流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[18651: 匿名さん]

>>18650
ここ、高島屋が進出したことで相場つり上がっちゃって、もともとの地域力が反映されてると勘違いした人たちが入ってきて今は躁状態だけど、おサイフは正直だから儲からなくて撤退出店繰り返すうちに美容ワンコイン雑貨ファミレスコンビニファーストフードの街に落ち着くね。そうなると悲惨だよ。

[18652: 周辺住民]

ねたまれれば、ねたまれるほど成功してしまう法則。

[18653: 住民板ユーザーさん1]

区画整理後の新住所に関する詳しい案内がアップされてました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001891/1001892/1020138.html

[18654: 検討板ユーザーさん]

南口だけ雰囲気良すぎです！
他は統一感が、開放感がない。

[18655: 匿名さん]

>>18651 匿名さん
あなたがワンコインの美容室で髪切って
外食もファミレス、ファーストフードしか行けないお財布事情ってことはわかったよ。
ちなみに私は世帯収入で1300。
おおたかのボリュームゾーンは1000前後の世帯多い印象。

[18656: 匿名さん]

>>18655
やっぱりね。笑

[18657: 匿名さん]

>>18653 住民板ユーザーさん1さん
やっと区画整理後の郵便番号が知れたので有益な情報でした。

[18658: 周辺住民3]

>>18650　マンション検討中さん

5～6F上層階は集客を期待出来るやや広いメーンテナントが入ると思います
ステモで言うとハンズや本屋的な、吸い上げ効果の高いテナント
3階建てのモール型ではなく、多層のデパート型なので
上層階のテナントが重要になります

紀伊国屋は本館のメーンなので、引越しはしないでしょうし
ハンズもステモから引越ししない限り、多店舗展開は厳しいですね
（柏の葉にハンズビー入ってますし）
無印のカフェ＆ミールなら、ちょっと差別化出来るし集客になるかも

3～4階辺りは関東初出店の店で、短期でも話題のある店かな?

1～2Fは飲食店と食品販売になると思います
フードメゾンに被らない、ヨーカドーと客単価で差別化出来るのは成城石井くらいでしょうか?
ステモにも取手にもありますが、TX沿線には無いので小型店舗でも集客にはなりそうです

ANNEX館は今年3月で5年になるので、契約更新が無ければ10月辺りにリニューアルするかな?
（消費税が10月だしテラスモール松戸が10月オープンらしいので、それに対抗してくるかも）
もしSCでアンケートやってたら、皆さんが希望される店をどんどん書いていきましょう

[18659: 匿名さん]

去年建築大賞を受賞してるのね
https://architecturephoto.net/66942/
今一番ホットな建築家なんでね？
さすがやね
クマさんのとこにいたみたいだし木をうまく使うのが得意みたいだからおおたかにあった良い建物になるだろうね

[18660: 周辺住民]

>>18655
1000前後ですと、23区内マンションは厳しいよね。

[18661: 匿名さん]

>>18660 周辺住民さん

余裕でしょ

[18662: 匿名さん]

>>18651 匿名さん
隣駅住民？ 悔しそうw

[18663: 匿名さん]

隣駅にも駅前スーパー出来たみたいですね、アコレって言う。この辺では見ないスーパーですけど

[18664: 検討者さん]

>>18661
選ばなけりゃね。
3LDK60平米とかバカみたいで笑えますよね。
賃貸かよ！ってね。

[18665: 匿名さん]

>>18663 匿名さん

いいなぁ
安いから好きだったなぁ

[18666: 匿名さん]

>>18660 周辺住民さん

そもそもおおたかを選ぶ人は金があっても都内を選ぶ人は少ないと思うが。

[18667: 匿名さん]

自分も含めておおたかは妥協の地だと認識しておりましたが。。
負け惜しみは言うのも聞くのも嫌いだ。

[18668: 匿名さん]

>>18667 匿名さん
妥協で住んでる人がなぜここに？

[18669: 匿名さん]

>>18667
ですよね。ごめんなさい。
ひとつだけ質問。
妥協するなら市川浦安船橋柏浦和大宮川崎横浜立川などなど選択肢がある中で、なぜここに？

[18670: 匿名さん]

先日、おおたか発7時10分のバスで羽田空港に行ってきました。結論から言うと、なかなか快適でした。

おおたかから乗った人は6人でした。私は柏の葉キャンパスから羽田行きのバスは何度も乗っことはありますが、
6人乗るならがんセンター経由よりも利用者は多いと思います。ほぼ定刻にバス停に着いて、常磐道、首都高6号線、中央環状線、
葛西JCTから湾岸線経由でほぼ時刻表通りに羽田に着きました。平日は6号線、湾岸線がほぼ毎日渋滞しているので、渋滞の程度に
よって到着時刻は早くも遅くもなります。乗る直前に見たGoogle Naviの到着時刻とほぼ同じでした。ちなみに車内にトイレはありません。

本数が少ないのは残念ですが、もっと多ければもっと利用者が増えると思います。がんセンターから乗ってくる人数が
あまり多くないことを考えると、おおたか経由と半々くらいでもいいのでは、と思います。みなさんもチャンスがあれば
ぜひ利用していただいて、おおたか経由の本数を増やしましょう。

[18671: 周辺住民3]

土地利用計画書を見る限りでは、駐輪場・駐車場は0台で
地下部分もゴミ収集場・荷捌き場・防火水槽だけみたいです

事業公開板を立ててから、半年で工事がスタートしたANNEX館と
「仮称おおたかの森A3街区計画」では、準備期間が全然違います
建物の形が複雑なので、詳細設計や資材の手配に1年の余裕が必要になるのかも知れません

イメージパースだと6階の屋上に白い建物?が乗ってるので
サンルームかテントで、階層としてカウントされない仮設施設みたいです
TXやおおたかの森駅全体を見下ろせるのも、面白そうです



東口の博多劇場?の建物は、3階建てで鉄骨の骨組みは建ち上がってました

[18672: 匿名さん]

>>18671 周辺住民3さん
何このお洒落過ぎる建物はw イメージ通りにできたら凄いな

[18673: 匿名さん]

各階外周に壁がないからパースのままじゃ違法建築。
かなりのラフ案かと。

[18674: 通りがかりさん]

まさに二子玉川とか東急沿線のまちにありそうな建物ですね

[18675: 周辺住民]

A3の建物、SC本館から回廊で繋がるようには見えませんが、どうなるのでしょうかね？
建物がおしゃれ過ぎて繋がるイメージが湧きません。

[18676: 匿名]

A3の建物約30mですが、SCとどちらが高いですか？

[18677: 匿名]

A3街区に加えて西口のホテル横の東神開発、竜泉寺横の大和が出来るとかすごいな

[18678: 匿名さん]

>>18666 匿名さん
その理屈だと市場原理的には都内よりも高値が付いているはず。
そうではないので、金があれば都内に住む人の方が多いのは間違いない。
でも逆に東京に近い三郷中央より高値が付いているので、東京から離れてでもここという人も一定数いるはず。

[18679: 匿名さん]

>>18666 匿名さん

や、金があったら都内ですね。
都心のゴミゴミしたところとか古い街は嫌だけど。

駅徒歩10分前後60坪超の注文住宅は都内では無理だったからおおたかに来ました。それが正直なところです。
でも来てみてとても気に入ってます。
街がキレイで歩道も広い。
意外と保育園もすんなり入れたし。
車があれば不便もない。

商業施設、特に飲食店が少ないのと、閉店が早いのは不便でしたが、最近大分解消されつつあるので、今後に益々期待してます。

[18680: 匿名さん]

>>18671 周辺住民3さん


市長のFBでも触れられてましたね。
----------------
いよいよ2021年春、流山おおたかの森南口正面に、商業施設がオープンです。各階に広場を望む緑を配したテラスが設けられるなど、昨年から練に練られたプラン。これで、南口駅前の開発は完了します。その後は西口の開発にシフト。
----------------
これで南口開発完了、次は西口らしいですが、そろそろ東口も何とかしてほしいなぁ。

[18681: 匿名さん]

西口はロータリー横を東神開発が押さえているかどうかでかなり雰囲気が変わりそうですね。

[18682: 匿名さん]

馬鹿だなぁ、東口は実は一番便利なんだよ。住駅近接、コンビニもスーパーも余裕の徒歩圏、病院もあればクリーニングもある。もう東口はそこだけで用が足りるコンパクトシティ。なのに落ち着いた街並み。そしてなんと言っても桜の見事さ。

でも南口とか西口とか北口とか東口とか騒ぐ奴って荒らしたい隣駅住民の仕業。気をつけようぜ

[18683: 匿名さん]

>>18681 匿名さん

2013年の予言らしき投稿だと
駅ビルにつながるおおたかの森SC 第五、第六別棟ができると書いてあったので
西口ガスト脇の区画がおさえられていないとすると交渉がうまくいかなかったのかなと心配
勝手なこと言わせてもらえば東横インも野田線横につくってもらってB45は一体で開発してほしい

[18684: 匿名さん]

東口は駅前の桜が見事だよね。元小山小学校の桜だっけ。

[18685: 匿名さん]

>>18670 匿名さん
私は、3月の土曜日に柏の葉から羽田まで乗りました。
柏の葉でどっとたくさん乗り込み、がんセンターでさらに乗り込み、満席状態に。
需要あるのですね。柏の葉に出来ている行列を見て、乗れないかとひやっとしました。
おおたかの森も本数が増える見込みもある気がします。

[18686: 匿名さん]

>>18670
空港には何をしに？

[18687: 匿名さん]

南口のマンションも一時期はペンシルマンションと猛烈に批判されていたけれど、今となっては見慣れてしまって、それほど違和感もなくなっているし、西口の東横インも全部が開発される頃には馴染んでいるんじゃないかなぁと思う。ただ、ロータリーの正面はSC別棟になることを期待してしまいますね。

[18688: 匿名さん]

5月の換地処分の際に決まる新住所は街区ごとなので、
ちゃんと各戸の住居表示が決まるのは街区内の分筆が済んでから、
ということになるわけですね。
2回住所変更が必要になりそう。

[18689: 匿名さん]

>>18685 匿名さん
行きでそんなに需要があるとは、すごいですね。土曜日ということは、家族連れが多かったのでしょうか。
平日はビジネス需要の方が多いかと思うので、今回も旅客数は全員で25名ほどでした。私は空港からの帰りで満席で
乗れなかったことは何度もありますが（しかも3~4年前から）、行きでもそんなことがあるとは知りませんでした。

>>18686 匿名さん
私は空港で働いてますので、仕事です。

[18690: 匿名さん]

>>18685 匿名さん
もともとがんセンターの需要が多かったから始まったろ

[18691: 匿名さん]

あと最近マナーのなってない人が多いです。
携帯電話見ながら歩くとぶつかりますし、自転車で携帯電話みてはいけませんし、歩行者を呼び鈴で退かすのは違法行為です。
気をつけて走ってください

[18692: 検討者さん]

おおたかの森周辺で中古の戸建てを探しています。

おおたかの森というより豊四季なんですが、
この物件安いなと思うんですが地元の方からみてどうですか？
https://www.homes.co.jp/kodate/b-79270013037/

[18693: 評判気になるさん]

救急車がうるさそう。

[18694: 匿名さん]

>>18692 検討者さん

そんなん晒したらアウトでしょ。。
営業妨害にもなりかねない。。

[18695: 周辺住民3]

>>18676 匿名さん

高さ29mのANNEX館屋上からだと、本館の屋上に並んだ空調をやや見下ろせるので
A3の建物屋上からでもSC本館の南側に建つマンションや、病院方向を展望出来るでしょう

>>18687 匿名さん

西口のB45街区は駅前ロータリー沿いと、TX線路沿いを借りられれば
東神は商業施設を建てて、南側の様にスマートIC改札造ってデッキで繋ぐと思います


A3商業施設の図面ですが、各階をズラして建設する部分（A1・A2・A3・B1・B2・B3）に
それぞれ1mの余白があります・・・壁の厚さとは違うと思うので
北口音楽ホール正面の傾斜ガラスの様に、斜めに出っ張りを付ける感じかな?

パースだけ見ると本館とのデッキは繋がない方が、駅前広場からの見栄えが良いですね
南口交番の上辺りに本館2FとA3新館の2階を繋ぐデッキを持ってくれば、邪魔にならないかな?
（ついでに交番もデザインを合わせて、デッキと一体化して建て直すとか）

[18696: 匿名さん]

>>18694
なぜアウトなのですか？
なぜ営業妨害なのですか？
公開されてる情報をフムフムすることが何か問題ですか？

あなた、もしかしてメイクラブ選挙小僧ですか？

[18697: 匿名さん]

開発に関係ない個別の中古物件の評価をここで聞くのは少なくとも趣旨が違うかなとは思いますね。

[18698: 匿名さん]

>>18697
私は18694さんに聞いてます。
少なくとも趣旨が違う、とか話をすり替えないでください。

[18699: 匿名さん]

春になって>>18698みたいなおかしな人が湧いてきて嫌ですねぇ。

[18700: 匿名さん]

まだ都内各県住民からは認知度がなくこれからさらにニコタマ化するおおたかの森で物件買うなら今でしょう

[18701: 匿名さん]

>>18698 匿名さん

18694だが
ここでその物件についてあーでも無いこーでもない ダッセーなど誹謗中傷のレスが来たら営業妨害だろ？
そんなことも想像できんのか？
ここはへんな荒らしもいっぱいいるぞ？
まともなレスだけが来ると思うなよ。

[18702: 匿名さん]

>>18701
なるほど。
ヘンな荒らしだったのですね。
分かりました。

[18703: 匿名さん]

>>18698 匿名さん

その物件について根も葉もないウソ
例えば自殺者が出た物件ですね
などと書かれたらどうでしょう。
営業妨害ですよね。
新築物件なら情状酌量の余地もありそうですが中古物件はまずいですね。

[18704: eマンションさん]

個人の個別の物件を投稿するのはルール違反とまでは言えないでしょうけど、マナー違反だと思います。

内容の良し悪しに関わらず、もし自分の家を名指しでどうこう書かれたら非常に嫌ですね。

売主が法人ならまだしも。
仲介は法人でも売主はあくまで個人ですよ。

[18705: 戸建て検討中さん]

>>18689

えーーーっ！
空港で勤務、ですか？
えっ、で、おおたかですか？
いやいやいや。
お住まいになるのは自由ですが、検討プロセス、是非知りたいです。
TXがいずれ直通するとしても、あなたが現役のうちに実現するかなんて分からないですよね。
京急沿線とか横須賀線、京浜東北線沿線とか選択肢ある中で、興味深いです。
是非教えてください。

[18706: マンション検討中さん]

中古物件はまだ持ち主が住んでる場合が多いですからね。

[18707: 匿名さん]

せっかくの忠告をそんな噛み付き方して。。
あなたの言うなんとか小僧と同じようなマウントを自らしてますよ。
みんなそんなのルール違反だと理解してるから
まともなレス来てませんよね？

救急車がうるさそうってレスだけ

これも防音対策されてれば単なる憶測による中傷となりますね。

[18708: 匿名さん]

>>18696 匿名さん

勝手に一人でフムフムしてろよ(笑

-あれ？フムフムってなんだ？

[18709: 周辺住民3]

H31年4月1日現在の字町別人口が発表されたので、地区人口を計算してみました

地区人口　32,036人　TX開通前のH17年人口を引くと24,347人増
地区世帯数　12,601世帯　TX開通前世帯数を引くと9,639世帯増
あと1年ちょっとで区画整理の計画人口、28,600人に届きそうです

前年同月比増数
東初石5丁目　348人　
東初石6丁目　75人　
西初石5丁目　459人　
西初石6丁目　73人　
市野谷　1,333人　
十太夫　642人　
駒木　266人
合計
3,196人増　（流山市全体の年度人口増加数4,540人の約70％）
1,186世帯増

初めて前年比増数で3,000人を超えました
中でもサウスアリーナの入居が始まった市野谷は、物凄い勢いです
2月中に90人増（35世帯増）
3月中に573人増（198世帯増）
3月はマンション前で引越しトラックを見掛けない日は、無かったのでは?
　
今年度も西口で12戸、19戸、89戸、111戸のマンション4棟が竣工予定
北口で27戸、27戸、22戸、13戸が3月末竣工済み・・・22戸、352戸竣工予定
（ルフォンの入居は来年度の方が多くなりそう）
北・東・南地区では戸建ての建設も続いてるので、H30年度を超えるかも知れません

温泉施設や商業施設の増床は、地区人口増に拍車をかけるでしょう

[18710: 周辺住民3]

A3の記事が出てました
流山おおたかの森に新施設/東神開発 設計はマウントフジ/1.2万㎡、2月着工
https://www.kensetsunews.com/archives/309645

完成イメージ画像は、事業公開板のモノよりキレイに映ってます


「西口駅前広場に近い新Ｂ４５街区７画地の土地９８２㎡も都市再生機構から５億３４６０万円で落札しており、
募集要領上はことし９月下旬に土地の引き渡しを受ける予定だ。」

B45街区の方は4月に引き渡されたと思ってましたが、まだだったみたいです
今やってるのは測量の為の整地作業（事前工事）なのかな?
だとすればA3の様にこの後地盤調査やって、今年度中に西口も何か発表あるかも

大和がB35区画の事業を公開する前に、先手を取って来るかな?

[18711: 匿名さん]

Olivo 流山おおたかの森店 2020年オープン！
次から次にお洒落な店が進出するね。凄いわ
https://www.olivo.co.jp/store.html

[18712: 匿名さん]

>>18707
救急車がうるさ｢そう｣ってのがなぜ中傷なんだよ。
防音バッチリでーすって家主が言えるチャンスだろうが。
このスレで聞いても満足なレス得られませんよというならともかく…。
中傷とか、使い慣れないムズカシイ言葉使うなよ。

[18713: 匿名さん]

B45の東神開発は1000平米弱しか取得確認できていないのかぁ。あとは借り入れられているかというところですかねぇ。

[18714: マンション検討中さん]

>>18712 匿名さん
あなたは頭が悪そうですね。
病気かもしれませんね。精神科に行ったほうが良さそうですよ。

[18715: 匿名さん]

オリーブオイルってもこみちかよ

[18716: 匿名さん]

>>18692 検討者さん

ってゆうかステマなんじゃ。。

[18717: e戸建てファンさん]

>>18711 匿名さん
こちらのお店はどこにオープンするのでしょうか？リンク先に情報なくて。。もしご存知でしたら教えてください。

[18718: 匿名さん]

>>18717 e戸建てファンさん
https://job-gear.net/cancemi2/A90128802975/MDkyujin_d.htm

[18719: 周辺住民3]

>>18717 e戸建てファンさん
検索したらこれが出ました
https://job-gear.net/cancemi2/A90128802975/MDkyujin_d.htm

来年春にSCリニューアルの予兆でしょうか?


>>18713 匿名さん
現在造成作業が行われている状況から見て、B45街区の踏切寄り2区画は
東神が地主さんから借りるのが決まったのだと推測出来ます
私の推定ですがその2区画（1画地と5画地）合計で約1,260㎡だと思います
東神の取得した土地と合わせて、約2,242㎡になります

あと2つロータリー沿いの2画地（約530㎡）とTX沿いの6画地（約470㎡）を
借りられることが出来れば、3,242㎡になるので
A3街区の敷地2,917㎡以上の、延べ床建物は建てられると思います

B45街区は全体でおそらく4,130㎡にはなると思いますが、東横イン辺りを借りなかったのは
東神側が欲張らずに敷地面積を駅から見える範囲だけに
やや押さえ気味にした可能性もあります

[18720: 匿名さん]

>>18714
頭が悪そうな人がどのような病気かもしれないと思ったか、また、お勧めなのが精神科であると考えた理由を説明してみて。ｸｽｸｽｸｽ

今週末は比較検討中の都内モデルルーム見学です。楽しみです。

[18721: 周辺住民3]

西口B45街区のガスト側区画（6画地）の所で、ボーリング調査やってました
もし東神の区画と連動してないとしたら、別で5～6Fの建物が建つかも知れません
まだ調査の段階なので、建つと決まった訳ではないですが・・・東神さんガンバレ!

B43街区の方は砂利が運び込まれて、敷き詰められてたので
このあとアスファルト舗装の作業が行われると思われます
2～3年はこかげテラスの駐車場か、工事現場の事務所になりそうです

温泉施設予定地でやってる工事は、ボーリング調査（1ヶ月）と出てました
大きな重機が入ってるので、温泉掘削の予備調査でしょうか?

初石寄りの車の通れる踏切脇（西側）の線路沿い区画に
5棟で計35戸の集合住宅建設予定が出てました（ダイワハウス）

[18722: e戸建てファンさん]

>>18718 匿名さん
>>18719 周辺住民３さん

お二方ともありがとうございます！ちょうど戴きもののこちらのオリーブオイルが美味しかったので、オープンニュースは嬉しいです。
まだ先のことで詳細な場所はこれからですね。続報が楽しみです！

[18723: いえい！]

>>18720 匿名さん
何か文章が変じゃない？

[18724: 近隣]

>>18720 匿名さん
統合が失調してますね。

[18725: マンション検討中さん]

流山市の子育てアプリ
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1000642/1020990.html


なんでQRコードが貼ってあるのに、アプリへのリンクが貼ってないんだよw
スマホでアクセスした人のことを考えてませんよね。

[18726: マンション検討中さん]

>>18725 マンション検討中さん

スマホで使うアプリなのに、パソコンで表示してQRコードで読み取るのを前提でページを作ってるのか。なかなかユニークですね。さすが市役所のやる仕事だ。

[18727: 匿名さん]

>>18723
どこがどう変か説明できないなら黙って風呂入って寝なさい。
>>18724
統合失調症の定義に照らして21時30分までに説明できないなら、あなたは重大な人権侵害をおかす、おおたか小市民確定です。

[18728: 匿名さん]

またすごいのがわいてるね
どうぞ都内に住んでくれ

[18729: マンション検討中さん]

>>18728 匿名さん
ガチな人だったみたいですね(笑)

[18730: 名無しさん]

>>18727
要するにあなたは

理解できない書き込み→精神病
中古物件アップ→営業妨害

という、言葉の意味を踏まえない飛躍した物言いがおかしいとおっしゃりたいのですね。

でもね、ここ、周辺住民専用スレなんです。
ほかから見ておかしくてけっこう。
放っておいてください。

[18731: 匿名さん]

オリーブオイルの店はアメリカだとおしゃれな街でよく見かけるけど日本ではまだ少ないしおおたかの森にくるのはありがたいですね。パンにつけて試食するだけでも楽しいです。

[18732: 匿名さん]

>>18720 匿名さん

なんで都内モデルルーム見学楽しみとか言ってる奴がここに粘着してんだよw
さっさと足立区に住んでくれ。

[18733: 周辺住民]

流山おおたかの森の開発その2の前から見ていますけど、大きな開発の話題が出ると、それを打ち消すよう話題を変える人が必ず出てきます。
一見普通の人のように見えますが、そのタイミングで話題を変える人は、ほとんど成りすましのおおたかの森が気に入らない人だと思うので、スルーが一番だと思います。

[18734: 近隣]

春は不審者が増えますね。

[18735: 匿名さん]

今の駅周辺の駐車場がみんななくなるとそれはそれで結構大変だし、これからどう発達していくのがいいんですかね。

[18736: 周辺住民]

西口駅前に大型地下駐車場ができると良いかも。

[18737: 匿名さん]

>>18727 匿名さん
焼死民確定です

[18738: 匿名さん]

>>18733 周辺住民さん
単に専用アプリの仕様の問題では？
投稿があるとアラームが出るから投稿が投稿を呼ぶんですよ。

[18739: マンション検討中さん]

>>18733 周辺住民さん

柏の葉のマンション販売の営業マンだったりしてw

[18740: 周辺住民]

>>18736 周辺住民さん

パークアンドライドね
車で10分圏の奥座敷・江戸川台や東深井、西深井住民も買い物でかなり貢献してるので駐車場あると助かる

[18741: 匿名さん]

これも おおたかの森 にオープン
FLO フランス発 ケーキとデリ

[18742: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[18743: 検討板ユーザーさん]

>>18741 匿名さん
これはありがたい情報です！ここお気に入りのお店。

[18745: 周辺住民]

流山オープンガーデン
おおたかの森エリアが森の美術館さん以外ゼロ…
戸建ての庭作りに励む家庭はあまりないのか？
または他人への公開なんて考えられないという安全上の意識なのか…

[18746: 周辺住民]

>>18742 匿名さん
昔は江戸川台の邸宅にお迎えの黒塗りが来るもんじゃった

[18747: 匿名]

>>18745 周辺住民さん
うちはお見せするような庭ではないけど、やっぱり顔も知らない他人に入られるのは怖いですね。

[18748: 周辺住民]

>>18747 匿名さん
そうかもね…そういう意味では主宰のながれやまガーデニングクラブ花恋人の懐の寛さはすごい
バスツアーで見学者が訪れるほどだって知ってる？
おおたか周辺もそういうことで盛り上がる日が来たら成熟した街になれる

[18749: 匿名]

>>18748 周辺住民さん

>バスツアーで見学者が訪れるほどだって知ってる？

知ってますよ。
ただ大抵の人は問題ないでしょうけど、たまに変な人もいますからね。
変なのここにも湧いてるし。

[18750: 匿名さん]

>>18741 匿名さん
おお！SCですか？
FLO地元にあったので好きです！
すかいらーく系列と思えないですよね。