流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[181: 周辺住民さん]

>>180
わたしも同意見です。
なにかあるのではないかと期待しています。

[182: 流山市民]

自分も期待してます！

パチンコ業界をよく知っているが故に、
何か手を打ってもらえると良いなー、っと勝手に思っています。

[183: 匿名さん]

八潮や三郷中央を通るたびに、パチンコ店が見える。
以前は、あんなのが駅前にある街には住みたくないと
思っていたけど、おおたかにもやってきてしまう。

おおたか-セントラルパーク間を毎日
10万人以上通ると思いますが、
街の価値を下げるのに多大な貢献を
してくれることと思います。

>>177
田園調布や成城にパチンコ店が
できたらもっと地価が上がる？
そんなわけないでしょう。

[184: 周辺住民]

>>183
匿名さんは批判ばかりですが、本当は周辺住民じゃないのでは？
パチンコ店には反対ですが、地価は本当に下がりませんよ。
建ってしまっても、線路沿いはいずれsc別館が建つと思われるので、見えなくなるでしょうし、景観条例は適用されます。
田園調布などと比べるのはどうかと思いますが、あちらはほぼ第一種低層住宅地域でしょうから、逆に買い物は不便ですし、商業地域を多く設定しているおおたかの森とは異質です。
田園調布の方は結局パチンコ店のある自由が丘、二子玉川などによく買い物に行く事になりますから。

[185: 周辺住民さん]

都市計画上ですが東西南北の駅前の土地は商業区画のはずですがマンションだらけになっています
そのマンションに住まわれている方も冷静に考えていただきたいのですが都市計画の矛盾に対してどう思われますか？
私自身は東西南北の土地が生活を彩る施設に囲まれたおおたかの森駅を願っているのですが…

[186: 周辺住民さん]

ちなみに成城にも駅に隣接してパチンコ屋はありますよ。
芸能人がうちにきています。
まったく外観はパチンコ店には見えませんが。
おおたかとは店の規模はちがいますが共存の道はあるのでは？

[187: 周辺住民さん]

>>185
資本主義のもとでは、そういう街づくりは不可能ですね。駅前にマンション建てて人口を増やさないと、店はできません。また、駅前を更地にしておいて、駅から遠いマンションに人を呼ぼうというのも無理な話です。おおたかの森は最初からベッドタウンを想定していて、核施設（SC）とランドマークマンション（フォレスト）をまず計画し、ついで東口にマンション群と、順を追って進めました。それで人口が増えて核施設も成功したため、しだいに店舗が増えてはじめているのです。で、企業にとって魅力ある街になってきたので、ようやく市有地の開発にも着手できる、と。誤算は西口の工場移転が進まず、整備が遅れたことですね。

[188: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

西口の工場が立退かないお陰で、区画整理が遅れた事で、西口地権者の土地活用が遅れ、その間に消費税が上がり、建築費が高騰してしまって、損害賠償とか発生しないんでしょうか？
また気になるのは、南口の駅前の広場に面した超一等地の土地が未だに更地ですよね⁇誰も突っ込まないけど、どーなってるの⁇⁇

[189: 周辺住民さん]

>>188
東神開発が所有してたりしないんですか？
確かに西口開発は工場の影響での遅延→パチ屋でお先が見えないですね。
北口はうまく開発が進むといいですね。
東口はマンション群、南口は戸建という感じですかね。
市野谷の調整池付近の戸建開発がこれから進みそうなので、西口みたいに残念な結果にならないといいのですが。

[190: 南口住民さん]

誰かがの以前に書かれたものですが、再びここに転載します。

おおたかの森でこれからはできるモノ <北口> 市役所機能 一部移転もしくは新規設置 タワーマンション オフィスビル ホテル コンサートホール 新しい商業施設 <東口> 6階建商業ビル 住友不動産 14階建マンション 自走式駐車場 駅3分 タカラレーベン 12階建マンション 立体駐車場 駅2分 プロパスト 10階建マンション 駅2分 積水、三井、住友 合同 大規模戸建街 石窯焼きパン サフラン 2013年6月オープン 駅5分 <南口> 市立 野鳥の来る水辺公園 おおたかの森SC 6階建別棟 おおたかの森コート 着工済 おおたかの森SC 第四別棟 駅ビルと繋がる予定 <西口> 県立 市野谷おおたかの森自然公園 平成27年 小中一貫校 開校 おおたかの森SC 第五、第六別棟 駅ビルと繋がる予定 おおたかの森SC 第一別棟 ハナミズキテラス 既4/1オープン

ここには東神開発の第三別棟の記述がありませんが、南口の交番裏に第三別棟ができました。
第四別棟がご指摘の南口ロータリー跡地だと思われます。
今のところは全て当たっているようです。
ご参考までに。

[191: 入居予定さん]

駅前にマンションがあること自体は、187さんの仰る通り必要だと思います。その上で、マンションの一階（道路に面した部分）はテナントにするといった義務が設定できないでしょうか。
一階店舗のマンションも多いですが、全てではないので、賑わいの連続性があるといいですよね。

[192: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

マンションの１階でも、店舗誘致でも、駅前のロータリーの整備は急務でしょうね。でないと、今の状態じゃ業者も店舗を入れようとは思えない。駅前に魅力が無いですよね。
賑わいと言っても、クリーニング屋とか学習塾ではね…未だに空き店舗も有るし。

[193: 周辺住民さん]

おおたかの森にメルセデスベンツコネクションとか、フィアットカフェ的なのあったら面白くないですか？もうちょっと庶民的なので。
車買えなくても触れ合えるだけで楽しいし…
なんならプレミアムレンタカーもお願いします‼︎

車好きな超個人的でお気楽なつぶやきですいません…

[194: 匿名さん]

ほぼ同条件の宅地で、違いは近くにパチンコ店が
あるかないかだとすると、同じ値段なら
大抵の人はパチンコ店がないほうを選びますよね。

ですから、その分安くしないと売れない。
近隣の地価や家賃には影響が出ます。

相場が上がっているときならば
見かけ上、あがるので目立たないかも
しれませんが、なければもっとあがる。

マンスリーいざきは7月も
だんまりですかねぇ。
ゆきりんみたいに。

[195: 周辺住民さん]

いっそのこと噂の東京マガジンにでも来てもらえよ。
柏の葉キャンパスでは駐輪場のこと取り上げてもらってるから、おおたかの森はパチンコ屋でどうよ。
市長のところにも取材に行ってくれるだろう？

[196: 匿名さん]

全国的にイメージ悪くなるからやめてほしい。

[197: 匿名]

なるほど、その為にはもっとパチンコ店の開発が必要ですね。
他にも作れるか提案してみます。

[198: 周辺住民さん]

まだ建てられていないんだから問題おきてから意見言おうぜ。
パチンコ屋も意外と街に馴染んだりするもんだ。

[199: ご近所さん [女性 30代]]

問題が起きてからでは、遅いんです！！！

[200: 匿名さん]

現時点でも駅の東西南北で一番路上喫煙が多いのは
西口だと思いますが、これが増えるでしょうね。

でも、まあタバコならまだいいですよね。
不思議な香りのするものだったら、、、

[201: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

皆さんは、西口の商業エリアにどんな商業施設があったら良いと思いますか？
勿論、パチンコ店以外で。

[202: 契約済みさん]

西口にパチンコ屋が最初にできるってのが気にくわないね。他にもっとあるでしょ。生活に必要なものが。

[203: 入居予定さん]

西口、北口には、駅から徒歩圏で暮らす人が使いやすい生活利便のお店が欲しいですねー。SCは便利だけど、選択肢と夜まで利用できるお店も欲しい。
ロータリーには、スーパーとコーヒーショップ、カフェバー。都市軸道路沿いには、ディスカウントショップとすき家やファミレス。古本屋。
二子玉川にある蔦屋家電もいいですね！

[204: 匿名さん]

アカチャン本舗的なもの、TSUTAYA、ブックオフ、ゲームセンター、ボーリング、カラオケ、ファミレス
ヨドバシやビッグカメラみたいな大型家電量販店
島村や石橋みたいな楽器屋

個人的に欲しいのはこんな感じ。

[206: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

赤ちゃん本舗とTSUTAYAは少なくとも欲しいですね。
西口にもケーキ屋さんやちょっとしたカフェも欲しいです。ブラックバードもいい感じですが。歩行者専用道路にテラス席があるような感じで…柏の葉と江戸川台の間に、ドックラン付きのサフランが有りますが、おおたかの森にも欲しいですね。商業地域は厳しいかな？

[207: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

蔦屋家電⁉︎なんだか新しい業態の店舗で面白いですね。今度見に行きたいなぁ。
おおたかの森は都心に比べたら、店舗の賃料も安いでしょうから、実験的な店舗を出せるハコが有ってもいいですね。期間限定で直ぐ改装可能な。
また、高めのサービス付き高齢者専用住宅が有ってもいいかもしれませんね。店舗の客層の幅も広がるかもしれませんし、学校増やさなくてもいいし。これは勿論商業地域の外で構いませんが…

[208: 周辺住民さん]

やっぱり飲食店が欲しいですね!居酒屋欲しいです！あとはホームセンターと、レンタルビデオ。美容院とか塾はいらないですね。
田舎出身なんで家庭菜園もあるとうれしいです。みんなでバーベキューとかできたら最高ですね！

[209: 匿名さん]

上記の様なワガママ意見が多いな。だからこそ、この街にはパチ屋が必要だって事だ。ねっ市長

[210: 契約済みさん]

>>209
別にワガママではないと思いますが。
近隣住民が望んでいないパチンコ屋を強引に建てる方がワガママ。

[211: 不動産業者さん]

パチンコ店の話に戻すと、無駄に駐車場作って、駅から遠い客も呼ぼうとしてるかも知れませんが、地代や建築費がかさむおおたかの森の方が不利ですね。駅からの客も、三郷中央とも競合するし。
競合に勝つには、どんどん球出さなきゃいけないんですよ。どんどん利益が減ります。

[212: 匿名]

それでもあの利益率ですからね。パチンコ屋が無くならない訳です。

[213: 匿名さん]

個人的な希望を掲示板に書くくらいいいでしょう。
ワガママだからパチンコ屋が必要、という理屈はさっぱり理解不能ですが。

初石の方のパチ屋には客は結構入ってるみたいですね。
駐車場みた感想でしかありませんが。
残念ながら西口のパチ屋もそれなりに客は来るでしょう。
パチンコ税なんて話もありますし、パチンコやる人間はバカだという風潮はどんどん広がっていますし、いずれは廃れる産業だとは思いますが。

[214: ご近所さん]

>>212
どのくらいの利益率なんですか？？

[215: 周辺住民]

７月９日は新しい在留管理制度の施行日でしたよね。
パチンコ店はこの影響はないのですかね？

[216: 不動産業者さん]

そんなに良いんですか。利益率気になりますね。
何年固定で家賃いくらなんでしょう。
変動もどの程度見込んでるのか非常に気になります。
せっかくなので教えてくださいね。

[217: 南口住民さん]

>>215
http://matome.naver.jp/odai/2142896700752841501?page=2

まとめが出ていますね。
在日の方は、かなり影響があるようです。

[218: 周辺住民さん]

山形でパチプロ？の金銭トラブルによる殺人事件が有りましたね。先週もどこかで似たような事件が有ったはず…
パチンコ絡みの事件は絶えませんね。
パチンコに限らず、競馬や競輪場の周辺は治安が悪いですよね。
ホント百害有って一利なし。

[219: 匿名さん]

以前住んでいた街でよく見かけたのが、
パチンコ店の広告が車体全体に及ぶ
ラッピングバス。

京成や東武は広告料になびくだろうか。

１円まで活かす市政なら、
ぐりーんバスをラッピングにして
広告料を稼ぐかもしれない。
もしそうなったら、本当に１円パチンコまで
活かす市政ですね。

[220: 入居済み住民さん [男性 30代]]

建設説明会の案内が来てしまった・・・

[221: ご近所さん [女性 30代]]

>>220
うちにも昨日案内が着てました。。。西口の賃貸マンションです。

[222: 市民 [男性 30代]]

市長のツイッター、相変わらずだんまり。。
他のニュースは呟いてるのに、市民の関心も高いであろうパチンコについてはスルー。

見解を明確に出して行動している議員さんもいる中で、これは残念ですね。

[223: 契約済みさん]

>>222
市長さんはよくわかりませんね。
何かしら自身の見解を述べてもらいたいですね。これだけ住民が関心を寄せているのだから。
パチンコ肯定なら肯定なりの意見を出して説明してほしい。

[224: 周辺住民さん]

少なからずその議員さんから市長には伝わっているかと
今回の件も含め意外と疎い所がある
市長に対して大きく評価し過ぎだとも思う
関心を持てば気づくかと思うけどこれを機に何かが変わればと期待してはいます

[225: 周辺住民]

流山が東京五輪のキャンプ地になると良いですね。
http://www.yomiuri.co.jp/local/chiba/feature/CO017392/20150702-OYTAT50...

[226: 匿名さん]

君子危うきに近寄らず。

[227: 契約済みさん]

>>226
君子とは都合が悪くなると逃げるものなのか？

[228: 匿名さん]

君子西口に近寄らず、のような街に
ならなきゃいいのですが。

[229: 周辺住民]

いっその事パチンコでなく、カジノにして欲しい。
それが現市長の意向でしょうし。

今は北口の事業者選考で忙しいのはわかりますがね。

[230: 契約済みさん]

北口に住むものですが。
北口駅前ってどんな感じになるのですかね〜。
恵比寿ガーデンプレイスの縮小版的なものを勝手にイメージしているのですが。
飛躍しすぎか…？