流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[17053: マンション掲示板さん]

早く東京駅延伸臨海地下鉄直通と8両化実現しないかな。
柏5分、北千住15分、浅草20分、秋葉原25分、東京30分、銀座35分

これなら調布あたりと比べても遜色ないっしょ。

[17054: 匿名さん]

東京の西側中心に考えるか東側中心に考えるかの違いや、運賃の違いなどがあるので西側の古い街と比較するのは難しいですね。

[17055: 坪単価比較中さん]

>>17043 検討者さん
自己紹介？ 検討するのは自由だからね。でも文面から悔しさ妬みが滲みでてるなぁw 住めないかもしれないけど、買い物に来てパンケーキ食べておおたかの森にお金を落としてくださいねw

[17056: 周辺住民3]

観光地として有名になるのは、収入になるけど人が増えて騒がしくなる
住んでる人にとっては、有難くないこともある
人が多く集まるモノは、生活圏から少し離れてるぐらいが丁度よいと思います

流山は自然をアピールする程度で良いと思う
特に歴史も遺産もないし、観光バスが立ち寄るほどの
ビール工場･製菓や有名な食品工場もない

ファンケルや大型物流施設だと近隣小学校の見学程度で
製造体験や魅力的な「お土産」もない
「みりん」は地味だし、酒類だから難しそう
（物流施設は今後何が入るかによりますね）

柏市は手賀沼の「道の駅しょうなん」を大きくして
地元食材や水辺のスポーツ体験をアピールして
観光地化や観光バスの立ち寄り化を狙ってる
サイクリングやランニングステーションの充実化もやってる

流山も柏市と連帯して、レンタサイクリング事業や大堀川･坂川の歩道整備（トイレ･街路緑化）や
おおたかの森～柏の葉公園～利根運河～江戸川～流山本町～坂川～
運動公園～おおたかの森（市野谷の森）･･･の様なコースをアピール出来れば
程好いシティープロモーションになると思う

[17057: 匿名さん]

セントラルパーク公園を民間に運営権渡して観光地化してもらおう

[17058: 検討者さん]

>>17055

小田急沿線で決まりそうです。
実家があるので柏には来ますが、おおたかはやや遠いのであまり立ち寄れませんね。
ごめんなさいね。
あなたも坪単価ばかり比較してないで東京五輪後には決めないと。
健闘を祈ります。

[17059: マンション掲示板さん]

>>17058 検討者さん
貴重なアドバイスありがとうございます！
小田急線沿線に決まったらもうこの掲示板には書き込む必要がなくなるでしょうから、最後の交流と思うと残念でなりません！
ではお元気で！

[17060: 検討者さん]

>>17059
あなたにアドバイスしたわけではありませんし、決まるのは4月に入ってからですので、まだまだ書き込ませていただきますよ！

[17061: 匿名さん]

ご苦労様です！

[17062: 匿名]

斬新で有意義なご投稿、引き続き、楽しみにしております。

[17063: 検討者さん]

>>17062
照れるからよしてくれよ。笑

ところで、お化け踏切って今でもあるのかなぁ。

[17064: 名無しさん]

駅前にあった工場はおおたかの森の顔であり、雇用を生み出し、納税もしてた
追い出しておいて、今度は観光のために工場が欲しいだと？
自分勝手すぎるだろ

[17065: 名無しさん]

>>17064 名無しさん

あなたディベートやったら弱いだろうね。

[17066: 匿名さん]

ディベート……？

[17067: 匿名さん]

ディベート！？

[17068: 匿名さん]

ディベート？！
いつの時代の人だよ。

[17069: 名無しさん]

ここは30代以上のおっさん、おばさんの＊＊だから

[17070: 周辺住民3]

流山市の人口19万人目は、おおたかの森地区にお住まいの家族で
0歳の男の子だそうです!･･･千葉日報に出てました

ご出産＆19万人目おめでとうございます!

[17071: 匿名]

>>17069 名無しさん

悪いか！

[17072: 匿名]

>>17069 名無しさん

ぎゃふん

[17073: 名無しさん]

ディベートを現代風に言ったらなんなの？

[17074: 周辺住民さん]

>>17060 検討者さん
とっとと消えろ

[17075: 匿名さん]

流山はこのままでいいんです。観光地でもなく、商業地でもなく、住宅地すぎるわけでもなく、ほのかに便利。
それでいい。
だからみんな住んでるんでしょ！
通勤も便利で、でも静かで、とはいえ生活もしやすくて。
東京都内から帰ってきたとき一度くらい下がる温度と空気感と、いつも見上げると星が輝く空もあり。
なかなかない環境だと思うけどね。

[17076: 周辺住民]

>>17073 名無しさん
大学のゼミに入れば必ずディベートと呼ばれる討論が行われたものだけど、今はないのか？

[17077: 匿名さん]

>>17075 匿名さん
ほのかに便利。これに納得です。
東京駅辺りから帰ってきた時の、おおたかの森の静かさ、整然とした感じ、ホッとします。駅に着くと、都内にお出かけはするけれど、住むのは、やっぱりおおたかの森だなと再認識してしまいます。

[17078: 通りがかりさん]

いわゆるお上りさんですな。

[17079: 匿名さん]

>>17077
昭和に家買った組ですか？

[17080: 匿名さん]

>>17078 通りがかりさん
生まれも育ちも勤務先も東京です。でも、ほのかな田舎が好きです。歳をとってきて、静かなほうが好きになりました。

[17081: 匿名]

>>17079 匿名さん

面白い組ですね。

[17082: 匿名さん]

本当に上から目線ばかり

[17083: 検討中]

>>17076 周辺住民さん

いえいえ今がどうのではないのでしょう

多分ディベートという言葉を何かと勘違いした、恐らくそのようなことに触れる機会がなかった人なのではないですか…
残念ながら…

[17084: 匿名さん]

というか、こんな掲示板のやり取りでディベートがどうのとかいっているのが滑稽でみんなが突っ込んだと言うだけでディベートを知らない人なんていないんじゃないか…。

[17085: 匿名さん]

みんな結構暇なんですね

[17086: 名無しさん]

だって反論し放題なこと言うんだもん。

[17087: 匿名さん]

>>17086

放置しましょうよ。

[17088: 匿名さん]

>>17084 匿名さん
その通りです。
ただのツッコミですよ。

[17089: 周辺住民3]

地区からは外れた情報ですが
駒木のベイシア西側（TX線路脇）に出来る46戸の建売り?住宅地の
区画造成が始まってました･･･ポラスだったかな?

ベイシアから南へ江戸川大学方面に向かった右側の
セブンイレブンが閉店した所は、「小さな森の家」と言う
家族葬の葬儀式場が建つ様です･･･事業予告の掲示板が立ってました
コンビニだった建物は、取り壊すみたいです

[17090: 周辺住民さん]

>>17058 検討者さん
ださっ！くさっ！

[17091: 名無しさん]

駅前にスシローかくら寿司できないかなぁ

[17092: 匿名さん]

お寿司屋さんはSCの三階にありますので、、

[17093: 周辺住民]

むさしの森珈琲。平日でも駐車場誘導員がいて、いつも満車で近寄れません。
行った人の話しでは珈琲はすごく美味しいらしい。
朝一狙いか歩きで行くしかないか。

[17094: 匿名さん]

>>17093
落ち着けよ。

[17095: 名無しさん]

いずれ落ち着くでしょう。
珈琲数百円のためにそこまで頑張りたくないなぁ。
個人の価値観だから否定はしません。

[17096: マンション掲示板さん]

んなもん路駐すりゃいいんだよ、路駐
俺なんか駐車場あいてても路駐すっからな
ワルイだろ？

[17097: 匿名さん]

>>17096 マンション掲示板さん

スギちゃんかと思ったらワイルドでなかった…。

[17098: 名無しさん]

>>17093 周辺住民さん
自分もどんな所か確認したくて行ってみましたが、苦み（雑味）が強すぎて口に合いませんでした。もっとスッキリしたコーヒーの旨味を味あわせてくれる喫茶店が欲しいです。もう行かないと思います。そんな人もいると思うので、そのうちに空くのではないでしょうか。

[17099: 匿名さん]

正直そんなに混んでるカフェには個人的には行きたくない。
だけど、好きなコーヒーの味は人それぞれだと思うし、人気があるカフェがあること自体はおおたかの森にプラスだと思うので、自分の好みじゃないことを理由にディスるのはやめて欲しい。

[17103: 匿名さん]

[No.17100から本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[17104: 周辺住民3]

関商店さんの角で、都市軸道路側に横断歩道のゼブラをペイントしてました
交差点の角に穴が空いてたので、信号か街灯の取り付け工事も
近々行われるかも知れません

京葉銀行から市野谷の森方面への道路歩道で、植樹をしてました

[17105: 匿名さん]

明日は都内私立中入試多いですが、このあたりから通ってる子らはいますか？

[17106: 名無し]

>>17093 周辺住民さん
平日の17時頃からかなり空いてきます。
23時くらいまで営業しているので独身の人には良いでしょうが

[17107: 匿名さん]

北千葉道路の延伸は成田空港バス実現にプラスになるかな。
高速経由ならここが開通しても関係ないか。。。。
（成田は鉄道のほうが使い勝手が良さそうではありますが）

http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/pdf/19012901.pdf

[17108: 匿名さん]

おばけ踏切からSCに向かう線路沿いの土地に重機が入ってるんですがようやく開通するのでしょうか？

[17109: 周辺住民]

>>17108 匿名さん
以前この掲示板で建物(自治会館)？が建つような話が出てましたが、どうなのでしょうね。
通路として使えれば便利になる人もいるでしょうが、旧市街地区になるためURの管轄ではないですし、あまり期待しない方が良いかも。

[17110: 周辺住民3]

新設中学校の着工についての建設系新聞記事と
市HPに小学校のマンモス校化についてのQ＆Aページが出来たので
住環境スレッドの方にリンク貼っておきます

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

[17111: 匿名さん]

>>17109 周辺住民さん

なにやら年始早々に地主らしき年配者が数人集まってその土地の前で話してたのを見かけました。
あの狭小地で自治会館って成立するんでしょうか？
そもそもSC側の線路沿いは明らかに開通してほしいよう先行して歩道つくってるのに自治会館なんて建てたらどうなんでしょうね。。

[17112: 匿名さん]

>>17105 匿名さん
年々増えています。学年の2?3割が受験しているようです。

[17113: 匿名さん]

線路沿いは全部道にしてほしい。
線路至近に建物を建てても揺れがすごい。
どの踏切ももっと幅を広げてほしい。

[17114: 匿名さん]

>>17113
お断りします。

[17115: 匿名さん]

>>17113 匿名さん
そーですよね。
線路沿いは建物建てるのには向いてませんよね。
防犯の観点からも全て歩道にすべきです。

[17116: 周辺住民]

>>17111 匿名さん

自治会の資材置場、兼ちょっとした集会所のようになる可能性はある気がします。
現状、六丁目自治会長さんの家が資材置場にされているような話は聞いた事があるので。
私は自治会員ではありませんよ。

[17117: 匿名さん]

>>17115
お断りします。
みなさん、納得して購入なさってます。
無責任なことを言わないでください。

[17118: 検討中]

>>17112 匿名さん

2～3割ですか。3割以上になってもおかしくないかもですね。
10年以上前だが2割くらい私学に行ったから。
これだけ人口増えると中高一貫教育を選択肢に入れて地元出るのもあり。

通学至便の中堅校、たくさんありますね。
進学後塾が要らない学校だと得かな。

[17119: 名無しさん]

>>17118 検討中さん

おおたかの森からだと、どの辺の私立中学に通われてる方が多いですか？

[17120: 名無しさん]

いろいろ開発してるけど、中堅ゼネコン、ハセコみたいなマンションゼネコンばかり、まともなゼネコン大成さんくらいか

我が家はダイワハウス涙

[17121: 価格リサーチ中さん]

>>17119 名無しさん
その子の学力によるのでは？
私立中なら結構通えますし。

[17122: 匿名さん]

>>17120 名無しさん
スーパーゼネコンは例外はありますが、タワマンなど大規模なマンションでないと相手にしませんね。

[17123: 検討中]

>>17119 名無しさん

>>17119 名無しさん
私の子どもの周辺は…
芝浦工大附属柏、江戸取、開智、茗渓、
日大土浦、浦和明の星、山脇、筑附、開成、慶応、巣鴨、海城、渋渋、渋幕、等

中堅校の真ん中から上くらいにいればいわゆる有名大学に入った印象、
都内組は中学時代の通学がやはり大変、
何とか三年しのげればいいのだけど…

千葉、市川方面はアクセス悪く、あまり周囲にはいなかった

難関校に入るも入学後サボりが酷いと中三の12月をもって退学処分、公立への転校→高校受験と短期間に辛酸をなめたケースもあった…
しかし、一貫教育の先取り効果と本来優秀ということもあり、いわゆる伝統校に入学できた

[17124: 検討中]

>>17123 検討中さん

麗澤、専修大附松戸もいました

[17125: マンション検討中さん]

流山おおたかの森 自治会日記
https://ameblo.jp/ootakanomori6/
https://ameblo.jp/ootakanomori6/entry-12320180694.html



自治会のピーの件はここにも書いてますね。

[17126: 匿名さん]

>>17123 検討中さん
まあ大半は公立で流山→流山の高校。
心配しなくても大丈夫です。

[17127: 匿名]

開発と関係ないすね。通学系は突っ込まれない不思議。

[17128: 検討中]

>>17127 匿名さん

大丈夫です、訊かれたことに知っている範囲でお答えしたまでです。
参考になれば。

[17129: 口コミ知りたいさん]

>>17119 名無しさん
ご近所さんには、男子だと筑附、麻布、早稲田、海城、渋幕、市川、東邦大東邦と都内県内問わず遠くまで通っている子がいますね。
女子だと通わせてもいいと思う距離が違うのかもしれません。

[17130: 匿名さん]

中1で1時間を超える通学は結構辛そうですがみんな頑張って通っているんですね。
麻布なんて相当遠いですよね。大人でも通勤嫌になりそう…。

[17131: 価格リサーチ中さん]

>>17129 口コミ知りたいさん
そんなに優秀な子がいるとは思えませんが。
中学受験ブームですが良く考えた方が。結構失うものも大きいですよ。
そういうものって10年20年経ってから見直されるのでしょうが。
少なくとも中学受験に向いてない子もたくさんいますので。

[17132: 匿名さん]

>>17115 匿名さん
>>17115 匿名さん
Google Mapをみたところ、
おおたかの森?初石の西側、
おおたかの森?豊四季の南側の
線路隣に家が多く建っています。

線路沿いは6m道路にして消防車などが、
通れるようにした方が良いのでは。

[17133: 周辺住民3]

ベルクとホンダカーズの間の都市軸道路で、外側車線増設分の
センターライン（破線）や、路側帯のペイントが行われてました

おおたかの森西交差点から警察署方面は、リング道路まで片側2車線化
その先の近隣公園から関商店までで、1車線に絞られる形です

車線は都市軸道路の開通時に合わせて、変更されると思われます

[17134: 匿名]

>>17127 匿名さん

一時期、開発と関係ない話に鋭く指摘する方がいましたが、通学系の話になると突っ込まなくなる現象がありました。何れにせよ、マウンティングの話に必ず以降するので、この手の話は開発ネタを共有するスレッドでは、しない方が良いでしょう。

[17135: 検討中]

>>17134 匿名さん

そうですか？…
居住エリアでどんな教育の選択肢があるかを知ることは重要だと思うのですが…

教育は各家庭の価値観を反映させるもの、
マウンティングするのは全くもって愚かなことだし、過剰に反応するのもおかしい。
自分の子どものことならしっかりとした観察と、自信をもって取り組むのです。

良くも悪くも教育は実験。
そして自己満足に過ぎませんよ。
他人が心配することではないのです。

以前塾について詳細を教えて下さった書き込みありましたね。
とても有用なものでした。

別の掲示板で、とありますが、エリア別教育掲示板はどこに行けばありますか。
教えて下さい。

[17136: 検討中]

>>17131 価格リサーチ中さん

ブームで受験させることはないのでは？…
お金がかかることだし。

公立中からチャレンジの話で
→慶応合格するも蹴って伝統公立高校→三年後慶応は残念、MARCHへ入学
とか
公立中→筑附校→国立大
とか
行く末はいろいろです。

私立中高一貫も義務教育の中学までは大目にみてもらえても、怠学が過ぎると高校進級前に放校の憂き目にあう。
意外と有りました。

どの道も子どもの成長があり意志があり、ミラクルがありリスクがある。

どちらか一方が良くて一方がだめなんて言えない。

[17137: 匿名さん]

>>17127
あたりめぇだろ？
みんな、子どもの教育には関心高いんだよ。
子無しには退屈か？笑

[17138: 匿名さん]

追伸

>>17131
自己紹介乙。

[17139: 検討者さん]

お産はどこの病院に行きますか？

産後の手助けをしてくれる組織などありますか？

父親はどんなサポートをしましたか？

体験談よろしくお願いします。

[17140: 匿名さん]

おぃ、おまえら。喜べ。
流山市が転入超過都市として紹介されてるぞ。

[17141: 検討者さん]

>>17140 匿名さん

日経に出てましたね

[17142: 匿名]

>>17137 匿名さん

あぁ、書き込んでしまいましたね。

[17143: 匿名]

>>17135 検討中さん

仰る事は間違えていませんし同意します。しかし論点がずれてます。課題の本質はそこじゃないですよ。

[17144: eマンションさん]

>>17137 匿名さん

親が出世しないから、こんなとこから遠くまで通わせて子供がかわいそう。

[17145: 周辺住民3]

>>17141 検討者さん
この記事でしょうか?
千葉県17年の人口　5年連続で転入超過
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26279420Z20C18A1L71000/

市HPに過去年のデータ（総務省統計局）があります
H26～27が10位、H28もH29と同位の8位（政令指定都市を除く1位）だそうです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

余談ですが･･･転入された方から集計したアンケート結果とかもあります（H30）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[17146: 匿名さん]

>>17139 検討者さん

>>17139 検討者さん
うちはオークです。
ご近所にもオークの方が何人かいます。
おおたかの森ウイミンズクリニックも評判は良さそう。
あと、あと四季ウイミンズはお世話になった助産師さんが良い病院だとおすすめしてました(関係者ではない助産師さんです)
サイト見た感じだと、産後のケアがしっかりしてる印象で、うちも次があれば四季にしようかなと思ってます。
オークは、贅沢気分には浸れて良かったし、会計面でも配慮があったりで良かったけど、人手が足りてない感じでけっこう
放置されました。まぁそれで何か問題があったわけでもないけど、いろいろしてほしい人や初産の人にはちょっと物足りないかも。

[17147: 匿名さん]

>>17139 検討者さん

産後のケアならクリエイトの近くにおおたかの森助産院があります。
母乳、おっぱいのケア、体のケアのほかにアロママッサージやヘッドスパ、親子教室などいろいろあります。
母乳ケアで桶谷がよければ、柏のすくすく助産院が一番近いはず。
支援センターはライフガーデン3階、十太夫近隣公園隣のマリン保育園にあります。
小児科は予約が取れず難民になりやすいですが、柏の葉キャンパスのキャップスクリニックが、予約なしでも診てもらえて、しかも土日祝日、夜間も20:00くらいまでやってます。

[17148: 検討者さん]

>>17146 匿名さん

詳細な情報ありがとうございます！
急激に人口が増えて産科事情はどうなっているのか不安でしたが、何とかしのげそうな気持ちになりました。

[17149: 検討者さん]

>>17147 匿名さん
産後ケアも！詳細にありがとうございます！
産んだ後も更なる試練が始まりますが、家族の応援はあまり期待できないので不安でした。
桶谷式あるんですね。

貴重な小児科さん情報ありがとうございました！

[17151: 匿名さん]

>>17148 検討者さん
流山は、地名が良くない(音読みが…)とのことで、元々産科の開業があまりなかったらしいですよ。他には南流山レディースクリニックとか東葛病院とかもありますし、もちろん私が挙げた以外にもあります。

松戸や柏まで行けば松戸市立や慈恵医大、巻石堂とかもありますし、オークや三郷の永井マザーズクリニックとかの人気の産院もありますよ。
無痛やってるとか、ハイリスク対応できるとか姫みたいに過ごせるとか、おっぱいケアに力入れてるとか、それぞれ特徴がありますので、ご自分たちにあった病院を選んでくださいね。ご無事の出産をお祈りします。

[17152: マンション検討中さん]

>>17150 マンション検討中さん
ガン検診しにいったけど、そんな不快な思いはしなかったけどなぁ。
まあ、それぞれですね。