流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[181: 周辺住民さん]

>>180
わたしも同意見です。
なにかあるのではないかと期待しています。

[182: 流山市民]

自分も期待してます！

パチンコ業界をよく知っているが故に、
何か手を打ってもらえると良いなー、っと勝手に思っています。

[183: 匿名さん]

八潮や三郷中央を通るたびに、パチンコ店が見える。
以前は、あんなのが駅前にある街には住みたくないと
思っていたけど、おおたかにもやってきてしまう。

おおたか-セントラルパーク間を毎日
10万人以上通ると思いますが、
街の価値を下げるのに多大な貢献を
してくれることと思います。

>>177
田園調布や成城にパチンコ店が
できたらもっと地価が上がる？
そんなわけないでしょう。

[184: 周辺住民]

>>183
匿名さんは批判ばかりですが、本当は周辺住民じゃないのでは？
パチンコ店には反対ですが、地価は本当に下がりませんよ。
建ってしまっても、線路沿いはいずれsc別館が建つと思われるので、見えなくなるでしょうし、景観条例は適用されます。
田園調布などと比べるのはどうかと思いますが、あちらはほぼ第一種低層住宅地域でしょうから、逆に買い物は不便ですし、商業地域を多く設定しているおおたかの森とは異質です。
田園調布の方は結局パチンコ店のある自由が丘、二子玉川などによく買い物に行く事になりますから。

[185: 周辺住民さん]

都市計画上ですが東西南北の駅前の土地は商業区画のはずですがマンションだらけになっています
そのマンションに住まわれている方も冷静に考えていただきたいのですが都市計画の矛盾に対してどう思われますか？
私自身は東西南北の土地が生活を彩る施設に囲まれたおおたかの森駅を願っているのですが…

[186: 周辺住民さん]

ちなみに成城にも駅に隣接してパチンコ屋はありますよ。
芸能人がうちにきています。
まったく外観はパチンコ店には見えませんが。
おおたかとは店の規模はちがいますが共存の道はあるのでは？

[187: 周辺住民さん]

>>185
資本主義のもとでは、そういう街づくりは不可能ですね。駅前にマンション建てて人口を増やさないと、店はできません。また、駅前を更地にしておいて、駅から遠いマンションに人を呼ぼうというのも無理な話です。おおたかの森は最初からベッドタウンを想定していて、核施設（SC）とランドマークマンション（フォレスト）をまず計画し、ついで東口にマンション群と、順を追って進めました。それで人口が増えて核施設も成功したため、しだいに店舗が増えてはじめているのです。で、企業にとって魅力ある街になってきたので、ようやく市有地の開発にも着手できる、と。誤算は西口の工場移転が進まず、整備が遅れたことですね。

[188: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

西口の工場が立退かないお陰で、区画整理が遅れた事で、西口地権者の土地活用が遅れ、その間に消費税が上がり、建築費が高騰してしまって、損害賠償とか発生しないんでしょうか？
また気になるのは、南口の駅前の広場に面した超一等地の土地が未だに更地ですよね⁇誰も突っ込まないけど、どーなってるの⁇⁇

[189: 周辺住民さん]

>>188
東神開発が所有してたりしないんですか？
確かに西口開発は工場の影響での遅延→パチ屋でお先が見えないですね。
北口はうまく開発が進むといいですね。
東口はマンション群、南口は戸建という感じですかね。
市野谷の調整池付近の戸建開発がこれから進みそうなので、西口みたいに残念な結果にならないといいのですが。

[190: 南口住民さん]

誰かがの以前に書かれたものですが、再びここに転載します。

おおたかの森でこれからはできるモノ <北口> 市役所機能 一部移転もしくは新規設置 タワーマンション オフィスビル ホテル コンサートホール 新しい商業施設 <東口> 6階建商業ビル 住友不動産 14階建マンション 自走式駐車場 駅3分 タカラレーベン 12階建マンション 立体駐車場 駅2分 プロパスト 10階建マンション 駅2分 積水、三井、住友 合同 大規模戸建街 石窯焼きパン サフラン 2013年6月オープン 駅5分 <南口> 市立 野鳥の来る水辺公園 おおたかの森SC 6階建別棟 おおたかの森コート 着工済 おおたかの森SC 第四別棟 駅ビルと繋がる予定 <西口> 県立 市野谷おおたかの森自然公園 平成27年 小中一貫校 開校 おおたかの森SC 第五、第六別棟 駅ビルと繋がる予定 おおたかの森SC 第一別棟 ハナミズキテラス 既4/1オープン

ここには東神開発の第三別棟の記述がありませんが、南口の交番裏に第三別棟ができました。
第四別棟がご指摘の南口ロータリー跡地だと思われます。
今のところは全て当たっているようです。
ご参考までに。

[191: 入居予定さん]

駅前にマンションがあること自体は、187さんの仰る通り必要だと思います。その上で、マンションの一階（道路に面した部分）はテナントにするといった義務が設定できないでしょうか。
一階店舗のマンションも多いですが、全てではないので、賑わいの連続性があるといいですよね。

[192: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

マンションの１階でも、店舗誘致でも、駅前のロータリーの整備は急務でしょうね。でないと、今の状態じゃ業者も店舗を入れようとは思えない。駅前に魅力が無いですよね。
賑わいと言っても、クリーニング屋とか学習塾ではね…未だに空き店舗も有るし。

[193: 周辺住民さん]

おおたかの森にメルセデスベンツコネクションとか、フィアットカフェ的なのあったら面白くないですか？もうちょっと庶民的なので。
車買えなくても触れ合えるだけで楽しいし…
なんならプレミアムレンタカーもお願いします‼︎

車好きな超個人的でお気楽なつぶやきですいません…

[194: 匿名さん]

ほぼ同条件の宅地で、違いは近くにパチンコ店が
あるかないかだとすると、同じ値段なら
大抵の人はパチンコ店がないほうを選びますよね。

ですから、その分安くしないと売れない。
近隣の地価や家賃には影響が出ます。

相場が上がっているときならば
見かけ上、あがるので目立たないかも
しれませんが、なければもっとあがる。

マンスリーいざきは7月も
だんまりですかねぇ。
ゆきりんみたいに。

[195: 周辺住民さん]

いっそのこと噂の東京マガジンにでも来てもらえよ。
柏の葉キャンパスでは駐輪場のこと取り上げてもらってるから、おおたかの森はパチンコ屋でどうよ。
市長のところにも取材に行ってくれるだろう？

[196: 匿名さん]

全国的にイメージ悪くなるからやめてほしい。

[197: 匿名]

なるほど、その為にはもっとパチンコ店の開発が必要ですね。
他にも作れるか提案してみます。

[198: 周辺住民さん]

まだ建てられていないんだから問題おきてから意見言おうぜ。
パチンコ屋も意外と街に馴染んだりするもんだ。

[199: ご近所さん [女性 30代]]

問題が起きてからでは、遅いんです！！！

[200: 匿名さん]

現時点でも駅の東西南北で一番路上喫煙が多いのは
西口だと思いますが、これが増えるでしょうね。

でも、まあタバコならまだいいですよね。
不思議な香りのするものだったら、、、

[201: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

皆さんは、西口の商業エリアにどんな商業施設があったら良いと思いますか？
勿論、パチンコ店以外で。

[202: 契約済みさん]

西口にパチンコ屋が最初にできるってのが気にくわないね。他にもっとあるでしょ。生活に必要なものが。

[203: 入居予定さん]

西口、北口には、駅から徒歩圏で暮らす人が使いやすい生活利便のお店が欲しいですねー。SCは便利だけど、選択肢と夜まで利用できるお店も欲しい。
ロータリーには、スーパーとコーヒーショップ、カフェバー。都市軸道路沿いには、ディスカウントショップとすき家やファミレス。古本屋。
二子玉川にある蔦屋家電もいいですね！

[204: 匿名さん]

アカチャン本舗的なもの、TSUTAYA、ブックオフ、ゲームセンター、ボーリング、カラオケ、ファミレス
ヨドバシやビッグカメラみたいな大型家電量販店
島村や石橋みたいな楽器屋

個人的に欲しいのはこんな感じ。

[206: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

赤ちゃん本舗とTSUTAYAは少なくとも欲しいですね。
西口にもケーキ屋さんやちょっとしたカフェも欲しいです。ブラックバードもいい感じですが。歩行者専用道路にテラス席があるような感じで…柏の葉と江戸川台の間に、ドックラン付きのサフランが有りますが、おおたかの森にも欲しいですね。商業地域は厳しいかな？

[207: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

蔦屋家電⁉︎なんだか新しい業態の店舗で面白いですね。今度見に行きたいなぁ。
おおたかの森は都心に比べたら、店舗の賃料も安いでしょうから、実験的な店舗を出せるハコが有ってもいいですね。期間限定で直ぐ改装可能な。
また、高めのサービス付き高齢者専用住宅が有ってもいいかもしれませんね。店舗の客層の幅も広がるかもしれませんし、学校増やさなくてもいいし。これは勿論商業地域の外で構いませんが…

[208: 周辺住民さん]

やっぱり飲食店が欲しいですね!居酒屋欲しいです！あとはホームセンターと、レンタルビデオ。美容院とか塾はいらないですね。
田舎出身なんで家庭菜園もあるとうれしいです。みんなでバーベキューとかできたら最高ですね！

[209: 匿名さん]

上記の様なワガママ意見が多いな。だからこそ、この街にはパチ屋が必要だって事だ。ねっ市長

[210: 契約済みさん]

>>209
別にワガママではないと思いますが。
近隣住民が望んでいないパチンコ屋を強引に建てる方がワガママ。

[211: 不動産業者さん]

パチンコ店の話に戻すと、無駄に駐車場作って、駅から遠い客も呼ぼうとしてるかも知れませんが、地代や建築費がかさむおおたかの森の方が不利ですね。駅からの客も、三郷中央とも競合するし。
競合に勝つには、どんどん球出さなきゃいけないんですよ。どんどん利益が減ります。

[212: 匿名]

それでもあの利益率ですからね。パチンコ屋が無くならない訳です。

[213: 匿名さん]

個人的な希望を掲示板に書くくらいいいでしょう。
ワガママだからパチンコ屋が必要、という理屈はさっぱり理解不能ですが。

初石の方のパチ屋には客は結構入ってるみたいですね。
駐車場みた感想でしかありませんが。
残念ながら西口のパチ屋もそれなりに客は来るでしょう。
パチンコ税なんて話もありますし、パチンコやる人間はバカだという風潮はどんどん広がっていますし、いずれは廃れる産業だとは思いますが。

[214: ご近所さん]

>>212
どのくらいの利益率なんですか？？

[215: 周辺住民]

７月９日は新しい在留管理制度の施行日でしたよね。
パチンコ店はこの影響はないのですかね？

[216: 不動産業者さん]

そんなに良いんですか。利益率気になりますね。
何年固定で家賃いくらなんでしょう。
変動もどの程度見込んでるのか非常に気になります。
せっかくなので教えてくださいね。

[217: 南口住民さん]

>>215
http://matome.naver.jp/odai/2142896700752841501?page=2

まとめが出ていますね。
在日の方は、かなり影響があるようです。

[218: 周辺住民さん]

山形でパチプロ？の金銭トラブルによる殺人事件が有りましたね。先週もどこかで似たような事件が有ったはず…
パチンコ絡みの事件は絶えませんね。
パチンコに限らず、競馬や競輪場の周辺は治安が悪いですよね。
ホント百害有って一利なし。

[219: 匿名さん]

以前住んでいた街でよく見かけたのが、
パチンコ店の広告が車体全体に及ぶ
ラッピングバス。

京成や東武は広告料になびくだろうか。

１円まで活かす市政なら、
ぐりーんバスをラッピングにして
広告料を稼ぐかもしれない。
もしそうなったら、本当に１円パチンコまで
活かす市政ですね。

[220: 入居済み住民さん [男性 30代]]

建設説明会の案内が来てしまった・・・

[221: ご近所さん [女性 30代]]

>>220
うちにも昨日案内が着てました。。。西口の賃貸マンションです。

[222: 市民 [男性 30代]]

市長のツイッター、相変わらずだんまり。。
他のニュースは呟いてるのに、市民の関心も高いであろうパチンコについてはスルー。

見解を明確に出して行動している議員さんもいる中で、これは残念ですね。

[223: 契約済みさん]

>>222
市長さんはよくわかりませんね。
何かしら自身の見解を述べてもらいたいですね。これだけ住民が関心を寄せているのだから。
パチンコ肯定なら肯定なりの意見を出して説明してほしい。

[224: 周辺住民さん]

少なからずその議員さんから市長には伝わっているかと
今回の件も含め意外と疎い所がある
市長に対して大きく評価し過ぎだとも思う
関心を持てば気づくかと思うけどこれを機に何かが変わればと期待してはいます

[225: 周辺住民]

流山が東京五輪のキャンプ地になると良いですね。
http://www.yomiuri.co.jp/local/chiba/feature/CO017392/20150702-OYTAT50...

[226: 匿名さん]

君子危うきに近寄らず。

[227: 契約済みさん]

>>226
君子とは都合が悪くなると逃げるものなのか？

[228: 匿名さん]

君子西口に近寄らず、のような街に
ならなきゃいいのですが。

[229: 周辺住民]

いっその事パチンコでなく、カジノにして欲しい。
それが現市長の意向でしょうし。

今は北口の事業者選考で忙しいのはわかりますがね。

[230: 契約済みさん]

北口に住むものですが。
北口駅前ってどんな感じになるのですかね〜。
恵比寿ガーデンプレイスの縮小版的なものを勝手にイメージしているのですが。
飛躍しすぎか…？

[231: 匿名さん]

>>230
どこをどう思うとそうなるのでしょうか？
荒しならばやめてください。

[232: 周辺住民さん]

パチンコガーデンプレイスでは？

[233: 近隣住民]

>>230
なんとなく同感。広場みたいなスペース、ホテル、商業施設ですものね。さすがにウエスティンホテルは無理だろうけど、ランチとか楽しめるホテルが来ないかなあ〜。

[234: 周辺住民さん]

>>231
あなたが荒らし決定ですね。

[235: 匿名さん]

>>232
皮肉が利いていて面白い。
西口は本当にガーデンプレイス。

[236: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150711-00000016-xinhua-cn

ヤフーニュースによると、パチンコ店に対する当局の規制が最近
厳しいらしいです。

[237: 周辺住民さん]

おそらく周辺住民ではなく、建設的な意見を言わない人に対してはスルーしましょう。
利用規約に違反したコメントがあれば、何時でも削除依頼を出します。

[238: 南口住民さん]

昨日おおたかの森センターでタウンミーティングがありましたが、若い世代の出席率が悪く、パチンコの質問はでなかったそうです。
市長の意見を聞けず、本当に残念。。

子育て世帯の土日出席は厳しいですね。

[239: 匿名さん]

マンスリーいざきも途絶えてしまったのは、つまり
「お察しください」ということなのだと理解しています。

[240: 周辺住民さん]

選挙後、パチンコ、未更新がほぼ同時ですから関係はありますよね。
期待していたのに残念です。

[241: 働くﾏﾏさん]

238さん

タウンミーティングの子育て世帯の出席率が悪くて残念というのは同意見なんですけど、子育て世帯の土日出席は厳しいってところ、これは子育て世帯は平日の方が出席しやすいという意味ですか？238さんは、子育て世帯がいちばん出席しやすい曜日時間ってどのあたりだとお考えですか？

[242: 周辺住民さん]

子供の未来のために声をあげたいって気持ちがあれば、子育てのやりくりはするでしょ。

普通に考えたら、それほどパチンコに拒絶反応は無いのか、反対でも矢面に立つほど死活問題とは捉えてないのか、どっちかじゃないの。

[243: 周辺住民さん]

働くママさん。これは専業主婦の方は平日の昼間の方が暇ですよ、という意味でしょう。子供が幼稚園か小学校に行ってますから。うちもそうですし。
土日はとにかく子供を外で遊ばせたり、習い事をさせたりで忙しいです。
共働きの方にはちょっと当てはまりませんよね。
タウンミーティングは平日土日共に複数回時間別にやってもらえるのがいいかもしれません。

[244: 周辺住民さん]

>>242
そういうあなたや働くﾏﾏさんはもちろん時間をやりくりしてタウンミーティングへ出て、パチンコ出店問題を市長へ問いただしたのですよね？
してないなら、意味のない発言はやめてくださいな。

[245: 働くﾏﾏさん]

244さん

もちろんですよ。私は北部公民館の回に参加しました。パチンコ屋問題も市役所に行って話をして聞いてきましたし、今週末の説明会も行く予定ですよ。発言を続けてもよろしいでしょうか？

あ、もちろん244さんもタウンミーティングにも行かれて、パチンコ問題で問い合わせをし、18日もいらっゃるんですよね？大変御立派な方とお見受けしますので御挨拶できたら嬉しいです。


243さん

なるほど。納得です。平日昼間の回があってもいいかもしれませんね。

[246: 市民 [男性 30代]]

住民同士、特にパチンコ出店反対派同士で揉めるのは思うツボなので、穏便にいきましょう。

自分もタウンミーティングに参加したかったのですが、共働きで土日は他に優先したいことがあり、断念しました。
複数回、開催いただけると助かりますね。次回こそは参加してみたいと思います。

[247: 周辺住民さん [男性 20代]]

同じ罵りあいを面と向かってやってください。不毛過ぎる

[248: 周辺住民さん]

働くママさん。タウンミーティングに参加したのなら、市長がパチンコ問題に対し何と言っていたのか、教えてもらいたいです。
私はタウンミーティングが開催したのをここで知りました。

[249: 働くﾏﾏさん]

248さん

今回の西口にできるパチンコ屋については、ルール上作れてしまう場所だった。性風俗施設に関しては市内全域作れないようにはなっているが、パチンコ屋はおおたかの森駅前商業地域内には作れてしまう。急ぎルールの見直しを行い、今後同様の施設は作らせないように至急対応をしたい、との回答でした。これは市長がご自身で答えていました。質問者はどこかの自治会長さんで、自治会員のひとりから聞いてきてほしいって言われたから、と言ってました。パチンコ屋に関連する質問はこの一問だけでした。
北部公民館以外の回には参加できていないので、そこでどんな質問がでたのかはわかりません。244さんもタウンミーティングに当然行かれてると思うので244さんにもお聞きになってみてください。

[250: 近隣住民]

>>249
働くママさん。私もその場で同様の回答を聞いた者です。
個人的には、こういった市長としての見解をなぜもっと早く、より広く住民に知れ渡る方法で公言しないのか、と残念に思います。
公言の場は、マンスリーいざきでもいいと思うのです。
タウンミーティングに参加できる住民の数よりマンスリーいざきを時間のある時にチェックしている住民の数の方が多いのですから。
今回の件で、みなさまそれぞれのやり方で市側に意思表示をされてる、もしくは、されようとしていると思います。

この住民の不安の声に市側は、もっと真摯に向き合って欲しいと心から願います。

私も18日の説明会には出席し、近隣住民や子供達への影響を最小限にするための要望を事業者に伝えるつもりです。その場でその要望に対する明確な回答がなかったとしても、市側も出席されると思うので、参加者として市側がこの要望を聞いて、実際の事業者と市側の協議の際に、住民の声を意識して交渉してくれることを期待しています。

[251: 周辺住民さん]

貴重な情報ありがとうございました。
やはりパチンコ屋はできてしまうのですね。
ひとつあるのとないのとでは、街の価値も段違いだと思うので、本当に残念です。

[252: 周辺住民さん]

柏の葉は駅周辺はパチンコ店は建てれないように規制されてるようですね
柏の葉のマンションも検討してたのですがこんな事になるならそちらにしておけば良かったと後悔しています
自分自身がパチンコ店が近くにある環境で育ったので、パチンコ店がある事で周辺の環境にどれだけ悪影響があるか身にしみて実感しています
自分の子供にはいい環境で過ごして欲しかったのにまさかこんなファミリー向けの街でパチンコ店が出来るとは…
本当に悲しいです、何故柏の葉のように予め規制してなかったのか市長の納得の行く説明が聞きたいです

[253: 周辺住民さん]

今週土曜18日の西口パチンコ開発業者の周辺住民向けの説明会
皆さん行きますか？

[254: 近隣住民]

>>253
行きます！

[255: 匿名さん]

「急ぎルールの見直しを行い、今後同様の
施設は作らせないように至急対応をしたい」というのは、
市民の反対運動を背景にライバル店ができないようにする、
ということなのかな。まさか。

[256: 周辺住民さん]

柏の葉で規制されてるエリアは駅前だけのようですけどね。例えば柏の葉キャンパス駅東口など、徒歩2、3分の距離でパチンコ店が建てれる場所もあるよう。結局地権者次第かと思います。
パチンコ店は周辺住民が行かなければ潰れるでしょうし、パチンコ側が周辺に馴染むように努力すれば、繁盛するでしょうし。
この件で住民の意識が高くなるので、長い目で見たら良い影響もあるのでは？
とにかく悲観しても仕方ないので。

[257: 周辺住民さん]

教えてください。
18日の説明会は参加できる条件があるのでしょうか。
以前ここで、半径何メートル以内とか条件を見たような気がするのですが。
おおたかの森駅周辺に住んでいますが、西口ではないところです。
でも当然建設には反対です。
業者がどのような説明をするのか知りたいです。

[258: 周辺住民さん]

私達周辺住民が行かなくても、他の地域からのお客さんが来れば繁盛するのでは？
八階建てもの駐車場を作るという事は車での来客をメインで考えているのでしょうし
建設告知の看板からして周辺住民に受け入れてもらおうという気持ちはまったく感じませんでした

[259: 周辺住民さん]

>>257さん
確か、建物の高さ×２の半径にある住居が対象だった気がします。
自分はそこにあるので案内がきました。
そこでは住民から意見を言う場があり、それを反映した建設案がその後役場に14日間縦覧されます。
この14日の間は、パチンコ屋からの距離にかかわらず皆さん誰でも意見書を役場に提出が可能です。

自分は説明会に参加するかもなので、もし希望の意見などあったらお教えいただければ幸いです。

[260: 匿名さん]

議員さんが言うには、説明会は誰でも参加できるそうですよ。
http://mihokondoh.net/?p=900

[261: 近隣住民]

>>257
参加はどなたでもできると思います。
ただ、優先的に参加できるのは業者からの通知文を持っている2H以内の方かと思います。開催場所は広いので、会場が許容できる範囲で住民は入れると思いますよ。

私も案内は来ていませんが、参加します。

[262: 近隣住民]

261です。

入れなかったら、入れなかったで、歩いて帰れば良いだけなので、ひとまず行って、どんなものが立つのか、どんな要望が出され、どんな回答を事業者がするのかを自分の目で耳できちんと聞き、14日の縦覧の間に市に対して要望しようと思います。

[263: ご近所さん [女性]]

先日、新幹線に放火し自殺した老人も、年金が少なく生活が苦しかったといいながら、パチンコや競馬はしていたそうですね。
結局、パチンコ店には自分の衝動を抑えられなく自己管理の出来ない、犯罪を犯しかねない人間が集まりやすいという事だと言えますね。
是非業界そのものが無くなって欲しいものです。

[264: 周辺住民さん]

そもそも日本においては法律で賭博が禁止されてるはずなのに、堂々と営業できている事がおかしいのですが
警察もそこは見て見ぬふりなのでしょうね

[265: 匿名]

>>264
警察とパチンコ業界の癒着ですね。警察OBが業界の天下り先にもなってるし根は深いと思う

[266: 257]

みなさん、説明会の参加について情報をありがとうございます。
私も説明会は参加予定ですが、小さな小さな子どもがいるのでその子の体調次第になりそうです。

259さん、ありがとうございます。
我が家はパチンコ屋の案内が来る範囲外だったようです。
参加できなかったときのためにこちらで意見を預かってもらえると嬉しいです。
ここを読んでいる皆さん、ほぼ同じ意見だとは思いますが、
「子育てを推進する町への出店についてどう考えているのか」
「外観や明かりなどの装飾、電光掲示板などの音や光、店内からの音やタバコの臭いなどの対策はどう考えているのか」
「路上喫煙は禁止の町だが、客へのアプローチはどうするのか」
「営業時間はどうするのか」
などですかね。
これでは意見というか質問ですかね。

もちろん参加できるのが一番ですが、小さな子供を連れて行かないと参加できないことに、少し抵抗を感じています。
正直、子どもになにかあったら…と思うと怖いのです。

建設中止が一番ですが、建設を止められないのであれば、少しでも町に馴染む、そして住民への害を最小限におさえた店にしてもらいたいです。

[267: 周辺住民さん]

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8286460/
他社ですが上のような話もありますし、不安なようでしたら無理はなさらない方がいいかもしれないですね

[268: 周辺住民さん]

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8286460/
他社ですが上のような話もありますし、不安なようでしたら無理はなさらない方がいいかもしれないですね

[269: ご近所さん]

説明会が高さの2倍以内ではない人も入れるとして、
入るのに個人情報とか書かされるのでしょうかね。
身分証とか。写真もひそかに撮られるかもしれない。

家に「ご説明」に来たりしたら、ちょっと怖い。

[270: ご近所さん]

>>266

路上喫煙が禁止されているのは、おおたか周辺では
南口だけです。それ以外は、歩行中の喫煙が禁止
されていますが、止まって携帯灰皿を
使用すれば、違反にはなりません。

でも、実際には歩行中の喫煙は非常に多いし、
市も実効性のある対策は一切とっていないし、
取る気もない。

西口は特に喫煙多いですね。

[271: ご近所さん [女性]]

>>268
説明会に出た途端、嫌がらせが有るようなら、自分が犯人ですと言っているようなもの。
所詮そういう業者と分かっていいんじゃないですか？
嫌がらせを受けたらすぐ公開しましょう。
もちろん、誰が犯人とは言いませんよ。

[272: 流山市民]

>269
業者関係者の方かな？

煽りは不要ですよ。

[273: 南口住民さん]

パチンコ店はもちろん反対ですが、仮に下記の記事にあるようなパチンコ税導入のため、換金が合法になった場合、パチンコ店は健全なものになる可能性はあるのでしょうかね？
http://toyokeizai.net/articles/-/57351?page=2
パチンコがカジノになっても、子育ての街にふさわしくはないですが。。

[274: ご近所さん]

わけがわからんですが、
>>272さんが出席者を守ってくれるわけではないでしょう。
出席するリスクは出席者自身が負わなくてはいけません。

[275: 周辺住民さん]

パチンコ屋1軒で周辺の治安が極端に悪くなるようなことはないです。
なぜならガラが悪い人たちが少ないからです。

危険人物が多い依存症、ナマポ受給者、アウトローは少数派であり、
大半は将来性なしリーマンと年金ジジババです。あとは海外とかよく行っているリッチな人たちです。
貧乏：金持ち＝8：2くらいの割合で二極化しています。

奥さんがいて、子供がいて、住宅ローンを返してなど、
いわゆる普通の人たちはあまり来ません。「パチンコする人＝頭が悪い人」という
イメージが定着していますし、毎日忙しくてそんな暇ないです。

おおたかの森はこのような普通の人が多いのですし、
車乗ってくるような価値がある店ではないため、繁盛は最初だけで、
あとはドラッグストア、スーパー、駐車場などにシフトすることが濃厚です。

[276: ご近所さん]

>>275
それは間違っていると感じます。
治安を決めるのは「率」ではないからです。

客の中に、>>275さんもおっしゃるような
「危険な依存症」が１人いたら、それで
治安は乱れます。


1列車に1000人が乗っていて、
一日何万人も利用する新幹線に、たった一人
放火する人がいたら、それで大事になるのと同じ。

[277: 周辺住民さん [男性 20代]]

276さん

率ではなくわずか1の因子で物事の危険性を判断出来るというのはかなり乱暴かと。

移動はどうされてますか？車も電車もバスも飛行機も新幹線もすべて1度でも事故がなかったものがありますか？歩道を歩いていても飲酒運転車が突っ込んでくる事が有史以来1度以上はあったかと。

[278: ご近所さん]

>>270
市のホームページで調べましたが、流山市は路上禁煙ですよー。おおたかの駅周辺は、市長が設置した喫煙所以外は禁止！西口には喫煙所を設置しない予定だとありました。罰金だそうです。これ、きちんと守られるように、パトロールがあるといいのですが。

[279: 匿名]

>>275
皆の願望はもちろんそうですね。しかし忙しい人でもやってしまうのがパチンコです。特に休日は、普段は仕事で忙しく子育てから解放されたい為に数時間パチンコ。今の子供が大きくなったらその中からもパチンコ。1度建ったらパチンコ店はなかなか無くならないです。

[280: 周辺住民さん]

>>278
ありがとうございます。その記述を見つけられなかったのですが、
どこに書いてありましたか？

私が見つけられたのは、東口8ヘクタールを路上喫煙禁止区域
（重点区域）に追加指定するための手続きが現在進行中
であるというところまででした。