流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[16001: 匿名さん]

噴水はデマで実際はオフィス、ショッピング、ホテルを核にオオタカスカイタワーの建設計画が水面下で進行している

[16002: マンコミュファンさん]

>>16000 販売関係者さん
噴水の絵を描いてこの掲示板に投稿し、スクショを役所に送るのです。スクショを役所に。

[16003: 匿名さん]

役所の人も大変だなぁ。

[16004: 匿名さん]

>>15999
災害時は行政に頼らずに自助努力しましょうという流れなんだけど。。。。

[16005: 匿名さん]

駅前ホテルが無かったら会社は無理だったけどホテル誘致に成功しまもなく開業…水面下で動いてる？

[16006: マンコミュファンさん]

>>16003 匿名さん
だろ？

[16007: 匿名]

C72の団地は、オフィス誘致した方が良かった。
昼間人口の改善、ホテル利用促進、人の流動性の向上、オフィス賃貸での安定収入源になったのに。

[16008: 匿名さん]

TXの運賃が高いので、オフィス誘致は簡単ではない。直ちにコストに響くから。

[16009: 周辺住民3]

主要な街道も無いし、都心と空港間のゴールドラインでもない
筑波までの鉄道が通ったら、オフィス需要が高まるってことは無さそう
近郊エリアの強みは土地価格が安くて、大きな工場が建てられるって所
（官庁がつくば市へ引っ越せば、都心との中間でオフィス需要はあったかも）

東大柏の葉の葉キャンパスが近いから、ベンチャーや企業の研究所ぐらいは
増えていきそうな気がするけど、そう言うのは駅前じゃなくても良いのかな?
ベルクの裏側にある工場や業務用の区画は、まだ空きがあるみたい
（柏の葉の近くだから東葛テクノプラザみたいなのは、多少需要があるかも）

今の所は働くママの為のサテライトオフィスで十分なのかも知れません
駅前では無いけど、会社の移転先として新川の大型物流施設のテナントに
本社兼工場＆倉庫みたいな形で、入ってくれる可能性はあるみたいですよ
流石に大企業の本社が移転してくることは無いでしょう

[16010: 匿名さん]

>>160009
裏手に工場があって柏の葉に近いのはベイシア？

TX沿線の千葉・茨城エリアでオフィスビルらしきものがあるのはつくばぐらい。
つくばは外資系自動車部品会社の研究開発拠点が最近進出したけど、研究学園都市だからというのと、おそらく補助金が出ているのが理由と思われる。
でなければTX沿線に進出するメリットはあまり感じられないでしょう。

[16011: 匿名さん]

まぁ、ここは「住宅都市」ですからね。
商業地としてはあんまり考えていないんでしょう。
企業としては、やはり都心に本社がある方が「格」が上がると思います。
「格」って大事です、やっぱり。

[16012: マンション掲示板さん]

自社ビル建てたい会社があれば候補になる可能性もあるかもしれないけど、賃貸で流山まで下る理由はほとんどないよね。一昔前なら自社ビルはステータスになり得たけど、今時自前でやるのはリスクを背負うものと認識されてるし。

[16013: 匿名]

会社機能の一部を切り出すって事です。つまり東京本社に集約する必要のない機能、例えば経理部門などの間接部門や、事業の一部機能を切り離し誘致する事で、子育て中の主婦の雇用を促進し、市の税収を・・・ってここで書く議論ではないですね。

[16014: 匿名さん]

専業の経験しかない主婦に何ができる？

[16015: 通りがかりさん]

西口に改札作ってくれないかぁ。
スペースはあるとおもうんだけど。

[16016: 匿名]

>>16014 匿名さん

ではダメでね。この話は終わり。

[16017: マンション掲示板さん]

普通、経理などの間接部門ほど本社機能として東京に置いておくものだけどね。
当局との折衝や全国各事業所からのアクセスを考えるとね。まさに本社機能だから。

[16018: 匿名さん]

>>16016 匿名さん
仕方なく育児に専念してる時期があるだけで、専業だけで‥じゃなくて、一時キャリア中断してるだけの人もいるだろうが！
資格あって、職歴もしっかりあって‥な人もいます！
一括りにするな。

[16019: マンション掲示板さん]

>>16018 匿名さん
仕方なく育児されてるんですか？育児って仕方なくするものなんですか？

[16020: 匿名さん]

不毛なレスはやめなさいよ

[16021: 匿名さん]

子育てを外注せずに、自分の手でやりたい人は一定の割合でいらっしゃると思いますが。

[16022: 周辺住民]

>>16015 通りがかりさん
TX西口の秋葉原側に改札作っても今の高架下(コカゲ)口と大して変わらないように思えますが？

[16023: 匿名]

>>16018 匿名さん

いえ、この話の発起人は私で、私もそう思ってコメントしました。しかし帰ってきたコメントがあまりに論外だったので、このまま議論しても不毛な話になると思い「終わり」と書きました。

[16024: 匿名さん]

>>16011 匿名さん
同意します。
が、ベンチャーやスタートアップは格よりもコスト削減を取るってことないですかね。
筑波よりは東京に近いですし、行政がちょっとバックアップしたら以外と来てくれるかも。
というわけで、おおたかの森が狙うべきターゲットはベンチャーやスタートアップだと思います。

[16025: 通りがかりさん]

おおたかｼﾞｪﾝﾇだもの。

[16026: マンション掲示板さん]

>>16024 匿名さん
スタートアップが賃料の低い五反田に集まってるという話は聞きますがねぇ。五反田と流山の間にまだまだライバルは多いかと

[16027: 匿名さん]

柏の葉のKOILみたいな施設が作られると良いのにな。

[16028: 匿名さん]

地元で働く場所が無い。

[16029: 匿名さん]

どんどん住宅が増えてく中で、運送会社の方々が小走りで宅配を届けてるのを見ると申し訳なくなる。
どこの企業も人手不足が叫ばれてるなかで、働いたことがない主婦でも働き手って大事ではないかと思うんだけど。

[16030: 匿名さん]

主婦と言っても働いた経験がない人というのは今どき少ないのでは。数年子育てに専念してまた働き出す人も多い。薬剤師とか看護師なんて多少ブランクあっても働き先に困らないし。

[16031: 匿名さん]

>>16023 匿名さん

感情的になってしまいました。すみません。主婦を馬鹿にされると腹が立ってしまい。正社員として仕事したくて仕方ないですが、状況的に今叶わないので我慢していたので。

[16032: 匿名さん]

>>16027 匿名さん
ほんとコワーキングスペース欲しいですよね。。

[16033: 匿名さん]

>>16032
是非起業して作ってください。

[16034: 匿名さん]

>>16017 マンション掲示板さん

間接部門はオフショアやアウトソースの時代ですよ。
なんの利益も産み出さない間接部門をコストのかかる東京に置く意味はないでしょう。

[16035: 匿名さん]

メーカーの本社機能は東京で、研究開発拠点をおおたかに誘致するのが良いと思う。

例えばピジョンは守谷に、LIXILは野田に、三井住友建設は流山市駒木に、それぞれ研究開発拠点があります。郊外ではないですが米Appleは横浜みなとみらいに研究開発拠点を建設中です。

特に理系の方なら都内のオフィスビルではなく広い土地のある郊外に研究開発拠点を作る必然性が理解できると思いますが、おおたかはこういった方向性が合うと思う。

雇用面では移住してくるエンジニアなどの研究職以外に、例えば総務や人事、社員食堂なとで地元の雇用が期待できるかと。

[16036: 匿名さん]

>>16035
オートリブやサイバーダインみたいな感じか。

[16037: 通りがかりさん]

>>16035 匿名さん
研究開発拠点あったら良いですが、結構広い設備スペース必要なのでおおたかの森圏内は難しい気がします
でも西口のロータリーがさらに拡張されて、社バス発着場としてガンガン機能してくれれば可能性あるかも

[16038: 戸建て検討中さん]

くだらん話ばかり。VCが出資したくなるようなエコシステムもないのに、儲からないコワーキングスペースなんか作らない。コイルは三井がやってるから別。採算度外視してる。

主婦がどうこう言いたくないが、ビジネス初心者が簡単に起業してもすぐ潰れるだけ。おおたかに企業きてほしいけど、厳しい。

[16039: マンション掲示板さん]

>>16034 匿名さん
なぜ経営者は何の利益も産み出さない部門を設置し続けるのでしょう？

[16040: 周辺住民]

コカゲテラスのツタヤ内に住所に葉山珈琲がオープンするそうです。
https://townwork.net/detail/clc_3814718001/

[16041: 周辺住民]

>>16040 周辺住民さん
「住所に」カットして読んでください。

[16042: 周辺住民]

連投失礼します。
都市軸道路沿いにピザハットもオープンします。
https://townwork.net/detail/clc_3395860247/joid_55539042/
ミニストップ跡かと思います。

[16043: 周辺住民3]

三郷中央駅の近くにキャノンファインテクニカスの
本社＆開発部の建物が建った時は、ちょっと羨ましかったです
複写機やプリンター系の部門なので、税収も大きそう

おおたかの森だとベルク横にディップソールって会社
（メッキ･表面処理･防腐処理など）のテクニカルセンターが入ったけど
そこから警察署辺りまでの「その他施設用地」って場所は
それほど大きな建物や会社は入らない感じですね

バスネタですが、ダイワの物流施設DPL流山へのバスは
江戸川台駅接続で11月22日から運行開始したみたいです
http://www.keiseibus.co.jp/info/upfiles/34d8a8fd5a8ed4e8f0005eca36ec16...

まだ乗客が少ないので1日4便です
全ての物流施設が稼動する頃には、路線変更やおおたかの森へ延長する可能性もあるけど
現在は近くてロータリーが整備されてる江戸川台駅西口だけみたいです

[16044: 匿名さん]

>>16038 戸建て検討中さん
ご知見とても参考になります。
そのエコシステムが機能するためには物理的な距離の近さが必要なのでしょうか？もし必要だとして、都内とつくばまでどちらへも電車で30分というのは遠すぎるのでしょうか？

素人考えでは、つくば（技術シーズ）と都内（ニーズ）を結ぶ地価の安いおおたかの森って可能性ある気がするのですが...。

[16045: 匿名さん]

五反田はそのせいで五反田バレーとか言われて賃料上がってきてるらしいよ。つか五反田バレーてw確かに低地だから谷かもしれんがw

おおたかは適正地価になって賃料下がれば企業誘致も進むかもしれんが、五反田に比べるとやはり交通が悪いので第二の五反田バレーは厳しい。
あと、スタートアップとかベンチャーとか言えば聞こえは良いけど、言ってみれば零細企業でブラックも多い。中には詐欺みたいなのもあるし。そこで働く人も品がない人が多い。
だからあまり近くにはきてほしくない気もする。
大企業の一部門がきてくれるほうがいいな。

[16046: 匿名さん]

柏の葉、ラグビーニュージーランド代表の事前キャンプ地になったとかで、コイルのエントランスでけっこう大がかりなプロモーション動画(サイレント)流してました。選手のサインも飾ってました。
流山もセントラルパークがバレーボールオランダ代表のキャンプ地ですよね。
なんか力の入れようが全然違う印象を受けました。それが良いのか悪いのかはわかりませんが。(費用対効果とか選手の負担などの意味で)
ただ、駅のサイネージの動画のくだらなさと比較しちゃうと正直脱力してしまうというかため息が出ました。

[16047: 匿名さん]

オールブラックスのほうが有名だからね。NZラグビー代表とバレーオランダ代表どちらが見たいかって言われればほとんどの人はオールブラックスでしょうねー。

知名度が異なる時点で力の入れようはハッキリしてるのでしょうがないかと。

[16048: 匿名さん]

>>16046 匿名さん
確かにおおたかのサイネージは脱力。
せめてサイレントにして欲しい。

[16049: 住宅検討中さん]

>>16042 周辺住民さん
その手があったか…

[16050: 周辺住民3]

都市軸道路の県境部分、三郷流山橋の橋脚工事が始まりました
場所は三郷協立病院と北側のミカド珈琲工場の間の河川敷です

三郷側から流山側へ数えて、1基目と2基目･･･河川内の4基目の橋脚が
来年7月31日までの予定で、造られるそうです

画像2枚アップテスト（三郷市側堤防から撮影）

1枚目･･･海から29.25km地点から、河川に張り出した桟橋
（対岸の遠方にルフォンの建物と、その上にクオンの建設クレーンが見えました）
2枚目･･･工事内容の看板
「新しい橋脚をつくっています」

[16051: 匿名さん]

来年7月までかかって、脚だけ？

[16052: 匿名さん]

脚に時間がかかるんでない？

[16053: 匿名さん]

川が流れているところに橋脚を作る特殊な基礎工事をするのと、
すべての橋脚のコンクリートが中まで完全に乾くのに時間がかかるからじゃない？

[16054: 匿名さん]

コンクリートは水で固まるので乾かす必要はないです。
それよりも基礎の安定を確認する必要があります

脚を立てたら一年は様子見です

[16055: 戸建て検討中さん]

>>16044 匿名さん

返信ありがとうございます。
場所も要因の１つですが、それだけではないと思います。現在、スタートアップは六本木、渋谷、恵比寿、五反田の他、ヤフーが移転してきた紀尾井町とか、その他エッグや500スタートアップなどのある丸の内や大手町エリアまで様々です。
しかし、名古屋にせよ、大阪にせよ、地方のベンチャーはいかんせん鳴かず飛ばずです。
そうすると、その周辺の大学も、現代ではエンプロイヤビリティが高まってないと思います。今では京都大学行くより慶應SFCですしね。なので、場所の近さじゃなくて市長がきちんとマーケしないと。
そもそもベンチャー舐めてる人がいたら、メルカリもニュースピックスも使わないで欲しい。多分AIに置き換えられる古い考えの人だと思うけど。

[16056: 戸建て検討中さん]

スタートアップについて書いたものです。

僕自身都内のベンチャーで働いてますが、大手企業より年収も高く、外国人が半分くらいで、ジーンズで働いてます。

都内で働くと思いますが、都心の人は渋谷から四谷まで来るのすら遠いと感じるのです。または、新宿から東京なども。つまり、六本木界隈に職住近接してる人から見たら僻地なんです。
ベンチャーとして高いスピードで成長するには、資金の出し手がそばにいてハンズオンできて、かつWantedlyなどの媒体などを使い有利に雇用ができる都内しかないのです。地方で起業するだけで無理ゲー度が増します。ベンチャーは余程のことが無いと来ません。

それは、補助金でもなく、箱モノでも無いです。要するに、投資家と他のスタートアップ仲間です。それ無くして来るのは無理ゲー度が増します。
伊崎氏が頑張ってるので、Politech系、つまり政治系のスタートアップなら面白いかも。

[16057: 戸建て検討中さん]

なお、ここで言うスタートアップとは、上場目指す企業のことです。急成長を求めるのでブラックなのは当たり前。ただし、若手でも責任ある役職になれます。

逆に地方の零細企業として急成長を求めずに創設された会社は、スタートアップとは言いません。

これとは別ですが勤務経験が短い主婦の起業や、起業経験のないおじさんが55になって起業するの見るけど、ベンチャー側にいると惨めでならない。
おじさんも55で起業する位なら、せめて30代で起業する方が、失敗も経験も積めて良いと思うけどね。しかし日本人にありがちな大企業信仰をしてる限りそれは無理か。

蛇の頭より、龍の尻尾になり、大きなものの一部に自分を重ね合わせて人生を自己犠牲するのが大企業ライフだし。まあ、これは生き方の違いだから仕方ない。

だからベンチャーがどうこう言うおじさん見ると、ニュースピックス読んでウーバーとエアビー、ペイペイやってから語ってほしい。そうでなくて言ってるとしたら単なる情報遅れのロートルさんですよ。

[16058: 匿名さん]

>>16057 戸建て検討中さん
続きはチラシの裏にでも書いてね

[16059: 匿名さん]

すごい意識の高さ！コピペになりそうな完成された文章！さすがベンチャーさんは違いますねぇ。

[16060: 周辺住民3]

川に橋を架けるのは時間かかります
基本的に6～10月の出水期は、河川内の工作物を撤去しないと
大雨洪水で流されてしまったり、流木が引っかかって流れを堰き止めるので
桟橋や資材を片付ける必要があるみたいです

本当の話かは良くワカリマセンが･･･
コンクリ橋脚自体の重さで、深く基礎杭を打っても自重で数センチ沈むので
1年くらいは橋桁を架けずに、放置されると聞きました

河川の下は砂礫層や地下水層が有ったりで、沈下しやすいのかも知れません
TX江戸川鉄橋の橋脚も確か2000年頃に造って、半年～1年ホッタラカシにして
2001年の秋から鉄橋を架ける工事をしてました

三郷流山橋は埼玉県の越谷県土整備事務所のお仕事で、工事予定は不明ですが
全部の橋脚と橋台の建設に2～3年･･･橋桁の架橋に2～3年で
2023年度末に暫定開通って感じみたいですね

（仮称）三郷流山橋だより　H30年10月発行
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
概用図を見ると一番流山側の、P6橋脚だけ凄い深くまで杭基礎を打つみたいですね
ここだけ地盤が良くないのか、水の流れで基礎がえぐられるのを防ぐ為かな?

三郷市側は前間交差点の数十メートル北側の住宅が、何軒か解体されてました
三郷料金所付近や吉川市との市境辺り（都市軸道路予定地）は、特に変化なしなので
橋が開通しても、しばらくは常磐高速の手前で行き止まりかも知れません

昨日は日没前の空が綺麗でした･･･市野谷の調整池から

[16061: 匿名さん]

>>16057 戸建て検討中さん
結局何が言いたいの？
おおたかにコワーキングスペースが不要って話し？

[16062: 匿名さん]

郊外ベッドタウンでしかないってことでしょう。

[16063: 戸建て検討中さん]

ウザい奴がカッコつけてるのが醜い。
とっとと田舎に帰りなさい。

[16064: 検討板ユーザーさん]

で何が言いたいのか分からないという。
コミュニケーション不得意で大企業に就職できなかったかな？

[16065: 匿名さん]

釣りで書いてるだけだと思うので、これだけ皆さんが反応してくれて狙い通りなんだと思います。
（私も、このコメント書いている時点で、その一人ですが。）

[16066: 匿名さん]

>>16062
そうですそうです。
子ども世代は都内組とおおたか滞留組に分かれ、後者への社会保障費負担で市はアップアップになるでしょう。

[16067: 周辺住民3]

竜泉寺の湯とC72街区マンションの説明会実施報告書が出ました

D35街区2～画地　竜泉寺の湯
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
工期予定2019年7月～2020年8月
営業時間予定am5:00～翌日am2:00
駐車場約420台
露天風呂は野田線線路側

デザインは茶系で抑えてますね･･･悪くはないと思います
都市軸道路側の北西角（立体駐車場階の壁面?）にもネームサインが付くみたいです


C72街区
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
敷地内緑地1,200平米以上（東側の角地は公園かな?）
戸数794戸、駐車場510台、3LDKで60～90平米
供用棟に店舗の可能性もあり（供用駐車場が小さいから客の回転が多い店は無理っぽいけど）
工期や入居時期は未発表

冬至?の日陰は結構長いですね
都市軸道路北側の三井の分譲地?は、ちょっと影響ありそう

[16068: 戸建て検討中さん]

>>16067
どういう影響ですか？

[16069: 匿名]

ところで橋や温泉の完成はいつでしたっけ？

[16070: 戸建て検討中さん]

ここの板って大企業かその下請けで働いてる名もなき老害が多いですね。起業もしたことないのに、一方的にベンチャーや起業を馬鹿にしていたらコワーキングスペースなんて来るわけがない。

というか、守旧派のマイホームパパさんばかりなんですね。茹でガエルで転職しようと思ったら市場価値が無くて一家離散とか無ければいいですね。

今の時代、ベンチャーに大手から擦り寄ってきてますよ。逆にベンチャーは大手を選んであげて提携してたりします。ベンチャーは大手から資金以外要らないのです。大手の中の人は無能で仕事遅い人しかいなく、起業家精神ゼロの社畜だらけだから。
皆さんも読売新聞と朝日新聞だけじゃ無くてニュースピックスとか読んで、若くて先進的な考え方を身につけないと、これからの時代生きていけなくなりますよ。

流山おおたかの森は本当に新しい街なのか分からなくなりますね。

[16071: 匿名さん]

16068
16069
読解力なさすぎですよ。。
日本語読めるようになってから来ようね。。

[16072: 戸建て検討中さん]

>>16064 検討板ユーザーさん

都銀海外支店で働いて年収1000万超えてましたけど、ベンチャーの方が給与高いのと、大手の意思決定の遅さが嫌でヘッドハンティングされて移りましたけど何か？今はジーンズで仕事してますよ。都銀より稼げるけど頭悪い人には無理な職場です。

ちなみにあなたもコミュニケーション下手そうですね。^_^ まあ、とはいえスキルあればリンクトインで年収2000万クラスならいくらでも見つかりますよ。

[16073: 匿名さん]

都銀海外支店でもベンチャーでもジーンズで仕事しても結構だが、こんな意識（だけ）高い系が近所に住んでいると思うと憂鬱になる・・・

[16074: 匿名さん]

スタートアップくらいでここまで偉そうにできるっていうのがすごすぎて笑える。
正直なところスタートアップからのヘッドハントを断っている人なんて山のようにいるよ…。

[16075: 匿名さん]

個人的にはエクサスケーラを応援していたけどああなって残念。ベンチャー誘致には都内を超えるメリットが必要だけど難しいですよね。

[16076: 周辺住民3]

>>16068　戸建て検討中さん
道路北側のC73街区は9時～12時まで、陽の当たらない区画があります
午前9時だとC75街区まで･･･午前10時でもC74の一部が日陰になってます

4車線道路の騒音反響は、アンダーパス沿いに緑地スペースがあるので
遮音壁造成とそれを隠す木を植えることで、音は抑えられるだろうけど
45mの建物の日陰は、分譲区画の販売（生活）に影響しそうです

駅が近いので場所は良いけど、午前の陽当たりが残念なのは勿体無い

>>16069　匿名さん

今の所の予定では2020年の秋頃オープンみたいですね
商業施設は夏休み前開業の方が集客良さそうな気がしますが
温浴施設は涼しくなる時期にオープンする方が、良いのかも知れません

三郷流山橋は2023年度末（H35年度末）の暫定有料開通予定で工事がスタートしました
橋の建設を担当する埼玉県越谷県土整備事務所のHPに、情報はありません
（暫定で片側1車線の開業･･･予定では普通車150円）

埼玉道路公社のページには建設計画などは出ていません
将来的にはパスモ･スイカでの料金決済システムや
低コストなネットワーク型ETC導入などを検討してると出てるので
交通量の多い新設の有料道路なら、ちょっと便利なモノが導入されるかも知れません

埼玉県の工事入札の情報に、（仮称）三郷流山橋取付橋A1橋台工
と言うのがあったので、落札されていれば
三郷市側堤防の橋台の工事も始まるかも知れません

[16077: 匿名さん]

今週の市議会見てたら、そもそも企業誘致をどの部署が担当するかということが議論されてました。どんな企業を呼ぶかという話以前の段階ですね。

[16078: 名無しさん]

>>16072 戸建て検討中さん
あんた無職でしょ？

[16079: マンション検討中さん]

>>16050 周辺住民3さん

流れとは関係ないが、ルフォンて意外と遠くからもよく見えるね。
フォレストレジデンスも色合いが分かりやすいからすぐ見つかるけど、ルフォンがよく見えるのは意外だった。
立地が高いのだろうか？

[16080: 匿名さん]

>>16072 戸建て検討中さん
確定申告書のうpがないんじゃあ何とでも言えるなw

[16081: 匿名さん]

>>16070
そうだよ。
今ごろ気づいたの？
おおたかの森でのんびり過ごすの。

おまえみたいにイケてる気どりには
似合わない街だね。
都会の繁華街で華麗ぶって生きなよ。

[16082: 周辺住民3]

>>16079　マンション検討中さん

地区内だとおおたかの森浄水場の南西辺り（森の中?）が
一番標高が高い場所ですね
上水道の配水には一番適した場所を選んだみたいです

遠くから見ると14階?のルフォンと22階?のフォレストが、同じくらいの高さに見えて
中駒木線の美化鉄塔が少し低い感じに見えます

[16083: 匿名さん]

人材屋ですが、Linkedinなんて過疎ってて、三流ヘッドハンターしかいませんよ。
たしかに優良ベンチャーには、年収1000万以上の求人たくさんありますよ。
でもそんなの一部です。大抵のベンチャーは「専門技術で革新的事業」なんて行っていなくて、自称ベンチャーはメディア(収益はネット広告とか人材横流し)とかゲーム屋とか多いですね。
個人的に今面白いのはヘルステック(医療系)ベンチャーですね。サイバーダインも勝手に応援してます。つくばだし。
戸建検討中さんは、どんな革新的なベンチャーにお勤めなんでしょうねー。
戸建買えるといいですね。おおたかならまぁ6000万円～ですね。あ、ベンチャーってローン審査通らないことけっこう多いですよ。

[16084: 匿名さん]

皆さん、URから換地の書類届きましたか？

[16085: 匿名さん]

ベンチャーは現金払い！

[16086: 検討者さん]

私は経営者です。
ジーンズではなくジャージで出勤です。
ベンチャーではなくアドベンチャーですね。
いつどうなるか…。
子供達が無事に大学を出られますように。

[16087: 匿名さん]

ベンチャーって社員ならクレジットカード作れても、役員だと審査厳しいって本当なんですかね。
言われてみると、友人がベンチャー役員やっていたけど、ある日突然解任された。役員だと労働者としての権利はないんですね。そもそも給料じゃなくて役員報酬だし。

[16088: 通りがかりさん]

>>16084 匿名さん
届きましたよ
新住所を年賀状に併記するか迷ってます

[16089: 評判気になるさん]

なんすか、このスレ。

[16090: 匿名]

>>16089 評判気になるさん

ベンチャーや役員報酬（年収）、見栄や自慢話（作り話）をするスレッドです。
こういう話は開発と関係なくても擁護される特徴があります。（関係ない話を淘汰する人が参加している為と推察）

[16091: 匿名さん]

>>16067 周辺住民3さん
竜泉寺の湯とでかでかとあるのは残念ですが、お風呂屋さんだからやむを得ないかな。
それ以外はSCの建物なんかとも親和性があってとても良いと思いました！

[16092: 匿名さん]

よくわかんないけどユニクロの話し？

[16093: 匿名さん]

これからは理系の大学を巻き込んでベンチャーを形成するのがおおたかの森まちづくりに大きな影響力を与えるかと。理科大、東大、筑波大との連携を考えていただきたい。AI技術者に数学は必須です

[16094: 匿名さん]

線路沿いのお風呂屋さん、仕方ないこととは言え入り口が一箇所で駅向きなので、隣にできる大和ハウスの商業施設との接続性は悪そうですね。せっかくなら一体感のある開発になったら良かったのになぁと思いました。

[16095: 匿名さん]

ジーンズでなくても感動ジャケットと感動パンツで大企業に毎日出社してるから出費も抑えられし特別服装に気を遣ったことはない

[16096: 名無しさん]

横からすいません。
なんかそもそもこの板って、何歳くらいの人書いてるんですかね？ロムってますが、本当は指名も公表して話すべきですよね。考えが違いすぎますしね。

私の推測では、
年齢 28から60、特に40から50
男性比率高い
オオタカ在住率85パーセント以上
うち、旧住民3割、新住民7割
大学、院卒以上
大手企業子会社課長、年収800万円、子供2人
坪数35坪、5500万円戸建購入者 または ７５平米 4000万円マンション購入者
趣味 おおたかの周りの散策、ドライブ、ショッピング、自治会活動が嫌いだけどやってる
思考 大手下請け特有の保守的な思考が多い、付和雷同、長いものには巻かれる思考の人

みたいな人たちと想像してます。
2チャンネルの層も高学歴中年オヤジでしたしね。どうですか、おじさまがた？

１つ確定してるのは、私はリアルの世界では皆様のような上昇志向の低い人とは仲良くなれないなーと思います。はいはい、あなたも嫌ですよね？
でも、こんな感じでしょうね。

皆さんバカではないことはわかります。但し、土着的な因習的な人が多いですね。子供も保守的に育つんでしょうね。

[16097: 名無しさん]

>>16095 匿名さん
大企業っていちいち言わなくても良くないですか？大企業よりか年収や業種が大事かなと思います。
大企業って言っても福山通運とかヤマトのドライバーとか、日本交通のタクシーの運転手なら出勤時の服装関係ないですしね。あとは、刑務所の刑務官とかも私服は気楽そうですし。

まあでも、都内の大手企業にホワイトカラーで私服で通ってるなんて、素晴らしいですね。

[16098: 名無しさん]

>>16087 匿名さん

大手でも解雇しょっちゅうですよ。アクセンチュアなんて平均在籍6カ月ですよ。まあIT屋だから仕方ないけど。
その意味では行くならマッキンですよね。ただ、誰しもいけませんけどね。ここにいる人は誰もマッキンは無理でしょうし。

[16099: 名無しさん]

>>16093 匿名さん
他人に頼るのではなく、自分が5W1Hで自主的に何をするかが大事です。ここの板の人は願望厨だらけですね。

思いがあるなら行動しましょう。願望してては人生＊＊＊になります。行動で年収は上がりますよ。

まずは東大と理科大の教務課の電話番号を調べて電話してみた方がいいですね。5W1Hが願望厨、付和雷同厨を殺すマジックワードです。

[16100: 周辺住民3]

>>16094 匿名さん

B35街区は画地ごとに引渡し時期が違うので
開発時期や構想にズレが生じるのは仕方ないことだと思います

温泉施設の説明会報告書「配置図･1階平面図」を見ると、大和ハウス側の面にある
立体駐車場へのスロープは、「車両出入り口」から20m入った所から
登りはじめている様に見えるので、この20mで駐車場を繋げることは出来そうです

最初に出た大規模土地開発構想届出の図面で、立体駐車場のスロープ角度を計算すると
10～11％くらいの勾配なので、都市軸道路側の荷捌き場への接続部分で高さが2mぐらいです
2mくらいなら大和側の土地開発が進んだ時に、T型にスロープを繋げるのは可能だと思います

大和の取得した土地が商業施設になるとすれば、北口エリア側からアンダーパスを潜って来た車両を
ホンダとベルクの交差点に入る前に、左折入場出来る入口を造るでしょうし
商業施設の荷捌き場や納品口は、都市軸道路側か「竜泉寺の湯」側になると思います

その際は都市軸道路に沿う形で、納品車両や駐車車両の動線が出来ると思うので
竜泉寺の湯への車両入口も確保出来るでしょう

まぁ大和さんが街区全体を見て、どのような車両動線で出入り口を設置するか
温泉施設との一体化（渋滞緩和）を考えるかで、変化していくと思います


グーグルマップのストリートビューが更新されて、おおたかの森北口駅前、北⇔西アンダーパス
西口駅前線は東横インの予定地手前までが、2018年9月の風景で見られる様になりました

マルエツ･魚べいの前や東口ロータリーも更新されました
中駒木線はSC･マックの交差点付近以外は、9月の画像に更新されています

[16101: 検討者さん]

いずれにしても仕事はキレイ事では語れませんよね。
本当にやってる人はこんなところで語らないし、語るのもウンザリかと…

[16102: 匿名さん]

>>16097 名無しさん
つくばエクスプレス通勤ですが現状でも満杯なのにc72に集合住宅群ができるかとおもうとゲッソリです。残念ながら3k以外に仕事がなく地方から首都圏に若者が加速的に人口流出してる証拠です。人口減少問題は地方のみで都心通勤圏の新築分譲マンション価格の影響は受けませんしオリンピック以降も極端に下がることはないでしょうが、８両編成にするかある国のように座席を全て取っ払うぐらいの対策をしなければいけないと思われます。

[16103: 匿名さん]

中古の戸建を買おうと思ってるのですが、以下の条件で買えますかね？もちろん新築でも良いのですが。
・おおたかの森徒歩15分以内
・築5年以内
・建物4LDK、90㎡以上
・土地135㎡以上
・5000万円以内
・駐車場2台以上
・無名建売メーカー不可
・南口or西口なら尚良

[16104: 評判気になるさん]

ふと思いましたが、突然クビ切られたとか言われますがアメリカなら普通です。また日本でも普通になってきてますよ。年収高い人、役職者であるほど、突然解雇されます。

アメリカは雇用が流動するので、どの会社もROIが高い。中国もすぐに解雇できる。
反面、日本の大手企業の従業員は労働基準法に守られてるおかげで、無用な人が多く、個人の能力開発に無頓着で、ひいては日本企業の国際競争力は弱い、と思います。

オオタカの方はリスクを取って高い給与を稼ぐ港区的な人と公務員みたいな我孫子市的な人とどっちが多いんでしょうかね。

[16105: 匿名さん]

>>16103 匿名さん
中古物件はスーモとかホームズとかで調べてくださいな。

あとは新築建売5000万以下の家があちこちで売り出し中なので、サイトだけでなく自分の足で探索してみるのも楽しいですよ。

[16106: 匿名さん]

>>16102 匿名さん
嫌なら引っ越しましょう
貴方の都合で物事は決まらないのですから

[16107: 匿名さん]

>>16104 評判気になるさん
内容の賛否どうこうではなく、「その手の話」をこの掲示板で求めている人は非常に少ないと思いますよ。
もっと求められている場所でその労力を使われては如何でしょうか。
ベンチャーの話も同様です（別の方だったらすみません）。

[16108: 周辺住民3]

B47街区のマンション予定地で、整地か基礎の工事が始まりました
東横インの区画では、ボーリング調査が始まった様です

西口駅前線にある2箇所の信号の無い交差点に立つ照明に
本日電線が接続されました･･･21日から点灯して
交差点から、こもれびテラス前の道路と繋がるみたいです

12日から来月6日までの間は、北口エスカレーターが停止して
北口駅前広場のインターロッキング整備を行う様です
北口のエレベータ脇から、音楽ホールへの回廊が見える様になりました

[16109: 名無しさん]

>>16102 匿名さん

そうですよね。おおたかには年収の高そうな仕事が無いのですよね。そもそも会社が無いです。そして、オフィス用の物件自体が無いです。
そして仮にあっても、駅前でやたらと広い学習塾用のところしかないです。そして、坪1万とか2万とかなので、正直東京駅近辺より高いところも多いです。

そしたら誰だって都内にオフィス構えますよね。結局駅前にできるのは不動産屋か、学習塾かどちらか。
コイルに入っているフラーのようなイケてるスタートアップがおおたかに来て欲しいです。しかし、柏の葉に100%負けてます。

おおたかは良くも悪くも住宅街でしか無いです。せめてもう少し企業と飲食店が来ないと、単なる住宅街でしかないですね。

[16111: 検討者さん]

>>16104 評判気になるさん
我孫子市？

[16114: 匿名さん]

>>16106 匿名さん
諦めたらそこで試合終了ですよ

[16115: 検討者さん]

独身者がいきがってるような書き込みが多いな。公務員的に守りに入ることも時として必要。そして、チャンスがあったら攻め込む。チャンスは少ないですが。

[16117: 匿名さん]

公務員が守りと言える時期もいつまで続くかわからんけどね。給料も安いし、世知辛いし。

[16118: 匿名さん]

スタートアップ豚よ
面白くないから別のところでやってくれ

[16119: 周辺住民3]

全文読めませんが･･･

トヨタホームJVに/流山など2.7ha一括譲渡/UR
https://www.kensetsunews.com/archives/269092

JVは共同事業体だから、建つのはマンションかな?

[16120: 匿名]

>>16116 匿名さん
オオタカモリコもね

[16121: 匿名さん]

>>16119周辺住民3さん
どこの土地でしょうかね？

[16122: マンション検討中さん]

>>16119 周辺住民3さん
トヨタホームということは戸建でしょうか？

[16123: 周辺住民3]

複数の地域と区画を纏めた譲渡売却だとURのページに載らないので
正確な面積や区画面積がわからないです
建通新聞などで追の記事が出るかも知れません

トヨタホームは単独でもマンション建設を始めたみたいなので
この記事だけだと集合住宅か、クイーンズフォレストの様な
戸建て区画の共同事業なのかも微妙ですね

[16124: 匿名さん]

>>16119 周辺住民3さん

トヨタホームってマンションやってなくない？
わりとまとまった戸数の住宅街を、無電柱でつくるのが最近のトヨタの手法なので戸建じゃないかな？
クイーンズフォレストみたいな複数ハウスメーカによる大型戸建街もよくやってるし。
共同事業体とは言え、トヨタがマンションって意外だし。
でも新業態としてならあり得るかもしれないけど。

[16125: 匿名さん]

>>16123 周辺住民3さん

あ、マンションはじめたんですね。トヨタ。
失礼しました。

[16126: 匿名さん]

アネシアってブランドで尾久なんかに建ててるみたいですよ！

[16127: 住民]

とにかく、もうこれ以上のマンションや安アパートの乱立だけは本当にやめて頂きたい。
ただでさえ800戸規模の大規模団地が建設されるというのに。。
あらゆる質の低下が著しく顕著化する危険性が・・・

[16128: 匿名さん]

>>16127
もうかるからね、集合住宅。
流山おおたかの森、資本の思うツボ。

[16129: 匿名さん]

流山、19万人超えたってよ

[16130: 匿名さん]

>>16129

そりゃ儲かるわ。

[16131: e戸建てファンさん]

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/appeal/1004007/1004016.html

駅前が賑やかになりそうです。

[16132: 通りがかりさん]

>>16131 e戸建てファンさん
子育て世代の街でこの試みは意外ですね
子ども受けの良いパフォーマンス中心になるのでしょうか(アンパンマン歌うとか)

[16133: 名無しさん]

>>16131 e戸建てファンさん
面白いですね。楽しみ！

[16134: 通りがかりさん]

みなとみらいとかでよく見るから飽きた。

[16135: 周辺住民]

>>16134 通りがかりさん
イクスピアリ前にも白人おじいちゃん大道芸人いますよね。
昔サーカスのピエロやってましたみたいな人がパフォーマンスするなら子連れは楽しめるでしょうね。

[16136: 匿名さん]

イメージ的には柏のストリートライブ的なものかと思ったけど、どちらかというとパフォーマンスメインですかね？どちらにせよ、賑わいにつながると良いですね。

[16137: 匿名さん]

他でやっていない新しい発想はないのかね？　流山市。

[16138: 周辺住民]

>>16137 匿名さん
マーケティング課があるのだから、とりあえず実験といったところかと思います。

[16139: 匿名さん]

あまり奇をてらったことをやらずともやりやすいところから手を付けてもらったほうがいいかなと思う。もちろん、素晴らしい新しい取り組みを思いつけばそれもやってもらいたいけれど。駅前の集合保育園バスとかは流山が思いついた良い取り組みじゃない？発想力の面でも悪くないと思うけどね。流山。

[16140: 周辺住民3]

>>16136　 匿名さん

演奏や歌もOKになっていますが、楽器演奏装置やアンプは電池式までで
音量も70デシベル以下まで･･･（投げ銭や活動紹介のCD･DVD販売は許可･購入の強要は禁止）

内容は通行人･店舗の妨げにならない場所（南口･西口･北口で道路は不可）
土日祝日の10～16時までの限定なので、夜遅くまでウルサイってことは無い
東京都がやってる大道芸人の登録制みたな感じに近いですね

駅前イベント以外でも人が集まる切欠になるので、良い話だと思います
今日は森のマルシェで駅前が賑わいそうです
昨日からテント設営など、準備をされてたスタッフさんお疲れ様です

おおたかの森駅前のカラーマンホールが、カードになりましたとさ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1020296.html

[16141: 周辺住民3]

北口の整備が少し進んで、夜の雰囲気も良い感じになってきました

エスカレーターが停止中なので、一番良い場所からは撮れませんが
重機なども含め、今だけの風景を切り取ってみました

西口階段から

[16142: 周辺住民3]

北口エレベータ手前から音楽ホール

[16143: 周辺住民3]

北口階段の中段から

[16144: 周辺住民3]

流山総合運動公園の新設遊具を設置する場所で、測量をしてました
そろそろ工事が始まる様です

北口階段下から

[16145: マンション掲示板さん]

ライティングのセンスがすごい。仕事柄建築デザインには詳しいほうなのですが、スターツの技術とセンスでここまでのクオリティを出せることに驚いてます。スターツの関係者がいたらすみません。良い意味の驚きと捉えてください。

[16146: 匿名さん]

北口の新しい階段なんであんなに幅狭いんでしょう？
もっと広いの作れないのでしょうか？
南口の新しい改札からの通路幅、階段も狭い、エスカレーターは一人乗り。
なんなの、このケチぶりは？

[16147: マンコミュファンさん]

大道芸をやっているから流山に行こう、住もう、ってなります？
賑わいになるって言っている方がいますが、それが一体なんのメリットがあって最終的にどういう効果があるんですかね？？？

[16148: マンコミュファンさん]

プロファイリングに見せかけて、平均値、中央値を言っているだけのパターンですね。
占い師が使うやつです。浅いなー笑
自治会が大好きで活動している人、嫌だけどやっている人、どっちが多いかは明白ですよね。

これを書き込んだあなたは20?80歳で、おそらく30?50あたり。首都圏勤務で持ち家で、単身者ではないですね。
流山にはまだ10年住んでおらず、新しいお店が出来るのを定期的にチェックしている。
外見的には規律正しく自制的ですが、内心ではくよくよしたり不安になる事もあります。
自分のしたことが正しい判断や正しい行動だったのかどうか振り返る事もあります。
ある程度の変化や多様性を好み、制約や限界に直面したときには多かれ少なかれ不満を抱きます。
そのうえ、あなたは独自の考えを持っていることを誇りに思い、十分な根拠もない他人の意見を聞き入れることはありません。
しかし、あなたは他人に自分のことをさらけ出しすぎるのも賢明でないことにも気付いています。
あなたは外向的・社交的で愛想がよいときもありますが、その一方で内向的で用心深く遠慮がちなときもあります。
あなたの願望にはやや非現実的な傾向のものもあります。

まぁこんなところでしょうね。笑

[16149: 匿名さん]

誰に話しかけてるんだろう

[16150: 通りがかりさん]

AIで作成された文章みたいですね。

[16151: 匿名さん]

>>16149 匿名さん
ほんとこれ

[16152: 周辺住民3]

>>16147　マンコミュファンさん

イベントで住民を増やす（市外への広報）ではなくて、今住んでる人（市民）に
市内で楽しんでもらう･･･住み続けることに満足してもらうって企画でしょう
（長い目で見れば人が集まり続けるので、転出の少ない街としての市の広報にはなるかも）
結果的に商業発展し続ければ、住人の満足度も上がり続ける

SCが開催してる広場イベントも同様ですが、住と遊と商を纏める･･･
住まいと遊びと買い物のエリアを、コンパクトシティ構想で一つにすることで
充実感や飽きの来ない街として、長生き出来る様にする
遊と商の機会を他の地域に盗られない様にするのも、街づくりだと思います
元々柏や都内に依存してた地域だから、独占はむりでしょうけどね

「奇をてらう」で、個性的なアイディアを形にするのも良いけど
一過性の盛り上がりや大成功で終わると、次の企画は全て「つまらない」と言われるし
責任やら費用やら事故の保険まで考えるなら、個人のセンスに頼る方が簡単

市の開催するイベントなら、短期的に大きな利益を求めずに
長期的なイメージアップになるモノの方が良いかな?
（自分にはコレ!っと言えるアイディアは無いですけど）

事故の少ない街、自然災害に強い街（インフラ）、防災思想の強い街
犯罪発生率の低さをキープ出来る街、渋滞の無い街
まだまだ時間はかかりそう･･･でもその積み重ねも大事

[16153: マンコミュファンさん]

>>16152 周辺住民3さん

大道芸にその効果があると？？？
イヤミでもなんでもなく、あなたは大道芸があるからこの街にして良かった、大道芸があるからこの街に住み続けよう、と感じたという事ですか？

[16154: 匿名さん]

ないよりはあったほうがいいでしょう、程度。
多くの人はどうでもいいと思ってます。

[16155: 匿名さん]

通りがけに大道芸やっていたり、楽しそうなことやっていて、それを子供たちが楽しそうに見たりしていたら良い雰囲気だなと感じたりすると思います。そういう何気ない日常の1ページに彩りを加えるということでは？

[16156: 周辺住民]

PRINCOちゃんが認定パフォーマーになるのか気になる。

[16157: 匿名さん]

大道芸好きな人もいれば全く興味ない人もいる。それでいいじゃない。
皆が興味あるものしか、施設を作ったりイベントやったりしちゃ駄目だったら、何もできないよ。
自分と違う価値観を受け入れられる寛容性って大事ですよ。

[16158: 匿名さん]

騒音レベルなどの規程がきちんと守られるなら、ゲリラ的に無許可でやられるより良いかと思います。
あんまり無茶な税金を投入していなければ、ですが。

[16159: 匿名さん]

大道芸より政治的アジはどうなのかなアレ
一応改札越えるまでは駅構外だからセーフってことなんだろうか
昨日梅郷駅行ったら某政党が連絡通路に上がり込んでビラ配ってたんだよね…

[16160: 匿名さん]

日々の生活がすべて意味のある物に囲まれていたら息苦しくてしょうがない。
ネットでどんな本でも買えるのにわざわざ紀伊國屋に行くのは、それまで興味が向いていなかったけど思いがけず面白そうな本に出会ったりするから。
ストリートミュージシャンだって大道芸だって普通の市民にとってはそんなようなもの。
無ければ無いで問題ないけど、あったらたまには普通の生活が面白いものになるかも。
それに、自分はその輪に加わらなかったとしても、人が集まる場所が増えるというのは街の活気につながると思う。
シーンとしているよりは単にガヤガヤしている場所があってもいい。

[16161: 周辺住民3]

>>16146　匿名さん

北口は流山おおたかの森駅の中で、比較的利用者が少ない出入り口なので
規模の大きな階段は必要無いと思います
階段広げるとそこに座って、スマフォいじって通行の妨げになる人も増えるし･･･

すでにTX沿いにエスカレーターと階段があるし、将来的にはクオンまで
音楽ホールに沿って回廊が繋がります･･･ガラス張りの階段?
ttp://x1mansion.com/quwon-otakanomori

もしこの先需要が増える様なら
線路沿いに上りエスカレーターを増設出来るくらいのスペースはあります
（エレベータが出来たのでその需要は多くないかな）


こかげテラス口の通路幅は変更出来ませんが、ラッシュ時の利用は一方通行に近いです
将来的に南口のA3街区に出来る東神の「新商業施設」へ回廊が継ぎ足し延長されるので
現在の階段･エスカレーター･エレベータの利用者は分散されるでしょう
（更に本館へ繋がる可能性もあります）

毎日通勤で使われる方には不満も多いでしょうが
改札増設の目的は商業施設へ誘導する為に、東神とTXが用意した連絡出入り口なので
その方向性や将来的なモノも理解してあげてください

[16162: 通りがかりさん]

北口の狭い出入り口の先に、大規模マンションができるそうなので、これから購入される方はよく考えた方がいいですね。

[16163: 匿名さん]

>>16161　周辺住民3
役所の人間でないなら余計なことは書かない方がいいよ。
あんた役所の広報じゃないでしょ？

[16164: 通りがかりさん]

レタンプリュスの横(おおたか小、中側)、ブロンコビリーの向かいは飲食店と学習塾ですね。飲食店楽しみです。

[16165: 匿名さん]

>>16164 通りがかりさん
レタンプリュスと保育園の間ですかね？
なんだかドライブスルーがありそうな作りなので、カフェ系？

[16166: 周辺住民3]

西口駅前線の交差点街灯が点灯してました
新設の方は電球色のLED街灯で、既存の白色タイプより暖か味はあるけど
少し暗いです（同じ消費電力だと電球色LEDの方はルーメン値が低いそうです）

東口の魚べいからお諏訪さま方面へ向かった右側（D115街区）に
2F建て社員寮（18戸）の事業看板が出てました
店舗無しでP18台、三協フロンティアさんの名前でした
（工期は来年3月半ば～6月半ばまでの3ヶ月）

その先の三協フロンティアさんのユニットハウスは内装作業中
駐車場広め、入口1箇所、中央は大きなガラス窓、4つくらいに仕切られてるので
物販か飲食店舗っぽいですが、まだよくわかりません

北口クリエイト交差点斜向いの宅配ピザ屋さん予定地は
コンビニの自動ドアだった入口の隣に、ガラスの開き戸入口が施工されてました
ピザ屋さんだけではフロアが広いので、仕切りで分割して貸し出すのか
イートインスペースか厨房＆スタッフルームの出入口?

[16167: 匿名さん]

個人的には北口の新階段は交通量に比して狭すぎるのではないかと思いますが、周辺住民3さんの説が正しいかどうかは実際にオープン後に検証されることになるでしょうね。大規模マンションが出来て野田線沿いに行き来する人が増えてきたら、朝の通勤時や夜の下り列車到着時は一方通行でしょうね。

[16168: マンション掲示板さん]

多くの人はクオンのエントランス前に出来る階段と今エスカレーター沿いにある階段のほうを使うのではないですかね？

[16169: 周辺住民3]

>>16164 通りがかりさん

ドライブスルーとオープンテラス席のあるチェーンの飲食店だと
マック･モス･ロッテリア･バーガーキング･スタバぐらいしか思いつきませんね

ドライブスルーの注文･受け取り口の屋根が、車庫カーポートっぽくないのでスタバ?
駐車場付きのモスが近辺に無いので、モスの可能性が高いかな?
何にが出来ても楽しみです

[16170: eマンションさん]

>>16169 周辺住民3さん

スタバみたいです。円東寺の住職さんのブログに載っていました。

[16171: 周辺住民]

>>16170 eマンションさん
https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/0339301e2d7a76e2296cacab483c6e84
確かに載ってますね。

[16172: 匿名さん]

新しくできるスタバ、
「本来は、北口のエニタイムフィットネスおおたかの森店の敷地内にできるはずだったんだそうです。それが道路事情の将来的展望から頓挫してしまい…」って言うのが北口住民として引っかかりますね。

何れにせよ、新しくスタバが出来るのは大歓迎。

[16173: 周辺住民]

>>16172 匿名さん
北口どうこうでなく、アンダーパスを上がったところにドライブスルー店舗が出来ると、事故に繋がる場所になってしまうという事なだけでは？

[16174: 匿名さん]

>>16173 周辺住民さん
確かにそうですね。仮にドライブスルーが混雑して道路まで行列が伸びた場合、アンダーパスを猛スピードで走る車と接触事故を起こす可能性を見落としてました。

[16175: 通りがかりさん]

南口はまたお店が増えますなー

[16176: 名無しさん]

ドライブスルーのあるスタバって田舎なイメージ

[16177: 名無しさん]

>>16155 匿名さん
大道芸ってさ、最後に金せびるのやめてほしい。
最初から運営側から金もらえないのかな？

[16178: 名無しさん]

>>16176 名無しさん
そんなことないです。僕はドライブ行くのでドラスルースタバとてもほしいです。

[16179: 匿名さん]

新しいほうのアンダーパスは物流施設と橋の効果で、将来的に交通量が爆発的に増えるだろうから、ドライブスルーには向かないでしょうね。しかもそこが小中学校のほぼ唯一の通学路になっているという

[16180: 匿名さん]

初めてドライブスルーのスタバを見たのは南流山です。
最初は田舎っぽいと思ってましたが車社会の流山市ではこれが超便利。
私はペチりませんので利用頻度は低いですが、よく渋滞してますね。

[16181: 匿名さん]

流山市は都会ですよ！

[16182: 名無しさん]

南口最強すぎるだろw
他の口の住民は息してるか？

[16183: 買い替え検討中さん]

>>16182 名無しさん
あの辺も車が増えたな。
のどかな住宅街だとおもってたが。
朝とか夕方とか落ち着かないな。
やはり、メリハリのある北口が最強だな。

[16184: 匿名さん]

>>16182 名無しさん

またか。。
南口厨。。
南口って駅近はフォレストと調整池で徒歩5分圏の住居ってかなり限られとるよな。
自分は東口の徒歩5分圏に住んでるけど多くの南口住人より南口に早く着くけどな。
何口を比べる先に徒歩何分圏に住んでるかが比較対象だろ？
息してるかとか言ってる奴が南口徒歩10分以上だったら泣けてくるなw

[16185: 匿名さん]

しかも南口駅近徒歩5分圏のほとんどは
あのおおたかもりこが問題視してる自治会エリアだし。。
南口オワタ

[16186: 買い替え検討中さん]

>>16184 匿名さん
そうだな。
南口は池と公園と交差点あるからほとんどの住民は駅まで10分以上かかるな。東北西は行き来しやすく駅から近い。

[16187: 匿名さん]

>>16184 匿名さん
第三者的にはあんたの方が「またか」なんですが。いちいち鼻息荒く反論して、しまいには南口ディスりに走ってるんじゃないよ。同類だよ。
普通の南口住民が便利になって喜ぶことすら許されない雰囲気なんとかしろよ。

[16188: 匿名さん]

>>16187 匿名さん

他の口以外の住民は息してるか？
なんて吐き捨てる奴をまずどうにかしろよw
同情の余地ないだろ？
確実に南口以外の住民に対して鼻息荒くさせるいいまわしだろーよ！

[16189: 通りがかりさん]

>>16187 匿名さん

第三者的に息してるかなんて言う人を擁護する方が「またか」なんですが。。
なぜ「南口住民」なんて表現するんですか？
おおたか住民でよくないですか？
売り言葉に買い言葉ですが
あえて比較するのは駅から近い順なのではと言いたくなる気持ちはわかりますね。

[16190: 名無しさん]

誰がどう言おうとおおたかの森の顔は南口だけどな
ついで西口かな
北口は駅前に団地が出来るようだから残念
東口はレタンプリュスがあるからオーケー

[16191: 匿名さん]

↑↑↑
この南口尉の荒らしをどうにかしてください

[16192: 名無しさん]

>>16190 名無しさん

俺もそう思うよ。でも南口が素敵なのはSCと広場のあの空間であってお前の家ではない。

[16193: 名無しさん]

だからロードサイドのスタバは田舎の象徴なんだから威張るなってばあ。スタバってだけでウキウキしちゃってだっさーい。

[16194: 検討者さん]

仲間割れしている間に…
https://web.smartnews.com/articles/fte1YVAjxLf

[16195: 匿名さん]

ほとんど同一人物でしょ？

[16196: 周辺住民]

>>16194 検討者さん
これ出さない方がいい。よく見るとわかるけど売れてない街の宣伝ですから。
隣にも失礼。

[16197: 口コミ知りたいさん]

>>16194 検討者さん

柏の葉は私も好きな場所ですが
なぜにめん王w

[16198: 匿名さん]

>>16190 名無しさん
バーンフォレストの評価はイマイチですかね？

[16199: 匿名さん]

>>16198 匿名さん

森林火災ですか？

[16200: 周辺住民3]

>>16174 匿名さん　

去年12月にエニタイムフィットネス敷地の、建設計画時に立ってた事業看板には
飲食店にドライブスルーの設計表示が無かったので、スタバとしては道路事情に
不安になる要素があったのかも知れません

4車線道路の交通量が予想より少なかったとか、反対側の住宅地区画道路の狭さ
帰りに東口駅前方面や、アンダーパスで戻る車の信号待ち時間
柏の葉→西口方面へ向かう車両の入りにくさ（中央分離帯）

2月に女性が亡くなる交通事故もあったし、もっと良い敷地を探してたのでしょう
ジムの所の敷地自体は防火水利や、店舗が建てられるスペースを残してるので
車通りが増えたら、別の飲食店が建つかも知れませんね

[16201: 住民板ユーザーさん2]

こんな郊外の駅で何口最強とかどうとか、都内の友人に見られたら恥ずかしい。

[16202: 匿名さん]

>>16182 名無しさん

北口の人を刺激しないでー！

[16203: 名無しさん]

だまらっしゃい
北口には麹町珈琲があるだろ

[16204: 検討者さん]

>>16203 名無しさん
北口の戸建て群は静かだな。
南側のヤオコーとか小学校の辺りは最近は騒がしくなってきたな。
なんか残念。

[16205: 匿名]

分かりやすい僻み。

[16206: 匿名さん]

>>16205 匿名さん
あなたのほうが分かりやすいよ
HN変えてまで呟く南口最強荒らしの名無しさんw

[16207: 匿名]

暴走野郎。俺はずっと匿名だ。

[16208: 匿名]

都内？トナカイの間違いですか？

[16209: 匿名さん]

>>16201 住民板ユーザーさん2さん
都内の友人さんは田舎町の掲示板は見ないので、心配ないかと。

[16210: 名無しさん]

ここは30過ぎのおっさんばかりだろうから分かると思うけど、南口は昔の巨人みたいなもんだ
ファンは多いがアンチも多いってこと

[16211: 名無しさん]

南口が最強すぎるからなんだよなぁ
他の口も頑張ってくれないと面白くない
西口には期待している
待っているぞ

[16212: 匿名さん]

綺麗さでは南口だとは思うけれど、将来的には利便性で西口には敵わないと思う。
SCは夜閉まるのも早いし。

[16213: 匿名さん]

>>16211 名無しさん

だから駅からどれだけ近いかだろが
荒らしの名無しは駅徒歩何分圏なんだよ？
それともあんたは線路をまたげない風習でもあるのか？

[16214: 匿名さん]

東西南北を間仕切る私たちには見えない壁があるんでしょう。。
だから南口しか行けなくて他の口には行けないんでしょう。。
だから他の口に何かが出来るといった情報が出ると居た堪れない感情が芽生えてしまい荒らし衝動に走ってしまうのでしょう。。
だから不憫な方だと思ってスルーしましょう。

[16215: 名無しさん]

>>16213 匿名さん
TXのホームまで5分もかからん
期待に応えられなくてごめんw

[16216: eマンションさん]

住民以外では南口以外降りんでしょ
見所もないし

[16217: 妄想さん]

東武野田線の豊四季?初石を地下化してくれないかな。
300億円くらいかな。
東西南北を遮るものが、無くなれば、何口とか関係ないでしょ。
線路跡地をこかげテラス1、2、3にしちゃって。

[16218: 匿名さん]

>>16215 名無しさん

団地住まい住民でしたか。。

[16219: 匿名さん]

>>16215 名無しさん

なんかがっかりですね。。
結局団地に住んでてて
東西南北に優劣つけてたなんて。。
団地に住むなら葉っぱの方が良いんじゃないですか？

[16220: 名無しさん]

>>16219 匿名さん

戸建に手がでなかった劣等感からくるものでしょう

[16221: 購入経験者さん]

>>16219 匿名さん
葉っぱはねぇ、完全に団地街と化してるし論外。三井も街づくりやめて狂った様に団地を建て始めてるからな。あと、ららぽーとも衰退期。ミスドもスシローもバイバイw。って書くと発狂レスしてくる奴いるからこの辺で

[16222: 名無しさん]

2017年は1日の乗降者数が36000人越えと、南流山を超えた流山おおたかの森。前年同月比で300世帯も増える市野谷や十太夫。かなりのベッドタウンになりました。

しかしこの板に住み着く40オーバーのおじさん連中の数は多くて10人。しかし熱心に書き込む書き込む。これこそがもののあはれと言えましょう。

ああ南口。
ああクオン。
ああコカゲテラス。

おじさんハートを掴んではなさない。
そして今宵もおじさんは筆を取る。
義憤にかられ、情報通ぶったり、美学を押し付けたいと、目的は様々。
しかしやることは一緒。ネットへせっせと野良稼ぎ。
毎日毎日お勤めご苦労様です！

[16223: 名無しさん]

>>16220 名無しさん

またマウンティング合戦！
オオタカモリコと変わらない。

[16224: 住民]

南口も西口も駅前の広大なスペースが綺麗な感じに見える訳で、それが最強とかどうかは全く意味不明。
むしろ広大なスペースのおかげで居住地までの距離が嵩み、便利さでは劣るのが現状。
もっとも素朴な東口だけど、駅徒歩3分ちょっとで戸建街が広がり、
駅徒歩5分圏内の戸建という貴重なエリアでもありますよね。

[16225: 周辺住民3]

祝19万人達成!･･･2年で1万人の早いペース

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1020300.html

去年度はルフォンとセンパ駅前の三井のマンションで5,126人の増加
今年度はヤオコー隣のウエリスサウスアリーナが、2月から入居開始なので
年度区切りで5,000人/年以上の増加ペースはキープするでしょう

来年度はソライエが7月～
北口で高松建設のマンションとスターツの中規模が3つ?
西口は駅前で2つ、都市軸道路北側で1つ
クオンは2020年2月?3月?竣工、入居開始は3月?

あと2年で20万人突破の可能性が高くなってきました

[16226: マンション検討中さん]

不動産屋の宣伝でしょ。
ノルマが厳しいんだと思う

[16227: 名無しさん]

>>16225 周辺住民3さん

柏、松戸と合体して100万都市目指そうぜ

[16228: 名無しさん]

他の口は南口の養分でしかないのは確かなんだけどな

[16229: 匿名さん]

「何口とか関係なくおおたかの森」と書いている人がいたけど、南口以外で○口に言及している書き込みには噛みつかないんだな。不思議。

[16230: 周辺住民]

どこだろうが同じおおたかの森住民でしかないのに、無駄な議論はやめましょう。
皆一緒におおたかの森の発展を望んでいる仲間でしょうが。

[16231: 周辺住民3]

>>16227　名無しさん

松戸は市川と合併する方が、地域連帯などが良くなるので
柏とは一緒にならないと思います

野田+我孫子+白井+鎌ケ谷+柏+流山で100万人超にはなりますが
我孫子は沼南町+柏市合併の際に、TXへの投資と沼南町の800億の借金に不満があって
柏市との合併をお断りした経緯があります
（車のナンバープレートだけは柏になりました）

白井も印西市との合併をお断りしてます
白井や鎌ケ谷は船橋･市川に接してる部分が多いので
そちらとの合併の方が良いと思ってるでしょう

現状で中核都市や政令指定都市になって、大きな事業は可能になっても
道路の繋がりが良くなる訳じゃないし、役人や出張所が合理化されるので
行政に関わりある人は、合併に賛成しないのでは?

流山もゴミの量が増えるのと、学校校舎の建て替え事業費で少し先が見えないけど
単独の方が改善される部分も多いし、決断もスムーズ
（西口のパチンコ屋出店撤回も、規制条例が間に合ったからでは?）

都市計画道路などは、このままの方が整備率が高くなる
（現在の整備率が約64％で、2年後には約72％になると予想）
周辺の自治体で比較すると、この整備率は高い方

あと30年は35平方キロのコンパクトさを生かす方が、いろいろ良い気がします

[16232: 匿名さん]

>>16228 名無しさん
息してるかの次は養分かよ。。
団地ともおはいい加減黙れよ

[16233: 名無しさん]

>>16228 名無しさん

南口住民もSCなどの養分だろ

[16234: 匿名さん]

まぁ戸建に住んでる人は何口最強とか心にゆとりががないようなことは言わないわな
団地に住むと人は性格的に何か欠落してしまうのかな
葉っぱの団地住民しかり

[16235: 検討者さん]

>>16231 周辺住民3さん
長文野郎がまともに感じる。
何も悪いことはしてない。

[16236: 検討者さん]

>>16232 匿名さん
そうか。こいつは団地ともおか…

[16237: 検討板ユーザーさん]

戸建はセキュリティ面の問題とゴキブリが発生するから嫌だなぁ
草むしりもめんどくさい
個人的な意見だから異論は認める
南口が最強な点については異論を認めない

[16238: 周辺住民]

レタンプリュス本店は2階建だそうです。
https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/50d5a8d9dd5c1524e92260c91354c2f5

[16239: 検討者さん]

>>16237 検討板ユーザーさん
もしかして、南口公園の管理人さんかな？

[16240: eマンションさん]

なんか可愛そうになってきた
しばらく南口最強とは言わないよ
ごめん

[16241: 馬鹿な会計士]

>>16237 検討板ユーザーさん
南口は駅から遠いところが多く、車が多い。抜け道になってるところが多く子供には危険。今後は店も増えるようなので事故も増えるとおもう。この前、小学生もひかれたな。
よって南口は最強ではない。
戸建てとしては北側と東側が最強では？
マンションに関しては駅から近ければそれが一番良いと個人的におもう。

[16242: 匿名さん]

戸建もマンションもメリットデメリットあるでしょう。もうこの話も、出口に優劣つけることも、くだらないから辞めましょうよ。

[16243: 住民]

>>16240 eマンションさん
つまらん。

[16244: 匿名さん]

南口の自慢されると、ほかの口の住民が惨めな気分になって家の中が暗くなるのでやめてください

[16245: 周辺住民さん]

コミックレンタルがあるTSUTAYAができた今、個人的な不満は野田ナンバーと話題になる美味しいラーメン屋が無いくらいだな。

[16246: 匿名さん]

野田ナンバーは本当に致命的

[16247: マンコミュファンさん]

流山も芋くさいことには変わりないからどうでもいいです

[16248: 匿名さん]

ラーメンならやっぱり桜桃太郎が最強だな。

[16249: 匿名さん]

くら寿司とバーミヤンが欲しい！

[16250: 匿名さん]

来来亭流山おおたかの森店

[16251: 匿名さん]

野田ナンバーなんとかならんかな、かといってご当地ナンバーで流山も微妙だな

[16252: 匿名]

外から来た者だが「流山」に来たわけであり、「野田」というナンバーには元々違和感があった。
どっちが良いという話でなく、「流山」というナンバーができたとしたら、この違和感はなくなる。

[16253: 通りがかりさん]

南口でなければ、流山も野田も目糞鼻糞

[16254: 匿名さん]

柏ナンバーのほうが響きが良いし、柏ナンバーの対象地域(柏市、我孫子市)に新しく入れてもらうのはどう？

[16255: 匿名さん]

>>16253 通りがかりさん

おまえは南口ってナンバーでもつけてろよw

[16256: 匿名さん]

南口キチガイの存在が同じ住民として恥ずかしい。。
南青山のおばさんと被る･･･

[16257: 匿名さん]

口に出しては言わないけど、南口住民であることに優越感を感じているのは事実
おおたかの森南の住所に変更になり、優越感は最高潮に達するね

[16258: 匿名さん]

>>16253 通りがかりさん
同じ南口住民として、恥ずかしいのでもうやめてください。

[16259: 匿名さん]

南口に住んでいるというだけで優越感を感じられるとは、井の中の蛙大海を知らずという言葉がこれほど似合う人たちもいないというようなもんだと思うけど。青山の人たちみたいに意図せず評判を下げているという事に気づいたほうがいいんじゃないかな。

[16260: 匿名さん]

南口キチガイは団地に住んでる人だけだろう
住んでるというより収容されてると言ったほうが正解だろうな

集団心理でなんか洗脳されてるんじゃマイカ？

[16261: 通りがかりさん]

串カツ田中　大好きだが
こかげテラスで浮きまくりw

[16262: 匿名]

>>16253 通りがかりさん

南口住民じゃない自分は、こういう人間性にならなくて良かったと心から思う。

[16263: 匿名さん]

おおたかの森ではマンションは団地と呼ばれているのですか？

[16264: マンション検討中さん]

実際のところポテンシャル的には北口が一番だし、正直南口とか見下してるし。
西口と比べても南口は雰囲気と交通利便性で劣るし、すべてコンパクトにまとまっている東口と比べても下。
南口みたいなSC以外何もない場所なんかに家家わなくて本当に良かった。
北口住民だけどぶっちゃけほとんどの南口住民よりSCに近い場所に住んでるし。
ていうか南口って必要ですか（笑）
なくても誰も困らないっていう（笑）

[16265: 匿名さん]

今日は良い天気ですね

[16266: 匿名さん]

>>16264 マンション検討中さん
悔しくて仕方がないのかな？

[16267: 匿名]

オリジン弁当が欲しいです。こかげテラスに！

[16268: 匿名さん]

大晦日のSCのフードメゾンの混み具合はどうでしょうか？

[16269: 匿名]

おおたかの森に引越す決めてはSCの存在と再開発でした。
もはやSCは駅ビルの位置付けなので、住むエリアは関係なく駅やSCとの距離で決めました。
南口を選ばなかった理由は、唯一信号がある事で、駅との連続性の観点で除外しました。
しかしながら高島屋フードメゾンの距離で見ると優れているのも事実で、結局は何口とかもうどうでもいい議論だと思っています。仲良くしよう言いませんが、つまらん争いはやめましょう。

[16270: 匿名さん]

柏の方がいいと言い野田を見下し、柏の葉よりおおたかの森の方が優っていると言い、随分と勝手だなと思う。
同じ住民として恥ずかしい。

[16271: 匿名さん]

>>16264 マンション検討中さん
こかげテラス口のおかげでますます便利になったよ
南口住民専用改札がやっとできて満足している

[16272: マンション検討中さん]

>>16271 匿名さん
北口には北口住民専用ホールと北口住民専用市役所出張所ができるので間違いなく南口より北口の方が上ですよね。
正直、改札なんかできてもちっとも羨ましいとは思いませんね。
それにほとんどの南口住民よりも北口住民の方が改札にも近いと思います。
北口が最強で南口が最弱です。

[16273: 匿名さん]

>>16272 マンション検討中さん
麹町珈琲できるし、ウラヤマシー
鳥貴族もあるし、セレブっすなぁ

[16274: 匿名さん]

びばせれぶりてぃ！！

[16275: 匿名さん]

何口最強中毒者が集う場所はここですか？

[16276: 通りがかりさん]

盛り上がってるところ悪いが、南口のSCやこかげテラスは絶対行くだろ
老若男女問わず
北口は用事がないと行かないなあ

[16277: 匿名さん]

びばみなみぐち！

[16278: 名無しさん]

北口はおおたかの森のニューヨークです
高層マンションが多く建ち、人口密度も高い
南口住民はビル風って知ってる？
分からないだろうな

[16279: 匿名さん]

ってゆうかフォレスト住民やサウスアリーナ購入者がクオンやソライエには負けたくないよーっていう心の叫びだろう。
必死で自分の選択肢が間違っていなかったって自制心を保つためにここで最強最強って言わずにはいられないんでしょう。

特にサウスアリーナ購入者は必死にならざるをえないのが手に取るようにわかります。
サウスアリーナはマンションの1番の特権である駅近というアドバンテージが無い分南口最強と訴えるしかなくマンションのhpもめい一杯南口を強調している。

各々のマンション掲示板でやってください。
迷惑です。

[16280: マンション検討中さん]

これで大規模都市型マンションのクオソとソライエ（おおたかジェンヌ）も出来たら本当にビル風で大変。
あ、駅前に何もない広場とその先に何もない公園と溜池が広がってる南口住民には分からないか（笑）
ま、その何もない空間ですら北口からの方が近いんですけどね（笑）
これでもまだ南口が最強ですか？？

[16281: 匿名さん]

北口最強者も現れ始めたよ。。
クオンとソライエの者なんだろうな。。

フォレスト/ウエリスvsクオン/ソライエ

何口最強とかいわずソライエ最強とかフォレスト最強とか言えよw

そんな団地に住んでるのが劣等感か？
まぁーおおたかは間違いなく戸建に住むことの優越感の方が高い環境だから気持ちはわかるよ。

団地ならいくらでもおおたかより良い選択肢あると思うぞ。

[16282: 通りがかりさん]

つまらない話はやめにして、セントラルパークの記事をどーぞ！
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/news/121700990/

[16283: 匿名さん]

南口とか北口とかって言い続けてる人はおおたかの森住人を仲間割れさせたいだけの他地域（隣駅とか）の人のなりすましかもしれないでしょ。もう反応しないで。

[16284: 匿名さん]

団地団地言ってる奴は豊洲の掲示板にでも書き込んだら？そんな度胸ないだろうが笑

[16285: 匿名さん]

クオイエの方、もうやめましょう。皆さん仲良くしましょう。

[16286: eマンションさん]

この不毛な話は最後にしよう
南口なくしておおたかの森の発展はありえないのは自明
住民はみんな恩恵を受けている
北口の住民も南口で買い物してるじゃないか
馬鹿馬鹿しい

[16287: 匿名さん]

南蛮民征伐

[16288: 検討者さん]

車（交通）と家のメリハリがあるのが北口。
駅近も戸建て街も車の進入が少ない。
南口も最初は良かったが、今では落ち着かないエリアになったな。
街が完成しないとわからない事が多いな。
ちなみに西口はバスなどか頻繁に出入りして排気ガスが充満しそう。
北口は都市軸道路付近以外は空気もきれいだろう。
やはり北口は最強だな。

[16289: 評判気になるさん]

北口のマンション群は平成の高島平です。舐めないでもらいたい。

[16290: 匿名さん]

>>16288 検討者さん
駅の魅力は？って聞かれたら車と家のメリハリです！って答えるんですか？笑
独創的ですね笑

[16291: 名無しさん]

北口住民です。南口最強ヤローを馬鹿にしてましたが北口最強ヤローまで出てきて馬鹿にできなくなっちゃいました。恥ずかしいから本当にやめてください。

[16292: 匿名さん]

私は田園調布駅に住んでいますが、高級セレブの私でも南口の発展は羨ましいものがあります。

[16293: 匿名さん]

ニューヨークで育ちました。
北口は私が育った環境に似ている。

[16294: 匿名さん]

田園調布駅…
西口には商業地区が殆どありませんよね…
お隣の自由が丘まで買い物に行くのですか？

[16295: 口コミ知りたいさん]

北口のスタバは頓挫したとか、南口が羨ましいです！

[16296: 匿名さん]

やっぱり頓挫しましたか…
この規模の街に2店は厳しいですよね…

西口のスーパー銭湯に期待します?

[16297: 匿名さん]

いや、マンションばっかりの北口より、市野谷の森がある西口の方がよいでしょ。おおたかの森の顔と言っても過言ではない。

[16298: 検討者さん]

そもそも南口はおおたかの森なのでしょうか？セントラルパークでは？

[16299: 検討者さん]

>>16297 匿名さん
市野谷の森と西側の街がうまくからんでない。
単なる小学校の裏の森。変質者注意！！みたいな…

[16300: 周辺住民3]

西口TXガード沿いの遊歩道がANNEX館前の4車線道路まで供用開始されました
昨日か一昨日くらいの開通かな?
こもれびテラス前丁字路～西口側の道路で、ライン引きをしてました
こもれびテラス横は「止まれ」のペイントをしてたので、標識が立つと思われます

西口のB47街区に「ナビパーク流山おおたかの森　第24駐車場」が出来ました
看板に「空」「満」の電光表示が出てないので
まだ電源が入ってないかも知れません

24H最大1100円、深夜最大400円　
8:00～22:00/40分毎200円
22:00～8:00/60分毎100円
まだナビパークのHPにはまだ載ってません
（ナビパークってスターツアメニティの経営だったのですね･･･知らなかった）

11月22日にオープンした北口エリア、セブンイレブン流山東初石3丁目店の
敷地内に建ってる店舗（キッズデュオ側）に、「来春歯科医院開業」と出てました
コンビニ側半分の店舗は、まだ何も動き無しです

北口エリアの開発は、十太夫と美田の境の道路舗装工事が完了したので
全ての道路の造成事業は終了した様です
（区画内の整地造成工事は、もう少しかかりそうです）

駅前の区画整理が一番遅かったので、北口が最後かなと思ってましたが
道路造成は先にゴールしました
西口エリアも都市軸道路の開通を除けば、トミーマート付近の道路工事でもうすぐ終了です

夕方に音楽ホールの周りで、スーツ姿の人と作業服姿の人20名くらいが
関係者見学か視察をしてました

[16301: eマンションさん]

マンションって車乗るまで時間かかりませんか。買い物した重い荷物を駐車場からお家まで運ぶの大変じゃないですか。やはり戸建がよいですよね。
南口ロータリー跡地にSCが増床されるし、改札は近くなるしで、やはり南口の戸建が最強だと思います。
南口公園を通って季節の移り変わりを感じるのもよいものですよ。

[16302: 検討者さん]

公園は南口だけではない。
十太夫や大堀川にもある。
勘違い野郎が多いのが南口。
一番最初に開発されただけなのに。

[16303: 口コミ知りたいさん]

>>16302 検討者さん
勘違いは貴方だ
将来有望だから南口が優先的に開発された
建物を建てるときに方角が重要なのは知ってるよね
つまり、おおたかの森では南口の優位性は変わらない

[16304: 匿名さん]

>>16303 口コミ知りたいさん
南口の駅近はフォレストと調整池であってほとんどの住民は他の口の方が南口に近い位置に住んでいる。
南口に住んでいるといっても調整池より先はむしろセンパだろってレベルで駅から遠い。
南口に住む優位性を語れる者はものすごく限られている。
戸建住民から駅から近く交通量からくる排ガスなど閑静な環境を重視すれば東口が羨ましい。
何口などのコンプレックスや対抗心が芽生えてしまうのは自ずとマンション住まいの人たちなのでしょうと簡単の想像がつきます。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[16305: 匿名さん]

終わりの住処としておおたかの発展を心からよく望んでいるものは必然と戸建住民であることは明白であり何口最強などとは戸建住民はまず口にはしないでしょう。
マンション住まいの一時的な優劣の論争をここでしないでもらいたい。
各マンションスレがあるのだからどうぞそこで好き勝手に東西南北の優劣を議論してください。

[16306: 戸建て検討中?]

ただの通りすがりでこのスレきたんだが 、なに争ってるのwwww

[16307: 匿名さん]

>>16306 戸建て検討中?さん

十字に線路で区切られた東西南北の優劣を一部の団地住民が言い争っているようです。

[16308: 匿名さん]

TXと東武が直交しているから本当にきれいに東西南北に街が分断されているというのが特色のあるまちづくりを可能にしていて面白いけれど、一方で無駄な争いを生んでいるということですね。しかも言い合いになるくらい、突出して誰の目にも明らかな優劣もないというのが面白い。

[16309: 匿名さん]

路線価でもわかるように南口の圧勝なんですが

[16310: 通りがかりさん]

北口は最強とか言っておきながら、南口を毎日使うんでしょ
笑える

[16311: 匿名さん]

流山の地価。東西南北に関係なくほぼ駅からの距離と計画地内か否かに依存しているように見えますね。
https://www.chikamap.jp/chikamap/Map?mid=218&mpx=139.906&mpy=35.853&am...

[16314: 匿名さん]

>>16309 匿名さん
駅近の地価が高いとされるほとんどが
SCと公園と調整池であって値段が存在しないことでもわかるように圧敗なんですが

[16315: 名無しさん]

一生おおたかの森に住むわけじゃないから、売り抜けるタイミングを見定めないとな。
今は良くても、昭和の某ニュータウン、某団地の二の舞になることは目に見えている。
いや千葉だからさらに深刻かもしれない。

[16316: マンション検討中さん]

>>16314 匿名さん
全くその通りですよね！その点、北口にはクオンとソライエがあるので北口が最強なんです！
私の言いたいことを全て言ってくれてすっきりしました。
北口が最強で南口が最弱です。

[16317: 匿名さん]

二束三文の土地を高値で売り払った地主が勝ち組であって、高値掴みした他所からの移住者は何口が最寄りであれ＊＊＊。

[16320: 匿名さん]

>>16316 マンション検討中さん

ん？
なぜ団地があると最強なの？

[16321: 匿名さん]

>>16319 匿名さん
ほら居た

[16322: 匿名さん]

>>16319 匿名さん
馬鹿の一つ覚えとかたまに見かけるとか書く前に
白状で一度検索してみる程度の頭は無いのか

[16323: 匿名さん]

>>16322 匿名さん
16321だけど、ここではなくて関連の別の掲示板で数ヶ月前に一回だけ同じ内容の投稿をした。
別の掲示板の数ヶ月前のたった一度の投稿にあったワンフレーズに身に覚えがあるなんて書いた俺と荒らしを白状した御本人様くらいのものだろう。
ここにまだ御本人様がいらっしゃるかもとは思ったのだが次レスで早々と炙り出されていたのはさすがにビックリしたわ。

[16324: 匿名さん]

何ケンカしてるんですか？笑
みっともないからやめてください。
あなたのお住まい（予定）の所が、最高って事でいいじゃないですが、別に無理に他人にも認めてもらう必要はないじゃないですか。
もうこの手の話題は、荒れるだけなのでやめましょう！

[16325: 匿名さん]

そうは言っても書いている人間が荒らし目的なんだし

[16326: 通りがかりさん]

北口住民は南口の商業施設利用しないの？いやそうじゃないだろう
何が最強だよ
アホくさ

[16327: マンション掲示板さん]

>>16326 通りがかりさん
南口の商業施設めちゃくちゃ使うからそこに一番近い北口駅前に住むんだろうけどね

[16328: 匿名さん]

田舎スレの中でここのマウンティング好きは突出しているよ。
田舎暮らしって、もっとゆったりのんびりしているかと思ってた。

[16329: 住民]

出口論争、田舎都会論争、くだらなすぎ。
何と戦って生きているのか。
自分の価値観で意思決定して住んでいる人には、他と戦う気なんてさらさらない。

[16330: 匿名さん]

こんなに盛り上がってくれて何より、また炎上させてやろー！

って思ってますよ、きっと。

[16331: 匿名さん]

何口とかマンションか戸建てかとか本当深く考えてなかったから、ここ見てびっくり。
バカばっかだあーー。笑

[16332: 住民]

ほんと何のために千葉の郊外に引っ越してきたんだか。。

[16333: 通りがかりさん]

南口信者のコメントほぼ全削除。やるな管理人。

[16334: 匿名さん]

北口が結局最高。
1.将来性がある
2.うるさくない
3.生活困らない
以上でいいのではないでしょうか？

[16335: 匿名さん]

戸建限定ね。
マンションは高値ぼったくりだから。

[16336: 匿名さん]

こんなところで相手を論破したところで、いったい何になるんでしょう？

[16337: 匿名さん]

しかし、よくも同じ話題を永遠と飽きもせず。さみしがり屋さんなんですかね。

[16338: 匿名さん]

お里がしれますな

[16339: 匿名さん]

色々勘違いしてて、悲しくなりますね

[16340: 通りがかりさん]

16337から16339はこちらのスレを見てる時点で同類

[16341: 匿名さん]

たーしかに

[16342: 匿名さん]

同類かに

[16343: e戸建てファンさん]

書き込んでる連中は半分くらいはネタでやってるだろ。本気だったらこわい。

[16344: 匿名さん]

たま～に本気も混ざってる気がします

[16345: 匿名さん]

わいは本気やで！

[16346: 匿名さん]

定期的に同じようなやり取りがありデジャブみたいなもん

[16347: 匿名さん]

東西南北に別れて運動会とかやれば？
騎馬戦とか激しそう。

[16348: 匿名さん]

>>16347 匿名さん
賛成！

[16349: 名無しさん]

西初六が勝つよ。
なんせ天皇がいるからね。

[16350: 匿名さん]

◯口最強なんてちっさい争い。
他の地域から見たらおおたかの森はおおたかの森でしかないのよ。

[16351: マンション検討中]

>>16333 通りがかりさん

きっと書き込みも禁止になりましたね笑

[16352: 匿名さん]

全く話題にならなくてちょっと寂しい東口住民です。

[16353: 周辺住民3]

>>16352　匿名さん

東口は静かで良いと思います
大学のシャトルバスと、江戸川台東口と柏の葉駅へのバスだけなので
駅前の商業発展はちょっと厳しいかも知れませんが
まだ駅前オフィスビルなどの開発余地も残ってるし、道路渋滞も少ない

東口～市役所方面の京成バスは、バス事業免許残しで一日1本って
北口エリアの人が、まったく使えない市役所方面バス･･･何とかならないのかな?

魚べいの斜向い･･･交差点角の空き地は、住宅側に植樹してあったけど
開発や測量などは、まったく動き無しですね　　
「○○不動産管理地」の看板も立たないので、地主さんの借地だろうけど
何かお店が建つのではと期待しています

本日より西口ロータリー全面供用開始です
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002274/1002316/10023...
送迎の際はバス専用通行路に、間違って入らない様に注意しましょう

[16354: 名無しさん]

あの目障りなバスの進路妨害がなくなりますように。

[16355: マンション比較中さん]

管理人の判断もよう分からんな。１６３５１みたいな人も禁止にしないと。北口最強、南口最弱って言ってた人も禁止にしないと。
今日は３連休前ということもあり、みんな明るい顔をしているね。

[16356: 匿名さん]

>>16355 マンション比較中さん
あーあ。。
書き込み禁止にされたにもかかわらず
別の端末使って投稿してきたよ。。
今日はあなたが書き込み禁止されて
腐った投稿がなかったからスレが明るかったのに。

[16357: 匿名さん]

西口のスーパー銭湯にも、「炭酸泉」を作ってくれるのでしょうか…
期待しているのですが…

[16358: 通りがかりさん]

南口公園のファミマのとこ、何があったんですか？
事故表示されてるけど、やたら人がたくさんいます

[16359: 物件比較中さん]

>>16357 匿名さん
関東でもかなり評価の高いスーパー銭湯のようですから…

[16360: 匿名さん]

>>16357 匿名さん

竜泉寺は温泉を使った炭酸泉がウリです。
立体駐車場でもあるようなので草加の竜泉寺とほぼ同じものが作られると思います。
ただ炭酸濃度はやや低めです。

[16361: 匿名さん]

>>16356匿名さん
鏡で自分の顔を見てごらん

[16362: 匿名さん]

寝転びの湯や露天と内風呂
3種類も温泉炭酸泉なのであなたの期待には応えてくれると思いますよ。

[16363: 物件比較中さん]

>>16357 匿名さん
スーパーJチャンネルの銭湯の特集に出てたよ。関東で3位だったはず。

[16364: 周辺住民3]

>>16354　名無しさん

初日だから仕方ないけど、バス専用通行路へ入ったり
西口階段下に一番近い、横断歩道の上に停めちゃう車もいました


今日は4枚アップのテストしてみます

一枚目･･･こもれびテラス前に横断歩道出来ました
二枚目･･･A3街区のDoCoMoショップ入口前で、地盤調査してました
三枚目･･･街灯が点灯する前の西口夕景
四枚目･･･内装もインテリア小物も、テーブル＆イスもセットされたました

A3は年明けぐらいに何か発表されるかな?
説明会･設計･建設でオープンまで1年以上はかかるでしょうか?

千葉県報の大規模店舗新設届出に･･･
テラスモール松戸に入るスーパーサミットの新設日予定が、H31年10月1日と出てたので
この日をテラスモールのオープン日として、それに対抗する流山おおたかの森SCは
秋～冬はセールで様子を見て、春か夏休み前にA3商業施設オープンと妄想してみる

[16365: 通りがかりさん]

決してマウンティングしたいのではないが、西口の充実ぶりを見ると、市は東口にももっと力を入れないのかと思ってしまう

[16366: e戸建てファンさん]

西口が充実して満足なら東口に気を使ってもらわなくて結構。
東口は今のまま落ち着いたままでいい。

[16367: 匿名さん]

西口の東横インは、かなり美味しい土地を手に入れましたね！
こかげテラスもあるし、スターツのホテルよりも人気が出るのではないでしょうか？

[16368: 匿名さん]

スターツのホテルで結婚式を挙げる市民はいるのでしょうか？
この辺ではアニヴェルセルのほうが格式があるかと思うのですが。
交通機関の利便性が売りなのかな？

[16369: 名無しさん]

東口に住んでいます。東口のイルミネーションのセンスがダサいと思うですが‥改善は見込めないでしょうか。 せめて、緑色になんかせず、白一色で統一して欲しかったです。

[16370: 匿名さん]

>>16368 匿名さん
量販スーツ屋さんが格式って？

[16371: 匿名さん]

どなたか、豊四季駅近くにある「アニー＆ジョー」に行ったことある方、おりませんか？
落ち着いたBARなのでしょうか？

[16372: 匿名さん]

そんな田舎の店知りませんね

[16373: 口コミ知りたいさん]

こういう書き込みは削除されないんだな。
南口限定で狙い撃ちなのか。

[16374: 匿名さん]

運営会社違うだろうけど、イメージ悪くなるよね。
https://www.asahi.com/articles/ASLDP7604LDPULFA057.html

[16375: 匿名さん]

むさしの森珈琲、麹町珈琲、レタンプリュスカフェ、葉山珈琲、スターバックス路面店と、凄い勢いでカフェができるが、おおたかの森は珈琲の街として売り出しても良いな

[16376: 名無しさん]

>>16370 匿名さん
なにいってるのだろうとおもって調べたらアオキのやってる結婚式場だったのですね。
知りませんでした。

[16377: 匿名さん]

おおたかの森には、優しくて思いやりがありお金持ちで大らかな人が集まって欲しいです

[16378: 匿名さん]

珈琲の街を名乗るならチェーン店ばっかじゃ話にならないよ。

[16379: 周辺住民3]

清澄白河がコーヒーの街として賑やかになったのも
ブルーボトルってアメリアのカフェチェーンが、そこへ出店するのを選んだからで
前からある店も後から出来た店も「集まって」賑やかさになってる

店が人を呼び、人が店を呼ぶ･･･人口増加中の流山には持ってこい!
結果若い人が「住みたい街」として選んでくれるなら転出も減る
その切欠はチェーン店でも良いと思います

個人店で参入するなら、女性がターゲットになるから
洋菓子とかの甘い物も、コーヒーも頑張らないと客が集まらない
レタンプリュスカフェはその牽引役になってくれるでしょう

サフランカフェも参加してくれれば、もっと賑やかになるなぁ

[16380: 匿名さん]

街としてそういう特色を売り込みたいなら、住民で組織造って店の同意をとって売り込んでいくことが必要。ただカフェの個人店舗は南流山のほうが多いから、そっち売り込んだ方が特色があるけどね。

[16381: 周辺住民3]

特設のスケートリンクがオープンしただけで、新聞の記事になってます
アイススケートリンク　流山にオープン　きょうから　／千葉　2018年12月22日
https://mainichi.jp/articles/20181222/ddl/k12/040/172000c
カラフルなスポットライトがキレイでした


今日の夕方はSC交差点の渋滞が凄かったです

豊四季方面からは右折待ちが多くて、おおたかの森病院前まで渋滞
反対方面も、みっちゃんの交差点まで連なってました
センパ方面からの入庫待ちも調整池まで渋滞
その渋滞回避でリング道路や抜け道の通行量が増えてました

南口公園側から出庫した車が、SC交差点の渋滞で出られず
立体駐車場の中が渋滞してました

賢い方はベルク側から来て、ANNEX館のPに停めて西口駅前通りへ帰っていきます
いっぱい買い物するとANNEX館のPは少し遠いけど、出入りの時間は短縮できますね

北口クリエイト斜向いのピザハットさんは、ネームサインが取り付けられてました
まだ開店日などの告知は無いので、チラシのポスティングでお知らせする様です

[16382: 名無しさん]

出前のできるお店プリーズ

[16383: 通りがかりさん]

>>16382 名無しさん
ガスト出前してくれますよ。

[16384: 匿名さん]

駅前のガストも出前対応してくれるのですか！？
だとすれば、嬉しいです！

[16385: 通りがかりさん]

>>16384 匿名さん

はい。お店にチラシが置いてありますよー。

[16386: 通りがかりさん]

南口は便利でいいですね

[16387: 名無しさん]

北口の駅前広場が急ピッチで造成中

[16388: マンション検討中さん]

北口が一番便利で南口が一番不便です。

[16389: 匿名さん]

ラーメン
寿司
うなぎ

これが出前でないというのはね。

[16390: 通りがかりさん]

換地後の郵便番号ってどうなるんですか？

[16391: 匿名さん]

>>16388 マンション検討中さん
どうした？笑
なんでそんなに必死なの？

[16392: 名無しさん]

南口最強野郎よりも北口最強野郎の方がウザくなってきたな

[16393: 通りがかりさん]

なんか必死でおもしろいですね笑

[16394: 通りがかりさん]

ヤオコー近くのレタンプリュスとスタバの建設は順調ですね。
来年のオープンが楽しみです。
あそこら辺は、まだまだお店ができそうな予感。

[16395: マンション検討中さん]

>>16391 匿名さん
事実ですから。ここは事実を言ってはいけない場所なのですか？言論の自由はないのですか？アベと同じようなことをして恥ずかしくないのですか？
おおたかの森を選ぶ人にアベのような人間はいないと信じたいですが、、
少なくとも北口にはいないので私はここに住み続けます。その点、南口はどうでしょうか？

[16396: 匿名さん]

南口マクド前でたむろしているヤンキーがうざい。柏からやってきたのか知らんがどうにかならんもんかね

[16397: 匿名さん]

必死になってる人がいて◯口住民は恥ずかしいって話で終わったはず。なんとか最強説は恥ずかしいのでやめていただきたい。

[16398: 通りがかりさん]

必死な人って言うか、ちょっとヤバめの人だったようですね笑

[16399: 匿名さん]

煽り運転で逮捕される日も近いんじゃね？

[16400: 名無しさん]

北口に住んでますけど近くにヤバい人住んでると思うとゾッとする。

[16401: 周辺住民3]

>>16384　匿名さん

西口側のTX高架下に宅配バイクが2台置いてあります
出前館のネット注文には、メニューと宅配注文1,500円以上からと出てます

「銀のさら」と「COCO壱番館」も便利
そらの豚はやってないけど、系列の「はな膳」は、高田店･江戸川台店･豊四季店で
出前（当日注文）やってる･･･仕出し（前日注文）は花野井店からの宅配かな?

回転寿司とかだと子供連れで、ちょっと賑やかになるのもOKな雰囲気だけど
それ以外で子供を連れての入店に気が引ける店とかは
宅配やテイクアウトがあると、おおたかの森では喜ばれるかも知れませんね


ピザハットさんに消防検査確認?で消防車止まってました
近日オープンかな?

魚べいのある、おおたかの森東交差点の右折「→」信号が
12月21日から作動し始めました

江戸川大学前の県道にある歩行者横断信号の位置が、道路工事に伴い
少し北側へ移動して、フラットタイプのLED信号機に付け代わりました

この周辺だと、おおたかの森北交差点、三輪野山の日産･セブンイレブン交差点
小中学校西側の暫定丁字路交差点に続く、4つ目のフラット型信号機の様です

おおたかの森地区内では、セキチューの交差点が電球式の信号機で頑張ってます
ここは右折「→」信号機がLED式で、新旧の組み合わせになってます

県道柏流山線と市野谷向小金新田線の交差する予定地近くに
「この先信号あり」の黄色い一灯型電球信号機が点滅してますが
道路工事が進むと撤去されてしまうかも･･･

[16402: 匿名さん]

もう、だいぶん面白くないですから、一旦ここらでやめましょうよ、◯口最強。

[16403: 匿名さん]

>>16395 マンション検討中さん
うーん、2点！
次回は100点目指そう！

[16405: 匿名さん]

書き方をみると大体同じ人が必死になってるのがわかるね

[16406: 通りがかりさん]

マクドって何ですか？
南口のマクド？？？

[16407: 匿名さん]

マルエツ横の「いちげん」、休業（閉店？）するようですね。

[16408: 匿名さん]

年始だけありがたい神社が駅前に来てくれないだろうか？
初詣の遠出めんどくさい。
成田さんとか何もないし。

[16409: マンション検討中さん]

>>16406 通りがかりさん
南口がなんですって？

[16410: 匿名さん]

>>16408 匿名さん
じゃあ行かなきゃいいじゃん。
神社参拝を面倒くさいだなんて思ってるやつは神様に失礼どころか罰が当たるレベル。

[16411: 匿名さん]

正月の成田山新勝寺の行列は確かにうんざりするほど何時間も並ぶけど、
別に新年早々じゃなくても空いてる1月下旬とか2月に行けばいいんじゃない？

[16412: 匿名さん]

>>16407 匿名さん
短い付き合いだったけど、晩飯の準備をしていないときに重宝したので残念。
夜の営業を止めた時点で用無しだけど。
この街は昼間人口が少ないから飲食店は厳しいねぇ。

[16413: 匿名さん]

>>16412 匿名さん
あの店は、昼間人口云々というよりはサービスのレベルが圧倒的に悪くてレビューも最悪だったのが影響している気がしますね。

[16414: 匿名さん]

>>16413 匿名さん
レビューが不足していた開店直後も客の入りは悪かったですよ。
いつ行ってもすぐに座れたのは助かりましたが。
サービスの問題で競合店に客を取られたという話なら分かりますが、ほぼ独占状態で客が入らないのだからこの地域の集客力の問題でしょう。

いちげんの他店舗は、24時間営業か早い所でも深夜０時まで営業しています。
おおたかの森駅1キロ圏内の飲食店で24時間営業は、駐車場があるにんたまラーメンとマクドナルドくらいのもの。
夜10時には8割5分以上の飲食店が店終いするこの街にはいちげんが集客できる程の需要が無かったということでしょう。

[16415: 住民]

いちげんですが、頼んだモノが来ない、頼んでないモノが何度も運ばれてくる、レジで金額間違える、、、オペレーション最悪でしたね。　三回行きましたが状態はそれほど改善されないようでしたので、閉店は当然の結果かと。。

[16416: 名無しさん]

私が行った時も、空いてる席（数席）のお皿が残ったままで、人手不足なのか、お店の運営がままならない状態のように見えました。味は悪くはなかったのですが。。
魚べいは時々家族で利用するのですが、いちげんは選択肢からはずれてしまいました。

[16417: 匿名さん]

昼間だけ営業していたのは家主との契約上の問題で撤退できなかったとかかな？
飲み屋なんだから延命するなら昼閉めて夜開けるだろうに

[16418: 匿名さん]

昼間の飲食需要がない話と深夜の飲食店閉店の話は関係がない気がします。
少なくとも昼間の飲食需要は飲食店の開店が続いている以上少なすぎるということはないのではないでしょうか。
深夜の飲食店はもう少し増えると良いかなと思いますが、繁華街でもない以上ある程度は仕方ないですね。

[16419: 匿名さん]

>>16418 匿名さん
昼間の飲食需要は話題に挙がっていないように見えますが、どの発言に対する意見でしょうか？
昼についてはバランス良くまわっていると思いますが。

[16420: 匿名さん]

>>16412の「この街は昼間人口が少ないから飲食店は厳しいねぇ。」じゃないですかね？

[16421: 周辺住民3]

>>16406　通りがかりさん
大きな釣り針にあえて釣られてみると、「マクド」は関西（四国の一部）での略称
関東では「マック」･･･商品名もビックマックとかマックナゲットとかで「マック」寄り
カッコよく「マクダーナル」･･･マクナル?マクドル?どこの県の方かな

マックと聞いてフロッピーディスクのスロットがある、初期型マッキントシュを
思い出してしまう自分は･･･


>>16408　 匿名さん
TXで浅草寺はいかがでしょう･･･正月三が日は雷門まで並びますが
仲見世は営業してるので賑やかです･･･全然進まないけど
初詣って言うより、人を見に行く感じです
本堂の前の広場に出店がイッパイ並ぶので楽しいですよ

初石新田･駒木新田･十太夫新田地区の産土神だと、東初石3丁目の熊野神社
熊野神社では甘酒を戴けたりします･･･出店は無いかな?

この地域だと「おすわさま」で親しまれてる平安時代、大同2年（807年）からある神社
二年参りだと県道の鳥居まで並ぶので要完全防寒
出店は少し並ぶ程度･･･昼も人で賑わいます
駐車場は常に満車で、県道は渋滞するので歩いて行きましょう

平安時代の神名張に名前がある三輪野山の茂呂神社や、流山本町の赤城神社も人で賑やかです
お寺さんだと駒木の成顕寺が少し賑わいます
平和台の山の上にある大宮神社も、木に囲まれてて良い感じです
（天気の良い日は社務所の裏から富士山見えます）

名前が全国に一つだけの天形星（てんぎょうせい）神社も、林の中にあって落ち着きます
木星と言う意味があるそうです･･･惑星信仰のパワースポットかも
北柏のR6我孫子市境の北星神社は、北極星を信仰する神社だそうです

野田の櫻木神社･柏の布施弁天･･･千葉だと香取神宮があって
流山市にも香取神社が8箇所あります
学問なら市野谷の天神社、商売なら西初石5丁目の稲荷神社


個人的にはこの地域の開発の守護神である、おすわさまにお参りすれば良しとしてます

[16422: 匿名さん]

>>16420 匿名さん
だとしたら勘違いですね。
昼間人口は『常住人口-流出人口+流入人口』のことです。
時間帯が深夜24時でもこれに該当する人がいれば昼間人口が増えます。
昼間時間帯の需要のことではありません。
住人は自宅に餌場があるので、飲食店については常住人口（=夜間人口）よりも昼間人口の方が立地による集客力の指標として正確と言われます。

[16423: マンコミュファンさん]

いちげんは立地が良くないですね。
微妙に駅から距離があるから徒歩だと東口と一部の北口住民しか使わない（少なくとも南口住民の私は足が向かない）。
それでいて車でわざわざ行くかというと
どうせ車ならもっと魅力的な選択肢がある。

都内の栄えてる駅基準でみても決して駅前ではないからね。そのうえ店までの道のりにコンビニと焼き鳥屋しかないんだから。

認知度もこの掲示板見てる人とマルエツユーザー以外はあまり知らないでしょう。

[16424: 匿名さん]

立地も良くないし、接客も良くないとくれば厳しいですよね。

[16425: 銀行関係者さん]

>>16412 匿名さん
浅いよねーこのコメント。だったらグループの売り上げ上位に食い込む魚べいおおたかの森店とかマックおおたかの森、コメダ珈琲おおたかの森店とか、どうなっちゃうのよ？

[16426: 16422]

>>16422 匿名さん
補足と独り言

流入人口に観光等の来客は含まないので、集客力がある施設が近隣にあれば昼間人口以上に稼げる立地となります。
でもいちげんの場合は墓地と小さな結婚式場くらいですか。
車で集客していないのでマーケット圏が魚べいより遥かに狭いのも特徴です。
つまり飲み屋としては糞立地なわけです。
駅からわざわざこの距離を歩いて行こうと思えるくらいの名店なら客は付くでしょうが、画一性が売りのチェーン店でそれは無いでしょう。
街の発展を待たずに早々に撤退するくらいなら、そもそも何故出店したのか謎ですね。

[16427: 匿名さん]

>>16425 銀行関係者さん
それ飲み屋じゃないし駐車場あるしで集客圏がゼンゼン違う
あんたの方がよっぽど浅い

[16428: 匿名さん]

>>16425 銀行関係者さん
昼間人口が少ないのは事実。
指標なんだら個別の店舗を挙げれば例外があるのは当たり前。

ところで、魚べいが元気寿司グループの売上上位って本当？
スシローあたりもう一軒欲しいんだけど、そんなに客が入るなら出店して欲しいな。

[16429: 匿名さん]

昼間人口が少なくて需要的にも飲食店には厳しい環境なのに、アパートやらマンションやらの用地としての需要は高くて地価が高くなるから賃料的にも飲食店に厳しい環境。アパートも匂いや害獣などの問題から一階に飲食店を入れたがらないし。何かが変わっていかないと、どんどん飲食店が進出する環境にはならないなぁという理解。例外的に集客力があるような店は出店するのかもしれないけれど。

[16430: 匿名さん]

後釜はどうなるんでしょうね？
あの立地で居酒屋はもうあり得ないだろうけど。

[16431: マンコミュファンさん]

定食屋でも飲み屋でも厳しい立地。
カフェはどうかと思ったけど近くに武蔵野の森珈琲できるんだっけ？
洒落たランチの出来るカフェならマルエツ買い物ついでの主婦に需要あるかもな。夜はBarにするとか。

[16432: 匿名さん]

ありそうなのは百均かドラッグストアかな

[16433: 周辺住民3]

ピザハットさん12月28日オープンと、お店の入口に告知してありました

ルミエールのカフェが入る所?で内装作業をやってます

西口駅前の新設ナビパークは、稼動してました

[16434: マンション掲示板さん]

最近早朝のバイク・自動車の爆走音が本当にうるさい
いつもだいたい決まった時間帯
確実に法定速度を超過した加速音
どうにか取り締まってもらえないものか・・・

[16435: 匿名さん]

>>16434 マンション掲示板さん
バナナの皮でも置いてみたらどうでしょうか

[16436: 匿名さん]

足立だか葛飾だかで縄を張って罠を作って珍走族を事故死させた事件があった気がします。

[16437: 周辺住民3]

水元公園の首なしライダー伝説ですね

[16438: 匿名さん]

俺は職なし怠惰だけどね

[16439: マンション検討中さん]

そんなこと言ったら私なんて頭ありセーラームーンですけど？

[16440: 検討者さん]

北口は静かで何も聞こえませんが…。
ちなみに◯口最強ではありません。

[16441: 名無しさん]

>>16440 検討者さん

北口最強野郎め

[16442: 名無しさん]

北口治安悪いよ
最近予備軍がうろうろしてる

[16443: 匿名さん]

まぁまぁ。
皆さん、4、5年住んでみて、その時の風景見てからモノ言いましょうよ。

[16444: マンション掲示板さん]

>>16443 匿名さん

なんで4,5年？今の話をしてるんだよ。
君はまた4年後にでも書き込んでくれ。

[16445: 匿名さん]

プラティークヴェールの積水、撤退してテナント募集してますね。
桜見ながらお茶できるカフェとかできたらいいけど、マンションだし飲食は来ないのかなぁ。
保育所、学童、塾とかかな。

[16446: 匿名さん]

>>16445 匿名さん
勤め人が増えれば周囲に飲食店も増えるだろうから、オフィスでもOK

[16447: 匿名さん]

警察増やしてほしい

[16448: マンション検討中さん]

警察お前だ！byマンション検討中

[16449: 匿名さん]

わけわかめ

[16450: 周辺住民3]

ヤオコーと建設中のレタンプリュス本店の信号交差点から
南へ向かった道路（芝崎市野谷線）突き当たりの先で
県道柏流山線まで繋ぐ道路の土台や下水管を造成してました

看板には道路築造工事で1月31日までと掲示してるので
この工事あとに道路を舗装する工事が行われて
もしかしたら3月末に開通するかも知れません

中駒木線の宮園側を見てきましたが、まだ道路予定地に家が立ってます
その住宅の移転先っぽい住宅を、近くに建ててたので
それが完成して引越し解体･･･道路造成開始で開通まで半年～1年かな?

[16451: 匿名さん]

>>16444
モーターショーで
カタログもらって
喜んでる小市民みたいでウケる。

[16452: 匿名さん]

おおたかの森にも病院あるけど、結局他の町の病院に電車乗って行ってる。
疲れた、なんとかなんないかな…

[16453: 名無しさん]

>>16452 匿名さん

なんで？

[16454: 通りがかりさん]

八潮にブリリアが建つみたいですね。

[16455: 匿名さん]

>>16452 匿名さん
分かる。病院足りてないし、ある程度雑に診察してても患者は無限にやってくるからクオリティも低い。
歯医者だけは多すぎ。もういらない。

[16456: 評判気になるさん]

歯医者多いですか？
どこに行きますか？オススメ教えてください！

[16457: 周辺住民3]

北口のエスカレーターは動いてました
6日まで停止の予定だったけど、インターロッキングの工事が
予定より早く進んでるみたいですね

駅前マンションの工事はクオン以外、正月休みみたいでちょっと静かです

A3街区の地盤調査は交番の横で、3箇所目?を行ってます

広報に新春特別番組の情報が出てます
千葉テレビ「東葛6市　ここが自慢」
おおたかの森ホールなどを焦点に当てて施設を紹介するほか･･･
放送時間1月1日13:00～13:55

[16458: 匿名さん]

駐車場を逆走するクソ女。
最近ルール守れないやつ多すぎ。

[16459: 匿名さん]

駐車場を逆走するおじさんもいるし、魚べいの前の道を逆走しているおじさんもいた。
危険すぎる。

[16460: 通りがかりさん]

SCの駐車場は、進路表示を目立たせて欲しいです。
確信犯では無いと思われる逆行が多過ぎます。
確信犯で無いと、思いたい…

[16461: 匿名さん]

今日のSCはお客さん多かったけど、お値段の高いお店はガラガラでしたね。
某アパレルの店とか。来年には消えてるかな？

[16462: 匿名さん]

馬鹿かよ。セールが始まるのにこのタイミングで買うかよ。GUばっかで服買ってるからそういうのが分からんのだろうな

[16463: 匿名さん]

ぐうの音も出ない正論。

[16464: 匿名さん]

見栄を張るのはおおたかクオリティ。

[16465: 周辺住民3]

関商店さん前の交差点予定地に、丁字路化の際に引かれる
ラインのケガキ線が描かれてました
街灯や信号機は未整備なので、都市軸道路開通は年度末の様です

市野谷向小金新田線の工事期間は、2月28日までになっています
こちらもナンダカンダで、開通は年度末っぽいですね

昨日の画像ですが、おおたかの森の中から駅方面
ルフォンとお隣で建設中の積水のアパートがチラリ

明日の東京の、日の出時刻は6:50amだそうです
皆様よいお年をお過ごしくださいませ･･･来年もよろしくです

[16466: 匿名さん]

出店で盛り上がってる神社ありますか？

[16467: 匿名さん-戸建て全般]

>>16466 匿名さん
ふつうに浅草行ったら良いのとちゃいますか?？
TXの出口からは近いですよ。

[16468: 買い替え検討中さん]

>>16464 匿名さん
葉っぱのららぽは元旦からやってるからGUで買物楽しんで下さいね。

[16469: 通りがかりさん]

上から目線の人多いね。この街は。人口増えるともっと酷くなるかな。

[16470: 周辺住民3]

　　　　賀正

今朝の大堀川沿いは寒かったです
水辺だったので-2～3℃くらいでしょうか?
霜柱がバリバリ言ってました

親水公園からは豊四季（篠籠田）のNTT中継局無線塔方向に陽が昇ります
雲が少しあったので、初日の出の時刻は7:00分丁度で
公園には20～30人くらいの人が見に来てました

[16471: 匿名さん]

東口住民ですが、クリエイト向かいのミニストップがなくなってから近くにポストがなくて不便です。
ちょっとポストに、って時に駅まで行かなきゃならない。
ポスト増えてほしい。

[16472: 通りがかりさん]

>>16470 周辺住民3さん
明けましておめでとうございます。
けなし合いやマウンティングが目立つ本掲示板において周辺住民3さんの写真投稿はいつも私の心を和ごましてくれております。
ありがとうございます。
これからも素敵な写真を投稿してください。
そして本年も良い年になります様に！

[16473: e戸建てファンさん]

そろそろ、初けなしを…

[16474: ご近所さん]

初自演

[16475: e戸建てファンさん]

>>16474 ご近所さん
自作自演とか言う人いるけど、そんなことする奴いるかな？
つまらないでしょ。
喧嘩する相手がいるから楽しんで書き込むのに。
まあ、今年も北口の活躍が目立つ一年であることは間違いない。

[16476: 匿名さん]

お諏訪さん激込み

[16477: 名無しさん]

僕のサイフは空いてますよ。

[16478: eマンションさん]

>>16475 e戸建てファンさん

甘い甘いw

[16479: 匿名さん]

>>16475 e戸建てファンさん
荒らし目的で投稿しているとうっかり白状していまった人が居ます。
先日も炙り出されていましたので、今もここを見ていることでしょう。
これは喧嘩ではなく荒らしなのです。

[16480: 周辺住民3]

あすわさまに来る自動車の路駐が凄いですね
大堀川親水公園近くの区画造成された道路に
車がイッパイ停まってました

豊四季の旧ベルクス跡のセイムスとセブンイレブンは
参拝に来た車で駐車場が満車状態でした･･･やれやれ

マックやコメダ、ベルクは駐車場万杯で繁盛してました
（ヤオコーまでは見てこなかった･･･）
SC本館が営業してない分?おおたかの森駅周辺の道路は
空いてて気持ちよかったです

西口ロータリーも車が少なくて静かでした
明日からSCの新春セールで激混みでしょうか?

[16481: 匿名さん]

皆さん帰省や旅行などでお出かけでしょうか。ＳＣのお休みも相まってとてものんびりとした１日でした。

[16482: 周辺住民3]

東洋経済の記事に「TX､利便性向上のカギ握る2大プロジェクト」ってのが出てました
内容が鉄で地域開発っぽいネタではないので、こっちのスレにリンク貼っておきます
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

流山おおたかの森の住環境（周辺住民専用）スレッド
https://toyokeizai.net/articles/-/256547

[16483: 匿名さん]

あたかも自分が見つけてきた記事のように書いてるけど、他の掲示板にもっと早く張られている。

[16484: 周辺住民3]

広報ながれやまの1月1日号は、字地名などが紹介されてて面白いです
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

おすわさま入口の南側（柏市側）には、鞍掛の子字名が残ってるし
一ノ谷→市野谷ってのは知らなかった

>>16483　匿名さん
別にスピード勝負はしてませんよ

[16485: ご近所さん]

ヒント：承認欲求

[16486: リフォーム検討中さん]

>>16483 匿名さん
新年から頭大丈夫？ 現実社会じゃ成功してないんだろうね、こういう人

[16487: 匿名さん]

>>16483 匿名さん
引用とかリンクってそういうもんだぜ
ここの掲示板では初出だ

[16488: 匿名さん]

去年も指摘されてたがやっぱり周辺住民3は自演なのか？
16484から16487まで句点がない。

[16489: 通りがかりさん]

おおたかの森に帰省しています。住宅が増えましたね。びっくりしています。朝の通勤大変そう。

[16490: 匿名さん]

>>16489 通りがかりさん
電車通勤していますが、上京するのは大変です。
おしくらまんじゅう状態です。
田舎住みを求めているので、私はそれで満足しています。

[16491: 匿名さん]

朝の通勤は時間帯によってかなり変わりますね。7時台はかなりきついですが、8時台に入るとだいぶマシになります。特に8時台の普通だとそれ程ストレスはないなと思います。私は8時台の普通でも仕事にギリギリ間に合うのでそこまでの苦労は感じていません。これから人がさらに増えたらわからないですけどね。

[16492: 匿名さん]

>>16489
うそつき。

[16493: マンション掲示板さん]

>>16491 匿名さん
私も朝は6時15分頃の電車で、帰りは16時40分着の電車ですが全然空いてますね。
朝の7時～8時発、夜の18時～19時30分着順を避ければそれほど混んでないですね。

[16494: 匿名さん]

マンション板からの出張組って嘘多いね。
不動産会社の関係者といわれる理由がわかる。
不動産会社の人間って電車乗らないで自家用車か社用車で移動だからね。

[16495: 匿名さん]

匿名の掲示板に来て嘘つきだなんだと何をおっしゃってますのん。

[16496: 匿名さん]

6時なんてまだ未明だよう

[16497: 周辺住民3]

今日のSCは通常休日の1.5倍くらい、お客さんが居ました（個人的感想）
SC前のスケートリンクも、大繁盛してたし
駅から回廊を渡ってくる人も、引っ切り無しでした

マックの交差点はチョイ混みくらい
ANNEX館方向からの車は、スムーズに入れる感じでした
周辺道路はちょっと空いてる感じで、街全体はまだ静かです

昨日は空席が多かった西口のバスも、今日は乗車率が高かったです
キャリーバッグを転がしてる人が多かったので、Uターンかな?

[16498: 匿名さん]

SCの賑わいは年々増してる感じ。特に年末年始、周辺からちょっと贅沢な食品目当てに集客してる感じ。益々おおたかの森は繁栄するね

[16499: 匿名さん]

>>16497
やることないんだろうね。

[16500: 匿名さん]

都内直通の路線もう一個作ってくれよ。
野田線東京駅まで行ってくれませんかね？