流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[16933: 匿名さん]

概ね車で来る客が多いので飲酒はしてません。
そもそも大衆浴場は泥酔者入場禁止です。
世間知らずがワーワー喚き散らす人が多いのな。

[16934: 匿名さん]

>>16933
そうですね。
行き場がなく、酒買う金もない方々がすがる場所かもしれませんね。

[16935: 匿名さん]

>>16915 マンション検討中さん
深夜営業の店がたくさんある柏から流山に移動してきて2時に閉まる店にわざわざ入るわけないだろう

それはそうと以前はパチンコ屋を締め出したりと他所者に対する風当たりは強いですね
駅徒歩圏内の飲食店なんかは他所者がいないと商売にならないのに
流山は住居のみで商業施設は迷惑
買い物や外食は柏や北千住に行けばよいという考えなのかな？

[16936: 名無しさん]

>>16934 匿名さん

そんなやつが銭湯に金出すか。アホか。

[16937: 匿名さん]

>>16936
公的な支援金であたたまりますよ。

[16938: 匿名さん]

というか、嫌悪施設とその他の外モノを一緒くたに扱うことはできないでしょう。
温泉施設については、別に反対運動も起きていないし深夜営業について文句を言っているのもこの掲示板の一部の人くらいでは？

[16939: 匿名さん]

いろいろな施設があり、いろいろな人がいるのが街というもの。イロすなわち風俗とカネすなわちギャンブルの場を排除しようとすれば、そのひずみは家庭に現れるというもの。。ネット依存、キッチンドリンカー、性的DV、…。
豊かな郊外の貧しい現実。

[16940: 匿名さん]

イオンモールだって言う人に言わせれば嫌悪施設

[16941: 匿名さん]

24時間営業のコンビニがあちこちあって始発待ちの待機所と化している所もあるのにそれについて深夜営業を槍玉にあげる人はいない。
風呂屋を嫌がる理由はそこではないでしょ。
以前の投稿で高級店来いとか名門私学来いとかあったけど、格の高い施設が来れば街の格も住民の格も上がると思っている方々がいるのでは？
スーパー銭湯なんて庶民の溜まり場が目立ってもらっては格が下がると。
スネ夫としてはジャイアンを誘致したいけどのび太が来てしまったから嫌だというだけのことだと思う。

[16942: 周辺住民3]

高級志向でないと地価が下がるとか、そっちの不安なのかな?
自分を維持する為のステイタスを、街に求めてるとか?
それを求める街では無いと思うけどね

新しく出来た街で何も無い所に鉄道が通ったから
色々と夢が有りそうな気はするだろうけど･･･

主要街道も通って無い田舎だし、江戸から見れば鬼門の方角
歴史的･観光的にも魅力は無い市だから
大きな変化は期待しない方が良い

まだ自然が程々残ってて、ちょっと利便性がアップして
適度に生活しやすいくて、治安が周りより良いのが魅力って程度
「上」を求めなければバランスは良い方かな?

人口や集客が増えてる割には、犯罪発生件数も発生率も下がってるから
都心や西側の人気エリアに比べれば、静かだと思います
商業施設も庶民向けで、程々に賑やかになり続けてくれれば吉
（自転車窃盗や万引きは増えたみたいだけど、人が集まればそれは仕方なしかな?）

環境や治安が急速に悪化する程の、繁華街とかは出来なさそう
近くに柏って繁華街があるから、この街は急成長しないと思う
シネコンも温泉も柏駅周辺に無い分の補填って感じかなぁ

[16943: 通りがかりさん]

一度、海浜幕張駅周辺に行ってみるといいよ。
街ができて30年になるかな。
キレイだった街は今、さびれまくってますよ。

[16944: 通りがかりさん]

>>16943 通りがかりさん
それで何を言いたいのですか？

[16945: 匿名さん]

>>16944
ここもそうなりかねないと言いたいのでは？

[16946: 口コミ知りたいさん]

>>16945 匿名さん
それならば京浜幕張が衰退した客観的な原因を説明しないと意味がありません。
まさか深夜営業する風呂屋がなかったからとは言わないでしょうね。

[16948: 通りがかりさん]

>>16942 周辺住民3さん
これ以上繁華街いらん。自然さえあればいい

[16949: 匿名]

>>16948 通りがかりさん

同意。

[16950: e戸建てファンさん]

>>16946
そういう中途半端な名前の街だから衰退しちゃったんじゃねぇか？
オレが生まれたときには既にそんな名前の街、なかったな。

[16951: HMにお勤めさん]

>>16946 口コミ知りたいさん
海浜幕張じゃ？

[16952: e戸建てファンさん]

そうだろうな。

[16953: 匿名さん]

大林の戸建てって、住んでいる方、いかがですか？

[16954: マンション掲示板さん]

大林の戸建には住んでないけど、近くで大林や他メーカーの建築現場見てる限り、丁寧に作ってる感じがするし少なくとも建売としてはクオリティが高そう。

[16955: 名無しさん]

大和ハウスがバンバン建ってるんだけど、1日でほぼ出来上がるくらいの早さなんだが大丈夫かなと思う。

[16956: マンコミュファンさん]

>>16950 e戸建てファンさん
名前の問題なら深夜営業とは無関係ということですか。
ただ名前だけで街が衰退するとは考えにくいですね。

[16957: 匿名さん]

>>16956

｢京浜｣幕張に対するレスと思われます。

[16958: 周辺住民3]

>>16955　名無しさん
大和とか積水とか大手の戸建ては、住宅工場で鉄骨の加工や
外壁のパネルを殆ど造ってから、現場で組み立てるだけになってる
ユニットサッシ･断熱材･外壁･内壁･天井･･･近年は台所も完成済みで現場に持ち込む
（石膏ボードや壁紙などの内装は輸送時に壊れやすいから、現場作業なるのかな?）

天候に左右されながら、クレーンや数人の職人さんを何ヶ月単位で雇うより
工場製作で効率よく数週間で建ち上がる様になってる（全体だと3～4ヶ月くらいかな?）
それでも基礎工事には、時間かけてるから大丈夫じゃない?

「プレハブ」と言われる施工方法なのかも知れないけど
低層の集合住宅（アパート）とかも、この工法で短期間で建つのが多いです
木造の工期が長い住宅建設と、どっちが良いと思うかは人それぞれですね

[16959: 名無しさん]

そんなことはどうでも良いけど、小山小の前のコーヒー屋とてもいいね！

[16960: 名無し]

>>16959 名無しさん
まだ混んでる？

[16961: 匿名さん]

>>16960 名無しさん

超絶混んでる。席につくのに50分待った

[16962: 匿名さん]

>>16960 名無しさん
1月20日(日曜日)の10時頃に行ったけど
駐車場待ちに挫けてサフランに行ってしまった...

[16963: 匿名さん]

賑わうのは最初だけだから。

[16964: 匿名さん]

今週日曜にはホテル開業と麹町珈琲オープン。おおたかの森 来てるな

[16965: 名無しさん]

肝心なコーヒーの味はどうですか？
セブンコーヒー4杯飲めるけど、並んでまで飲みたいのなら美味しいのかな。

[16966: 匿名さん]

>>16965 名無しさん
そういう方には向かないんじゃないかなぁ。

[16967: 匿名さん]

刈られてる刈られてるwwwwww

[16968: 周辺住民]

茶店ってコーヒーと共に食事と時間と空間を楽しむところだから、比較をコンビニコーヒーにするのは無理があるでしょ。
楽しむのにお金を落とすのだから。

[16969: 名無しさん]

個人的には、寒空の下、400円のコーヒーのために1時間待ちたくないな。
価値観は人それぞれだから、否定はしない。

[16970: マンション掲示板さん]

人それぞれだけど、コーヒーを飲むためだけに並んだり入店する訳ではなく、お話したり空間自体を楽しむためだと思いますよ。
そこにコーヒーの美味しさが華を添えてくれれば尚良い。
並ぶのは新店舗のワクワク感を楽しむため。並ぶこと自体も楽しんでるですよ。
平日の仕事が忙しいほど週末を迎える喜びが大きいのと一緒
。

飲み会に行く目的だってお酒を味わうためだけではないでしょう？

[16971: 名無しさん]

>>16970 マンション掲示板さん
追加で1000円払うから、並ばずに入店できるシステムなら検討するかも。

[16972: マンション掲示板さん]

>>16971 名無しさん
そうですか。
ディズニーランドみたいですね。

[16973: 匿名さん]

>>16965
好みによると思うからなんともだけど、コーヒー好きな義父は美味しいと言ってた
自分は体調悪かったこともあり、濃い味が苦手でした
紅茶もあったからそっちを飲んだら美味しかったよ

[16974: 匿名さん]

みなさん、順調に小銭を落としてますね。
その調子その調子！

[16975: ななし]

>>16974 匿名さん
応援ありがとう！がんばります！

[16976: マンション掲示板さん]

私も資本側の人間なんでたくさんお金つかいます！

[16977: 匿名さん]

お互い刈りつ刈られつ、開発事業を盛り上げていきましょう！

[16978: 検討者さん]

BARN&FOREST 148
こちらにも責任を持ってお金を落とすように。盛り上げて落とさないように。

[16979: 匿名さん]

>>16974 匿名さん
わざわざ50分待って小銭で済ませるかっての
あなたはサフランにでも行ってなさい

[16980: 名無しさん]

おおたかの森住民は30代、40代の中年が多いんだっけ？
若くもなく年寄りでもない、流行りにはついて行きたいが、若者達には交じりたくない、こんな人達が某珈琲ショップに並ぶんだろうね。

[16981: マンション掲示板さん]

都内のように新店がオープンしても気づかないくらいお店がたくさんあるのもいいけどさ、
ちょっとしたお店、なんだったらただのチェーン店でも新しく出来たら話題になったり行列ができるのもいいじゃない。
ささやかで健全な喜びだと思う。
そんなのを揶揄するのも自由だけど、そういう方こそ東京中心のなんでもあるのが普通という感覚に染まっているのではないかな。
田舎出身で都内から移住してきた自分なんかはそう思ってしまう。
ささやかな出来事を喜びと感じられるのは地元での生活に似た感覚。
30代の中年になったせいか、都内で好きな時間に好きなものを自由に手に入れていた頃より幸せに感じるよ。

[16982: 匿名さん]

お前たちは恵まれてるんだ！
だから1000兆円の国の借金はお前たちに頼んだぞ
更に税金を10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
これからはシニア向けの街づくりだ
シニアを店に呼ぶために努力しろ

[16983: 匿名さん]

なんか変な人が住みついた？

[16984: 匿名さん]

>>16983 匿名さん

ハッスルしてますね。

[16985: 匿名さん]

時々変な人が現れるのもこのスレの面白いところですね。
最近は北口を中心に小規模な店舗も増えつつありますし、今後は西口や南口交番脇の開発もありますし街としての厚みが増してきていいですね。

[16986: 注文住宅検討中さん]

>>16982 匿名さん
2ちゃんで定番のやつな。

[16987: 通りがかりさん]

>>16986 注文住宅検討中さん
2ちゃんねるはあまり見ないので、知りませんでしたわ。

[16988: 周辺住民3]

H30年4月1日の流山市全体で、15歳未満の年少人口率は15.2％
15～64歳未満の生産年齢人口率は60.9％、65歳以上の老年人口率は23.8％

おおたかの森地区で限定すると
年少7,225人（25.0％）生産18,385人（63.7％）老年3,230人（11.1％）

飲食店は3～7年で入れ替わるのが殆どだから、今はもっと子供向けや
若い世代向け･単身者向けの飲食店が増えても、受け入れられると思います
（地域の高齢化に対応するのは、もう少し先で十分かな）

駅前は全年齢が集まる場所なので、現状のファミレスやフードコート以外の
価格（利率）の高い個人経営の飲食店が増えても、商売になりそうな気はしますが
飲食OKなテナントの不足もあって、SC寄りのチェーン店に傾きがちです
カフェの出店ラッシュが、個人飲食店の増加に繋がって欲しいです

西口工場移転の遅れによる駅前開発の遅れも、賃料の高さやテナント不足の原因なのでしょうか?
駅前に関しては後発の北口の方が、建設が進んでる様に感じてしまいます
（3つ建ててるマンション1Fのテナントが、飲食店OKだと良いんだけどなぁ）

ロータリー開業で東神さんが一気に開発を進めるか?･･･と思ったけど
西口に関してはちょっと様子を伺ってる感じもしますね
駅前区画の地権者さんと話し合ってる最中なのかな?

あと数年で地区人口がピークに達することを考えると、そろそろテナントビルか
商業施設ビルを建てないと、時期を外してしまうのでは?と心配になってしまいます
地盤調査をやってた南口（A3区画）の方が、先に建ちそうな感じですね

[16989: 匿名さん]

ええな

[16990: 名無しさん]

>>16989 匿名さん

ホテル関係者さん？ もう準備は完了ですか？

[16991: 匿名さん]

>>16979
わざわざ50分も待って大枚はたくのかよ。
おまえは新宿二丁目のおねぇにでも貢ぎなさい。

[16992: 匿名さん]

>>16991 匿名さん
小銭って比喩ではなくて本当の小銭の意味でしょ
コーヒー一杯ではなくパンケーキ食べたら小銭では利かんぜ
1000円を大枚はたくと言う人ならまぁ頑張れよと言っておくが

[16993: 匿名さん]

>>16992
1000円のパンケーキ？
どんだけ安上がりなんだよ。恥

[16994: 匿名さん]

>>16993 匿名さん
素パンケーキが580円でコーヒー飲んで税金乗っけて1000円だよ

[16995: 匿名さん]

>>16994
よかったね。

[16996: 匿名さん]

>>16989 匿名さん

パンケーキ、ちょっと焼きすぎじゃね？

[16997: 名無しさん]

どんどん外食、買い物して消費税を納付してくれ
今後の社会福祉は君たちにかかっているぞ

[16998: 匿名さん]

>>16993 匿名さん
お前は麻生太郎か

[16999: 匿名さん]

>>16998
ごめんね。

[17000: 匿名さん]

17000だ！

[17001: 注文住宅検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[17002: 評判気になるさん]

なんか、ヘンなの出てきたな。

[17003: マンション掲示板さん]

そんなことより聞いてください北口が最強で南口が最弱なんですのよおほほ

[17004: 匿名さん]

常識中の常識ですな。

[17005: 評判気になるさん]

>>17003
それ、TXで秋葉原行って、駅前で叫んでこられるか？
恥ずかしすぎてデキないよな？

[17006: マンション掲示板さん]

>>17005 評判気になるさん
いえ、昨日だけでも三回叫んできました。
根拠のない誹謗中傷はやめてください！あなたアベ自民党ですね？

[17007: 匿名さん]

>>17006
叫んできましたって、もう少しまともなレスお願いしますよ。

[17008: 匿名さん]

パンケーキ日和ですね。

[17009: 周辺住民3]

関商店～セキチューの道路歩道で、シラカシと思われる木と
ヒラドツツジの植樹を行ってます
踏切東側の歩道でも、植樹が始まってました


西深井で予定されてる大和ハウスの物流施設が、今年中に3棟建設が始まって
2020年7月～2021年8月までに竣工するそうです
https://lnews.jp/2019/01/l0123310.html

DPLへの連絡バスは今の所、江戸川台駅西口接続ですが
利用者が増えれば、おおたかの森にも接続するかも知れません
大和は全部で6棟の計画なので、雇用の場が増えると良いですね

[17010: 匿名さん]

野田方面への元有料道路がますます混みそう。それでなくても道路ボッコボコなのに。

[17011: 匿名さん]

近くに病院出来てほしいってレスたまにあるけど
マジで精神科ほしいねこのスレの有様なら

[17012: 匿名さん‐評判気になる]

>>17011 匿名さん
有名な初石病院があります。

[17013: 名無しさん]

ルミエールのペデストリアンってもういけるんですかね？

[17014: デベにお勤めさん]

テスト

[17015: デベにお勤めさん]

>>17014
テスト

[17016: デベにお勤めさん]

>>20000
テスト

[17017: マンション掲示板さん]

テストなんて投稿今ま
でにありましたか？
アベ一派が共謀罪狙い
で私達を監視してい
るのかも。
南口以外のみなさん、
危ないから逃げて！
私は北口に留まりこ
の街の盾になるから！
警報！警報！カンカン
カンカン

[17018: マンション検討中さん]

初石とおおたかでは住む住民層違うのかな？似たような感じ？

[17019: 匿名さん]

>>17018 マンション検討中さん
野田線とTX沿線は全然違う。

[17020: 通りがかりさん]

>>17019 匿名さん
江戸川台は以前は東の田園調布とまで言われていましたね。100坪単位の戸建住宅地区です。

[17021: 通りがかりさん]

>>17020 通りがかりさん
おおたかの森駅ができたため、江戸川台が低迷していますが、住民層は高いですね。

[17022: 検討中]

>>17020 通りがかりさん

昭和40年代くらいのことだね
おおたか住民の実家が江戸川台ってよくあります

[17023: 検討者さん]

>>17022
今じゃすっかりさびれちまって。笑
40年後のおおたか見てるようですよね。

[17024: 通りがかりさん]

>>17023 検討者さん
落ち着いたいい住宅地ですよ。

[17025: 匿名さん]

おおたかの森の駅周辺にカフェ的な店が沢山進出しているけど、全部が生き残ることはできるのだろうか。

[17026: 匿名さん]

>>17025
妻子に邪魔者扱いされた夫がスマホいじるにはもってこいですよ。

[17027: 匿名さん]

妻子がいればまだいいですがね。

[17028: 通りがかりさん]

＞＞17026
＞＞17027

どんまい！

[17029: 販売関係者さん]

GLPも確か8棟建設するはずなので、江戸川台が手いっぱいになったら流山おおに来るでしょう

[17030: 匿名さん]

南流山から引っ越して来たんですが、正直後悔かな・・・
武蔵野線沿線は通勤には不便だけど、生活するには便利なところが多いかも
おおたかの森は車で買い物出かけるのが不便なんですよね。

[17031: 住民板ユーザーさん2]

>>17030 匿名さん

どっちも大して変わらない気がします。

[17032: 周辺住民3]

TSTAYA店内の「HAYAMA CAFE」は、2月22日オープンとポスターが貼ってありました

[17033: 匿名さん]

この調子でカフェの街になってくれたら嬉しいな

[17034: 周辺住民3]

>>17032　自己レスですが、Sを意識しすぎてUが抜けてました

北口のエレベータと新設階段が供用開始されました
新設階段は夜になると足元が暗いので、フットランプを付けて欲しいです

音楽ホール前の広場と2Fデッキが、一部開放されてたので撮影してみました
感度を上げて撮影したので、実際より明るめに写ってます

[17035: 周辺住民3]

音楽ホール1Fの駅前広場側には、2部屋の音楽スタジオがあって
それぞれの部屋にピアノ?とドラムセットが納入されてました

2Fデッキの手すりは、曲線ではなく短い直線の繋ぎ合わせみたいです
間近で見るとカクカクしてて、ほんの少し安っぽく見えてしまうかも

昼間の白い建物と、夜のアイボリー寄りになる照明で
イメージが変化するのは良い感じがします

市役所窓口や観光案内スペースの床はジュウタン敷きですが
音楽ホールの方はフローリングで、外から見てても
暖かみを感じられて良いです

[17036: マンション掲示板さん]

正直、流山の観光というものには疑問がある。
流山駅周辺に若干、歴史的建造物群があるけど、市外から来た人があえて訪れるほどの広がりはない。近くに来る機会が別にあれば寄ってみる程度。
市野谷の森が公園化されれば観光スポットになるかもしれないが。
あんまり観光に期待させてがっかりされてもな。
しいて言えば、外国人相手に諏訪神社を案内するのは良いと思うけど。

[17037: 匿名さん]

良いんですよ、観光客は東京へ行くための基地にするだけですから

[17038: 名無しさん]

北口の写真をアップしている人は関係者？

[17039: 戸建て検討中さん]

>>17037
基地になんかしませんよ。
いいかげん、現実を見ましょうよ。
ここ、ただの住宅地ですよ。

[17040: 匿名さん]

狭い土地に人が集まりすぎ。ゴミゴミしてる。

[17041: マンション掲示板さん]

>>17037 匿名さん
それは分かってるんですけど、北口ホールに観光案内所が出来るみたいなんでどうしたものかなと。
わざわざ流山駅に足を運ばせてがっかりされてもなあ。

[17042: 通りがかりさん]

>>17041 マンション掲示板さん
大抵の市町村には観光案内所はあるのではないですか。有名観光地でない穴場を求めて来る観光客もいますので、観光案内所は歓迎されると思いますし、無い方がっかりされますね。ホームページで誇大に宣伝するなどしなければ、問題ないと思います。

[17043: 検討者さん]

郊外新興住宅地をぶらっと見に来たら観光案内所があったので、地域を知ろうとしてまずは観光したが期待外れで日も暮れて、肝心の物件見られなかったからホテル泊まって温浴施設行って、高島屋で普段とたいして変わらない夕食買い込んで、一泊したら翌朝はだるくて、結局ナニしにきたのか分からないまま、パンケーキ食べて帰宅の途につくみたいな、検討者にとってはなんだかよくわからない週末を過ごすことになりそうな街ですね。

[17044: 匿名さん]

この観光案内はおおたかの森だけで無く、流山市全体の案内をするのではないですか。

[17045: 検討者さん]

>>17044
そうだと思います。

[17046: 名無しさん]

>>17044 匿名さん

そりゃそうだ

[17047: マンション掲示板さん]

>>17044 匿名さん
最初からその前提で書き込んでますが。
だから流山駅の話をしてるのです。

[17048: 周辺住民]

利根運河って実は観光名所じゃないの？

[17049: 匿名さん]

「ろこどる」聖地巡礼

[17050: 匿名さん]

>>17043 検討者さん

素晴らしい！！

[17051: 匿名さん]

>>17050
おやすみなさい。

[17052: 周辺住民]

野田のキッコーマン醤油工場見学は何気に人気出てるし、流山のキッコーマンみりん工場も見学できる施設を作って、観光客の野田流山ルートが出来てくれたら嬉しいかな。
外国人に認知されたら人気ルートになりそうだし。

[17053: マンション掲示板さん]

早く東京駅延伸臨海地下鉄直通と8両化実現しないかな。
柏5分、北千住15分、浅草20分、秋葉原25分、東京30分、銀座35分

これなら調布あたりと比べても遜色ないっしょ。

[17054: 匿名さん]

東京の西側中心に考えるか東側中心に考えるかの違いや、運賃の違いなどがあるので西側の古い街と比較するのは難しいですね。

[17055: 坪単価比較中さん]

>>17043 検討者さん
自己紹介？ 検討するのは自由だからね。でも文面から悔しさ妬みが滲みでてるなぁw 住めないかもしれないけど、買い物に来てパンケーキ食べておおたかの森にお金を落としてくださいねw

[17056: 周辺住民3]

観光地として有名になるのは、収入になるけど人が増えて騒がしくなる
住んでる人にとっては、有難くないこともある
人が多く集まるモノは、生活圏から少し離れてるぐらいが丁度よいと思います

流山は自然をアピールする程度で良いと思う
特に歴史も遺産もないし、観光バスが立ち寄るほどの
ビール工場･製菓や有名な食品工場もない

ファンケルや大型物流施設だと近隣小学校の見学程度で
製造体験や魅力的な「お土産」もない
「みりん」は地味だし、酒類だから難しそう
（物流施設は今後何が入るかによりますね）

柏市は手賀沼の「道の駅しょうなん」を大きくして
地元食材や水辺のスポーツ体験をアピールして
観光地化や観光バスの立ち寄り化を狙ってる
サイクリングやランニングステーションの充実化もやってる

流山も柏市と連帯して、レンタサイクリング事業や大堀川･坂川の歩道整備（トイレ･街路緑化）や
おおたかの森～柏の葉公園～利根運河～江戸川～流山本町～坂川～
運動公園～おおたかの森（市野谷の森）･･･の様なコースをアピール出来れば
程好いシティープロモーションになると思う

[17057: 匿名さん]

セントラルパーク公園を民間に運営権渡して観光地化してもらおう

[17058: 検討者さん]

>>17055

小田急沿線で決まりそうです。
実家があるので柏には来ますが、おおたかはやや遠いのであまり立ち寄れませんね。
ごめんなさいね。
あなたも坪単価ばかり比較してないで東京五輪後には決めないと。
健闘を祈ります。

[17059: マンション掲示板さん]

>>17058 検討者さん
貴重なアドバイスありがとうございます！
小田急線沿線に決まったらもうこの掲示板には書き込む必要がなくなるでしょうから、最後の交流と思うと残念でなりません！
ではお元気で！

[17060: 検討者さん]

>>17059
あなたにアドバイスしたわけではありませんし、決まるのは4月に入ってからですので、まだまだ書き込ませていただきますよ！

[17061: 匿名さん]

ご苦労様です！

[17062: 匿名]

斬新で有意義なご投稿、引き続き、楽しみにしております。

[17063: 検討者さん]

>>17062
照れるからよしてくれよ。笑

ところで、お化け踏切って今でもあるのかなぁ。

[17064: 名無しさん]

駅前にあった工場はおおたかの森の顔であり、雇用を生み出し、納税もしてた
追い出しておいて、今度は観光のために工場が欲しいだと？
自分勝手すぎるだろ

[17065: 名無しさん]

>>17064 名無しさん

あなたディベートやったら弱いだろうね。

[17066: 匿名さん]

ディベート……？

[17067: 匿名さん]

ディベート！？

[17068: 匿名さん]

ディベート？！
いつの時代の人だよ。

[17069: 名無しさん]

ここは30代以上のおっさん、おばさんの＊＊だから

[17070: 周辺住民3]

流山市の人口19万人目は、おおたかの森地区にお住まいの家族で
0歳の男の子だそうです!･･･千葉日報に出てました

ご出産＆19万人目おめでとうございます!

[17071: 匿名]

>>17069 名無しさん

悪いか！

[17072: 匿名]

>>17069 名無しさん

ぎゃふん

[17073: 名無しさん]

ディベートを現代風に言ったらなんなの？

[17074: 周辺住民さん]

>>17060 検討者さん
とっとと消えろ

[17075: 匿名さん]

流山はこのままでいいんです。観光地でもなく、商業地でもなく、住宅地すぎるわけでもなく、ほのかに便利。
それでいい。
だからみんな住んでるんでしょ！
通勤も便利で、でも静かで、とはいえ生活もしやすくて。
東京都内から帰ってきたとき一度くらい下がる温度と空気感と、いつも見上げると星が輝く空もあり。
なかなかない環境だと思うけどね。

[17076: 周辺住民]

>>17073 名無しさん
大学のゼミに入れば必ずディベートと呼ばれる討論が行われたものだけど、今はないのか？

[17077: 匿名さん]

>>17075 匿名さん
ほのかに便利。これに納得です。
東京駅辺りから帰ってきた時の、おおたかの森の静かさ、整然とした感じ、ホッとします。駅に着くと、都内にお出かけはするけれど、住むのは、やっぱりおおたかの森だなと再認識してしまいます。

[17078: 通りがかりさん]

いわゆるお上りさんですな。

[17079: 匿名さん]

>>17077
昭和に家買った組ですか？

[17080: 匿名さん]

>>17078 通りがかりさん
生まれも育ちも勤務先も東京です。でも、ほのかな田舎が好きです。歳をとってきて、静かなほうが好きになりました。

[17081: 匿名]

>>17079 匿名さん

面白い組ですね。

[17082: 匿名さん]

本当に上から目線ばかり

[17083: 検討中]

>>17076 周辺住民さん

いえいえ今がどうのではないのでしょう

多分ディベートという言葉を何かと勘違いした、恐らくそのようなことに触れる機会がなかった人なのではないですか…
残念ながら…

[17084: 匿名さん]

というか、こんな掲示板のやり取りでディベートがどうのとかいっているのが滑稽でみんなが突っ込んだと言うだけでディベートを知らない人なんていないんじゃないか…。

[17085: 匿名さん]

みんな結構暇なんですね

[17086: 名無しさん]

だって反論し放題なこと言うんだもん。

[17087: 匿名さん]

>>17086

放置しましょうよ。

[17088: 匿名さん]

>>17084 匿名さん
その通りです。
ただのツッコミですよ。

[17089: 周辺住民3]

地区からは外れた情報ですが
駒木のベイシア西側（TX線路脇）に出来る46戸の建売り?住宅地の
区画造成が始まってました･･･ポラスだったかな?

ベイシアから南へ江戸川大学方面に向かった右側の
セブンイレブンが閉店した所は、「小さな森の家」と言う
家族葬の葬儀式場が建つ様です･･･事業予告の掲示板が立ってました
コンビニだった建物は、取り壊すみたいです

[17090: 周辺住民さん]

>>17058 検討者さん
ださっ！くさっ！

[17091: 名無しさん]

駅前にスシローかくら寿司できないかなぁ

[17092: 匿名さん]

お寿司屋さんはSCの三階にありますので、、

[17093: 周辺住民]

むさしの森珈琲。平日でも駐車場誘導員がいて、いつも満車で近寄れません。
行った人の話しでは珈琲はすごく美味しいらしい。
朝一狙いか歩きで行くしかないか。

[17094: 匿名さん]

>>17093
落ち着けよ。

[17095: 名無しさん]

いずれ落ち着くでしょう。
珈琲数百円のためにそこまで頑張りたくないなぁ。
個人の価値観だから否定はしません。

[17096: マンション掲示板さん]

んなもん路駐すりゃいいんだよ、路駐
俺なんか駐車場あいてても路駐すっからな
ワルイだろ？

[17097: 匿名さん]

>>17096 マンション掲示板さん

スギちゃんかと思ったらワイルドでなかった…。

[17098: 名無しさん]

>>17093 周辺住民さん
自分もどんな所か確認したくて行ってみましたが、苦み（雑味）が強すぎて口に合いませんでした。もっとスッキリしたコーヒーの旨味を味あわせてくれる喫茶店が欲しいです。もう行かないと思います。そんな人もいると思うので、そのうちに空くのではないでしょうか。

[17099: 匿名さん]

正直そんなに混んでるカフェには個人的には行きたくない。
だけど、好きなコーヒーの味は人それぞれだと思うし、人気があるカフェがあること自体はおおたかの森にプラスだと思うので、自分の好みじゃないことを理由にディスるのはやめて欲しい。

[17103: 匿名さん]

[No.17100から本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[17104: 周辺住民3]

関商店さんの角で、都市軸道路側に横断歩道のゼブラをペイントしてました
交差点の角に穴が空いてたので、信号か街灯の取り付け工事も
近々行われるかも知れません

京葉銀行から市野谷の森方面への道路歩道で、植樹をしてました

[17105: 匿名さん]

明日は都内私立中入試多いですが、このあたりから通ってる子らはいますか？

[17106: 名無し]

>>17093 周辺住民さん
平日の17時頃からかなり空いてきます。
23時くらいまで営業しているので独身の人には良いでしょうが

[17107: 匿名さん]

北千葉道路の延伸は成田空港バス実現にプラスになるかな。
高速経由ならここが開通しても関係ないか。。。。
（成田は鉄道のほうが使い勝手が良さそうではありますが）

http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/pdf/19012901.pdf

[17108: 匿名さん]

おばけ踏切からSCに向かう線路沿いの土地に重機が入ってるんですがようやく開通するのでしょうか？

[17109: 周辺住民]

>>17108 匿名さん
以前この掲示板で建物(自治会館)？が建つような話が出てましたが、どうなのでしょうね。
通路として使えれば便利になる人もいるでしょうが、旧市街地区になるためURの管轄ではないですし、あまり期待しない方が良いかも。

[17110: 周辺住民3]

新設中学校の着工についての建設系新聞記事と
市HPに小学校のマンモス校化についてのQ＆Aページが出来たので
住環境スレッドの方にリンク貼っておきます

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

[17111: 匿名さん]

>>17109 周辺住民さん

なにやら年始早々に地主らしき年配者が数人集まってその土地の前で話してたのを見かけました。
あの狭小地で自治会館って成立するんでしょうか？
そもそもSC側の線路沿いは明らかに開通してほしいよう先行して歩道つくってるのに自治会館なんて建てたらどうなんでしょうね。。

[17112: 匿名さん]

>>17105 匿名さん
年々増えています。学年の2?3割が受験しているようです。

[17113: 匿名さん]

線路沿いは全部道にしてほしい。
線路至近に建物を建てても揺れがすごい。
どの踏切ももっと幅を広げてほしい。

[17114: 匿名さん]

>>17113
お断りします。

[17115: 匿名さん]

>>17113 匿名さん
そーですよね。
線路沿いは建物建てるのには向いてませんよね。
防犯の観点からも全て歩道にすべきです。

[17116: 周辺住民]

>>17111 匿名さん

自治会の資材置場、兼ちょっとした集会所のようになる可能性はある気がします。
現状、六丁目自治会長さんの家が資材置場にされているような話は聞いた事があるので。
私は自治会員ではありませんよ。

[17117: 匿名さん]

>>17115
お断りします。
みなさん、納得して購入なさってます。
無責任なことを言わないでください。

[17118: 検討中]

>>17112 匿名さん

2～3割ですか。3割以上になってもおかしくないかもですね。
10年以上前だが2割くらい私学に行ったから。
これだけ人口増えると中高一貫教育を選択肢に入れて地元出るのもあり。

通学至便の中堅校、たくさんありますね。
進学後塾が要らない学校だと得かな。

[17119: 名無しさん]

>>17118 検討中さん

おおたかの森からだと、どの辺の私立中学に通われてる方が多いですか？

[17120: 名無しさん]

いろいろ開発してるけど、中堅ゼネコン、ハセコみたいなマンションゼネコンばかり、まともなゼネコン大成さんくらいか

我が家はダイワハウス涙

[17121: 価格リサーチ中さん]

>>17119 名無しさん
その子の学力によるのでは？
私立中なら結構通えますし。

[17122: 匿名さん]

>>17120 名無しさん
スーパーゼネコンは例外はありますが、タワマンなど大規模なマンションでないと相手にしませんね。

[17123: 検討中]

>>17119 名無しさん

>>17119 名無しさん
私の子どもの周辺は…
芝浦工大附属柏、江戸取、開智、茗渓、
日大土浦、浦和明の星、山脇、筑附、開成、慶応、巣鴨、海城、渋渋、渋幕、等

中堅校の真ん中から上くらいにいればいわゆる有名大学に入った印象、
都内組は中学時代の通学がやはり大変、
何とか三年しのげればいいのだけど…

千葉、市川方面はアクセス悪く、あまり周囲にはいなかった

難関校に入るも入学後サボりが酷いと中三の12月をもって退学処分、公立への転校→高校受験と短期間に辛酸をなめたケースもあった…
しかし、一貫教育の先取り効果と本来優秀ということもあり、いわゆる伝統校に入学できた

[17124: 検討中]

>>17123 検討中さん

麗澤、専修大附松戸もいました

[17125: マンション検討中さん]

流山おおたかの森 自治会日記
https://ameblo.jp/ootakanomori6/
https://ameblo.jp/ootakanomori6/entry-12320180694.html



自治会のピーの件はここにも書いてますね。

[17126: 匿名さん]

>>17123 検討中さん
まあ大半は公立で流山→流山の高校。
心配しなくても大丈夫です。

[17127: 匿名]

開発と関係ないすね。通学系は突っ込まれない不思議。

[17128: 検討中]

>>17127 匿名さん

大丈夫です、訊かれたことに知っている範囲でお答えしたまでです。
参考になれば。

[17129: 口コミ知りたいさん]

>>17119 名無しさん
ご近所さんには、男子だと筑附、麻布、早稲田、海城、渋幕、市川、東邦大東邦と都内県内問わず遠くまで通っている子がいますね。
女子だと通わせてもいいと思う距離が違うのかもしれません。

[17130: 匿名さん]

中1で1時間を超える通学は結構辛そうですがみんな頑張って通っているんですね。
麻布なんて相当遠いですよね。大人でも通勤嫌になりそう…。

[17131: 価格リサーチ中さん]

>>17129 口コミ知りたいさん
そんなに優秀な子がいるとは思えませんが。
中学受験ブームですが良く考えた方が。結構失うものも大きいですよ。
そういうものって10年20年経ってから見直されるのでしょうが。
少なくとも中学受験に向いてない子もたくさんいますので。

[17132: 匿名さん]

>>17115 匿名さん
>>17115 匿名さん
Google Mapをみたところ、
おおたかの森?初石の西側、
おおたかの森?豊四季の南側の
線路隣に家が多く建っています。

線路沿いは6m道路にして消防車などが、
通れるようにした方が良いのでは。

[17133: 周辺住民3]

ベルクとホンダカーズの間の都市軸道路で、外側車線増設分の
センターライン（破線）や、路側帯のペイントが行われてました

おおたかの森西交差点から警察署方面は、リング道路まで片側2車線化
その先の近隣公園から関商店までで、1車線に絞られる形です

車線は都市軸道路の開通時に合わせて、変更されると思われます

[17134: 匿名]

>>17127 匿名さん

一時期、開発と関係ない話に鋭く指摘する方がいましたが、通学系の話になると突っ込まなくなる現象がありました。何れにせよ、マウンティングの話に必ず以降するので、この手の話は開発ネタを共有するスレッドでは、しない方が良いでしょう。

[17135: 検討中]

>>17134 匿名さん

そうですか？…
居住エリアでどんな教育の選択肢があるかを知ることは重要だと思うのですが…

教育は各家庭の価値観を反映させるもの、
マウンティングするのは全くもって愚かなことだし、過剰に反応するのもおかしい。
自分の子どものことならしっかりとした観察と、自信をもって取り組むのです。

良くも悪くも教育は実験。
そして自己満足に過ぎませんよ。
他人が心配することではないのです。

以前塾について詳細を教えて下さった書き込みありましたね。
とても有用なものでした。

別の掲示板で、とありますが、エリア別教育掲示板はどこに行けばありますか。
教えて下さい。

[17136: 検討中]

>>17131 価格リサーチ中さん

ブームで受験させることはないのでは？…
お金がかかることだし。

公立中からチャレンジの話で
→慶応合格するも蹴って伝統公立高校→三年後慶応は残念、MARCHへ入学
とか
公立中→筑附校→国立大
とか
行く末はいろいろです。

私立中高一貫も義務教育の中学までは大目にみてもらえても、怠学が過ぎると高校進級前に放校の憂き目にあう。
意外と有りました。

どの道も子どもの成長があり意志があり、ミラクルがありリスクがある。

どちらか一方が良くて一方がだめなんて言えない。