流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[16351: マンション検討中]

>>16333 通りがかりさん

きっと書き込みも禁止になりましたね笑

[16352: 匿名さん]

全く話題にならなくてちょっと寂しい東口住民です。

[16353: 周辺住民3]

>>16352　匿名さん

東口は静かで良いと思います
大学のシャトルバスと、江戸川台東口と柏の葉駅へのバスだけなので
駅前の商業発展はちょっと厳しいかも知れませんが
まだ駅前オフィスビルなどの開発余地も残ってるし、道路渋滞も少ない

東口～市役所方面の京成バスは、バス事業免許残しで一日1本って
北口エリアの人が、まったく使えない市役所方面バス･･･何とかならないのかな?

魚べいの斜向い･･･交差点角の空き地は、住宅側に植樹してあったけど
開発や測量などは、まったく動き無しですね　　
「○○不動産管理地」の看板も立たないので、地主さんの借地だろうけど
何かお店が建つのではと期待しています

本日より西口ロータリー全面供用開始です
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002274/1002316/10023...
送迎の際はバス専用通行路に、間違って入らない様に注意しましょう

[16354: 名無しさん]

あの目障りなバスの進路妨害がなくなりますように。

[16355: マンション比較中さん]

管理人の判断もよう分からんな。１６３５１みたいな人も禁止にしないと。北口最強、南口最弱って言ってた人も禁止にしないと。
今日は３連休前ということもあり、みんな明るい顔をしているね。

[16356: 匿名さん]

>>16355 マンション比較中さん
あーあ。。
書き込み禁止にされたにもかかわらず
別の端末使って投稿してきたよ。。
今日はあなたが書き込み禁止されて
腐った投稿がなかったからスレが明るかったのに。

[16357: 匿名さん]

西口のスーパー銭湯にも、「炭酸泉」を作ってくれるのでしょうか…
期待しているのですが…

[16358: 通りがかりさん]

南口公園のファミマのとこ、何があったんですか？
事故表示されてるけど、やたら人がたくさんいます

[16359: 物件比較中さん]

>>16357 匿名さん
関東でもかなり評価の高いスーパー銭湯のようですから…

[16360: 匿名さん]

>>16357 匿名さん

竜泉寺は温泉を使った炭酸泉がウリです。
立体駐車場でもあるようなので草加の竜泉寺とほぼ同じものが作られると思います。
ただ炭酸濃度はやや低めです。

[16361: 匿名さん]

>>16356匿名さん
鏡で自分の顔を見てごらん

[16362: 匿名さん]

寝転びの湯や露天と内風呂
3種類も温泉炭酸泉なのであなたの期待には応えてくれると思いますよ。

[16363: 物件比較中さん]

>>16357 匿名さん
スーパーJチャンネルの銭湯の特集に出てたよ。関東で3位だったはず。

[16364: 周辺住民3]

>>16354　名無しさん

初日だから仕方ないけど、バス専用通行路へ入ったり
西口階段下に一番近い、横断歩道の上に停めちゃう車もいました


今日は4枚アップのテストしてみます

一枚目･･･こもれびテラス前に横断歩道出来ました
二枚目･･･A3街区のDoCoMoショップ入口前で、地盤調査してました
三枚目･･･街灯が点灯する前の西口夕景
四枚目･･･内装もインテリア小物も、テーブル＆イスもセットされたました

A3は年明けぐらいに何か発表されるかな?
説明会･設計･建設でオープンまで1年以上はかかるでしょうか?

千葉県報の大規模店舗新設届出に･･･
テラスモール松戸に入るスーパーサミットの新設日予定が、H31年10月1日と出てたので
この日をテラスモールのオープン日として、それに対抗する流山おおたかの森SCは
秋～冬はセールで様子を見て、春か夏休み前にA3商業施設オープンと妄想してみる

[16365: 通りがかりさん]

決してマウンティングしたいのではないが、西口の充実ぶりを見ると、市は東口にももっと力を入れないのかと思ってしまう

[16366: e戸建てファンさん]

西口が充実して満足なら東口に気を使ってもらわなくて結構。
東口は今のまま落ち着いたままでいい。

[16367: 匿名さん]

西口の東横インは、かなり美味しい土地を手に入れましたね！
こかげテラスもあるし、スターツのホテルよりも人気が出るのではないでしょうか？

[16368: 匿名さん]

スターツのホテルで結婚式を挙げる市民はいるのでしょうか？
この辺ではアニヴェルセルのほうが格式があるかと思うのですが。
交通機関の利便性が売りなのかな？

[16369: 名無しさん]

東口に住んでいます。東口のイルミネーションのセンスがダサいと思うですが‥改善は見込めないでしょうか。 せめて、緑色になんかせず、白一色で統一して欲しかったです。

[16370: 匿名さん]

>>16368 匿名さん
量販スーツ屋さんが格式って？

[16371: 匿名さん]

どなたか、豊四季駅近くにある「アニー＆ジョー」に行ったことある方、おりませんか？
落ち着いたBARなのでしょうか？

[16372: 匿名さん]

そんな田舎の店知りませんね

[16373: 口コミ知りたいさん]

こういう書き込みは削除されないんだな。
南口限定で狙い撃ちなのか。

[16374: 匿名さん]

運営会社違うだろうけど、イメージ悪くなるよね。
https://www.asahi.com/articles/ASLDP7604LDPULFA057.html

[16375: 匿名さん]

むさしの森珈琲、麹町珈琲、レタンプリュスカフェ、葉山珈琲、スターバックス路面店と、凄い勢いでカフェができるが、おおたかの森は珈琲の街として売り出しても良いな

[16376: 名無しさん]

>>16370 匿名さん
なにいってるのだろうとおもって調べたらアオキのやってる結婚式場だったのですね。
知りませんでした。

[16377: 匿名さん]

おおたかの森には、優しくて思いやりがありお金持ちで大らかな人が集まって欲しいです

[16378: 匿名さん]

珈琲の街を名乗るならチェーン店ばっかじゃ話にならないよ。

[16379: 周辺住民3]

清澄白河がコーヒーの街として賑やかになったのも
ブルーボトルってアメリアのカフェチェーンが、そこへ出店するのを選んだからで
前からある店も後から出来た店も「集まって」賑やかさになってる

店が人を呼び、人が店を呼ぶ･･･人口増加中の流山には持ってこい!
結果若い人が「住みたい街」として選んでくれるなら転出も減る
その切欠はチェーン店でも良いと思います

個人店で参入するなら、女性がターゲットになるから
洋菓子とかの甘い物も、コーヒーも頑張らないと客が集まらない
レタンプリュスカフェはその牽引役になってくれるでしょう

サフランカフェも参加してくれれば、もっと賑やかになるなぁ

[16380: 匿名さん]

街としてそういう特色を売り込みたいなら、住民で組織造って店の同意をとって売り込んでいくことが必要。ただカフェの個人店舗は南流山のほうが多いから、そっち売り込んだ方が特色があるけどね。

[16381: 周辺住民3]

特設のスケートリンクがオープンしただけで、新聞の記事になってます
アイススケートリンク　流山にオープン　きょうから　／千葉　2018年12月22日
https://mainichi.jp/articles/20181222/ddl/k12/040/172000c
カラフルなスポットライトがキレイでした


今日の夕方はSC交差点の渋滞が凄かったです

豊四季方面からは右折待ちが多くて、おおたかの森病院前まで渋滞
反対方面も、みっちゃんの交差点まで連なってました
センパ方面からの入庫待ちも調整池まで渋滞
その渋滞回避でリング道路や抜け道の通行量が増えてました

南口公園側から出庫した車が、SC交差点の渋滞で出られず
立体駐車場の中が渋滞してました

賢い方はベルク側から来て、ANNEX館のPに停めて西口駅前通りへ帰っていきます
いっぱい買い物するとANNEX館のPは少し遠いけど、出入りの時間は短縮できますね

北口クリエイト斜向いのピザハットさんは、ネームサインが取り付けられてました
まだ開店日などの告知は無いので、チラシのポスティングでお知らせする様です

[16382: 名無しさん]

出前のできるお店プリーズ

[16383: 通りがかりさん]

>>16382 名無しさん
ガスト出前してくれますよ。

[16384: 匿名さん]

駅前のガストも出前対応してくれるのですか！？
だとすれば、嬉しいです！

[16385: 通りがかりさん]

>>16384 匿名さん

はい。お店にチラシが置いてありますよー。

[16386: 通りがかりさん]

南口は便利でいいですね

[16387: 名無しさん]

北口の駅前広場が急ピッチで造成中

[16388: マンション検討中さん]

北口が一番便利で南口が一番不便です。

[16389: 匿名さん]

ラーメン
寿司
うなぎ

これが出前でないというのはね。

[16390: 通りがかりさん]

換地後の郵便番号ってどうなるんですか？

[16391: 匿名さん]

>>16388 マンション検討中さん
どうした？笑
なんでそんなに必死なの？

[16392: 名無しさん]

南口最強野郎よりも北口最強野郎の方がウザくなってきたな

[16393: 通りがかりさん]

なんか必死でおもしろいですね笑

[16394: 通りがかりさん]

ヤオコー近くのレタンプリュスとスタバの建設は順調ですね。
来年のオープンが楽しみです。
あそこら辺は、まだまだお店ができそうな予感。

[16395: マンション検討中さん]

>>16391 匿名さん
事実ですから。ここは事実を言ってはいけない場所なのですか？言論の自由はないのですか？アベと同じようなことをして恥ずかしくないのですか？
おおたかの森を選ぶ人にアベのような人間はいないと信じたいですが、、
少なくとも北口にはいないので私はここに住み続けます。その点、南口はどうでしょうか？

[16396: 匿名さん]

南口マクド前でたむろしているヤンキーがうざい。柏からやってきたのか知らんがどうにかならんもんかね

[16397: 匿名さん]

必死になってる人がいて◯口住民は恥ずかしいって話で終わったはず。なんとか最強説は恥ずかしいのでやめていただきたい。

[16398: 通りがかりさん]

必死な人って言うか、ちょっとヤバめの人だったようですね笑

[16399: 匿名さん]

煽り運転で逮捕される日も近いんじゃね？

[16400: 名無しさん]

北口に住んでますけど近くにヤバい人住んでると思うとゾッとする。

[16401: 周辺住民3]

>>16384　匿名さん

西口側のTX高架下に宅配バイクが2台置いてあります
出前館のネット注文には、メニューと宅配注文1,500円以上からと出てます

「銀のさら」と「COCO壱番館」も便利
そらの豚はやってないけど、系列の「はな膳」は、高田店･江戸川台店･豊四季店で
出前（当日注文）やってる･･･仕出し（前日注文）は花野井店からの宅配かな?

回転寿司とかだと子供連れで、ちょっと賑やかになるのもOKな雰囲気だけど
それ以外で子供を連れての入店に気が引ける店とかは
宅配やテイクアウトがあると、おおたかの森では喜ばれるかも知れませんね


ピザハットさんに消防検査確認?で消防車止まってました
近日オープンかな?

魚べいのある、おおたかの森東交差点の右折「→」信号が
12月21日から作動し始めました

江戸川大学前の県道にある歩行者横断信号の位置が、道路工事に伴い
少し北側へ移動して、フラットタイプのLED信号機に付け代わりました

この周辺だと、おおたかの森北交差点、三輪野山の日産･セブンイレブン交差点
小中学校西側の暫定丁字路交差点に続く、4つ目のフラット型信号機の様です

おおたかの森地区内では、セキチューの交差点が電球式の信号機で頑張ってます
ここは右折「→」信号機がLED式で、新旧の組み合わせになってます

県道柏流山線と市野谷向小金新田線の交差する予定地近くに
「この先信号あり」の黄色い一灯型電球信号機が点滅してますが
道路工事が進むと撤去されてしまうかも･･･

[16402: 匿名さん]

もう、だいぶん面白くないですから、一旦ここらでやめましょうよ、◯口最強。

[16403: 匿名さん]

>>16395 マンション検討中さん
うーん、2点！
次回は100点目指そう！

[16405: 匿名さん]

書き方をみると大体同じ人が必死になってるのがわかるね

[16406: 通りがかりさん]

マクドって何ですか？
南口のマクド？？？

[16407: 匿名さん]

マルエツ横の「いちげん」、休業（閉店？）するようですね。

[16408: 匿名さん]

年始だけありがたい神社が駅前に来てくれないだろうか？
初詣の遠出めんどくさい。
成田さんとか何もないし。

[16409: マンション検討中さん]

>>16406 通りがかりさん
南口がなんですって？

[16410: 匿名さん]

>>16408 匿名さん
じゃあ行かなきゃいいじゃん。
神社参拝を面倒くさいだなんて思ってるやつは神様に失礼どころか罰が当たるレベル。

[16411: 匿名さん]

正月の成田山新勝寺の行列は確かにうんざりするほど何時間も並ぶけど、
別に新年早々じゃなくても空いてる1月下旬とか2月に行けばいいんじゃない？

[16412: 匿名さん]

>>16407 匿名さん
短い付き合いだったけど、晩飯の準備をしていないときに重宝したので残念。
夜の営業を止めた時点で用無しだけど。
この街は昼間人口が少ないから飲食店は厳しいねぇ。

[16413: 匿名さん]

>>16412 匿名さん
あの店は、昼間人口云々というよりはサービスのレベルが圧倒的に悪くてレビューも最悪だったのが影響している気がしますね。

[16414: 匿名さん]

>>16413 匿名さん
レビューが不足していた開店直後も客の入りは悪かったですよ。
いつ行ってもすぐに座れたのは助かりましたが。
サービスの問題で競合店に客を取られたという話なら分かりますが、ほぼ独占状態で客が入らないのだからこの地域の集客力の問題でしょう。

いちげんの他店舗は、24時間営業か早い所でも深夜０時まで営業しています。
おおたかの森駅1キロ圏内の飲食店で24時間営業は、駐車場があるにんたまラーメンとマクドナルドくらいのもの。
夜10時には8割5分以上の飲食店が店終いするこの街にはいちげんが集客できる程の需要が無かったということでしょう。

[16415: 住民]

いちげんですが、頼んだモノが来ない、頼んでないモノが何度も運ばれてくる、レジで金額間違える、、、オペレーション最悪でしたね。　三回行きましたが状態はそれほど改善されないようでしたので、閉店は当然の結果かと。。

[16416: 名無しさん]

私が行った時も、空いてる席（数席）のお皿が残ったままで、人手不足なのか、お店の運営がままならない状態のように見えました。味は悪くはなかったのですが。。
魚べいは時々家族で利用するのですが、いちげんは選択肢からはずれてしまいました。

[16417: 匿名さん]

昼間だけ営業していたのは家主との契約上の問題で撤退できなかったとかかな？
飲み屋なんだから延命するなら昼閉めて夜開けるだろうに

[16418: 匿名さん]

昼間の飲食需要がない話と深夜の飲食店閉店の話は関係がない気がします。
少なくとも昼間の飲食需要は飲食店の開店が続いている以上少なすぎるということはないのではないでしょうか。
深夜の飲食店はもう少し増えると良いかなと思いますが、繁華街でもない以上ある程度は仕方ないですね。

[16419: 匿名さん]

>>16418 匿名さん
昼間の飲食需要は話題に挙がっていないように見えますが、どの発言に対する意見でしょうか？
昼についてはバランス良くまわっていると思いますが。

[16420: 匿名さん]

>>16412の「この街は昼間人口が少ないから飲食店は厳しいねぇ。」じゃないですかね？

[16421: 周辺住民3]

>>16406　通りがかりさん
大きな釣り針にあえて釣られてみると、「マクド」は関西（四国の一部）での略称
関東では「マック」･･･商品名もビックマックとかマックナゲットとかで「マック」寄り
カッコよく「マクダーナル」･･･マクナル?マクドル?どこの県の方かな

マックと聞いてフロッピーディスクのスロットがある、初期型マッキントシュを
思い出してしまう自分は･･･


>>16408　 匿名さん
TXで浅草寺はいかがでしょう･･･正月三が日は雷門まで並びますが
仲見世は営業してるので賑やかです･･･全然進まないけど
初詣って言うより、人を見に行く感じです
本堂の前の広場に出店がイッパイ並ぶので楽しいですよ

初石新田･駒木新田･十太夫新田地区の産土神だと、東初石3丁目の熊野神社
熊野神社では甘酒を戴けたりします･･･出店は無いかな?

この地域だと「おすわさま」で親しまれてる平安時代、大同2年（807年）からある神社
二年参りだと県道の鳥居まで並ぶので要完全防寒
出店は少し並ぶ程度･･･昼も人で賑わいます
駐車場は常に満車で、県道は渋滞するので歩いて行きましょう

平安時代の神名張に名前がある三輪野山の茂呂神社や、流山本町の赤城神社も人で賑やかです
お寺さんだと駒木の成顕寺が少し賑わいます
平和台の山の上にある大宮神社も、木に囲まれてて良い感じです
（天気の良い日は社務所の裏から富士山見えます）

名前が全国に一つだけの天形星（てんぎょうせい）神社も、林の中にあって落ち着きます
木星と言う意味があるそうです･･･惑星信仰のパワースポットかも
北柏のR6我孫子市境の北星神社は、北極星を信仰する神社だそうです

野田の櫻木神社･柏の布施弁天･･･千葉だと香取神宮があって
流山市にも香取神社が8箇所あります
学問なら市野谷の天神社、商売なら西初石5丁目の稲荷神社


個人的にはこの地域の開発の守護神である、おすわさまにお参りすれば良しとしてます

[16422: 匿名さん]

>>16420 匿名さん
だとしたら勘違いですね。
昼間人口は『常住人口-流出人口+流入人口』のことです。
時間帯が深夜24時でもこれに該当する人がいれば昼間人口が増えます。
昼間時間帯の需要のことではありません。
住人は自宅に餌場があるので、飲食店については常住人口（=夜間人口）よりも昼間人口の方が立地による集客力の指標として正確と言われます。

[16423: マンコミュファンさん]

いちげんは立地が良くないですね。
微妙に駅から距離があるから徒歩だと東口と一部の北口住民しか使わない（少なくとも南口住民の私は足が向かない）。
それでいて車でわざわざ行くかというと
どうせ車ならもっと魅力的な選択肢がある。

都内の栄えてる駅基準でみても決して駅前ではないからね。そのうえ店までの道のりにコンビニと焼き鳥屋しかないんだから。

認知度もこの掲示板見てる人とマルエツユーザー以外はあまり知らないでしょう。

[16424: 匿名さん]

立地も良くないし、接客も良くないとくれば厳しいですよね。

[16425: 銀行関係者さん]

>>16412 匿名さん
浅いよねーこのコメント。だったらグループの売り上げ上位に食い込む魚べいおおたかの森店とかマックおおたかの森、コメダ珈琲おおたかの森店とか、どうなっちゃうのよ？

[16426: 16422]

>>16422 匿名さん
補足と独り言

流入人口に観光等の来客は含まないので、集客力がある施設が近隣にあれば昼間人口以上に稼げる立地となります。
でもいちげんの場合は墓地と小さな結婚式場くらいですか。
車で集客していないのでマーケット圏が魚べいより遥かに狭いのも特徴です。
つまり飲み屋としては糞立地なわけです。
駅からわざわざこの距離を歩いて行こうと思えるくらいの名店なら客は付くでしょうが、画一性が売りのチェーン店でそれは無いでしょう。
街の発展を待たずに早々に撤退するくらいなら、そもそも何故出店したのか謎ですね。

[16427: 匿名さん]

>>16425 銀行関係者さん
それ飲み屋じゃないし駐車場あるしで集客圏がゼンゼン違う
あんたの方がよっぽど浅い

[16428: 匿名さん]

>>16425 銀行関係者さん
昼間人口が少ないのは事実。
指標なんだら個別の店舗を挙げれば例外があるのは当たり前。

ところで、魚べいが元気寿司グループの売上上位って本当？
スシローあたりもう一軒欲しいんだけど、そんなに客が入るなら出店して欲しいな。

[16429: 匿名さん]

昼間人口が少なくて需要的にも飲食店には厳しい環境なのに、アパートやらマンションやらの用地としての需要は高くて地価が高くなるから賃料的にも飲食店に厳しい環境。アパートも匂いや害獣などの問題から一階に飲食店を入れたがらないし。何かが変わっていかないと、どんどん飲食店が進出する環境にはならないなぁという理解。例外的に集客力があるような店は出店するのかもしれないけれど。

[16430: 匿名さん]

後釜はどうなるんでしょうね？
あの立地で居酒屋はもうあり得ないだろうけど。

[16431: マンコミュファンさん]

定食屋でも飲み屋でも厳しい立地。
カフェはどうかと思ったけど近くに武蔵野の森珈琲できるんだっけ？
洒落たランチの出来るカフェならマルエツ買い物ついでの主婦に需要あるかもな。夜はBarにするとか。

[16432: 匿名さん]

ありそうなのは百均かドラッグストアかな

[16433: 周辺住民3]

ピザハットさん12月28日オープンと、お店の入口に告知してありました

ルミエールのカフェが入る所?で内装作業をやってます

西口駅前の新設ナビパークは、稼動してました

[16434: マンション掲示板さん]

最近早朝のバイク・自動車の爆走音が本当にうるさい
いつもだいたい決まった時間帯
確実に法定速度を超過した加速音
どうにか取り締まってもらえないものか・・・

[16435: 匿名さん]

>>16434 マンション掲示板さん
バナナの皮でも置いてみたらどうでしょうか

[16436: 匿名さん]

足立だか葛飾だかで縄を張って罠を作って珍走族を事故死させた事件があった気がします。

[16437: 周辺住民3]

水元公園の首なしライダー伝説ですね

[16438: 匿名さん]

俺は職なし怠惰だけどね

[16439: マンション検討中さん]

そんなこと言ったら私なんて頭ありセーラームーンですけど？

[16440: 検討者さん]

北口は静かで何も聞こえませんが…。
ちなみに◯口最強ではありません。

[16441: 名無しさん]

>>16440 検討者さん

北口最強野郎め

[16442: 名無しさん]

北口治安悪いよ
最近予備軍がうろうろしてる

[16443: 匿名さん]

まぁまぁ。
皆さん、4、5年住んでみて、その時の風景見てからモノ言いましょうよ。

[16444: マンション掲示板さん]

>>16443 匿名さん

なんで4,5年？今の話をしてるんだよ。
君はまた4年後にでも書き込んでくれ。

[16445: 匿名さん]

プラティークヴェールの積水、撤退してテナント募集してますね。
桜見ながらお茶できるカフェとかできたらいいけど、マンションだし飲食は来ないのかなぁ。
保育所、学童、塾とかかな。

[16446: 匿名さん]

>>16445 匿名さん
勤め人が増えれば周囲に飲食店も増えるだろうから、オフィスでもOK

[16447: 匿名さん]

警察増やしてほしい

[16448: マンション検討中さん]

警察お前だ！byマンション検討中

[16449: 匿名さん]

わけわかめ

[16450: 周辺住民3]

ヤオコーと建設中のレタンプリュス本店の信号交差点から
南へ向かった道路（芝崎市野谷線）突き当たりの先で
県道柏流山線まで繋ぐ道路の土台や下水管を造成してました

看板には道路築造工事で1月31日までと掲示してるので
この工事あとに道路を舗装する工事が行われて
もしかしたら3月末に開通するかも知れません

中駒木線の宮園側を見てきましたが、まだ道路予定地に家が立ってます
その住宅の移転先っぽい住宅を、近くに建ててたので
それが完成して引越し解体･･･道路造成開始で開通まで半年～1年かな?