流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[16038: 戸建て検討中さん]

くだらん話ばかり。VCが出資したくなるようなエコシステムもないのに、儲からないコワーキングスペースなんか作らない。コイルは三井がやってるから別。採算度外視してる。

主婦がどうこう言いたくないが、ビジネス初心者が簡単に起業してもすぐ潰れるだけ。おおたかに企業きてほしいけど、厳しい。

[16039: マンション掲示板さん]

>>16034 匿名さん
なぜ経営者は何の利益も産み出さない部門を設置し続けるのでしょう？

[16040: 周辺住民]

コカゲテラスのツタヤ内に住所に葉山珈琲がオープンするそうです。
https://townwork.net/detail/clc_3814718001/

[16041: 周辺住民]

>>16040 周辺住民さん
「住所に」カットして読んでください。

[16042: 周辺住民]

連投失礼します。
都市軸道路沿いにピザハットもオープンします。
https://townwork.net/detail/clc_3395860247/joid_55539042/
ミニストップ跡かと思います。

[16043: 周辺住民3]

三郷中央駅の近くにキャノンファインテクニカスの
本社＆開発部の建物が建った時は、ちょっと羨ましかったです
複写機やプリンター系の部門なので、税収も大きそう

おおたかの森だとベルク横にディップソールって会社
（メッキ･表面処理･防腐処理など）のテクニカルセンターが入ったけど
そこから警察署辺りまでの「その他施設用地」って場所は
それほど大きな建物や会社は入らない感じですね

バスネタですが、ダイワの物流施設DPL流山へのバスは
江戸川台駅接続で11月22日から運行開始したみたいです
http://www.keiseibus.co.jp/info/upfiles/34d8a8fd5a8ed4e8f0005eca36ec16...

まだ乗客が少ないので1日4便です
全ての物流施設が稼動する頃には、路線変更やおおたかの森へ延長する可能性もあるけど
現在は近くてロータリーが整備されてる江戸川台駅西口だけみたいです

[16044: 匿名さん]

>>16038 戸建て検討中さん
ご知見とても参考になります。
そのエコシステムが機能するためには物理的な距離の近さが必要なのでしょうか？もし必要だとして、都内とつくばまでどちらへも電車で30分というのは遠すぎるのでしょうか？

素人考えでは、つくば（技術シーズ）と都内（ニーズ）を結ぶ地価の安いおおたかの森って可能性ある気がするのですが...。

[16045: 匿名さん]

五反田はそのせいで五反田バレーとか言われて賃料上がってきてるらしいよ。つか五反田バレーてw確かに低地だから谷かもしれんがw

おおたかは適正地価になって賃料下がれば企業誘致も進むかもしれんが、五反田に比べるとやはり交通が悪いので第二の五反田バレーは厳しい。
あと、スタートアップとかベンチャーとか言えば聞こえは良いけど、言ってみれば零細企業でブラックも多い。中には詐欺みたいなのもあるし。そこで働く人も品がない人が多い。
だからあまり近くにはきてほしくない気もする。
大企業の一部門がきてくれるほうがいいな。

[16046: 匿名さん]

柏の葉、ラグビーニュージーランド代表の事前キャンプ地になったとかで、コイルのエントランスでけっこう大がかりなプロモーション動画(サイレント)流してました。選手のサインも飾ってました。
流山もセントラルパークがバレーボールオランダ代表のキャンプ地ですよね。
なんか力の入れようが全然違う印象を受けました。それが良いのか悪いのかはわかりませんが。(費用対効果とか選手の負担などの意味で)
ただ、駅のサイネージの動画のくだらなさと比較しちゃうと正直脱力してしまうというかため息が出ました。

[16047: 匿名さん]

オールブラックスのほうが有名だからね。NZラグビー代表とバレーオランダ代表どちらが見たいかって言われればほとんどの人はオールブラックスでしょうねー。

知名度が異なる時点で力の入れようはハッキリしてるのでしょうがないかと。

[16048: 匿名さん]

>>16046 匿名さん
確かにおおたかのサイネージは脱力。
せめてサイレントにして欲しい。

[16049: 住宅検討中さん]

>>16042 周辺住民さん
その手があったか…

[16050: 周辺住民3]

都市軸道路の県境部分、三郷流山橋の橋脚工事が始まりました
場所は三郷協立病院と北側のミカド珈琲工場の間の河川敷です

三郷側から流山側へ数えて、1基目と2基目･･･河川内の4基目の橋脚が
来年7月31日までの予定で、造られるそうです

画像2枚アップテスト（三郷市側堤防から撮影）

1枚目･･･海から29.25km地点から、河川に張り出した桟橋
（対岸の遠方にルフォンの建物と、その上にクオンの建設クレーンが見えました）
2枚目･･･工事内容の看板
「新しい橋脚をつくっています」

[16051: 匿名さん]

来年7月までかかって、脚だけ？

[16052: 匿名さん]

脚に時間がかかるんでない？

[16053: 匿名さん]

川が流れているところに橋脚を作る特殊な基礎工事をするのと、
すべての橋脚のコンクリートが中まで完全に乾くのに時間がかかるからじゃない？

[16054: 匿名さん]

コンクリートは水で固まるので乾かす必要はないです。
それよりも基礎の安定を確認する必要があります

脚を立てたら一年は様子見です

[16055: 戸建て検討中さん]

>>16044 匿名さん

返信ありがとうございます。
場所も要因の１つですが、それだけではないと思います。現在、スタートアップは六本木、渋谷、恵比寿、五反田の他、ヤフーが移転してきた紀尾井町とか、その他エッグや500スタートアップなどのある丸の内や大手町エリアまで様々です。
しかし、名古屋にせよ、大阪にせよ、地方のベンチャーはいかんせん鳴かず飛ばずです。
そうすると、その周辺の大学も、現代ではエンプロイヤビリティが高まってないと思います。今では京都大学行くより慶應SFCですしね。なので、場所の近さじゃなくて市長がきちんとマーケしないと。
そもそもベンチャー舐めてる人がいたら、メルカリもニュースピックスも使わないで欲しい。多分AIに置き換えられる古い考えの人だと思うけど。

[16056: 戸建て検討中さん]

スタートアップについて書いたものです。

僕自身都内のベンチャーで働いてますが、大手企業より年収も高く、外国人が半分くらいで、ジーンズで働いてます。

都内で働くと思いますが、都心の人は渋谷から四谷まで来るのすら遠いと感じるのです。または、新宿から東京なども。つまり、六本木界隈に職住近接してる人から見たら僻地なんです。
ベンチャーとして高いスピードで成長するには、資金の出し手がそばにいてハンズオンできて、かつWantedlyなどの媒体などを使い有利に雇用ができる都内しかないのです。地方で起業するだけで無理ゲー度が増します。ベンチャーは余程のことが無いと来ません。

それは、補助金でもなく、箱モノでも無いです。要するに、投資家と他のスタートアップ仲間です。それ無くして来るのは無理ゲー度が増します。
伊崎氏が頑張ってるので、Politech系、つまり政治系のスタートアップなら面白いかも。

[16057: 戸建て検討中さん]

なお、ここで言うスタートアップとは、上場目指す企業のことです。急成長を求めるのでブラックなのは当たり前。ただし、若手でも責任ある役職になれます。

逆に地方の零細企業として急成長を求めずに創設された会社は、スタートアップとは言いません。

これとは別ですが勤務経験が短い主婦の起業や、起業経験のないおじさんが55になって起業するの見るけど、ベンチャー側にいると惨めでならない。
おじさんも55で起業する位なら、せめて30代で起業する方が、失敗も経験も積めて良いと思うけどね。しかし日本人にありがちな大企業信仰をしてる限りそれは無理か。

蛇の頭より、龍の尻尾になり、大きなものの一部に自分を重ね合わせて人生を自己犠牲するのが大企業ライフだし。まあ、これは生き方の違いだから仕方ない。

だからベンチャーがどうこう言うおじさん見ると、ニュースピックス読んでウーバーとエアビー、ペイペイやってから語ってほしい。そうでなくて言ってるとしたら単なる情報遅れのロートルさんですよ。

[16058: 匿名さん]

>>16057 戸建て検討中さん
続きはチラシの裏にでも書いてね

[16059: 匿名さん]

すごい意識の高さ！コピペになりそうな完成された文章！さすがベンチャーさんは違いますねぇ。

[16060: 周辺住民3]

川に橋を架けるのは時間かかります
基本的に6～10月の出水期は、河川内の工作物を撤去しないと
大雨洪水で流されてしまったり、流木が引っかかって流れを堰き止めるので
桟橋や資材を片付ける必要があるみたいです

本当の話かは良くワカリマセンが･･･
コンクリ橋脚自体の重さで、深く基礎杭を打っても自重で数センチ沈むので
1年くらいは橋桁を架けずに、放置されると聞きました

河川の下は砂礫層や地下水層が有ったりで、沈下しやすいのかも知れません
TX江戸川鉄橋の橋脚も確か2000年頃に造って、半年～1年ホッタラカシにして
2001年の秋から鉄橋を架ける工事をしてました

三郷流山橋は埼玉県の越谷県土整備事務所のお仕事で、工事予定は不明ですが
全部の橋脚と橋台の建設に2～3年･･･橋桁の架橋に2～3年で
2023年度末に暫定開通って感じみたいですね

（仮称）三郷流山橋だより　H30年10月発行
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
概用図を見ると一番流山側の、P6橋脚だけ凄い深くまで杭基礎を打つみたいですね
ここだけ地盤が良くないのか、水の流れで基礎がえぐられるのを防ぐ為かな?

三郷市側は前間交差点の数十メートル北側の住宅が、何軒か解体されてました
三郷料金所付近や吉川市との市境辺り（都市軸道路予定地）は、特に変化なしなので
橋が開通しても、しばらくは常磐高速の手前で行き止まりかも知れません

昨日は日没前の空が綺麗でした･･･市野谷の調整池から

[16061: 匿名さん]

>>16057 戸建て検討中さん
結局何が言いたいの？
おおたかにコワーキングスペースが不要って話し？

[16062: 匿名さん]

郊外ベッドタウンでしかないってことでしょう。

[16063: 戸建て検討中さん]

ウザい奴がカッコつけてるのが醜い。
とっとと田舎に帰りなさい。

[16064: 検討板ユーザーさん]

で何が言いたいのか分からないという。
コミュニケーション不得意で大企業に就職できなかったかな？

[16065: 匿名さん]

釣りで書いてるだけだと思うので、これだけ皆さんが反応してくれて狙い通りなんだと思います。
（私も、このコメント書いている時点で、その一人ですが。）

[16066: 匿名さん]

>>16062
そうですそうです。
子ども世代は都内組とおおたか滞留組に分かれ、後者への社会保障費負担で市はアップアップになるでしょう。

[16067: 周辺住民3]

竜泉寺の湯とC72街区マンションの説明会実施報告書が出ました

D35街区2～画地　竜泉寺の湯
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
工期予定2019年7月～2020年8月
営業時間予定am5:00～翌日am2:00
駐車場約420台
露天風呂は野田線線路側

デザインは茶系で抑えてますね･･･悪くはないと思います
都市軸道路側の北西角（立体駐車場階の壁面?）にもネームサインが付くみたいです


C72街区
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
敷地内緑地1,200平米以上（東側の角地は公園かな?）
戸数794戸、駐車場510台、3LDKで60～90平米
供用棟に店舗の可能性もあり（供用駐車場が小さいから客の回転が多い店は無理っぽいけど）
工期や入居時期は未発表

冬至?の日陰は結構長いですね
都市軸道路北側の三井の分譲地?は、ちょっと影響ありそう

[16068: 戸建て検討中さん]

>>16067
どういう影響ですか？

[16069: 匿名]

ところで橋や温泉の完成はいつでしたっけ？

[16070: 戸建て検討中さん]

ここの板って大企業かその下請けで働いてる名もなき老害が多いですね。起業もしたことないのに、一方的にベンチャーや起業を馬鹿にしていたらコワーキングスペースなんて来るわけがない。

というか、守旧派のマイホームパパさんばかりなんですね。茹でガエルで転職しようと思ったら市場価値が無くて一家離散とか無ければいいですね。

今の時代、ベンチャーに大手から擦り寄ってきてますよ。逆にベンチャーは大手を選んであげて提携してたりします。ベンチャーは大手から資金以外要らないのです。大手の中の人は無能で仕事遅い人しかいなく、起業家精神ゼロの社畜だらけだから。
皆さんも読売新聞と朝日新聞だけじゃ無くてニュースピックスとか読んで、若くて先進的な考え方を身につけないと、これからの時代生きていけなくなりますよ。

流山おおたかの森は本当に新しい街なのか分からなくなりますね。

[16071: 匿名さん]

16068
16069
読解力なさすぎですよ。。
日本語読めるようになってから来ようね。。

[16072: 戸建て検討中さん]

>>16064 検討板ユーザーさん

都銀海外支店で働いて年収1000万超えてましたけど、ベンチャーの方が給与高いのと、大手の意思決定の遅さが嫌でヘッドハンティングされて移りましたけど何か？今はジーンズで仕事してますよ。都銀より稼げるけど頭悪い人には無理な職場です。

ちなみにあなたもコミュニケーション下手そうですね。^_^ まあ、とはいえスキルあればリンクトインで年収2000万クラスならいくらでも見つかりますよ。

[16073: 匿名さん]

都銀海外支店でもベンチャーでもジーンズで仕事しても結構だが、こんな意識（だけ）高い系が近所に住んでいると思うと憂鬱になる・・・

[16074: 匿名さん]

スタートアップくらいでここまで偉そうにできるっていうのがすごすぎて笑える。
正直なところスタートアップからのヘッドハントを断っている人なんて山のようにいるよ…。

[16075: 匿名さん]

個人的にはエクサスケーラを応援していたけどああなって残念。ベンチャー誘致には都内を超えるメリットが必要だけど難しいですよね。

[16076: 周辺住民3]

>>16068　戸建て検討中さん
道路北側のC73街区は9時～12時まで、陽の当たらない区画があります
午前9時だとC75街区まで･･･午前10時でもC74の一部が日陰になってます

4車線道路の騒音反響は、アンダーパス沿いに緑地スペースがあるので
遮音壁造成とそれを隠す木を植えることで、音は抑えられるだろうけど
45mの建物の日陰は、分譲区画の販売（生活）に影響しそうです

駅が近いので場所は良いけど、午前の陽当たりが残念なのは勿体無い

>>16069　匿名さん

今の所の予定では2020年の秋頃オープンみたいですね
商業施設は夏休み前開業の方が集客良さそうな気がしますが
温浴施設は涼しくなる時期にオープンする方が、良いのかも知れません

三郷流山橋は2023年度末（H35年度末）の暫定有料開通予定で工事がスタートしました
橋の建設を担当する埼玉県越谷県土整備事務所のHPに、情報はありません
（暫定で片側1車線の開業･･･予定では普通車150円）

埼玉道路公社のページには建設計画などは出ていません
将来的にはパスモ･スイカでの料金決済システムや
低コストなネットワーク型ETC導入などを検討してると出てるので
交通量の多い新設の有料道路なら、ちょっと便利なモノが導入されるかも知れません

埼玉県の工事入札の情報に、（仮称）三郷流山橋取付橋A1橋台工
と言うのがあったので、落札されていれば
三郷市側堤防の橋台の工事も始まるかも知れません

[16077: 匿名さん]

今週の市議会見てたら、そもそも企業誘致をどの部署が担当するかということが議論されてました。どんな企業を呼ぶかという話以前の段階ですね。

[16078: 名無しさん]

>>16072 戸建て検討中さん
あんた無職でしょ？

[16079: マンション検討中さん]

>>16050 周辺住民3さん

流れとは関係ないが、ルフォンて意外と遠くからもよく見えるね。
フォレストレジデンスも色合いが分かりやすいからすぐ見つかるけど、ルフォンがよく見えるのは意外だった。
立地が高いのだろうか？

[16080: 匿名さん]

>>16072 戸建て検討中さん
確定申告書のうpがないんじゃあ何とでも言えるなw

[16081: 匿名さん]

>>16070
そうだよ。
今ごろ気づいたの？
おおたかの森でのんびり過ごすの。

おまえみたいにイケてる気どりには
似合わない街だね。
都会の繁華街で華麗ぶって生きなよ。

[16082: 周辺住民3]

>>16079　マンション検討中さん

地区内だとおおたかの森浄水場の南西辺り（森の中?）が
一番標高が高い場所ですね
上水道の配水には一番適した場所を選んだみたいです

遠くから見ると14階?のルフォンと22階?のフォレストが、同じくらいの高さに見えて
中駒木線の美化鉄塔が少し低い感じに見えます

[16083: 匿名さん]

人材屋ですが、Linkedinなんて過疎ってて、三流ヘッドハンターしかいませんよ。
たしかに優良ベンチャーには、年収1000万以上の求人たくさんありますよ。
でもそんなの一部です。大抵のベンチャーは「専門技術で革新的事業」なんて行っていなくて、自称ベンチャーはメディア(収益はネット広告とか人材横流し)とかゲーム屋とか多いですね。
個人的に今面白いのはヘルステック(医療系)ベンチャーですね。サイバーダインも勝手に応援してます。つくばだし。
戸建検討中さんは、どんな革新的なベンチャーにお勤めなんでしょうねー。
戸建買えるといいですね。おおたかならまぁ6000万円～ですね。あ、ベンチャーってローン審査通らないことけっこう多いですよ。

[16084: 匿名さん]

皆さん、URから換地の書類届きましたか？

[16085: 匿名さん]

ベンチャーは現金払い！

[16086: 検討者さん]

私は経営者です。
ジーンズではなくジャージで出勤です。
ベンチャーではなくアドベンチャーですね。
いつどうなるか…。
子供達が無事に大学を出られますように。

[16087: 匿名さん]

ベンチャーって社員ならクレジットカード作れても、役員だと審査厳しいって本当なんですかね。
言われてみると、友人がベンチャー役員やっていたけど、ある日突然解任された。役員だと労働者としての権利はないんですね。そもそも給料じゃなくて役員報酬だし。