族も参加していて良い交流の場になったりするから私は結構楽しんでいますけどね。祭りなんて自分たちの手でやるから意義があるのに、外注するとかなんの意味もないと思いますが。私が田舎出身で、昔から地元の祭に参加したり自治会活動に参加してきたというのがあるからかも知れませんが、個々の掲示板でのやり取りを見ていると同じくらいの世代の人でも全然感覚が違うんだなと改めて感じます。自治会活動と生活に必要なごみ収集等を切り分けて、後者はできるだけ全世帯加入にして、前者は参加したい人だけが参加するという形にしてもよいのかも知れませんね。

[19045: 周辺住民3]

B43街区とB45街区は、オレンジで線を引かれた分部に
「タイムスカーシェア」「月極」と、文字が入ってました

未舗装の砂利区画部分は何に使うのか不明ですが
2つの駐車場を合わせると、91台分の車両スペースになってます

[19046: 匿名さん]

B43と45はまだ地主が最終的な貸し先出しを決めていないということですかね。

[19047: マンション検討中さん]

>>19044 匿名さん
あなたが暇だからそう思うだけ
みんな忙しいんだよ

[19048: マンション検討中さん]

自治会活動とごみ収集活動を分けるのは賛成

ごみ収集のために自治会入ったようなものですからね。


市のホームページ見ると、「自治会に配布します」「自治会を通してください」ってのが多くて、自治会に入ってないと公的サービスが受けられないような文言にミスリードしてるんですよね。

これって是正されるべき問題ですよね？

[19049: 戸建て検討中さん]

是正されるべきです。
旧態依然の流山市を変えていくのはおおたか住民です。
私、将来住民になるかもしれないので、そのためにも頑張ってほしいです！

[19050: マンション掲示板さん]

>>19044 匿名さん
>後者はできるだけ全世帯加入にして
つまり、あくまで任意加入ですね。

[19051: 匿名さん]

周辺住民3さん、話題転換願いまーす！

[19052: マンション検討中さん]

>>19048 マンション検討中さん

この辺、市長はどう思ってるんだろ？

税金払ってるのに自治会を通さないと受けられない公的サービスがあるなんて、法律的にありなの？

[19053: マンション検討中さん]

流山市は自治会に対して最高1500万円の補助金も出してます
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1003156/1003488/1020875/1003...

[19054: マンション検討中さん]

流山市のホームページで自治会を検索すると色々出てきますね。



自治会から消防団への寄付金ってなんだよ。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/mayor/1009834/1021040.html

[19055: 匿名さん]

もう、自治会ネタ、鬱陶しい。辞めてください。

[19056: マンション検討中さん]

流山市ホームページの自治会ネタはここから探せますよ
https://server4.nagareyama.ficsc.jp/nagareyama/search.htm?syn=on&tgt=s...



自治会で自主防災組織の設立を訴えてる記事があるので、今後は夜間の見回り活動も増えそうです。

ご近所のお爺さん達と一緒に夜の防災活動なんてやりたくないですよね。

[19057: マンション検討中さん]

自治会に入ってないと配布されません
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[19059: 周辺住民3]

住環境スレッドを「自治会について」のレスもOKにして、活用しませんか?
自治会ネタは「開発スレッドではスレチ」と言うレスも上がってる様ですし
「お話の続きはこちらへ移動して下さい」とリンクを繰り返せば
住環境スレを見る方も増えると思います

休止状態のスレッド活用にもなります

------------------------------------------------------------------------------

流山おおたかの森の住環境（周辺住民専用）
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

おおたかの森に関してはすでに開発板がありますが、開発にかかわらず、
住環境全般を話題とします。

開発板ではスレ違いとなるTX、行政サービス、教育環境なども
おおたかの森周辺の住環境に関連するものはOK。

原則として周辺住民専用としますが、転入希望者による質問はOK。

２ちゃんねるではありませんので、節度を持ってお使いください。

[19062: マンコミュファンさん]

今朝は東武線が柏駅で交配線停電で復旧見込み11時だと,周辺道路が大混雑してますね。

[19063: 匿名さん]

開発の話は、これから居住検討する人にとっても関心があり期待するもの
自治会は既に居住している人の話で、居住検討する人にとってはマイナスイメージ

よって常々スレッド進行を底上げしている業者の方にとって、マイナス情報は隔離しておきたいもの
分割して一旦スレを下げて、再び持ち上げればスレッドイメージはクリーンになる

[19064: 匿名さん]

こっちに自治会の話題投下してきたよー。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

[19065: 匿名さん]

>>19063 匿名さん
確かに業者からしたら、悪い情報は隠したいもんなんですね。だから自治会ネタは嫌うんですね。納得。

ただ、六町とかの話の中でだと、大雑把だなと思いますが。

[19066: 匿名さん]

開発板も、これから来る人用と、今住んでいる人用に分けませんか？

ニーズ違いますよね？

[19067: 匿名さん]

分けませんかとか言ってる奴は周辺住民3のようにネタ提供してからホザけや。
でなきゃもうここは周辺住民3の単なるブログと化して終わりだぞ。
自治会ネタとかでも場を繋がなきゃ過疎って終わるだけだ。
分けませんか言う前にすることがあんだろ。

[19068: 匿名さん]

そもそも開発情報なんてぶらっと散歩すればわかることだらけだわ。
そんな大きな街ではないぞ。
それより匿名掲示板でしかわからない住民の本音を聞ける事こそ価値がある。
臭いものにはフタをする精神は良くないぞ。

自治会の闇は深そうだ。

[19069: 戸建て検討中さん]

そしたら、まずは10板くらい作りますか？
官公庁をイメージして作るなら、

流山おおたかの森の市政
流山おおたかの森の財政
流山おおたかの森の年金および社会保険
流山おおたかの森の企業及び経済発展策
流山おおたかの森の他の地域との外交
流山おおたかの森の開発（国交省）
流山おおたかの森の治安
流山おおたかの森の学校

とかですかね？とりあえず作っておきますか？
そうしたら変な話はこっちに誘導できますし

[19071: 匿名さん]

自治会の闇はこちらへどうぞ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

[19072: 戸建て検討中さん]

発展途上国なんすかね？開発経済みたいな？
ビルができたとかテナントは何とか、不動産屋しか興味なくないかね？または住宅メーカーか土木。

土木とかまじ勘弁。人として感性が違いすぎる。
NewsPicksと毎日新聞くらい、感覚が違う。

[19073: 開発屋]

ぜひセールスフォースでの案件管理を開発させてもらえませんか？エンジニアなら月80万で対応しますよ？

も開発で話して良いの？

あと、能力開発。
弁護士になるため君はどうするんだ？的な？

開発開発って何を開発するのか定義付けて欲しいよ。なんなの開発って？技術開発？

それとも土建会社とか不動産会社の開発だけ？
発展途上国か、ここは。。
本当開発族には頭が下がるよ、

[19074: マンション検討中さん]

地主さんも見てるでしょ
ある場所の大きな家について言及したらキレてた人いたからね

[19075: HMにお勤めさん]

>>19074 マンション検討中さん

もちろん見てますよ。
色々参考にしてます。

[19076: 匿名さん]

地主なんかは特に暇だろうからね
1日に何十回と回覧してんじゃね？

[19077: 検討者さん]

ル～ルル ル～ルルルルゥ～
ル～ルルルルゥ～

世界一の時間へ。プラウド。野村不動産。
令和待望。

[19078: マンション掲示板さん]

言葉だけだと音階わからないからドレミ併記で頼みます。

[19079: 検討者さん]

パークハウスなんて無理ですかねぇ。TX沿線だと無理かな。

[19080: 匿名さん]

皆さん、>>18552みたいな人も書き込んでること忘れてませんか？
おおたかの森スレッドをただ荒らしたいだけのために荒れること書き込んでるかもしれませんよ。
落ち着いてスルーしてください。

[19081: 通りがかりさん]

>>19080
そういう書き込みこそ、荒れるもとなのでは？
いいかげん、学習してください。

[19082: 匿名]

もう何でもいいっす。

原住民と新住民とのハレーションが酷い街。
職場同僚は言ってます。その通りだと痛感。
争っても和解できないので、無駄な論争だ。