流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[16801: 戸建て検討中さん]

>>16800
島国日本のちっさい一地方都市がニューヨークかたる方が
よほど恥ずかしいと思いまーす。

[16802: 周辺住民]

トリンプ閉店後はワコール
https://g-w.st/o/1696/953/

[16803: 通りがかりさん]

>>16801 戸建て検討中さん
ここで言い返すのも恥ずかしいのでやめときます。

[16804: 匿名さん]

>>16795

契約満了でしょ？目新しさに釣られて小銭落としてくれるありがたい客の集まりだから、店新しくして客引っ掛けて儲けるということですよ。

[16805: 周辺住民3]

特に新しい情報ではありませんが･･･

明日オープンの「むさしの森珈琲」のプレスリリースが出てました
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000042.000033462.html

運営してるすかいらーくカフェ事業の「二ラックス」HPにも
ニューオープンでページがありました

https://nilax.jp/brand/mmcoffee/store/1047.html
禁煙･Free Wi-Fiあり･電源利用可能席あり･クレカ情報など

[16806: 匿名]

>>16803 通りがかりさん

分かります。。

[16807: 注文住宅検討中さん]

>>16801 戸建て検討中さん
千葉の二子玉言う奴に対しての嫌味でしょう。

[16808: 周辺住民3]

先ほど17時頃に「柏方面」行き表示の東武リムジンバスが
SC前交差点をセンパ→大堀川方面へ走り抜けて行きました

常磐高速の流山IC→柏IC間の下り線で事故渋滞の為
流山ICで降りて迂回ルートを走ってたみたいです
（17:05分柏駅到着の便かな?）

たまに柏ICの迂回ルートで、初石駅前の守谷街道を走ってるのは見ますが
おおたかの森駅付近を迂回してるバスは、初めて見ました

空港リムジンバスは路線バスみたいに、「決められたコース以外は走れない」とかの
厳しい決まりが無いのかな?

[16809: 匿名さん]

>>16804 匿名さん
10年、20年付き合うとなると
近所のショッピングモールのテナント店舗なんてアテにできないですね

[16810: eマンションさん]

ネットの方が安いし、店舗には商品の確認のために行くことが多い。食品もネットスーパーの方が安く、かつ、時間もかからない。

[16811: 匿名さん]

>>16808 周辺住民3さん
原則は決まったルートと聞いたことはありますが、高速バスは私の経験上、渋滞回避で迂回ルートをよく通りますね。
意外とアバウトなのかもしれません。

それより、おおたか発着の空港バスはどうなったんでしょう？バス停のテストはだいぶ前に終わったはずですが。
どなたかご存知ないですか？

[16812: 匿名さん]

>>16810 eマンションさん
SCは人件費や家賃などが価格に乗ってるからネットより高いのは当たり前
俺はSCでもスーパーの半額惣菜しか買わん

[16813: 注文住宅検討中さん]

外人増える 流山市
https://www.houdoukyoku.jp/clips/CONN00409950

[16814: 匿名さん]

初石方面外国人よく見かける。
そのうち他市の成人式であったように流山市の成人式でも成人した外国人が暴れるようになるのかな？

[16815: 周辺住民3]

図書館の旧字地名が載ってる地図をちょっと見てきました

西初石5丁目は、ほぼ全域が「大畔新田」と言う地名でした
稲荷神社の場所は、その頃から移動してない様です

西初石6丁目は、市野谷からの改名の様です
ちなみに西初石1～4丁目は「桐ヶ谷新田」で
線路東側にあった「初石新田」の西側ってのが番地名になった様です

東初石5～6丁目は「初石新田」です
この初石新田は結構広くて、富士見台～中野久木の一部～江戸川台西4と3丁目
東初石1～3丁目の線路に近いエリアと、5＆6丁目は「逆さL字型」の初石新田でした

熊野神社の旧番地はやはり「十太夫新田」で、子字名は「西沢」となってました

[16816: 匿名さん]

外環道の開通はずいぶん効果があったのですね。

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000721478.pdf

[16817: 住民板ユーザーさん2]

おおたかの森に賃貸で住んでる方いらっしゃいますか？

[16818: 匿名さん]

>>16817 住民板ユーザーさん2さん
いたとして、何を聞きたいの？
それを書いてくれないと。

[16819: 周辺住民3]

ルミエールのHPに、KOJIMACHI COFFEEの店内写真と
朝食メニューの紹介ページがありました
https://www.hotel-lumiere.jp/nagareyama-otakanomori/breakfast/

68席　全席禁煙　

[16820: 通りがかりさん]

>>16813 注文住宅検討中さん
誰かこれを見て老害とコメントしていたが、２１歳のベトナム人とのことです。

[16821: 坪単価比較中さん]

>>16819 周辺住民3さん

パンケーキいいね

[16822: 匿名さん]

おおたかはスルーですか？
http://www.mir.co.jp/company/release/2019/post_136.html

[16823: 周辺住民3]

>>16822　匿名さん
おおたかの森駅付近だと、SCの中に宅配BOXあるし
周辺だとマルエツ･カスミ･ベルク･ウエルシアに設置してある
佐川なら北口に営業所がある

周辺地域のドラッグストアや、スーパーの前にはあるので
自宅近くで買い物ついでに受け取れる分、駅での受け取り需要が少ないのかも

[16824: 匿名さん]

>>16823 周辺住民3さん
いやいや、それは知ってるけど駅に宅配ロッカーあったら超便利だわ。

帰宅時に早く家に帰りたいのに、SCとかスーパーの宅配ロッカーまで行くの面倒だし、コンビニ受取も面倒。

少なくとも需要は高いですよ。

[16825: 匿名さん]

むさしのもり珈琲いった人いますか？
子供用メニューありました？
サイトを見る感じだとなさそうですが。

[16826: 通りがかりさん]

今年の10月から消費税アップするから、テイクアウトできない店はピンチだな。
9ヶ月間はカード払いで戻りがあるみたいだが、終わったら大変だろうね。

[16827: 匿名さん]

むさしのもり珈琲めっちゃ車停まってる

[16828: 匿名さん]

>>16795 匿名さん
まじですか…
ハロウィンとかクリスマスとかのディスプレイグッズをよく買ってました。
安いのにデザインも割と良いものが多かったのに…残念すぎる。。。

[16829: 匿名さん]

>>16825 匿名さん
子ども連れて行った家族の話だと、ないみたいですよ
子ども用イスもあるけどベルトなし

佐川は不在票入らなくてもPUDO受取できるようにしてほしい。
不在票入れてもらうのが申し訳ない。

[16830: マンション検討中さん]

>>16821 坪単価比較中さん
パンケーキだと、ごはん・トースト・みそ汁が合わないね…
サラダバーとかあると良かったな。
てっきりホテル用の朝食レストランがあるのかと思ってたら、麹町珈琲だったんですね。

[16831: 匿名さん]

このホテルのホームぺージを見ると、ビジネスホテルという記載があります。市はバンケットを持つシティホテルであることを評価してスターツを採用したわけなので、自らビジネスホテルと言うのはまずいですね。市の担当者はこのホームページを知っているのでしょうか。
高いと思われるのがいやなら「シティホテルがビジネスホテル並みの料金で利用可能・・・」とでも売り込んだ方が得策では？

[16832: eマンションさん]

色々文句言ってるとおおたかの森は見向きされなくなっちゃうぞ
田舎に店やホテルができるだけでもありがたく思わないと

[16833: 評判気になるさん]

朝食だけど牛丼チェーンみたいなメニューで930円かよ。これで消費税アップしたら・・・。
ネットで食材買って家で自炊するのが情強。

[16834: 通りがかりさん]

>>16833 評判気になるさん
自炊は健康面、コスト面で最高だが、仮に店で調達したとして、ざっくり鮭で200円、納豆1パック30円、ご飯100円。3分の1で済んでしまうね。
一方おおたかジェンヌは、4人家族で朝食に4000円。やっぱり違いますな。

[16835: 匿名さん]

文句を言っているのではなく折角バンケットがあるのだから市との約束通りシティホテルと称するべきと言っているのです。バンケットがあることで市は地代を１０年間割引もしています。事情も調べずに怒鳴るのはいかがなものでしょうか。

[16836: 通りがかりさん]

https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/reform/mieruka/zire...
用途に応じて割引額を異なるように読めます。
ビジネスホテルも割引があるみたいです。
しかし最新版かはわかりません。

[16837: 匿名さん]

スターツが３グループのコンペで採用された評価書です。他のグループはビジネスホテルのため評価を落としています。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[16838: 匿名]

んなことは、市とスターツの間でやりゃいい話で、外野がこんなところで、とやかく言ったところで、ね。

[16839: 匿名さん]

>>16837 匿名さん
コンペでは客室プランが豊富だからシティホテルとして認識したという書き方ですね
デラックスとスイート合わせてたったの9室を豊富なプランに数えて良いのかは微妙ですが
一般のプランがツイン95室とシングル(ダブルクラス)63室なので客室プラン視点では確かにビジホと呼ぶのは違う気がします
ツインをスタンダードルームと呼ぶのはその辺の体裁を気にしているのでしょうか？

[16840: 周辺住民]

バンケット、サウナ、フィットネスあるし、中身はシティホテルに近いけど、肝心の利便性に関わるホテル専用駐車場がないからね。
実際、SCアネックス駐車場の割引とかないのかな？
隣の三井ガーデンは離れてるけど、無料で駐車場利用できるし。
その辺は考えてもらいたい。

[16841: 匿名さん]

高級志向の人がまた暴れているようですね。

[16842: 匿名さん]

本当に文句と要望ばっかり！

[16843: 住民板ユーザーさん2]

アパート屋さんに期待した自分が情けない。。
上のPDF拝見しましたが、役所とは出来レースだったんでしょうね。

[16844: 匿名]

果たして、お題目通りの高級なシティホテルが流山にできたとしてどの程度、需要がありますか？
シティホテルという衣をまとったビジホというラインは非常に現実的であると思いますが。

[16845: 匿名さん]

シティホテルだろうが、ビジホだろうが、出来レースであろうが、私は使わせてもらいますよ！

[16846: 匿名さん]

おおたかの森地区は計画的な街づくりの恩恵を受けており、市の積極的な取り組みがなければアパホテル程度しか誘致できず、商業施設もそれなりにしかならないでしょうね。

[16847: 匿名さん]

ここは市の資産を活用した開発地域であり、このような掲示板で要望や評価の意見交換するのは意味がありますね。文句ばっかりと切り捨てる書き込みは思考停止なのでしょう。

[16848: 匿名]

ほとんど価値のなかったおおたかの森の土地をバリューアップして、クオンのマンション用地を提供するだけで金銭支出なしでホールを作ったのだからすごいよね。
あのホールの建設費はいくらなんだろ？

[16849: 匿名さん]

5年ほど前まではこんな感じ。

https://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/4acd88016826e5d1332316e4de54113...

十分すぎると思うけど

[16850: 名無しさん]

バリューアップなんて言葉使うのはどこの業界の人かな？

[16851: 周辺住民3]

>>16848 匿名さん
契約時のホール建設整備費21億4600万円と、共同住宅棟建設用地の4200㎡を等価交換です
　
仮に市のC63街区取得費用が51億ぐらいだとすると、ちょっと高い気もしますが
全体（ホール･ホテル･集合住宅）で103億（計画時）の事業を、可能にしたことや
ホール建設費が0円、ホテル部分の50年の定期借地権方式（市有地2000㎡）の収入･･･
年間14,640,000円が、ホールの運営補修費用にもなります
（貸付料1平方メートル当り・月額610円は、市の要項であるバンケットがあるので10年間減額）


流山程度の近郊衛星都市で、これだけの事業を誘致出来たのはラッキーだと自分は思う
このホテルがベッドタウンを「シティー」に変えてくれる可能性はあるかも知れないけど
まだ10年ちょっとの街だし、オフィスも少ないし、足りない部分は多い

50年間ホテルが経営出来て、賃料が市に入るかも心配なのに
上級のホテルを求めてしまうのは、不安を感じます
「ビジネス」で十分だから、50年頑張って欲しい･･･と思ってます

[16852: 評判気になるさん]

資本の草刈り場だって、何度言わせりゃ分かるんだよ。

[16853: 匿名さん]

たしかここで「ホテルにスパがある」って読んだ気がするんですが、サイトを見た感じだとなさそう？
もしやスパってのはエステ的なやつじゃなくて大浴場のこと？
スパがあれば(腕次第だけど)通いたかった。。。

[16854: 匿名さん]

>>16853 匿名さん
ほかの都市にあるビジネスホテルもスパ＝大浴場のとこあるし、そうかも。

[16855: 匿名さん]

草刈り場で結構！

[16856: 匿名さん]

別にホテル自体の物を代えろって言ってるわけではないのでは。イメージアップのためにも「ビジネスホテル」ってより「シティホテル」って名乗ることが予定されてたんだから、予定通りそうした方が良い、ということが言いたいんでしょ。

[16857: 評判気になるさん]

>>16855
非住民確定

[16858: 匿名さん]

ヤオコーの駐車場内
歩行者に向けてクラクション鳴らしてそこどけ威嚇するジジィ
一般常識なすぎ
さっさと免許返上して運転やめろ
民度低すぎ

[16859: 匿名さん]

>>16858 匿名さん
たったひとりのイカれジジイで民度低いと言い切るのもどうなんだい

[16860: 通りがかりさん]

北口のnorth korea 63の完成はまもなくですね。

[16861: 匿名]

>>16860 通りがかりさん
68ですよ。

[16862: 匿名]

>>16860 通りがかりさん
すみません63で合ってました。

[16863: 匿名さん]

>>16860 通りがかりさん
なんでコリアなの？

[16864: 匿名さん]

>>16860 通りがかりさん
この街ってコリアンタウンだったのか。。

[16865: 通りがかりさん]

>>16856 匿名さん
おっしゃる通りです。

[16866: 通りがかりさん]

>>16848 匿名さん
官民一体開発がうまく動き出しています。今後の運営手腕を見守り、応援したいですね。

[16867: 名無しさん]

むさしの森珈琲のパンケーキ。ふわふわとろっとろでした

[16868: 評判気になるさん]

north korea 63のネーミングの方がいいな

[16869: 匿名さん]

>>16856 匿名さん
コンペの為にこうしたもののマーケティング的にはビジネスホテルで正解なのかな。
コンペに負けた方はビジネス仕様だったようだし。
しばらくは建設現場の技術派遣の人達の需要があるだろうからビジネスホテルを自称しているのでしょう。

[16870: 通りがかりさん]

関西or東北行きの夜行バスこないかなー

[16871: 匿名さん]

果樹園の2階がそろそろ本気を出してくれないものか

[16872: 匿名さん]

ロゴデザインも発表されました。四の五の言わないで応援しませんか。市にもスターツにも計画的な都市計画を進めておおたかの森地区を盛り上げてもらいたいですね。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1006912/1006915/100691...

[16873: 名無しさん]

どこの自治体でもありそうなものでありがたがるなんて、田舎町だと再認識したよ。
役所関係者、不動産関係者が盛り上げようとするのは分かるが、知識のある人はそういった広告にはかからんよ。

[16874: 匿名さん]

>>16867
微笑ましくて好感持てますよ。
どんどん小銭落としてくださいよ！

[16875: 名無しさん]

塵も積もれば山となり、住宅ローンの返済に差し支えるようになる。

[16876: 匿名さん]

分かりやすい荒らしですね。

[16877: 匿名さん]

SC前広場の流山市民の歌が流れる記念碑、
子供たちが再生して、遊んでいるのを
よく見掛けますが、
ダサいので撤去してもらえませんか。

[16878: 匿名さん]

>>16877
市のホームページからご意見どうぞ～

[16879: 匿名さん]

プライド高い人多いね。どこもゴタゴタばかり。この街息苦しいわ。

[16880: 通りがかりさん]

>>16879 匿名さん
そんなに羨ましがられるとは恐縮の至りです。
この辺りで息苦しいようてすと、もっと北へ移住することを推奨致します。

[16881: 検討中]

>>16880 通りがかりさん

えと、揚げ足とりですみませんが、

恐縮の至り…なんて言いますか？…
ご同慶の至り、とは言うけど

[16882: 匿名さん]

マンション板は意地の張り合いがすごいですな。
ここにも書き込みしてるんでしょうけど。

[16883: 名無しさん]

住宅ローンが残ってるから、社畜続けるしかないし、明日から月曜日だし、ピリピリしてるんでしょう。

[16884: 匿名さん]

ここに住み着いてる南口最強やろうと北口最強野郎は間違いなく団地ともお。
団地スレだけで勝手にやっててほしいもんだ。

[16885: 通りがかりさん]

>>16884 匿名さん
どこに北口最強と書き込んであるのですか？

[16886: eマンションさん]

たくさんあるじゃん。スレ内検索機能で見れるよ。

[16887: 通りがかりさん]

>>16886 eマンションさん
検索してもほとんどありません。まれに1人くらいいるのかもしれませんが、他でやっれくれと書き込むほどのものではないですね。
最近北口の官民一体開発のことが話題になっていますが、これはおおたかの森地区全体の発展について意見交換しており、北口最強とというような
視野の狭いものではないですね。

[16888: 通りがかりさん]

>>16883 名無しさん

はいはい

[16889: 検討者さん]

おおたかの酸っぱい長谷工ションマン買うなら
津田沼タワーとか船橋48階タワーや駅南プラウドの方がJR沿いで価値あるんじゃね？

[16890: 名無しさん]

>>16889 検討者さん
あなた何にも分かってませんね。駅前に風俗店、パチスロ店の無いことがおおたかジェンヌにとってどれだけ希少価値があるかを

[16891: 検討者さん]

津田沼 船橋に価値が…

[16892: 検討者さん]

>>16890
このスレ見てると風俗店等がないからといって変質者がいないかといえば、必ずしもそうとはいえないことに気づきます。

[16893: 匿名さん]

>>16887 通りがかりさん
よく過去スレ見てから能書きたれてください

[16894: 匿名さん]

しばらく南口最強野郎だけだったけど最近は北口最強野郎もよく出没してますね

[16895: 匿名]

不毛な会話ですね。もはやネタなんだから真面目に突っ込むのやめましょ。

[16896: 匿名さん]

めぼしい開発が終わったら東口再開発してくれないかなぁあぁぁああーあー

[16897: マンション掲示板さん]

実際に北口が最強だから北口最強といっても何もおかしいことはないのでは？
正しいことを正しいこといってはいけないのですか？
アベ政治の言論統制がこの地にも及んでいるということでしょうか、、
南口は自民党の手垢が着いた土地なので最弱以下だと思います。

[16898: 周辺住民]

おおたかの森に限った話ではないですが、駅近で電車の音の影響なく窓が開けれて、陽当たり良好な場所が多いのは大体南口になるものです。

[16899: 匿名さん]

南口で一番駅近の戸建ってどこらへん？
プラネシーンあたり？

[16900: 匿名さん]

市野谷で4億5千万円の土地が売りにでてますね。173坪だって。

[16901: 周辺住民]

>>16900 匿名さん
https://myhome.nifty.com/smp/tochi/chiba/nagareyamashi/homesf_01342810...
B46ですか。細かく切り売りはやめてほしいですね。

[16902: 検討者さん]

>>16898 周辺住民さん
どの駅も南口が陽当たり良好って…？意味わからん。リビングが南向きなだけじゃ…。

[16903: 匿名さん]

最強を言いたい人はまともな能書きを垂れてほしいものです。
読んでいると前頭葉を委縮させられますね・・・

[16904: 匿名さん]

>>16891

どうしたの？

[16905: 匿名さん]

>>16887 通りがかりさん

ほれ、北口最強野郎現れたぞ
他でやってくれと言わずにはいられない内容だろ
これをおおたかの全体の発展につながる意見交換とでも？
虫カゴ機能が欲しい

[16906: 匿名さん]

>>16897 マンション掲示板さん
あなたのような人が近くに住んでると思うだけでムシズが走ります。
あなたのような人が犯罪を犯すのかもしれませんね。
引っ越します。

[16907: 通りがかりさん]

>>16897 マンション掲示板さん

どうしたの？

[16908: 周辺住民3]

西口温泉施設の説明会実施報告書が出てました
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

広報によると3月4日（8:30am）の「おおたかの森市民窓口センター」音楽ホール内オープンに伴い
SCにある「おおたかの森出張所」が3月1日（17:00）に閉所とのこと
ご利用の際はご注意ください

1月26日（11～14時予定）に南口駅前広場で「NYにぎわいアーティスト」の審査会を行うそうです

[16909: 匿名さん]

>>16908
so-netさん　リンク間違えてますよ。

[16910: 周辺住民3]

同時に開いてた別のPDFリンク貼ってしまいました
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[16911: 通りがかりさん]

>>16905 匿名さん
ここのところ何もなかったのに貴殿の余計な書き込みで復活したのですよ。
貴殿がこれを期待して書き込んだものと思っていましたけどね。

[16912: マンション検討中さん]

>>16910 周辺住民3さん

派手な看板は流山市の景観としてNGですよね
しかも深夜営業もするなんてありえない。

[16913: 匿名さん]

深夜営業助かりますし、割と誠意を持って対応しようとしているなと思いましたが。

[16914: 周辺住民]

>>16912 マンション検討中さん

駅向きに看板と入口あって、マンションにも囲まれてるだろうから、全く看板気にならないような気もします。

[16915: マンション検討中さん]

>>16912 マンション検討中さん

深夜営業すると、柏のキャバクラや飲み屋で終電を逃した人たちが流れてきますよ。
治安が悪くなるのは確実です。

[16916: 名無しさん]

>>16915 マンション検討中さん

その人たちはそんな悪い人たちなの？

[16917: 匿名さん]

>>16916 名無しさん
普通の人はキャバクラで終電逃して入浴施設で朝を待ちません。
タクシーで帰るかビジネスホテルに泊まります。
所得と民度は概ね比例しますから。

[16918: マンション検討中さん]

歌舞伎町のテルマー湯は風俗関係の人が多いよ。
銭湯で朝まで過ごします。

[16919: 匿名さん]

>>16917
入浴施設を寝床にする人はいますよね。
心配ですよ。

[16920: 通りがかりさん]

深夜２時閉店となっていますから朝まで過ごすことはできませんね。

[16921: 匿名さん]

>>16920
深夜に追い出された酔客があちこちにゲロたれないか心配ですよ。

[16922: 通りがかりさん]

>>16921 匿名さん
それ言ったら入浴施設が無くても終電後の酔っ払いが心配になりませんか。

[16923: 戸建て検討中さん]

深夜2時ってどういう客層がターゲットなんだろうね。
おおたか近隣家庭ならそんな遅くまで外出しないような気がするけれど。

[16924: 匿名さん]

朝までお風呂入ってたらふやけちゃいます。

[16925: 匿名さん]

>>16917 匿名さん
この掲示板見てる限り、所得と民度は比例していない気がするが。。

[16926: 匿名さん]

竜泉時の湯は各地に６店舗ほどありますが、すべて深夜２時か３時まで営業しています。

[16927: 匿名さん]

竜泉寺の湯ってこれ？ただのスーパー銭湯かと思ってたら結構すごそうなんだけど。楽しみ～
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190116-00010000-tokai-bus_all

[16928: 匿名さん]

>>16922

16923さんのおっしゃるとおりで、終電後、午前2時までうろついてる酔客は住民とは思えず、心配ですよ。ヘタしたら、ゲロ詰まらせて硬直した状態で明け方に発見されるかもですよ。

[16929: 評判気になるさん]

連日のステレオタイプな偏見に満ちた投稿群にはいい加減ヘドが出るよ。
「青山のブランドに傷がつく」っていって児相に反対した人達と同じメンタリティだね。

深夜健康センターを利用する人達が皆酒飲んでたり水商売系ばかりだと本気で思っているんかね？
コンビニだの宅配だの、夜遅くまで便利な生活が出来ているのは誰のおかげだと思ってるんだか。
医療関係者だって利用するんじゃないの？

[16930: マンション検討中さん]

深夜営業は柏とか他でやってくれよ。
迷惑。

[16931: 評判気になる]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[16932: 匿名さん]

>>16930 マンション検討中さん
離島に住みなはれ

[16933: 匿名さん]

概ね車で来る客が多いので飲酒はしてません。
そもそも大衆浴場は泥酔者入場禁止です。
世間知らずがワーワー喚き散らす人が多いのな。

[16934: 匿名さん]

>>16933
そうですね。
行き場がなく、酒買う金もない方々がすがる場所かもしれませんね。

[16935: 匿名さん]

>>16915 マンション検討中さん
深夜営業の店がたくさんある柏から流山に移動してきて2時に閉まる店にわざわざ入るわけないだろう

それはそうと以前はパチンコ屋を締め出したりと他所者に対する風当たりは強いですね
駅徒歩圏内の飲食店なんかは他所者がいないと商売にならないのに
流山は住居のみで商業施設は迷惑
買い物や外食は柏や北千住に行けばよいという考えなのかな？

[16936: 名無しさん]

>>16934 匿名さん

そんなやつが銭湯に金出すか。アホか。

[16937: 匿名さん]

>>16936
公的な支援金であたたまりますよ。

[16938: 匿名さん]

というか、嫌悪施設とその他の外モノを一緒くたに扱うことはできないでしょう。
温泉施設については、別に反対運動も起きていないし深夜営業について文句を言っているのもこの掲示板の一部の人くらいでは？

[16939: 匿名さん]

いろいろな施設があり、いろいろな人がいるのが街というもの。イロすなわち風俗とカネすなわちギャンブルの場を排除しようとすれば、そのひずみは家庭に現れるというもの。。ネット依存、キッチンドリンカー、性的DV、…。
豊かな郊外の貧しい現実。

[16940: 匿名さん]

イオンモールだって言う人に言わせれば嫌悪施設

[16941: 匿名さん]

24時間営業のコンビニがあちこちあって始発待ちの待機所と化している所もあるのにそれについて深夜営業を槍玉にあげる人はいない。
風呂屋を嫌がる理由はそこではないでしょ。
以前の投稿で高級店来いとか名門私学来いとかあったけど、格の高い施設が来れば街の格も住民の格も上がると思っている方々がいるのでは？
スーパー銭湯なんて庶民の溜まり場が目立ってもらっては格が下がると。
スネ夫としてはジャイアンを誘致したいけどのび太が来てしまったから嫌だというだけのことだと思う。

[16942: 周辺住民3]

高級志向でないと地価が下がるとか、そっちの不安なのかな?
自分を維持する為のステイタスを、街に求めてるとか?
それを求める街では無いと思うけどね

新しく出来た街で何も無い所に鉄道が通ったから
色々と夢が有りそうな気はするだろうけど･･･

主要街道も通って無い田舎だし、江戸から見れば鬼門の方角
歴史的･観光的にも魅力は無い市だから
大きな変化は期待しない方が良い

まだ自然が程々残ってて、ちょっと利便性がアップして
適度に生活しやすいくて、治安が周りより良いのが魅力って程度
「上」を求めなければバランスは良い方かな?

人口や集客が増えてる割には、犯罪発生件数も発生率も下がってるから
都心や西側の人気エリアに比べれば、静かだと思います
商業施設も庶民向けで、程々に賑やかになり続けてくれれば吉
（自転車窃盗や万引きは増えたみたいだけど、人が集まればそれは仕方なしかな?）

環境や治安が急速に悪化する程の、繁華街とかは出来なさそう
近くに柏って繁華街があるから、この街は急成長しないと思う
シネコンも温泉も柏駅周辺に無い分の補填って感じかなぁ

[16943: 通りがかりさん]

一度、海浜幕張駅周辺に行ってみるといいよ。
街ができて30年になるかな。
キレイだった街は今、さびれまくってますよ。

[16944: 通りがかりさん]

>>16943 通りがかりさん
それで何を言いたいのですか？

[16945: 匿名さん]

>>16944
ここもそうなりかねないと言いたいのでは？

[16946: 口コミ知りたいさん]

>>16945 匿名さん
それならば京浜幕張が衰退した客観的な原因を説明しないと意味がありません。
まさか深夜営業する風呂屋がなかったからとは言わないでしょうね。

[16948: 通りがかりさん]

>>16942 周辺住民3さん
これ以上繁華街いらん。自然さえあればいい

[16949: 匿名]

>>16948 通りがかりさん

同意。

[16950: e戸建てファンさん]

>>16946
そういう中途半端な名前の街だから衰退しちゃったんじゃねぇか？
オレが生まれたときには既にそんな名前の街、なかったな。

[16951: HMにお勤めさん]

>>16946 口コミ知りたいさん
海浜幕張じゃ？

[16952: e戸建てファンさん]

そうだろうな。

[16953: 匿名さん]

大林の戸建てって、住んでいる方、いかがですか？

[16954: マンション掲示板さん]

大林の戸建には住んでないけど、近くで大林や他メーカーの建築現場見てる限り、丁寧に作ってる感じがするし少なくとも建売としてはクオリティが高そう。

[16955: 名無しさん]

大和ハウスがバンバン建ってるんだけど、1日でほぼ出来上がるくらいの早さなんだが大丈夫かなと思う。

[16956: マンコミュファンさん]

>>16950 e戸建てファンさん
名前の問題なら深夜営業とは無関係ということですか。
ただ名前だけで街が衰退するとは考えにくいですね。

[16957: 匿名さん]

>>16956

｢京浜｣幕張に対するレスと思われます。

[16958: 周辺住民3]

>>16955　名無しさん
大和とか積水とか大手の戸建ては、住宅工場で鉄骨の加工や
外壁のパネルを殆ど造ってから、現場で組み立てるだけになってる
ユニットサッシ･断熱材･外壁･内壁･天井･･･近年は台所も完成済みで現場に持ち込む
（石膏ボードや壁紙などの内装は輸送時に壊れやすいから、現場作業なるのかな?）

天候に左右されながら、クレーンや数人の職人さんを何ヶ月単位で雇うより
工場製作で効率よく数週間で建ち上がる様になってる（全体だと3～4ヶ月くらいかな?）
それでも基礎工事には、時間かけてるから大丈夫じゃない?

「プレハブ」と言われる施工方法なのかも知れないけど
低層の集合住宅（アパート）とかも、この工法で短期間で建つのが多いです
木造の工期が長い住宅建設と、どっちが良いと思うかは人それぞれですね

[16959: 名無しさん]

そんなことはどうでも良いけど、小山小の前のコーヒー屋とてもいいね！

[16960: 名無し]

>>16959 名無しさん
まだ混んでる？

[16961: 匿名さん]

>>16960 名無しさん

超絶混んでる。席につくのに50分待った

[16962: 匿名さん]

>>16960 名無しさん
1月20日(日曜日)の10時頃に行ったけど
駐車場待ちに挫けてサフランに行ってしまった...

[16963: 匿名さん]

賑わうのは最初だけだから。

[16964: 匿名さん]

今週日曜にはホテル開業と麹町珈琲オープン。おおたかの森 来てるな

[16965: 名無しさん]

肝心なコーヒーの味はどうですか？
セブンコーヒー4杯飲めるけど、並んでまで飲みたいのなら美味しいのかな。

[16966: 匿名さん]

>>16965 名無しさん
そういう方には向かないんじゃないかなぁ。

[16967: 匿名さん]

刈られてる刈られてるwwwwww

[16968: 周辺住民]

茶店ってコーヒーと共に食事と時間と空間を楽しむところだから、比較をコンビニコーヒーにするのは無理があるでしょ。
楽しむのにお金を落とすのだから。

[16969: 名無しさん]

個人的には、寒空の下、400円のコーヒーのために1時間待ちたくないな。
価値観は人それぞれだから、否定はしない。

[16970: マンション掲示板さん]

人それぞれだけど、コーヒーを飲むためだけに並んだり入店する訳ではなく、お話したり空間自体を楽しむためだと思いますよ。
そこにコーヒーの美味しさが華を添えてくれれば尚良い。
並ぶのは新店舗のワクワク感を楽しむため。並ぶこと自体も楽しんでるですよ。
平日の仕事が忙しいほど週末を迎える喜びが大きいのと一緒
。

飲み会に行く目的だってお酒を味わうためだけではないでしょう？

[16971: 名無しさん]

>>16970 マンション掲示板さん
追加で1000円払うから、並ばずに入店できるシステムなら検討するかも。

[16972: マンション掲示板さん]

>>16971 名無しさん
そうですか。
ディズニーランドみたいですね。

[16973: 匿名さん]

>>16965
好みによると思うからなんともだけど、コーヒー好きな義父は美味しいと言ってた
自分は体調悪かったこともあり、濃い味が苦手でした
紅茶もあったからそっちを飲んだら美味しかったよ

[16974: 匿名さん]

みなさん、順調に小銭を落としてますね。
その調子その調子！

[16975: ななし]

>>16974 匿名さん
応援ありがとう！がんばります！

[16976: マンション掲示板さん]

私も資本側の人間なんでたくさんお金つかいます！

[16977: 匿名さん]

お互い刈りつ刈られつ、開発事業を盛り上げていきましょう！

[16978: 検討者さん]

BARN&FOREST 148
こちらにも責任を持ってお金を落とすように。盛り上げて落とさないように。

[16979: 匿名さん]

>>16974 匿名さん
わざわざ50分待って小銭で済ませるかっての
あなたはサフランにでも行ってなさい

[16980: 名無しさん]

おおたかの森住民は30代、40代の中年が多いんだっけ？
若くもなく年寄りでもない、流行りにはついて行きたいが、若者達には交じりたくない、こんな人達が某珈琲ショップに並ぶんだろうね。

[16981: マンション掲示板さん]

都内のように新店がオープンしても気づかないくらいお店がたくさんあるのもいいけどさ、
ちょっとしたお店、なんだったらただのチェーン店でも新しく出来たら話題になったり行列ができるのもいいじゃない。
ささやかで健全な喜びだと思う。
そんなのを揶揄するのも自由だけど、そういう方こそ東京中心のなんでもあるのが普通という感覚に染まっているのではないかな。
田舎出身で都内から移住してきた自分なんかはそう思ってしまう。
ささやかな出来事を喜びと感じられるのは地元での生活に似た感覚。
30代の中年になったせいか、都内で好きな時間に好きなものを自由に手に入れていた頃より幸せに感じるよ。

[16982: 匿名さん]

お前たちは恵まれてるんだ！
だから1000兆円の国の借金はお前たちに頼んだぞ
更に税金を10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
これからはシニア向けの街づくりだ
シニアを店に呼ぶために努力しろ

[16983: 匿名さん]

なんか変な人が住みついた？

[16984: 匿名さん]

>>16983 匿名さん

ハッスルしてますね。

[16985: 匿名さん]

時々変な人が現れるのもこのスレの面白いところですね。
最近は北口を中心に小規模な店舗も増えつつありますし、今後は西口や南口交番脇の開発もありますし街としての厚みが増してきていいですね。

[16986: 注文住宅検討中さん]

>>16982 匿名さん
2ちゃんで定番のやつな。

[16987: 通りがかりさん]

>>16986 注文住宅検討中さん
2ちゃんねるはあまり見ないので、知りませんでしたわ。

[16988: 周辺住民3]

H30年4月1日の流山市全体で、15歳未満の年少人口率は15.2％
15～64歳未満の生産年齢人口率は60.9％、65歳以上の老年人口率は23.8％

おおたかの森地区で限定すると
年少7,225人（25.0％）生産18,385人（63.7％）老年3,230人（11.1％）

飲食店は3～7年で入れ替わるのが殆どだから、今はもっと子供向けや
若い世代向け･単身者向けの飲食店が増えても、受け入れられると思います
（地域の高齢化に対応するのは、もう少し先で十分かな）

駅前は全年齢が集まる場所なので、現状のファミレスやフードコート以外の
価格（利率）の高い個人経営の飲食店が増えても、商売になりそうな気はしますが
飲食OKなテナントの不足もあって、SC寄りのチェーン店に傾きがちです
カフェの出店ラッシュが、個人飲食店の増加に繋がって欲しいです

西口工場移転の遅れによる駅前開発の遅れも、賃料の高さやテナント不足の原因なのでしょうか?
駅前に関しては後発の北口の方が、建設が進んでる様に感じてしまいます
（3つ建ててるマンション1Fのテナントが、飲食店OKだと良いんだけどなぁ）

ロータリー開業で東神さんが一気に開発を進めるか?･･･と思ったけど
西口に関してはちょっと様子を伺ってる感じもしますね
駅前区画の地権者さんと話し合ってる最中なのかな?

あと数年で地区人口がピークに達することを考えると、そろそろテナントビルか
商業施設ビルを建てないと、時期を外してしまうのでは?と心配になってしまいます
地盤調査をやってた南口（A3区画）の方が、先に建ちそうな感じですね

[16989: 匿名さん]

ええな

[16990: 名無しさん]

>>16989 匿名さん

ホテル関係者さん？ もう準備は完了ですか？

[16991: 匿名さん]

>>16979
わざわざ50分も待って大枚はたくのかよ。
おまえは新宿二丁目のおねぇにでも貢ぎなさい。

[16992: 匿名さん]

>>16991 匿名さん
小銭って比喩ではなくて本当の小銭の意味でしょ
コーヒー一杯ではなくパンケーキ食べたら小銭では利かんぜ
1000円を大枚はたくと言う人ならまぁ頑張れよと言っておくが

[16993: 匿名さん]

>>16992
1000円のパンケーキ？
どんだけ安上がりなんだよ。恥

[16994: 匿名さん]

>>16993 匿名さん
素パンケーキが580円でコーヒー飲んで税金乗っけて1000円だよ

[16995: 匿名さん]

>>16994
よかったね。

[16996: 匿名さん]

>>16989 匿名さん

パンケーキ、ちょっと焼きすぎじゃね？

[16997: 名無しさん]

どんどん外食、買い物して消費税を納付してくれ
今後の社会福祉は君たちにかかっているぞ

[16998: 匿名さん]

>>16993 匿名さん
お前は麻生太郎か

[16999: 匿名さん]

>>16998
ごめんね。

[17000: 匿名さん]

17000だ！