前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2
161:
周辺住民さん
[2015-06-25 20:54:55]
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162:
周辺住民さん
[2015-06-25 21:47:44]
きちんと法整備してなかったから、議会でもパチンコ店対策で時間が取られている模様。
http://mihokondoh.net/?p=874 確かに流山市のキャッチフレーズとパチンコ店は逆行してる。きちんと法整備してなかった、市長&市政の落ち度でしょう。 本当はもっと違ったことに時間を使って欲しかったですよね。 血税だが、今後の無駄な時間と、転入者減少と天秤かけて、お金で解決してくれないかなー パチンコ店できたからって市にはなんにもメリットないでしょ。 |
163:
地元民
[2015-06-25 22:14:22]
今の市長は、次の選挙には出ないと聞いてますけど。
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164:
匿名さん
[2015-06-25 22:26:09]
>>160, >>161
市長さんの経歴に関して訴訟まであったとは知りませんでした。 確かにwikipediaにはちゃんと書いてあります。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E5%B4%8E%E7%BE%A9%E6%B2%BB それにしても、市長さんのwikipediaもマーケッティング戦略を 実践しているような感じですね。 |
165:
周辺住民さん
[2015-06-27 06:09:38]
市長はこれだけ流山市の人口を増やしたのだから、よくやってるよ。
昔に訴訟はあったけど、大半は相手の嫌がらせでおこされた感じだったと思う。 外国で長く暮らしていたのは事実だし、いろんな見識をもって物事にあたってなければ、ここまで成功しない。 パチンコ屋には批判的でなかったのだろうけど、市長は自分が辞めた後も流山市が成長し続けるための仕組みを構築していると聞いてる。 現にこの問題でおおたかの森住民の街づくり参加の意識が大きく芽生え、今後にとっては良い方向へ動いているし。 それにパチンコ屋一軒建っても、おおたかの森の評価は地価も含め、全く落ちないよ。住民がいつも目を光らせれば、これから多くできる商業施設の一部に過ぎなくなるだけ。 市長には頑張ってもらいたい。 |
166:
周辺住民さん
[2015-06-27 07:31:00]
実際に住んでいる人からしたら、みなさんが何度も言っているように、一つあるのとないのとでは全然違うんですよね。
夜中にあんな静かな街にパチンコ屋ができるなんて想像できないです。 |
167:
匿名さん
[2015-06-27 19:22:13]
>>165
wikipediaを見ると、ディプロマミルのようなものだったのだと 思いますが、そういったものを利用して公表 してしまったのだとしたら、市民の一人としては 判断力という点で疑問を感じずにはいられません。 TX沿線でいうと、都内はあまり治安のよくない地域だし、 茨城まで行くと遠すぎる。 その中間エリアに2線利用可の快速停車駅が2つも あり、区画整理地が広がっているのですから、 人口が大幅に増えて「あたりまえ」と思います。 千葉と埼玉で2つしかない快速停車駅の 2つとも流山市という地の利のなせる業そのもので、 現市長の実績だとは思っていません。 |
168:
周辺住民さん
[2015-06-28 00:05:14]
人口を増やしてるのは井崎じゃなくTX
井崎はTX誘致には一切関与していない |
169:
周辺住民
[2015-06-28 06:08:24]
送迎保育ステーションは現市長がいたからこそでしょう。
メディアに多く取り上げられたのもそうです。 高級感のあるscが来てくれたのも、市の目指すところに共感したからと東神開発が言ってる。 人口増加には十分貢献してるはず。 |
170:
周辺住民さん
[2015-06-28 12:18:03]
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171:
周辺住民さん
[2015-06-29 03:09:59]
の葉と比べてえらい差がついたと実感
市長のビジョンにも疑問 URにも疑問 開発の遅さや計画性のなさ 何かおかしいと薄々気づきはじめている人は結構います |
172:
南口住民さん
[2015-06-29 07:28:41]
流山は、東洋経済の住みよさランキング関東で11位でしたね。
http://toyokeizai.net/articles/-/74882?page=2 パチンコ問題があろうが、来年もそれを吹き飛ばすような順位アップを期待します。 |
173:
周辺住民さん
[2015-06-29 08:49:57]
地価上昇率でも人口増加率でも経済規模でも、柏の葉にはかなりの差をつけているんだけどね。
気に入らないならしょうがないね。 |
174:
匿名さん
[2015-06-29 21:57:40]
毎年思うのですが、あの東洋経済のランキングって、何なんでしょうね。
一位の印西とか、かの有名な北総線。 不便な場所ばっかり。 ランキング見てると、載りたくない感じ。 |
175:
周辺住民さん
[2015-06-30 07:08:53]
結局、今月はマンスリーいざきの更新がなかったですね…
明日には7月分の更新があるといいのですが、、、 |
176:
匿名さん
[2015-06-30 08:38:55]
おおたかの森の地価は、パチンコ店ができれば確実に下がりますね。
子育てするには最高の環境、というのが、ゆかりもない人々がこの地を移住先に決めた大きな理由だったかと思います。 もちろんそれは市やデベロッパのイメージ戦略が作り出した幻想だったのかもしれませんが、その幻想分は物件価格にしっかり上乗せされていましたから。 パチンコ店の出店は、たとえ一店と言えどその幻想を吹き飛ばすには十分です。 今後南流山や柏の葉に対し、アドバンテージを維持するのは難しいように思います。 もしあなたが初めてこの地を訪れた時、つくばエクスプレスからパチンコ屋の下品な看板が見えたなら、ここを移住先にしましたか? 私はしませんでした。 今後もおおたかの森への移住を考える人々の心を折り続けるでしょう。 せめて一目ではパチンコ屋とは分からないような景観にしてもらいたいですね。 それだけでもダメージは軽減します。 そしてパチンコ店のことが霞むくらい、魅力的な西口開発をしてもらいたいです。 今後パチンコ人口は減る一方でしょうから、早々に撤退することを期待しましょう。 |
177:
周辺住民さん
[2015-06-30 10:13:21]
パチンコ屋ができて街全体の地価が下がった例は過去にありません。
地価だけを考えるなら、パチンコやら居酒屋やら何でもできたほうが上がります。 居住環境を考えたら、ないにこしたことはありませんけどね。 |
178:
匿名さん [男性 30代]
[2015-06-30 12:20:43]
今朝方、建設予定地前にかなり大きなトラックが何台も駐車されてましたね。
いよいよ始まるのだろうか。 |
179:
ご近所さん
[2015-06-30 13:19:06]
パチンコやらないので詳しいことは分かりませんが、1円パチンコとか2円パチンコとか、どんどんパチンコ店の客単価は下がっていると思われます。パチンコ人口も減ってますし、少ない利益の奪い合いになってる状況を見ると、いずれ衰退する産業である事は間違いないです。
パチンコ業界も、パチンコでは商売にならなくなる事を想定して、駅前の土地を安く買い叩いて不動産業界に乗り出そうとしてるんでは無いでしょうか?TX沿線の地権者から土地を吸い上げようとしてるように見えます。 |
180:
周辺住民
[2015-06-30 16:07:16]
パチンコ出店について井崎市長の声が聞きたいですね。
私は市長を大きく評価している方なので、何か一発逆転の策でも考えてもらってるならと期待してしまいます。 |
181:
周辺住民さん
[2015-06-30 21:09:19]
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182:
流山市民
[2015-06-30 22:18:15]
自分も期待してます!
パチンコ業界をよく知っているが故に、 何か手を打ってもらえると良いなー、っと勝手に思っています。 |
183:
匿名さん
[2015-06-30 22:48:50]
八潮や三郷中央を通るたびに、パチンコ店が見える。
以前は、あんなのが駅前にある街には住みたくないと 思っていたけど、おおたかにもやってきてしまう。 おおたか-セントラルパーク間を毎日 10万人以上通ると思いますが、 街の価値を下げるのに多大な貢献を してくれることと思います。 >>177 田園調布や成城にパチンコ店が できたらもっと地価が上がる? そんなわけないでしょう。 |
184:
周辺住民
[2015-06-30 23:16:51]
>>183
匿名さんは批判ばかりですが、本当は周辺住民じゃないのでは? パチンコ店には反対ですが、地価は本当に下がりませんよ。 建ってしまっても、線路沿いはいずれsc別館が建つと思われるので、見えなくなるでしょうし、景観条例は適用されます。 田園調布などと比べるのはどうかと思いますが、あちらはほぼ第一種低層住宅地域でしょうから、逆に買い物は不便ですし、商業地域を多く設定しているおおたかの森とは異質です。 田園調布の方は結局パチンコ店のある自由が丘、二子玉川などによく買い物に行く事になりますから。 |
185:
周辺住民さん
[2015-06-30 23:59:37]
都市計画上ですが東西南北の駅前の土地は商業区画のはずですがマンションだらけになっています
そのマンションに住まわれている方も冷静に考えていただきたいのですが都市計画の矛盾に対してどう思われますか? 私自身は東西南北の土地が生活を彩る施設に囲まれたおおたかの森駅を願っているのですが… |
186:
周辺住民さん
[2015-07-01 00:08:18]
ちなみに成城にも駅に隣接してパチンコ屋はありますよ。
芸能人がうちにきています。 まったく外観はパチンコ店には見えませんが。 おおたかとは店の規模はちがいますが共存の道はあるのでは? |
187:
周辺住民さん
[2015-07-01 10:08:26]
>>185
資本主義のもとでは、そういう街づくりは不可能ですね。駅前にマンション建てて人口を増やさないと、店はできません。また、駅前を更地にしておいて、駅から遠いマンションに人を呼ぼうというのも無理な話です。おおたかの森は最初からベッドタウンを想定していて、核施設(SC)とランドマークマンション(フォレスト)をまず計画し、ついで東口にマンション群と、順を追って進めました。それで人口が増えて核施設も成功したため、しだいに店舗が増えてはじめているのです。で、企業にとって魅力ある街になってきたので、ようやく市有地の開発にも着手できる、と。誤算は西口の工場移転が進まず、整備が遅れたことですね。 |
188:
サラリーマンさん
[2015-07-01 13:03:07]
西口の工場が立退かないお陰で、区画整理が遅れた事で、西口地権者の土地活用が遅れ、その間に消費税が上がり、建築費が高騰してしまって、損害賠償とか発生しないんでしょうか?
また気になるのは、南口の駅前の広場に面した超一等地の土地が未だに更地ですよね⁇誰も突っ込まないけど、どーなってるの⁇⁇ |
189:
周辺住民さん
[2015-07-01 14:09:14]
>>188
東神開発が所有してたりしないんですか? 確かに西口開発は工場の影響での遅延→パチ屋でお先が見えないですね。 北口はうまく開発が進むといいですね。 東口はマンション群、南口は戸建という感じですかね。 市野谷の調整池付近の戸建開発がこれから進みそうなので、西口みたいに残念な結果にならないといいのですが。 |
190:
南口住民さん
[2015-07-01 15:07:53]
誰かがの以前に書かれたものですが、再びここに転載します。
おおたかの森でこれからはできるモノ <北口> 市役所機能 一部移転もしくは新規設置 タワーマンション オフィスビル ホテル コンサートホール 新しい商業施設 <東口> 6階建商業ビル 住友不動産 14階建マンション 自走式駐車場 駅3分 タカラレーベン 12階建マンション 立体駐車場 駅2分 プロパスト 10階建マンション 駅2分 積水、三井、住友 合同 大規模戸建街 石窯焼きパン サフラン 2013年6月オープン 駅5分 <南口> 市立 野鳥の来る水辺公園 おおたかの森SC 6階建別棟 おおたかの森コート 着工済 おおたかの森SC 第四別棟 駅ビルと繋がる予定 <西口> 県立 市野谷おおたかの森自然公園 平成27年 小中一貫校 開校 おおたかの森SC 第五、第六別棟 駅ビルと繋がる予定 おおたかの森SC 第一別棟 ハナミズキテラス 既4/1オープン ここには東神開発の第三別棟の記述がありませんが、南口の交番裏に第三別棟ができました。 第四別棟がご指摘の南口ロータリー跡地だと思われます。 今のところは全て当たっているようです。 ご参考までに。 |
191:
入居予定さん
[2015-07-01 17:17:49]
駅前にマンションがあること自体は、187さんの仰る通り必要だと思います。その上で、マンションの一階(道路に面した部分)はテナントにするといった義務が設定できないでしょうか。
一階店舗のマンションも多いですが、全てではないので、賑わいの連続性があるといいですよね。 |
192:
サラリーマンさん
[2015-07-01 20:14:04]
マンションの1階でも、店舗誘致でも、駅前のロータリーの整備は急務でしょうね。でないと、今の状態じゃ業者も店舗を入れようとは思えない。駅前に魅力が無いですよね。
賑わいと言っても、クリーニング屋とか学習塾ではね…未だに空き店舗も有るし。 |
193:
周辺住民さん
[2015-07-02 09:44:06]
おおたかの森にメルセデスベンツコネクションとか、フィアットカフェ的なのあったら面白くないですか?もうちょっと庶民的なので。
車買えなくても触れ合えるだけで楽しいし… なんならプレミアムレンタカーもお願いします‼︎ 車好きな超個人的でお気楽なつぶやきですいません… |
194:
匿名さん
[2015-07-02 22:39:23]
ほぼ同条件の宅地で、違いは近くにパチンコ店が
あるかないかだとすると、同じ値段なら 大抵の人はパチンコ店がないほうを選びますよね。 ですから、その分安くしないと売れない。 近隣の地価や家賃には影響が出ます。 相場が上がっているときならば 見かけ上、あがるので目立たないかも しれませんが、なければもっとあがる。 マンスリーいざきは7月も だんまりですかねぇ。 ゆきりんみたいに。 |
195:
周辺住民さん
[2015-07-03 22:56:47]
いっそのこと噂の東京マガジンにでも来てもらえよ。
柏の葉キャンパスでは駐輪場のこと取り上げてもらってるから、おおたかの森はパチンコ屋でどうよ。 市長のところにも取材に行ってくれるだろう? |
196:
匿名さん
[2015-07-03 23:36:00]
全国的にイメージ悪くなるからやめてほしい。
|
197:
匿名
[2015-07-04 07:47:50]
なるほど、その為にはもっとパチンコ店の開発が必要ですね。
他にも作れるか提案してみます。 |
198:
周辺住民さん
[2015-07-04 17:34:25]
まだ建てられていないんだから問題おきてから意見言おうぜ。
パチンコ屋も意外と街に馴染んだりするもんだ。 |
199:
ご近所さん [女性 30代]
[2015-07-04 18:24:43]
問題が起きてからでは、遅いんです!!!
|
200:
匿名さん
[2015-07-04 20:23:14]
現時点でも駅の東西南北で一番路上喫煙が多いのは
西口だと思いますが、これが増えるでしょうね。 でも、まあタバコならまだいいですよね。 不思議な香りのするものだったら、、、 |
201:
サラリーマンさん
[2015-07-04 21:58:36]
皆さんは、西口の商業エリアにどんな商業施設があったら良いと思いますか?
勿論、パチンコ店以外で。 |
202:
契約済みさん
[2015-07-05 02:09:18]
西口にパチンコ屋が最初にできるってのが気にくわないね。他にもっとあるでしょ。生活に必要なものが。
|
203:
入居予定さん
[2015-07-06 09:00:07]
西口、北口には、駅から徒歩圏で暮らす人が使いやすい生活利便のお店が欲しいですねー。SCは便利だけど、選択肢と夜まで利用できるお店も欲しい。
ロータリーには、スーパーとコーヒーショップ、カフェバー。都市軸道路沿いには、ディスカウントショップとすき家やファミレス。古本屋。 二子玉川にある蔦屋家電もいいですね! |
204:
匿名さん
[2015-07-06 19:23:32]
アカチャン本舗的なもの、TSUTAYA、ブックオフ、ゲームセンター、ボーリング、カラオケ、ファミレス
ヨドバシやビッグカメラみたいな大型家電量販店 島村や石橋みたいな楽器屋 個人的に欲しいのはこんな感じ。 |
206:
サラリーマンさん
[2015-07-06 21:48:02]
赤ちゃん本舗とTSUTAYAは少なくとも欲しいですね。
西口にもケーキ屋さんやちょっとしたカフェも欲しいです。ブラックバードもいい感じですが。歩行者専用道路にテラス席があるような感じで…柏の葉と江戸川台の間に、ドックラン付きのサフランが有りますが、おおたかの森にも欲しいですね。商業地域は厳しいかな? |
207:
サラリーマンさん
[2015-07-06 22:07:53]
蔦屋家電⁉︎なんだか新しい業態の店舗で面白いですね。今度見に行きたいなぁ。
おおたかの森は都心に比べたら、店舗の賃料も安いでしょうから、実験的な店舗を出せるハコが有ってもいいですね。期間限定で直ぐ改装可能な。 また、高めのサービス付き高齢者専用住宅が有ってもいいかもしれませんね。店舗の客層の幅も広がるかもしれませんし、学校増やさなくてもいいし。これは勿論商業地域の外で構いませんが… |
208:
周辺住民さん
[2015-07-06 22:48:29]
やっぱり飲食店が欲しいですね!居酒屋欲しいです!あとはホームセンターと、レンタルビデオ。美容院とか塾はいらないですね。
田舎出身なんで家庭菜園もあるとうれしいです。みんなでバーベキューとかできたら最高ですね! |
209:
匿名さん
[2015-07-06 23:51:57]
上記の様なワガママ意見が多いな。だからこそ、この街にはパチ屋が必要だって事だ。ねっ市長
|
210:
契約済みさん
[2015-07-07 05:53:09]
|
211:
不動産業者さん
[2015-07-07 06:37:46]
パチンコ店の話に戻すと、無駄に駐車場作って、駅から遠い客も呼ぼうとしてるかも知れませんが、地代や建築費がかさむおおたかの森の方が不利ですね。駅からの客も、三郷中央とも競合するし。
競合に勝つには、どんどん球出さなきゃいけないんですよ。どんどん利益が減ります。 |
212:
匿名
[2015-07-07 08:26:40]
それでもあの利益率ですからね。パチンコ屋が無くならない訳です。
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213:
匿名さん
[2015-07-07 12:37:22]
個人的な希望を掲示板に書くくらいいいでしょう。
ワガママだからパチンコ屋が必要、という理屈はさっぱり理解不能ですが。 初石の方のパチ屋には客は結構入ってるみたいですね。 駐車場みた感想でしかありませんが。 残念ながら西口のパチ屋もそれなりに客は来るでしょう。 パチンコ税なんて話もありますし、パチンコやる人間はバカだという風潮はどんどん広がっていますし、いずれは廃れる産業だとは思いますが。 |
214:
ご近所さん
[2015-07-07 16:00:49]
>>212
どのくらいの利益率なんですか?? |
215:
周辺住民
[2015-07-07 16:07:30]
7月9日は新しい在留管理制度の施行日でしたよね。
パチンコ店はこの影響はないのですかね? |
216:
不動産業者さん
[2015-07-07 21:04:46]
そんなに良いんですか。利益率気になりますね。
何年固定で家賃いくらなんでしょう。 変動もどの程度見込んでるのか非常に気になります。 せっかくなので教えてくださいね。 |
217:
南口住民さん
[2015-07-08 02:09:55]
|
218:
周辺住民さん
[2015-07-08 09:39:02]
山形でパチプロ?の金銭トラブルによる殺人事件が有りましたね。先週もどこかで似たような事件が有ったはず…
パチンコ絡みの事件は絶えませんね。 パチンコに限らず、競馬や競輪場の周辺は治安が悪いですよね。 ホント百害有って一利なし。 |
219:
匿名さん
[2015-07-08 22:58:57]
以前住んでいた街でよく見かけたのが、
パチンコ店の広告が車体全体に及ぶ ラッピングバス。 京成や東武は広告料になびくだろうか。 1円まで活かす市政なら、 ぐりーんバスをラッピングにして 広告料を稼ぐかもしれない。 もしそうなったら、本当に1円パチンコまで 活かす市政ですね。 |
220:
入居済み住民さん [男性 30代]
[2015-07-09 08:44:19]
建設説明会の案内が来てしまった・・・
|
221:
ご近所さん [女性 30代]
[2015-07-09 10:14:00]
>>220
うちにも昨日案内が着てました。。。西口の賃貸マンションです。 |
222:
市民 [男性 30代]
[2015-07-09 19:25:55]
市長のツイッター、相変わらずだんまり。。
他のニュースは呟いてるのに、市民の関心も高いであろうパチンコについてはスルー。 見解を明確に出して行動している議員さんもいる中で、これは残念ですね。 |
223:
契約済みさん
[2015-07-09 21:54:48]
|
224:
周辺住民さん
[2015-07-09 22:25:24]
少なからずその議員さんから市長には伝わっているかと
今回の件も含め意外と疎い所がある 市長に対して大きく評価し過ぎだとも思う 関心を持てば気づくかと思うけどこれを機に何かが変わればと期待してはいます |
225:
周辺住民
[2015-07-09 23:28:19]
|
226:
匿名さん
[2015-07-10 01:32:23]
君子危うきに近寄らず。
|
227:
契約済みさん
[2015-07-10 21:20:14]
>>226
君子とは都合が悪くなると逃げるものなのか? |
228:
匿名さん
[2015-07-11 06:54:44]
君子西口に近寄らず、のような街に
ならなきゃいいのですが。 |
229:
周辺住民
[2015-07-11 07:04:48]
いっその事パチンコでなく、カジノにして欲しい。
それが現市長の意向でしょうし。 今は北口の事業者選考で忙しいのはわかりますがね。 |
230:
契約済みさん
[2015-07-11 15:12:58]
北口に住むものですが。
北口駅前ってどんな感じになるのですかね〜。 恵比寿ガーデンプレイスの縮小版的なものを勝手にイメージしているのですが。 飛躍しすぎか…? |
231:
匿名さん
[2015-07-11 16:51:58]
|
232:
周辺住民さん
[2015-07-11 18:55:52]
パチンコガーデンプレイスでは?
|
233:
近隣住民
[2015-07-11 21:51:50]
>>230
なんとなく同感。広場みたいなスペース、ホテル、商業施設ですものね。さすがにウエスティンホテルは無理だろうけど、ランチとか楽しめるホテルが来ないかなあ〜。 |
234:
周辺住民さん
[2015-07-12 16:20:22]
>>231
あなたが荒らし決定ですね。 |
235:
匿名さん
[2015-07-12 17:18:10]
|
236:
匿名さん
[2015-07-12 23:02:14]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150711-00000016-xinhua-cn
ヤフーニュースによると、パチンコ店に対する当局の規制が最近 厳しいらしいです。 |
237:
周辺住民さん
[2015-07-12 23:36:02]
おそらく周辺住民ではなく、建設的な意見を言わない人に対してはスルーしましょう。
利用規約に違反したコメントがあれば、何時でも削除依頼を出します。 |
238:
南口住民さん
[2015-07-13 08:45:19]
昨日おおたかの森センターでタウンミーティングがありましたが、若い世代の出席率が悪く、パチンコの質問はでなかったそうです。
市長の意見を聞けず、本当に残念。。 子育て世帯の土日出席は厳しいですね。 |
239:
匿名さん
[2015-07-13 22:58:11]
マンスリーいざきも途絶えてしまったのは、つまり
「お察しください」ということなのだと理解しています。 |
240:
周辺住民さん
[2015-07-14 07:44:08]
選挙後、パチンコ、未更新がほぼ同時ですから関係はありますよね。
期待していたのに残念です。 |
241:
働くママさん
[2015-07-14 09:10:14]
238さん
タウンミーティングの子育て世帯の出席率が悪くて残念というのは同意見なんですけど、子育て世帯の土日出席は厳しいってところ、これは子育て世帯は平日の方が出席しやすいという意味ですか?238さんは、子育て世帯がいちばん出席しやすい曜日時間ってどのあたりだとお考えですか? |
242:
周辺住民さん
[2015-07-14 15:59:45]
子供の未来のために声をあげたいって気持ちがあれば、子育てのやりくりはするでしょ。
普通に考えたら、それほどパチンコに拒絶反応は無いのか、反対でも矢面に立つほど死活問題とは捉えてないのか、どっちかじゃないの。 |
243:
周辺住民さん
[2015-07-14 16:09:02]
働くママさん。これは専業主婦の方は平日の昼間の方が暇ですよ、という意味でしょう。子供が幼稚園か小学校に行ってますから。うちもそうですし。
土日はとにかく子供を外で遊ばせたり、習い事をさせたりで忙しいです。 共働きの方にはちょっと当てはまりませんよね。 タウンミーティングは平日土日共に複数回時間別にやってもらえるのがいいかもしれません。 |
244:
周辺住民さん
[2015-07-14 16:29:51]
|
245:
働くママさん
[2015-07-14 17:01:24]
244さん
もちろんですよ。私は北部公民館の回に参加しました。パチンコ屋問題も市役所に行って話をして聞いてきましたし、今週末の説明会も行く予定ですよ。発言を続けてもよろしいでしょうか? あ、もちろん244さんもタウンミーティングにも行かれて、パチンコ問題で問い合わせをし、18日もいらっゃるんですよね?大変御立派な方とお見受けしますので御挨拶できたら嬉しいです。 243さん なるほど。納得です。平日昼間の回があってもいいかもしれませんね。 |
246:
市民 [男性 30代]
[2015-07-14 21:34:35]
住民同士、特にパチンコ出店反対派同士で揉めるのは思うツボなので、穏便にいきましょう。
自分もタウンミーティングに参加したかったのですが、共働きで土日は他に優先したいことがあり、断念しました。 複数回、開催いただけると助かりますね。次回こそは参加してみたいと思います。 |
247:
周辺住民さん [男性 20代]
[2015-07-14 21:56:33]
同じ罵りあいを面と向かってやってください。不毛過ぎる
|
248:
周辺住民さん
[2015-07-14 23:27:40]
働くママさん。タウンミーティングに参加したのなら、市長がパチンコ問題に対し何と言っていたのか、教えてもらいたいです。
私はタウンミーティングが開催したのをここで知りました。 |
249:
働くママさん
[2015-07-15 06:29:40]
248さん
今回の西口にできるパチンコ屋については、ルール上作れてしまう場所だった。性風俗施設に関しては市内全域作れないようにはなっているが、パチンコ屋はおおたかの森駅前商業地域内には作れてしまう。急ぎルールの見直しを行い、今後同様の施設は作らせないように至急対応をしたい、との回答でした。これは市長がご自身で答えていました。質問者はどこかの自治会長さんで、自治会員のひとりから聞いてきてほしいって言われたから、と言ってました。パチンコ屋に関連する質問はこの一問だけでした。 北部公民館以外の回には参加できていないので、そこでどんな質問がでたのかはわかりません。244さんもタウンミーティングに当然行かれてると思うので244さんにもお聞きになってみてください。 |
250:
近隣住民
[2015-07-15 10:25:16]
>>249
働くママさん。私もその場で同様の回答を聞いた者です。 個人的には、こういった市長としての見解をなぜもっと早く、より広く住民に知れ渡る方法で公言しないのか、と残念に思います。 公言の場は、マンスリーいざきでもいいと思うのです。 タウンミーティングに参加できる住民の数よりマンスリーいざきを時間のある時にチェックしている住民の数の方が多いのですから。 今回の件で、みなさまそれぞれのやり方で市側に意思表示をされてる、もしくは、されようとしていると思います。 この住民の不安の声に市側は、もっと真摯に向き合って欲しいと心から願います。 私も18日の説明会には出席し、近隣住民や子供達への影響を最小限にするための要望を事業者に伝えるつもりです。その場でその要望に対する明確な回答がなかったとしても、市側も出席されると思うので、参加者として市側がこの要望を聞いて、実際の事業者と市側の協議の際に、住民の声を意識して交渉してくれることを期待しています。 |
251:
周辺住民さん
[2015-07-15 17:56:47]
貴重な情報ありがとうございました。
やはりパチンコ屋はできてしまうのですね。 ひとつあるのとないのとでは、街の価値も段違いだと思うので、本当に残念です。 |
252:
周辺住民さん
[2015-07-15 18:58:22]
柏の葉は駅周辺はパチンコ店は建てれないように規制されてるようですね
柏の葉のマンションも検討してたのですがこんな事になるならそちらにしておけば良かったと後悔しています 自分自身がパチンコ店が近くにある環境で育ったので、パチンコ店がある事で周辺の環境にどれだけ悪影響があるか身にしみて実感しています 自分の子供にはいい環境で過ごして欲しかったのにまさかこんなファミリー向けの街でパチンコ店が出来るとは… 本当に悲しいです、何故柏の葉のように予め規制してなかったのか市長の納得の行く説明が聞きたいです |
253:
周辺住民さん
[2015-07-15 19:35:42]
今週土曜18日の西口パチンコ開発業者の周辺住民向けの説明会
皆さん行きますか? |
254:
近隣住民
[2015-07-15 20:10:14]
>>253
行きます! |
255:
匿名さん
[2015-07-15 21:50:20]
「急ぎルールの見直しを行い、今後同様の
施設は作らせないように至急対応をしたい」というのは、 市民の反対運動を背景にライバル店ができないようにする、 ということなのかな。まさか。 |
256:
周辺住民さん
[2015-07-15 22:25:20]
柏の葉で規制されてるエリアは駅前だけのようですけどね。例えば柏の葉キャンパス駅東口など、徒歩2、3分の距離でパチンコ店が建てれる場所もあるよう。結局地権者次第かと思います。
パチンコ店は周辺住民が行かなければ潰れるでしょうし、パチンコ側が周辺に馴染むように努力すれば、繁盛するでしょうし。 この件で住民の意識が高くなるので、長い目で見たら良い影響もあるのでは? とにかく悲観しても仕方ないので。 |
257:
周辺住民さん
[2015-07-15 22:37:14]
教えてください。
18日の説明会は参加できる条件があるのでしょうか。 以前ここで、半径何メートル以内とか条件を見たような気がするのですが。 おおたかの森駅周辺に住んでいますが、西口ではないところです。 でも当然建設には反対です。 業者がどのような説明をするのか知りたいです。 |
258:
周辺住民さん
[2015-07-15 22:37:52]
私達周辺住民が行かなくても、他の地域からのお客さんが来れば繁盛するのでは?
八階建てもの駐車場を作るという事は車での来客をメインで考えているのでしょうし 建設告知の看板からして周辺住民に受け入れてもらおうという気持ちはまったく感じませんでした |
259:
周辺住民さん
[2015-07-15 22:42:49]
>>257さん
確か、建物の高さ×2の半径にある住居が対象だった気がします。 自分はそこにあるので案内がきました。 そこでは住民から意見を言う場があり、それを反映した建設案がその後役場に14日間縦覧されます。 この14日の間は、パチンコ屋からの距離にかかわらず皆さん誰でも意見書を役場に提出が可能です。 自分は説明会に参加するかもなので、もし希望の意見などあったらお教えいただければ幸いです。 |
260:
匿名さん
[2015-07-15 23:54:11]
議員さんが言うには、説明会は誰でも参加できるそうですよ。
http://mihokondoh.net/?p=900 |
その手の大学教授らに訴えられたけど、結局、不起訴になったんだし。
あと、パチンコ店が1店建つからって、みんな市長を恨みすぎ。
マルハンやダイナムなどのパチンコ業界が、遊戯人口の減少の対策として、
集中的に人口が増加する都市を狙っていることは、当たり前だろ。
三鷹市や武蔵市は法整備されているから、それを流山市は逆にチャンスだと思っているんだよ。
これからも流山おおたかの森にパチンコ店は押し寄せるから、覚悟しておいたほうがいいよ。