流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[18811: 周辺住民3]

イオンは南柏にあるから、おおたかの森に入るとバランス良くないかも知れません
7＆Iグループなら可能性あるかも（ドミナント戦略好きそうだし）
両者とも郊外型モールだけど、人気は落ちてきてますね

モールデベロッパーの評価ランキングだと、三井4位で東神が6位だから
三井ならSCを吸い取るパワーは有りそう
でも同沿線の隣駅では、同系列競合で失敗してしまうかな?

東神が売上高250億前後のSCを手放すつもりなら
アベニューや西口やA3街区への投資はしないと思うので
あと5年くらいは動かないでしょう

[18812: 匿名さん]

周辺SC 大規模リニューアル毎に店舗構成ステップダウン

おおたかの森SC 通常の店舗入れ替え&大規模リニューアルで店舗構成ステップアップ

この違いは大きい

[18813: マンション掲示板さん]

駅から遠いSCと比較する必要なし。

[18814: 周辺住民]

アリオ○も厳しいようですし、駅から遠いところは、行くのが億劫になるのは間違いないですね。
http://shogyokai.jp/articles/-/758

[18815: 匿名さん]

柏野田茨城方面住民にも支えられてるんだから、おおたか住民は感謝しないと。笑

[18816: 周辺住民3]

江戸川大学の学生食堂が「Dining & Cafe Edogawa」としてリニューアル -- それぞれの時間を過ごせる快適な空間に

https://www.u-presscenter.jp/2019/04/post-41392.html


A41街区の焼き鳥屋さん「鳥おやじ」追加情報
ディナーのオープンは4月19日から、ランチタイム営業は5月1日から開始

ランチ平日＆休日
11：30～14：00（14：30だったかな?）

ディナー（ラストオーダーは閉店30分前）
平日17：30～23：00
休日17：30～22：00

ジョギング中にメモせず見て来た情報なので、営業時間が間違ってたらごめんなさい

[18817: 匿名さん]

え、イオンの食べ物はダメなの？
なんだかよくわからないけど、自分で育てた無農薬野菜でも食べてんのかなぁ。
むしろこの辺の共働き世帯は生協とか外食とかうまく利用して時短時短でやってると思うけど。

[18818: 名無しさん]

30代以上のおっさん、おばさんのブランド信仰が根強いね。
高島屋の紙袋もらって喜んでるって？
20代はコスパ重視だから、ネームバリューだけじゃダメなのよ。
分かった？

[18819: 周辺住民3]

西口駅前のB45街区では、2画地のロータリー寄りで
ボーリング調査が行われる様です（ヤグラが立ってました）
2画地と6画地はセットで調査してるみたいです

まだ計画段階だと思いますが、2画地と6画地は合同で
東神とは別のデベロッパーが、5～6階建ての施設を建てると想像出来ます
残念ながら西口の駅前区画は4分割になりそうです

東神のB45街区の開発は、数年先になる可能性が高いので
2と6画地が早めに開発をして、商業などで「駅前を賑やかにしてくれる」と
良い方向へ考える方が良いかも知れませんね（工場移転で長いこと待たされましたし）

推定ですが・・・東神の確保した1、5、7画地で合計約2,240㎡
2、6画地の合計で約1,000㎡になります
それぞれ4倍の延べ床面積にはなりますが、ワンフロアの面積は小さくなりそうです

西口東神区画からは、6画地の上を跨ぐ様にして、A3新施設までデッキを繋ぐことは可能ですが
ロータリー側に新たな改札口を造って、直結するのは難しそうです

[18820: 匿名さん]

>>18818 名無しさん
20代は金がないから物の価値が分からないのよね

[18821: 匿名さん]

そんな20代も10年経ったら30代へ

[18822: 匿名]

>>18821 匿名さん
30代はロクでもない40代へ。

[18823: 匿名さん]

年寄り笑うな行く道だから

[18824: 匿名さん]

>>18818 名無しさん
高島屋の紙袋って。。
おおたかの森SCでそんなんまずいないけど。。
柏と勘違いしてねーかあ？
それか5、60代のおじさんが言いそうな勘違い発言だな。

[18825: 周辺住民]

>>18819 周辺住民3さん
6画地って細長すぎて、東神開発以外が取得しても、全く使いものにならないと思いますが。
他の不動産屋がおさえていても、価値が上がった頃に転売などして、結局は東神が使う事になるのでは？

[18826: 匿名さん]

東神開発も１，５，７という微妙な形で持っていてもどうしたらいいのか、という感じじゃないですか？１，５と７で別々に２つ建てるということでしょうか。

[18827: 通りがかりさん]

>>18824 匿名さん
フードメゾンでもらえるじゃん

[18828: 匿名さん]

>>18824
フードメゾンでもらえますよ！

[18829: 匿名さん]

あっ、すみません。
18827さんご指摘済みでした。
大型連休中くらいはぜいたくしてもいいですよね？
SCにぜひ一度お越しください。

[18830: 周辺住民3]

>>18825 周辺住民さん

URが譲渡売却したのはB45街区7画地だけで、他の6つの区画は地主さんが所有してるのだと思います
商業テナントビルを建てる際は総事業費を抑える為に、出来るだけ賃貸の区画を使うので
東神もそれぞれの地主さんに、「貸して下さい」とお願いしてたのだと思います

また東神側が当初から1、5画地だけを借りるつもりだったかも知れませんし
工場移転の遅れ・オリンピックによる建設費高騰・人口増加傾向・その他区画の開発計画を見て
西口駅前の施設を小規模に計画変更した可能性もあります


A3街区の暫定ロータリーが2013年1月に閉鎖されていたので
ANNEX館オープン（2014年）後の2016～2018年の間に、こかげテラスとA3新施設の開業は可能だったと思いますが
工場移転の遅れで高架下開発は遅れました
（A3の新施設も立川SCと日本橋SC開発・資材費・建設費高騰もあって、2020年まで保留にしてたのかも）

これらによるB45街区開発の遅れに、地主さんが賛同出来なかった為
2画地と6画地は別の事業体による開発になったのかも知れません
地主さんも換地で土地を渡されたら、地価の高い駅前区画の税金を払わないといけないので
2～3年後になる東神の開発計画を待てなかったのかも

まぁ・・・まだSCの駐車場として東神が「賃料払います!」って形で
事業保留に納得してくれる可能性もあるので
色々と妄想しながら待つしか無いですね


>>18826　 匿名さん
素人の考えですが・・・
1＆5画地と7画地は高い建物を連結して建てた際に、地震による揺れ方のズレが起きるので
別々に建ててフレキシブルな回廊で繋ぐ方が安全だと思います

[18831: マンション検討中さん]

>>18824 匿名さん

フードメゾンでもらえますよ。
なんだかんだ言っていつもロピアまで出張ですか？

[18832: 匿名さん]

もらえるもらえないの論点じゃねーよ
SCでそんな高島屋の紙袋持って闊歩してる人がいるかよってことを言ってんだよ

[18833: 匿名さん]

>>18832 匿名さん

安心して俺はそう捉えたよ。でも何が言いたいんだ。フードメゾンくらいでしか手に入らないんだからそりゃあ闊歩してるやつは少ねえわ。

[18834: 周辺住民3]

SCで買い物する→その店の袋に入れてもらう→自宅か贈答先までその袋に入れて行く
これって普通のことだと思うけど・・・違うのでしょうか?

SCのユニクロで買い物→ユニクロの袋で自宅まで
SCのLoftで買い物→Loftの袋で自宅まで
SCのヨーカドー食品館で買い物→ヨーカドーの袋で自宅まで
SCの紀伊国屋で買い物→紀伊国屋の袋で自宅まで


SCの高島屋フードメゾンで買い物→高島屋の袋で自宅まで

私の感覚だけ間違ってるのかな?アレレ?

[18835: 周辺住民]

フードメゾンの買物でもレジで会計する場合は高島屋のビニール袋ですよね。
高島屋の紙袋はお菓子の贈答用など個別の会計のところだけだから、普段使いの人にはあまり縁がないと思います。

[18836: 匿名さん]

再掲するけど下記のアンチコメントに対して言ってるのが通じないのか？

18818
30代以上のおっさん、おばさんのブランド信仰が根強いね。
高島屋の紙袋もらって喜んでるって？
20代はコスパ重視だから、ネームバリューだけじゃダメなのよ。
分かった？

誰も高島屋の紙袋なんて貰って喜んでる人なんかいねーだろって言ってるの

わかったか？

[18837: 匿名さん]

周辺住民3さん、話題転換願います。

[18838: 匿名さん]

うーーん
18818も18836も何言ってるのかわからない…

[18839: 周辺住民3]

>>18835　周辺住民さん

なるほど・・・自分は手土産のお菓子を買って行く時、フードメゾンで買ってたので
その時に入れてもらう紙袋の印象が強かったみたいです
お世話になってる方へのお土産はデパート系の商品で格好付ける派です


1枚目
西口エリアの道路造成は、セキチュー～トミーマート間の舗装が終わって
UR管轄の工事は全て完了した様です（この区間は車線がズレてますが
おそらく市の事業で北側歩道帯を拡幅する工事が、そのうち行われると思います）

2枚目
ローソンスリーエフ交差点付近の歩道帯整備に伴って、信号機が移設され
電球式信号機からフラット型LED信号機に付け変わりました
URが管轄する南口エリアの道路工事も、この付近の整備で終了になると思われます

3枚目
南口エリアのリングロードと柏市市境付近
駅近の戸建て用地としては、最後の造成区画になるA30街区

4枚目
街Bにレスがあったので確認してきました
4月30日の9時をもって、ファミリーマート流山おおたかの森西口店は閉店されるそうです
2013年2月28日のオープンなので6年になります

このコンビニ交差点が西口駅前への入口だった頃は
駅前マンションも3棟ぐらいしか建ってなかった気がします
ここもマンションに建て変わるのかも知れません

5枚目
スタバは木目の外壁が見えてきました

[18841: 匿名さん]

B43は臨時駐車場にしては大通りからの出入り口がないですね
ティーアンドティーを買収したので
高架下の駐輪場を一時的に移して
高架下から整備していくということは考えられませんかね？
なんの根拠もない単なる妄想ですが。。。

[18849: 匿名さん]

ここは開発スレですよ。
さて、今朝、たまたま三菱地所レジデンスのCM見ましたが、おおたかにも雰囲気のある大手デベマンションが建つと一気に雰囲気よくなりそうですね。

雰囲気よくなる→それなりの人が住む→スレも落ち着き、TXも穏やかになる

ですね。今のおおたか人気を見ると、プラス1000で売り出してもよかったと思いますね。背伸びしてつかまされてスレ荒らしてるようだと、せっかくのマンションかわいそうですし。

[18850: 匿名さん]

>>18849匿名さん
以前、ここは世帯年収1000がボリュームゾーンだとか言ってるハナタカがいましたが、ボトムゾーンであるべきですね。

[18851: 匿名さん]

楽しい年収の話になってしまいそうですね。

[18852: 匿名]

この年収の物差ししかない人が荒らしていたのですね。

[18853: 周辺住民3]

1枚目
B45街区の様子
B43街区と同じ様に砂利が敷かれて、その後舗装されると思われます

2枚目
2画地の方でボーリング調査が始まってました

駅前撮影中（16：25頃）に羽田空港から、おおたかの森経由（16：40着予定の早着）
柏駅行き東武リムジンバスが到着したので、降車する方を観察してみました

6名の方が降車されて、お一人は子供連れ（ベビーカー利用）
殆どの方が駅の方へ向かわれたので、野田線への乗り換えかな?
柏駅へ急ぐ方が電車への乗り換えで降りたのかも知れませんが
夕方便にしては、まぁまぁの利用者数かと思われます


3～5枚面
本日オープンの「鳥おやじ」さんの告知訂正・・・夜の開店は17：00からでした
お店の写真と看板に貼ってあったポスターをアップしておきます
ランチの営業は5月1日からです

[18854: 検討者さん]

>>18852
漏れてしまったみたいですね。汗

[18855: 匿名さん]

稼ぎがある人が年収の話したいという気持ちは良くわかりますが、自分から話し出すのは品がないですよねー。

[18856: 通りがかりさん]

>>18819 周辺住民3さん
そのとおりです

６階建て、一階スーパー
三階四階医療系

[18857: 周辺住民3]

>>18856　通りががりさん

詳しい人キターーー!
1階スーパーは賃料の高い駅前だと、八潮・柏の葉にもあるアコレかなぁ?

建築面積800㎡・・・店舗面積は700㎡くらいと予想して
フロアの広さ的にロピアは無理そう・・・駐車場無いし

オーケーストアも三郷中央に入ったけど、やはり駐車場無いと厳しいし
激安スーパーは広くて賃料が低い区画でないと利益出ないかな

[18858: 周辺住民]

18856さんが本当に詳しい人なのかは出来てからでしか判断できませんよね。

[18859: 名無しさん]

昔の関西人を思い出しました。

[18860: 通りがかりさん]

ただ搬入路が6画地に設けられているので
たんなる医療ビルではなさそう