流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[15632: マンション掲示板さん]

皆そんなに空港行く機会多いの？
まぁそれはともかく、シャトルバスが出来るからホテルが2つも出来るんだろうね

[15633: 名無しさん]

都市軸道路も新しい路線できそう。
最近アンダーパス通ってカスミ方面に行く回送バスをよく見る。

[15634: 住民]

海外赴任から戻ってきたばかりだけど、最低でも月2回は空港に用事あります。
今までお隣の駅や八潮からの空港バス利用でしたが、
おおたかの森から空港線利用できるならかなり便利。
マンション乱立と違い素直に嬉しいです！

[15635: 匿名さん]

羽田か成田か、経由か始発か、料金、開業時期、ダイヤ、運行会社などが焦点か

[15636: 匿名さん]

>東神の動きはあるが市は具体的には把握していない
ってアンオフィシャルには把握している言い方だよね。

[15637: 匿名さん]

空港バスできたらいいですね！私は空港を利用するのは旅行で年３回、出張で年３回くらいかな。羽田と成田が半々くらいですが、両方とも通るのですかね？運行が開始されたら本数が増えるよう、利用できるときは積極的に利用したいです。

[15638: 周辺住民3]

動画見せていただきました･･･地区内の道路開通にも触れてますね
都市軸道路は信号を2箇所設置して、平成30年度内供用開始･開通の予定
（関商店前とリング道路水道局前の2箇所でしょう）
警察署側の道路整備があるので、車線規制（暫定片側1車線）で開通

市野谷向小金新田線は、調整池側の中駒木線との交差点に信号が設置され
県道柏流山線までは今年度末までに暫定供用開始される様です
（県道側の交差点信号については不明です）

西口ロータリーの全面開業は12月21日の予定
バス乗り場は1～3番が路線バス･4～5番ぐりーんバス
6～7番がその他新設路線バス?で、6番に空港バス等を予定しているとのこと
（交通政策会議でなく都市整備の会議なので、バスの時期については深く語られてませんでした）

南口A3街区は東神開発が「個人の方から取得している」と発言してます
土地を購入したのか、地主から土地を借りる権利を取得したのかは不明だけど
東神が何かを計画してるのは間違いなさそうですね

西口B45街区に関しては「商業（施設）事業者」と発言してるので
東神が建てるとは限りませんが、7画地を所有してる東神が最有力なのでしょう

魚べいの交差点には時期不明ですが、右折「→」信号が取り付けられるみたいですね
サフランから駅東口へ向かう車が増えて、バスが引っかかってるのでありがたい増設です

小中学校から加の方へ抜ける道路は、遺跡埋蔵品の発掘調査が11月後半から始まって
加方面への道路開通は換地の関係で、来年度末でも微妙な感じですね

[15639: 匿名さん]

>>15624 匿名さん

>おおたかの森公園はどんな感じになったら嬉しい

おおたかの森公園って新しくできるのですか？
新しい公園、嬉しいです。
もしご存知でしたら詳しく教えて下さい。

[15640: 匿名さん]

そろそろ年末も近づいてきましたねぇ。
このままあっという間にオリンピックですねぇ。
バスで盛り上がってるところ恐縮ですがオリンピックが終わるといよいよTXの東京駅延伸の話も進みますかねぇ。
羽田線はオリンピック後の目玉開発らしいですし、駅を共用するかもしれないTXの話も善きにしろ悪しきにしろ進むと期待してるんですがどうですかねぇ。
ただ、せっかく地価が下がる予想が出てるところに延伸となれば地価もまた上がるかもしれませんねぇ。
適正な地価になって、もっといろんなお店や施設ができることを期待してるんですけどねぇ。(固定資産税も安くなりますし)

[15641: 周辺住民3]

>>15639　匿名さん
おそらく県立市野谷の森公園のことではないでしょうか?
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002342/1002345.html
県立柏の葉公園の様な公園では無く、自然に親しむ森林公園に近いと思います

市HPのQ&AにはH29年度開園予定と出てますが、県の公園整備事業費不足で
大きく遅れて一期の3.7ha部分でも、H34年度?開園になるのだと思います
（残りの14.8haも整備費用は大きくないのかも知れませんが、H32年事業開始は遅れるかも）

現在は修観池の堤防工事を警察署の裏手で行ってます
公共公園整備工事（市野谷の森公園修景池築造工その５）築堤工L=44ｍ ８ヶ月
公共公園整備工事（市野谷の森公園修景池築造工その６）築堤工L=64ｍ ７ヶ月
この工事の続き（その７～８ぐらい?）が終了したら、池の中や園内緑道の整備が始まるでしょう

イメージ画像を見る限り、1号近隣公園は林の中に緑道が通るだけで
他の地区内公園の様に子供が遊べる広場として、森を切り開くことは無さそうです
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
（画像には公園下を通る「核都市広域道路」（東京第2外郭環状道路）と言う
幅40m計画の道路が見えますが、流山市では廃案になったので無視してください）

小中学校隣の柿農園さんの土地も、公園敷地に含まれてるので
この部分と都市軸道路側の一部が、遊び広場になるのかも知れません

画像は9月に撮ったモノです･･･大人の背丈ぐらいの堤防を建設してます

[15642: 周辺住民3]

おおたかの森駅北口のエレベータを隠してた工事のカバーが外されて
柱がイエローに塗られたガラス張りのエレベータがお目見えしました
その隣のホールや踏切側への階段も、足場が外されました

北口イエロー･西口グリーン･東口レッド（エンジ色）･南口ブルーで
それぞれの出口のコーポレートカラーと言うか、イメージカラーになるのでしょうかね

音楽ホールの裏側（踏切から見えます）は3mほど空いていて
緑地とインターロックの歩道になってますが･･･
緑地花壇で歩道を狭くしてる部分もあるので、自転車での通行は無理そうです
クオンの建設工事が終わるまでは、通行出来る様になるかも微妙な感じです

[15643: e戸建てファンさん]

どうやらおおたかの森は、我々の予想通りの街になりそうですね。

将来的に住宅展示場の辺りは商業施設でしょうか？

[15644: 匿名さん]

市野谷の辺りは、コンビニ一つありませんが、まだこれから開発の余地ありですか？小中学校もあるのに。ヤオコーしかなくて不便です。

[15645: 周辺住民]

>>15644 匿名さん
一応ミニストップありますよね。
ただ通学路にもなる学校近くにはお店はあまりできないかと。
ヤオコー隣にはレタンプリュス出来ますし、大通り沿いは少しは期待できるのでは？

[15646: 匿名さん]

レタンプリュスは移転なんでしたっけ？

[15647: 周辺住民]

移転でなくレタンプリュスカフェ店の新設と思います。
いまや柏高島屋店もあるくらいですし。

[15648: 匿名さん]

おおたかの森北1号公園(馬のいる公園)
土がむき出しで、子供が転ぶと汚れるので
芝生を敷き詰めるか、舗装してください。
お願いします。

[15649: 匿名さん]

子供は遊んで汚れるものでは？

[15650: 匿名さん]

泥だらけになるのも刺激があって子供の感性を育むのに良いと思うけどなー。

馬公園が不満だったら芝生のある十太夫近隣公園に行けば良いのでは？

[15651: 周辺住民3]

市野谷はもう少し運動公園地区側の整備が進んで、住宅が増えてくれば
お店なども増えてくると思います
（運動公園地区は大きな区画が少ないので、大型商業施設は難しいかも）

まだ先になると思いますが、駅西口から加市野谷線の全通で、交通量も増えるでしょうし
芝崎市野谷線が全通すると、流山IC～豊四季＆免許センター＆北小金方面の新ルートになります

中駒木線が宮園まで開通すれば、おおたかの森駅西口～センパ駅～南流山駅（～新松戸）で
路線バスが運行を開始すると思います
（センパ駅の東側ロータリーにも、バス乗り場と屋根が出来ました）

[15652: マンション検討中さん]

>>15648 匿名さん
市役所のみどりの課に伝えてみては？

[15653: 周辺住民3]

芝生は養生に時間かかるし、管理や張替えも費用かかる
草を植えてどうせお散歩ワンコの広～いトイレ場になるなら
安上がりにシロツメグサやタンポポの方が良い気がする

アスファルトは夏になると蓄熱するから
昼間は遊べないし、夜も公園のご近所さんは熱気で辛い思いをする
バスケやスケボーの練習場になる可能性もある

[15654: 名無しさん]

馬の公園よくウ◯コ落ちてるんだけど。子供が駆け回ってるのにさ。したの気づかないのかな。だったら犬連れ込まないで欲しい。

[15655: 周辺住民3]

16時頃にリムジンバスが停まってるのを見かけました
東武の関係者の方かはわかりませんが、スーツ姿の人が10名くらい乗ってました
実際に運行する営業所とは関係無いのかも知れませんが大宮ナンバーでした

[15656: 匿名さん]

>>15648
>土がむき出しで、子供が転ぶと汚れるので
>芝生を敷き詰めるか、舗装して、、、

子供の心配じゃなくて自分が洗濯する手間の心配なのね
子供の転んだ時の心配だとしたら舗装による危険のほうが心配でしょ

[15657: 匿名さん]

c72に大規模マンションきむすね
15階建5棟って冒険な気もしますが、これで開発も一区切りだし売り切る自信あるんでしょうね
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[15658: 名無しさん]

>>15657 匿名さん

散々盛り上がったわ

[15659: 匿名さん]

>>15651

貴重な情報ありがとうございます。試験走行を待ち構えていた？
東武と京急の共同運行ですかね。

センパも屋根整備ですか。もしかすると、センパ発、おおたか経由、流山ICから羽田の設定で
スタートし、鉄塔通りが宮園まで伸びると南流山発に延伸か。
市職員が飛行機で出張の際は空港バスを使うように、って指令が出るかもしれません。

[15660: 匿名さん]

とても簡素な屋根なのでバスと干渉する可能性は低いだろうに、ちゃんと実車試験していて素晴らしい。

[15661: 周辺住民]

>>15659 匿名さん
空港バスは流山おおたかの森発着でって市のHPにもあるから、その他が経由地になるでしょうね。

[15662: 匿名さん]

>>15659 匿名さん

いろいろバス停が増えると、高速に乗るまでが長くなって所要時間のロス、かと言ってバス停が少ないと
利便性が下がって集客悪くて採算が、とバランスが難しい。果たしてどうなるか？

[15663: 匿名さん]

おおたかの森発着だとセンパや南流山は方向的に通らなさそうですね。一瞬高速降りて新三郷あたりを拾うくらいですかね？

[15664: 匿名さん]

>>15662 匿名さん
土浦発つくば経由成田行きはつくばから乗った方が高い。利便性と運賃の兼ね合いでしょうね。

[15665: 匿名さん]

>>15664 匿名さん
自己レスすいません、間違いです。

[15666: 周辺住民3]

おおたかの森駅には市内から路線バスとコミュニティーバス路線が
放射状に延びてるので、空港バスは経由地無しでも問題無いのかも知れません

鉄道や路線バスが運行していない深夜早朝の便は、南流山辺りを始発か経由地にして
他は直通便にした方が、渋滞に巻き込まれなくて良い気がします
（柏～柏の葉経由の空港バスは、柏駅付近の事故渋滞で動けなくなってるのを見かけます）

流山IC～おおたかの森駅間の一般道区間は、近い将来に全て片側2車線になるので
この区間内限定であれば、渋滞に巻き込まれる可能性も少ないでしょうね

大きな事故渋滞の回避を考慮して、加市野谷線経由や西初石の天翔交差点経由も可能にしておけば
もっと良い気がしますが、バス事業免許的には決められたコース以外は走れないのかな?

自分としては運動公園に団体バスの駐車場が出来たので、そこをバスの駐留場＆始発にして
空港バス利用者向けに一般車両向けの有料Pエリアを設けるとか
新川地区の物流事業者向けに、流山IC付近に停留所を設置する･･･ぐらいしか想像出来ませんが
何かしら利用者が増えるアイディアがあると良いですね


昨日の写真ですが、北口ホール前はコンクリ基礎?をカットする作業の音や
緑地の植栽作業、歩道や駅前都市広場の造成などで大忙しの様です
エレベータに隠れていますが、大型クレーン車が停まっててビックリしました
芝生･ベンチ･照明･車止め･インターロッキングブロックなどの工事は、1月31日までの予定だったと思います

[15667: 周辺住民3]

先の動画の特別委員会配布資料を見ると
http://www.nagareyamagikai.jp/doc/2015070300019/files/301116_tx_siryou...

2ページ目の西口ロータリー12月21日全面供用開始で
1～3番と6～7番バス乗り場側の道路は、バス専用レーンになる様です
（標識と路面色分けとかで専用道路の表示をわかりやすくするのかな?）

これでバス停前でお迎え待ち停車する乗用車と、バスとのクラクションバトルは無くなりそうです
でも一般車両ルートの4番5番乗り場に停めて、コミュニティーバスの遅れを増長させてしまうかも･･･
交通ルールを守って、大勢が利用する公共交通の妨げは勘弁して欲しいです


運動公園のマーケットサウンディング調査やBBQ広場造成も気になります
センパ駅付近は飲食店がまだ少ないので、公園内にカフェやレストランが出来ると
おおたかの森周辺からも公園への集客にもなるので、実現されればとても良い事業だと思います

市HPのQ&AにもBBQ場の開設希望などの意見が出てたので、需要はそこそこ有るみたいです
でも「におい」の問題もあるので、周辺住宅とのトラブルが発生しない方法があると良いですね
柏の葉公園外周をジョギングしてると、時々「におい」がするのでちょっと心配です

[15668: 匿名さん]

>>15667 周辺住民3さん

12/21に空港リムジンバスも運航スタートと思って良いのでしょうか？
だとしたら年末年始の帰省に間に合うので、めちゃくちゃ有難い！

[15669: 東初石の住人]

>>15668 匿名さん
新設路線は今年中は厳しいかと。
国交省への申請や羽田のバス停の発着枠の確保など他にも色々ありますからね。

[15670: 周辺住民3]

鉄道やバスの時刻表ダイヤ改正は3月中旬ぐらいが多いので
運行は早くても3月ぐらいになると思います

まだバス会社側のテスト段階なので･･･仮に3月からだとしたら
運行決定の発表が今月30日の第4回市議会定例会報告で行われて
来年2月中旬のH31年第1回市議会定例会報告で
本数などの詳細が発表されると思います


既出情報でしたら申し訳ないですが、SCの本館のdocomoショップ跡に
HANAGOROMOと言う、きもの･和装小物販売のショップが
12月14日?オープンと出てました

[15671: 匿名さん]

>>15670

羽田松戸線は今年8/20に京急がニュースリリースで9/1から運行。
東武バスは今年5/16に高速バス路線新設のリリースして、6/15から運行。
（今年に入ってから東武の高速バス路線の新設はこの１件のみ）
鉄道は3月が多いけど、バスは鉄道と違って乗り入れ直通とかもないし、かなり柔軟。

[15672: 周辺住民3]

北口のキッズデュオ向いに、本日オープンしたセブンイレブンは
夕方に前を通ったら駐車場は満車でした
同じ敷地のクリーニング店だか、ランドリー?はまだ開店の告知無しですね
（建物は完成したみたいです）

むさしの森珈琲は足場が外されて、こげ茶?と言うかダークブラウンの
落ち着いた木の外装がお目見えしました
内装はまだ石膏ボードとかの取り付けをやってる最中みたいです
サフラン側の駐車場入口に、看板が建てられてました

西口ロータリーからTX沿いのガスト前歩道に
桜の若木とコナラ?の木が植樹されました

[15673: 通りがかりさん]

マルエツの隣のいちげんですが営業時間が15時までに変更になっていました。
夜営業しないなんて…
もう閉店も時間の問題でしょうか。

[15674: 不動産業者さん]

>>15673 通りがかりさん
一度一人で行きましたが、たまたま奥側の席が混んでいたのか接客対応がボロボロでしたね。
1時間近く待たされたのかファミリーで来てたお父さんが机たたいてブチ切れてましたね。店長が呼ばれてましたが。
レジでもクーポン券がらみで客が怒ってるし。
入るなり酒を勧められたので怪しいと思いましたが。

[15675: 匿名さん]

マルエツは違法駐車対策なのか
駐車場が有料になってから出し入れが面倒
車ならほかいく

[15676: 通りがかりさん]

>>15674 不動産業者さん
ここ最近は前を通ってもガラガラでした。
噂は広まってみんな行かなくなったのでしょうね。

[15677: 周辺住民]

>>15675 匿名さん
スーパーで駐車場有料になったのですか？東京みたいですね。

[15678: 匿名さん]

閉店予備軍の店他にもいくつかあるね。
店の名前書かないけど、オープン前はこのスレでは盛り上がっててオープンした直後は混むけど、数か月すると客が全然見えなくなる。
このスレの書き込みしてた人たちは行かなくなったのか？　それとも実際は住人じゃない人間がステマしてたのか。

[15679: 匿名さん]

かと言って魚べいの混みは異常。平日も休日も客が多いから繁盛してんだろうな

[15680: 匿名さん]

いちげんには昼食で２回行きましたが、そんなに混んでいないにもかかわらず、２回とも注文で間違いがありました。メニューは悪くないのにもう行く気がしません。店員の態度等に問題はないのですが、不思議です。

[15681: 匿名さん]

いちげんは、まぁ、誰でも納得ではないかしら

[15682: e戸建てファンさん]

回転寿司はもう一つあってもよいな。
駄目な店は消えていき、新しい店ができる。ただそれだけのこと。

[15683: 匿名さん]

>>15673 通りがかりさん

いちげん、嫌いではないんです。
でも、料理提供が遅くて、短気な夫を連れて行けません‥。勿体ないです。なぜ、上手くお店の中が回らないのでしょうか。残念です。

[15684: 名無しさん]

私が行った時も、夜でしたが店員さんの数が足りていない状況でした。料理や店の雰囲気は悪くないのですが、完全にオペレーションが後手に回っている印象でしたね。。
バイトが集まっていないのかもしれませんが、結局改善されなかったのでしょうか、残念です。

[15685: e戸建てファンさん]

>>15683 匿名さん
お前男だろ？

[15686: 匿名さん]

いちげん、まだ行ったことないんですが、そんななんですね。。。
子供がもうちょっと大きくなったら、旦那の夕食がいらないときにでも行ってみようと思ってたのですが。残念ですね。
次は何が入るんでしょうね。まだ新しいから居抜きで条件は良さそうな気がしますが。

[15687: 匿名さん]

>>15673 通りがかりさん

11:00から15:00のみの営業ですか？
ランチが15:00までで17:00からディナー…とかいうわけではないんですよね？
4時間しか営業しないて…
人(スタッフ)が足りないのか、客が来なくなったのか…

[15688: 通りがかりさん]

>>15687 匿名さん
11時〜15時までの営業です。
夜は真っ暗です。

[15689: 周辺住民3]

スーパーにイートインコーナーがあるので、手軽に食事が出来る分
併設の飲食店に客が流れにくいのかも知れませんね
夕方の買い物客だと、自宅で調理して食事する人の方が大半だろうし
居酒屋としてだと駅前から離れているので、乗り換え客は見込めない

HPではディナーは予約制（2日前までに）と出てるので
年末年始などの飲み会には使えそう
他の店舗が24Hや零時～2時まで営業してるので
単身者の少ないベッドタウンでは集客が難しかったのかも知れません

系列店には焼き鳥や串揚げやイタリアンなどもあるので
看板を掛け変えてでも、続けて欲しいです


ちょっと工事フェンスなどがあって、良い場所から撮れませんでしたが
建設中の「むさしの森珈琲」の様子です
営業時間は7～23時（LO22時）みたいです

[15690: 匿名さん]

>>15685 e戸建てファンさん
女です。なぜ？
潰れて欲しくないです。どうにかならないかなぁ。

[15691: 匿名さん]

この掲示板てどうやって書き込むんでしょうか？

[15692: 匿名さん]

>>15689 周辺住民3さん
スーパーのイートインで食事してる人とか、見てて侘しくなる。私はあそこで食事しようって気にならないんだけど、利用される方はどんなお気持ち？

[15693: 匿名さん]

>>15692 匿名さん
あんまり深く考えないで利用しちゃってる 侘しく見られているとはショックだ

[15694: 周辺住民]

>>15692 匿名さん

子供と自転車でお散歩や買物途中に、お茶、おやつ、軽食などの休憩に使います。
普通に子供は喜びますよ。
喫茶店より気軽に利用できて助かってます。
日中はお年寄りや若い方で賑わってますね。
各スーパーにより様々だけど、SCヨーカドーはイートインコーナーを拡大しているくらいだし、ニーズには合っていると思います。

[15695: 周辺住民3]

自分はジョギングや自転車でちょっと遠くに出かけた際に
おにぎり1～2個を買って食べる時に、コンビニやスーパーのイートイン使います
天気良ければ河原でランチもいいけど
暑い日寒い日やパーケージのゴミを、持って帰るのが邪魔になるので使わせてもらう

フードコートみたいに長時間占有してしまう人は少ない気がする
高齢の方などは晩の買い物ついでに、そこでランチする人や
缶チューハイを飲んでらっしゃる方も見かけます
（公園のベンチや駅前広場で、肴広げてアルコール飲んでる人よりは良いかなと思う）

消費税の10％化で店内飲食と、持ち帰りで税率が変わるので
イートインの需要にも変化が出るかも知れませんね
10％化後はレジ係の人に持ち帰りかを尋ねられるみたいですが
それも「レジ袋要りません」的なカード式にでもなるのかな?

[15697: 名無しさん]

TDRバス、おおたかの森が無理でも柏はどうでしょう？
おおたかの森も、子供が多いので需要はあると思うのですが。

[15698: 匿名さん]

>>15697

おおたかにバス路線が開設されにくいのは、鉄道の便の良い場所であることの裏返しでもありますね。

高速バスは座れるメリットとか、TDSまで直接行けるとかのメリットはありますけど、おおたか住人が柏からバスに乗るぐらいなら、南流山から東京行きに乗る人が多いかも。
帰りの時間の自由度を考えると、行きにしか使わないだろうし。
TDRよりお台場・ビッグサイト方面のほうが電車で行きにくいと感じています。

[15699: 周辺住民]

>>15697 名無しさん
外環が高谷ジャンクションに繋がって、普通にクルマでここからディズニーランドへ約35分で行き来できてしまう。
おおたかの森からならバス利用する事もあるでしょうが、柏から乗る事は、私の場合は無いと思います。

[15700: 匿名さん]

これの8ページ目を見ると。。。
空港バスは先日、実車テストをしたようですので、早ければ2月上旬ごろ運行かな。

http://wwwtb.mlit.go.jp/hokushin/hrt54/com_policy/pdf/H29startup-ryoka...

[15701: 匿名さん]

舞浜→おおたかまでの京葉線と武蔵野線の激混み具合を経験したら、とても子供やベビーカー連れて行けない。
日没前に帰れば混雑は大分マシだけど、日没後に帰ろうものなら子連れにとって相当の覚悟と疲労・ストレスがあると思います。

よって必ず座れて帰れるTDR行きのバスは需要があると思いますよ。

[15702: 匿名さん]

TDRは最近値上げ激しくて子連れ家族だと辛いので足が遠のいていますが…。家族4人分のバス代よりは高速代と駐車場台のほうがましなのでどの程度需要があるかは微妙ですね。

[15703: 周辺住民3]

ネズミーバスは空港バスと違って、完全にレジャー利用なので
平日は特にどの程度需要があるのか不明ですね

この辺りだとマイカーでも電車でも移動時間が大きく変わらないし
ネズミーには大きな駐車場あるからP料金要らない
渋滞にハマるとなれば、自分で運転してもバスも変わらない
高速の事故渋滞とかなら、下道へ逃げられる

保育施設が多いってことは、平日も仕事してるママさんは多いから
その他の昼間自由が利くママさんで、免許無しか昼は車無しって感じだと
利用者数はさほど多くない様な気がします

羽田空港もJRが空港乗り入れ線を建設して、接続するりんかい線がJR化されれば
京葉線や武蔵野線直通の、新木場～羽田空港行きも可能になるので
近い将来･･･南流山からJR乗り換えで電車の方が便利になるかもね

[15704: 匿名さん]

>>15701 匿名さん
確かに南流山から舞浜までの武蔵野線はベビーカー有だとしんどいですけど
バスは逃げ場のない空間なので小さい子供が騒いだ時の対処が難しそうで、運行されても使わないかも・・・と思いました

[15705: 匿名さん]

>>15703

> ネズミーには大きな駐車場あるからP料金要らない

無料駐車場だと思っていたりしません？

[15706: 匿名さん]

>>15703 周辺住民3さん
車と免許があっても高速は無理というママさんも多いだろうし、大人が一人だと運転中はオムツ替えなども無理。でも需要が限定的と思われるのは同意。両親とも行くなら車でしょう。

調べてみたら羽田アクセス線は2028年目標。りんかい線償還は平成４５年。新木場常時直通対応投資もあるし、「近い将来」かは微妙。

[15707: 匿名さん]

ディズニーの駐車場はタダではないんだが。
行ったことないんだな。

[15708: 名無しさん]

たしかにお台場方面欲しいですね。ゆりかもめまでたどり着くのが、そこからだとしんどい。
TDRバス厳しいですか‥帰り道激混みで苦労するので、足が遠のくのですが。

[15709: 周辺住民3]

あー申し訳ない･･･ずっとP無料だと思ってました
開園して間もない頃は親の運転する車だったので駐車料金とか気にしてなったし
子供と一緒に行くようになってからは、江東区の友人宅から泊まりで行ってたので
都バスか京葉線数駅でしか行った事なかったです

てか開園当時700円だったのに、今は平日でも2,500円かかるのかぁ
それなら隣駅の葛西臨海公園のPの方が良いかも知れない

つくば＆土浦方面のシャトルバスで、大人1,540円･子供770円だから
おおたかの森や柏あたりなら大人1,000～1,200円くらいだろうか?
夢の国は色々お金かかるなぁ

[15710: 匿名さん]

おおたかの森で生活するようになって、23区で生活していたときよりもなぜか金がかかる。

[15711: 匿名さん]

>>15709
つくばは電車で片道1300円。バスは片道1540円で往復だと2570円。つくばだからこのバス料金の設定ができるけど、電車で680円のおおたかでは片道1000円の設定は困難。近いからといってそれほど回転を上げられるわけではないですから、客単価が低いと採算取りにくい。
おおたかの鉄道の便利さがありがたいと思います。空港は多少高くても乗る人がいるのでOK。

[15712: 名無しさん]

年末年始、需要多くなるはずなので、空港バス、あともう一息早かったら、さらに嬉しかったですね。

[15713: 匿名さん]

市の要請で国交省が標準よりも短期間で認可してくれれば年末も不可能ではないかもしれない。

[15714: 周辺住民3]

南口駅前広場に沿って立ってたD3街区を囲ってた工事フェンスが
交番脇の部分以外、3mくらいセットバックして立てられてました
敷地造成かインターロッキング歩道増設とかの動きがあるのでしょうか?

それとも広場をイベントで使う時の、テント設営スペースや
移動販売の出店車両を並べる場所を用意しただけかな?


今日は暖かだったのもあって、午後の駅前は人が大勢いてとても賑やかでした
こかげテラスの開業はファミリーだけでなく、若い女性の集客数を増やしていますね

こもれびテラスの前でお迎え待ちをする駐車車両を多く見かけます
これは新改札が開業した影響?
車の陰から道路に出る人と、自動車との事故が起きないかちょっと心配になります

[15715: 地元民]

>>15709 周辺住民3さん

わざわざ葛西にとめてディズニー行かないし。

[15716: 通りがかりさん]

鉄塔通りのヤオコーのある交差点のレタンプリュスの向かいの空き地に日本生命の看板がでてました。
あんなところに日生の事務所ができるのでしょうか？？
コンビニか何かできると思っていたのですが。

[15717: 匿名さん]

日生の代理店でしょうね。生保代理店が住宅地の中にあることも珍しくはないですよ。

[15718: 周辺住民3]

>>15716　通りがかりさん

日生は柏の葉のくすりの福太郎店舗跡（現在はマミーの隣に移転）に
看板無しで入ってるので、そこを仮事務所で使っていて
おおたかの森に引越ししてくるのかも知れませんね


>>15714の内容に自己レスですが、D3のフェンス移動は
南口広場の植栽枡グレーチング修繕工事を、3/25まで予定してるので
その工事スペースの分の迂回路かも知れません


お隣の柏駅の話題ですが、東横イン新築の計画が出てました

設計は東横インアーキテクト/増谷恒産が柏駅東口にホテル
https://www.kensetsunews.com/archives/262033

この周辺はそんなにホテル需要が伸びるのでしょうか?
（柏たなか駅に1つ･柏の葉エリアに3つ目建設･南柏駅に一つ建設）

[15719: 匿名さん]

ホテルは都心で全然足りてなくて、もう建てる土地がないから、郊外に手を伸ばしてるのでは？

[15720: 建売住宅検討中さん]

>>15716 通りがかりさん
よい場所に残念な建物ができることには慣れました。
都市軸道路には結局、ファミレスもガソリンスタンドもできませんでしたし。

[15721: 匿名さん]

柏の葉は西口にも建設予定だし、三井、デルプラド、オークと合わせて５軒か

[15722: 名無しさん]

常識のない中国人が大量に宿泊するのは不安しかない。

[15723: 匿名さん]

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/elderly-single-dwellers-map/#6/1...

2000年比較で流山市のひとり暮らしシニア数は2.5倍になってるんですってよ。千葉県全体真っ赤。

[15724: 匿名さん]

現在少ないからね。

[15725: 東初石の住人]

>>15718 周辺住民3さん
休日でしたらサッカーファンがレイソルのスタジアムに遠征するために宿泊先としておおたかの森は好立地だと思います。

[15726: 匿名さん]

レスを見落としていたらすみません。
23日付の縦欄に公衆浴場の計画が掲載されていました。ご参考まで。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[15727: 周辺住民]

>>15721 匿名さん
柏の葉は三井ガーデン以外は微妙な立地ばかり。
ラブホ代わりかと思ってしまう。

[15728: 周辺住民3]

B35街区1画地の2haは、土地の引き渡しが1年以上先の2020年3月下旬なので
建物が竣工するのは早くても2～3年先になりますが
ダイワハウスが商業施設を建てるとしたら、こんな感じでしょうかね

BRANCH　松井横手（駅前）　京都府京田辺市　敷地13,200平米　P402台 2018年12月上旬オープン
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/pdf/g_release20180320-1...

BRANCH　仙台（一期）敷地8,000平米（二期10,600平米）P154台（二期193台）2018年11月29日オープン
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/pdf/g_release_20181112....

BRANCH　福岡下原　敷地22,000平米　P304台　2018年11月30日オープン
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/pdf/g_release_20181122....

仮称BRANCH　横浜南部市場　敷地34,700　P774台　2019年9月オープン予定
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/pdf/g_release_20180911....

ブランチ業態として既に開業してる神戸学園都市　2013年12月6日オープン
https://www.daiwalease.co.jp/press/20131108_branch.pdf

茅ヶ崎2（一期オープンは2015年4月）2017年3月オープンの二期
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/pdf/release_20170208.pd...

フレスポ業態でもオープンは続いてるので、もし商業施設が建つとしたら
そのどちらかが選ばれると思いますが
個人的にはアウトモールの様な、低層建築のブランチ業態の方が好みです

[15729: 匿名さん]

土地の値段を考えると低層施設よりは3〜4階建てのほうがありそうな気はしますね。
ただ、アウトモール的な建物のほうが隣に温泉施設があるということを考えてもイメージには合っている感じがします。
その辺の調和は図られるのかわかりませんが、うまく雰囲気の良い施設になってほしいですね。

[15730: 賃貸住まいさん]

>>15727 周辺住民さん
そうだと思うよ。柏の葉は昔から一帯にラブホが多かった。これからラブホ新設は厳しいから名目上はビジホで建設するんでしょう

[15731: 匿名さん]

>>15728 周辺住民3さん

神戸学園都市みたいなのができたら最高ですね！地域の農作物を使ったお店とか子供の遊び場とか、地域住民の交流拠点になれば、かなり有意義な施設になりますね！

[15732: 匿名さん]

大和の商業施設できても、SCやららぽーとのような店舗構成になるよね
どこ行っても似たような街と店
本当にそれでいいのか？

[15733: 周辺住民]

ダイワハウス、何か仕掛けてほしい。
確かに普通の商業施設では特徴ないし、新流山橋開通後は新三郷やレイクタウンからも集客できるようにしないと、商業施設としては生き残れないかと。

[15734: 匿名さん]

まあ行政ができることは限られてますからね。
とは言え、それを言い訳に何もしないと、違いを生み出せない、日本中によくある施設が出来上がっちゃうんですよね。
来週から市議会始まるみたいですし、議員の方々にはこの件についても頑張っていただきたいです。

[15735: 周辺住民]

B35。温泉できるし、アミューズメント中心の商業施設希望します。

[15736: 周辺住民3]

商業施設の中身に関しては、他と似てしまう傾向はありますよね
数年ごとに入れ替わる飲食店と医療･ドラッグストア･スーパー･クリーニング･100均
それは時代なので仕方ないのかも知れません

今売れてる店で言うと、二トリは入りそうな感じです
新松戸のダイエーに「ホームデコ」と言う家具無しのニトリがオープンしましたが
まだこのエリアなら新規の一戸建てが多いので、家具も売れるでしょう

柏市大山台のコピーになってしまいますが、セカンドストリートの様なリサイクルショップや
やまや的なリカーショップ、ベビー＆子供向け衣料も需要はありますね
（個人的にはカインズかロイヤルホームセンターが欲しいけど、土地代が高いから難しいかな?）

ダイワハウスの傾向では、茅ヶ崎のブランチにワーキングスペースを入れてます
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/20181126155555.html
ママスクエアと言う会社で、株主にダイワリースの名前が入ってます
業務提携したので今後は増えていくのではないでしょうか?

あと住宅地向けと言う形でワーキングスペースの展開も始めています
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/pdf/g_release_20181115....
コスモイニシアはダイワのグループ会社で、8階建てマンションを購入し
5～8階をリノベーションして、レンタルオフィスにしてるみたいです

ちょっとお洒落過ぎるかも知れませんが、サテライトオフィスとして
モールか駅前に入ってくれると、賑やかになりそうです
商･職･住でバランスのとれた街になると、人気も長続きしそうな気がします

[15737: e戸建てファンさん]

https://dennys-job.net/jobfind-pc/job/Kanto/5004

麹町珈琲、セブン&ワイ系列のようです。

[15738: 匿名さん]

>>15737 e戸建てファンさん
愛がない

[15739: 匿名さん]

>>15737 e戸建てファンさん

だよね。いい夢見させてもらいました。

[15740: 匿名さん]

麹町カフェから訴えられそうなミスリードですね。

[15741: 周辺住民3]

開発地区からはちょっと外れますが
江戸川大学の正門から県道279号を北へ200mほど進んだ所にあった
閉店したセブンイレブン敷地の、南側半分の駐車場舗装を剥がしてました

コンビニの建物や北側Pはそのままなので、それはランドリー?とかで再利用して
新たに店舗か何かを建てるのかも知れません

江戸川大学から大堀川までの道路は、ゴルフ練習場側の歩道帯が完成して
今度は成顕寺側歩道の縁石整備が始まりました
もう少しで両側共に、歩道帯が完成しそうです
夕方は正門前で道路を横断する学生が多いので、通行の際はご注意ください

[15742: 匿名さん]

>>15740 匿名さん
なぜこのような紛らわしい名前にするのでしょうか、中国を笑えませんね。

[15743: 匿名さん]

「カフェ」と「珈琲」の類似、縁のない地名からして、フリーライドの意図は明らかだけど、大企業相手の裁判は厳しいからどうだろうね。いくらなんでも品がなくて、集客にも影響しそうだから、オープンまでには名前が変わると信じたい。

[15744: 検討者さん]

北口はやはり中国人を意識した店舗展開になりそうだな。

[15745: 口コミ知りたいさん]

千葉の中国

[15746: 匿名さん]

中国化やめてー。

[15747: 周辺住民]

ガックリです。
とりあえず、セブンカフェが提供されないよう願います。

[15748: 匿名]

>>15743 匿名さん
運営会社が麹町にあるから別にフリーライドじゃないけどな

[15749: e戸建てファンさん]

>>15738 匿名さん

急いでいたので。。
そして、残念すぎて。。

[15750: 匿名さん]

7&IHDの本社は麹町の近くですよね？何か関係か
あるのでしょうか。

[15751: 匿名さん]

本社が麹町にあるからといってこのように紛らわしい名前を付ける言い訳にはしづらいのでは。しかも大手がどうしたのでしょうかね。ま内容が良ければ個人的には許しますが・・・

[15752: 検討者さん]

セブンアンドアイは恥ずかしいな。

[15753: 通りがかりさん]

デニーズのメニューも食べれそうですね。おおたかジェンヌは歓喜でしょうな。

[15754: 名無しさん]

コラボしてるとか、新業態店舗の運営を手伝ってるとかじゃないですか？
ただの予想ですが。

[15755: 匿名さん]

　なるほど、麹町カフェがアドバイザー契約でも結んでる可能性はありますね。無関係だったら、これほど恥ずかしいことはない。大手が小規模な先行業者にフリーライドなんて

[15756: 検討者さん]

白ヤギ珈琲と同じ運営だから、そのレベルより上だろうな。資本もしっかりしてるしむしろ良いですね、まぁ、タリーズだったらと思うとokでしょう

[15757: マンション検討中さん]

>>15755 匿名さん
よくあることですよ

https://togetter.com/li/1292904

[15758: 匿名さん]

いや、よくあったら話題になっていないでしょう…。

[15759: 匿名さん]

わざわざ本物と紛らわしい名前にするということは、セブンアンドアイもさすがに内容・品質も本物に近づけないと笑いものになるだけなので、良い喫茶にしてくれるのではないかと期待しています。

[15760: 周辺住民]

麹町珈琲もハンドドリップで白ヤギ珈琲の高級版でしょうか？
ホテルラウンジ風にしてくれれば、商談などでそれなりにお客さんが集まりそう。

[15761: 匿名さん]

セブソイレブソっていうコンビニ勝手につくったら訴えられるだろうな。

[15762: 名無しさん]

麹町カフェと提携するのかもしれないじゃん。有名店のラーメン売ってたり、そういうのセブン&アイの得意技でしょ。

[15763: 匿名]

ターゲットが違いますからね、再現性は不要かと。麹町カフェは1500円のランチを食べる女性客。麹町珈琲は1000円のコーヒーを飲むビジネスマン。

[15764: 周辺住民3]

流山市おおたかの森中学校設計/日本設計と随契
https://www.kensetsunews.com/archives/263663

新設小学校の設計と同じ会社で、コンセプトは継承と書かれてる
同じような木造ハイブリットになるのかも･･･

[15765: 匿名さん]

>>15763 匿名さん

?1500円のランチを食べる女性って普通じゃないですか？
1000円のコーヒーは高くないですか？
麹町珈琲が麹町カフェを超えるってこと？

[15766: マンション検討中さん]

>>15765 匿名さん
15763じゃないけど、その部分のデティールがそんなに大事か？
くだらない書き込みすんな。

[15767: 匿名]

小学校の設計は「日本設計」ではなく「シーラカンス」のはずですが。

[15768: 匿名さん]

>>15767
それはおおたかの森小でしょ

[15769: 匿名さん]

>>15768 匿名さん
15764さんへのコメントです。小学校と同じと書いてあります。

[15770: 匿名さん]

失礼しました。新設小を新設されたおおたかの森小と勘違いしました。

[15772: 匿名]

15650＞＞放射能汚染してる土を子供に触らせるのは危険。
流山市は、落ち葉や土をいまだに危険ごみとして収集しているのが証拠です。

[15773: とおりすがり]

>>15772 匿名さん
定期的に出没しますね笑
来年四月から落ち葉や剪定枝等は燃えるゴミとして出せるようになりますよ。
知らないのはやはり外部者だから？

[15774: 周辺住民3]

第4回定例会報告ですが･･･
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1020135.html
西口ロータリーの「全面的な供用開始は12月21日を予定」以外の
目新しい情報は無いですね･･･空港バスの経過報告もありませんでした

>>15772　匿名さん
土を何処へ危険ゴミとして捨てられるのかは知りませんが
剪定した木や落ち葉の処分は、焼却灰等のレベルが下がったので
来年4月から燃えるゴミで回収して、通常焼却や腐葉土になりますよ

市の広報誌などにも載ってますので、市在住の方なら皆さん知ってらっしゃると思います
あと各公園には線量の調査結果が公示してあります
除染方法に関しては市のHPでご確認ください

[15775: 匿名さん]

グッチ・カフェ　とか　ブルガリ ラ・テラッツァなら毎日行きたいのに

[15776: 匿名さん]

>>15772 匿名さん
これが放射能か

[15777: 匿名さん]

これでようやく子供達を外で遊ばせられる様になりますね・・・

[15778: マンション検討中さん]

>>15775 匿名さん
ここにいる人たちは都内から引っ越してきた人が多いから、そういうのはもういいと思ってるよ。仕事の帰りに寄ればいいだけだし。

[15779: 匿名]

>>15778 マンション検討中さん

その通り。地方から来た人が東京を知り自慢したいのでしょう。。

[15780: 検討者さん]

千葉、神奈川、埼玉あたりの人間は、「東京東京」言わないよな。
俺の経験上では北海道とか東北出身者に限って東京で暮らすことにこだわってるな。まあ、私の知る限りでの話だが。
気を悪くした方がいたのなら謝ります。

[15781: 匿名さん]

だったら最初から書き込みしなきゃいいじゃん。
なんでわざわざそんなこと書く必要あるんだろうね？

[15782: 検討者さん]

>>15781 匿名さん
東京東京うるさいので。
結構当たってとおもうよ。
東北や北海道出身の比較的若い層の人たちね。

[15783: マンション検討中さん]

>>15780 検討者さん
「限って」の意味知ってるか？
知ってて使ってるなら相当な偏見の持ち主か、自身の交友関係の狭さを披露しているだけだな。

[15784: 周辺住民]

URの事業用地、もうなくなってるね。
https://business.ur-net.go.jp/sp/chiku.asp?prefect=0&area=111
少し寂しい気もする。

[15785: 検討者さん]

>>15783 マンション検討中さん
ええ。無駄に交友関係は持たないようにしてます。
気分を害したのなら謝ります。

[15786: 周辺住民]

麹町珈琲ってセブン&アイ フードシステムズでは初めての系列店って事でしょうか？HPにないですよね。
白ヤギ珈琲も一店舗ホテル内に出店してるようだけど、屋号も違うのでそれ以上を期待します。

[15787: 匿名さん]

ホテルにお洒落な一風変わったカフェを‥と願う気持ちも分かりますが。
味で言えば、セブンの珈琲は、良心的な値段、なおかつおいしいと思います。某有名カフェより、はるかに安くても、十分美味しい気がします。

[15788: 匿名さん]

>>15787 匿名さん
コーヒーだけでなく軽食やスイーツも含めたものを期待しています。

[15789: 著名]

来年おおたかの森に引っ越し予定の者です。
話題が違くなってすみません。
周辺で八百屋さんってありますか？
今住んでる近所に八百屋さんがあって重宝しているのでおおたかの森にもあればいいなぁと思っています。

[15790: 匿名さん]

商店街によくあるイメージの八百屋はありませんが、SC内に青果と野菜を取り扱っている小売店「フルーツカフェ オレンジ」と「こだわりや」があります。

その他スーパー(フードメゾン、ヨーカドー、ベルク、カスミ、ヤオコー、マルエツ、生活クラブデポーなど)で買うのが一般的。

あとは大きな農家のところに野菜の無人販売所があったりします。

[15791: 著名]

>>15790 匿名さん
早速ご回答ありがとうございます！
沢山あるんですね！先ずはSCのお店に行ってみます、無人販売所も気になります！
ありがとうございます、楽しみです(^ ^)

[15792: 匿名さん]

C72マンションの近隣向け説明会の案内が来てましたが、平日なんですね。行ってみたかった・・・

[15793: 匿名さん]

その説明会はいつどこで行われるのですか。

[15794: 周辺住民3]

>>15789　著名さん

おおたかの森付近で個人の商店さんだと、トミーマートさんがあります
http://tomymart.wpblog.jp/
昔ながらの商店さんです･･･おおたかの森駅と初石駅の中間くらい


通年やってる無人販売で、代表的なのは市のHPに
新鮮食味　流山市大畔（おおぐろ）のコミュニティープラザ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/institution/1004724/1004740.html

JAとうかつ中央流山経済センター
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/institution/1004724/1004757.html

上記JAのセンター近くにある星野農園さん
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/institution/1004724/1004756.html
プレハブ小屋です（ストリートビュー）
https://goo.gl/maps/CAhARhDQ9x12

その他リンク先の左側サイドメニューに市内の直売所などが出てます
市のHPに載ってない小さな無人販売コーナーとかが、農家さんの軒先にあったりします
散歩で探すのも楽しいですよ

[15795: 匿名]

>>15794 周辺住民3さん
ご回答ありがとうございます！沢山の情報を参考にして色々散歩しながら行ってみたいと思います(^ ^)

[15796: 検討者さん]

茨城の取手市に越谷を超えるイオンタウンが2025年にできることが確定したようです。子供向け職業体験テーマパーク（カンドゥー？）なども入るようです。
この近辺はかなり激戦になってきました。おおたかの森はB35で決まりますね。難しい…

[15797: 検討者さん]

取手市は商業施設というより観光地として考えている模様。新駅設置まで考えてるとのこと。

[15798: 周辺住民3]

取手の桑原は日清カップヌードルの工場と、キリンビールの工場が近いので
それらと協賛して大人も子供も楽しめる感じになるかも知れませんね
国道の両側に開発展開して、陸橋で繋ぐみたいです･･･取手駅からは少し離れる

他にも国道脇に道の駅を併設し、温浴施設も持ってくるとか
地元向けのスーパーと、イオンタウンをエリア分けして利便を良くするとか
都市公園や住宅地造成を含めて、ネズミーランド以上の広さと聞きました

人口が僅かに減りつつある取手市には、商業･観光･転入の起爆剤にはなりますが
一方で取手（戸頭）のイオンが閉鎖した過去もあります
国道渋滞が増える不安もあるそうです

駅新設は可能なのでしょうかね･･･取手には交流と直流のデッドセクションがあって
その区間を通過する間は無電力で加速出来ないので、取手～藤代には駅新設が難しいって話もあります
取手駅周辺の再開発事業も進めてるので、そっちが無駄にならないと良いですね

おおたかの森に当てはめると、商業発展は有難いけど
観光客的な集客は地元に住む人にとっては、渋滞や運転マナーやゴミ問題などで
息苦しさや不便さも抱え込む形になるのではと思います

流山市も大型物流施設の見学ツアーくらいは考えてると思うけど
住環境とバランスが採れない集客は良くないので
住民としては程々のモノで十分な気がします

元々の流山市に大きな観光施設や、人を受け入れるだけの交通環境が無いので
広域的な道路渋滞や駐車場不足などで、生活が脅かされることにビビってるだけですが
観光地化って受け入れ準備が大変な気がします

[15799: 周辺住民3]

日本設計と随意契約　48教室規模　新設中学校の設計（流山市）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=22563

新設中学校は3haで、新設小学校の2.4haより開発面積が広いですね
小学校の事業費76億を上回るそうです

一方で市内の福祉施設は、長寿命化で節約するそうです
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=22551
おおたかの森開発の、しわ寄せになってそうな気がします

[15800: 匿名さん]

ヒマというか、負けず嫌いというか、ここでしか自分の存在を認めてもらえないのか…

[15801: 匿名さん]

>>15798
デッドセクションは藤代から取手方面のホントにすぐのところにあります。常磐線沿線に昔から住んでいる人は、照明が消えたのをご記憶でしょう。
デッドセクションと駅の間はたいした距離は必要ないと思いますが、私も新駅には懐疑的です。費用的な意味で。

[15802: 周辺住民]

取手のイオン？全く興味ないです。
この辺の人がわざわざ行く事はないでしょ。
行くとしても途中にアリオ柏あるような感じだし、イオンならレイクタウンの方が全然近いし、店舗のボリュームもある。
おおたかの森と商圏も全く被らない。

[15803: 検討者さん]

>>15802 周辺住民さん
結構インパクトがあるようですよ。

[15804: 匿名さん]

この辺の人がわざわざ行く事はないでしょ。って決めつけがなんだかね。
自分の価値観押し付けるなよ、と思う。

[15805: 名無しさん]

>>15802 周辺住民さん
距離はどっちもどっちじゃね？（笑）

[15806: 検討者さん]

>>15805 名無しさん
距離もどっちもどっち。
おおたかの森はどうすれば生き残れるか考えた方がよい。

[15807: 通りがかりさん]

マンション住まいだし、その辺は気楽に考えてるわ

[15808: 口コミ知りたいさん]

>>15800 匿名さん

長文の人の事か

[15809: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>15803 検討者さん
まぁ、高級SCと一般SCじゃ顧客層が違うからな。取手？ 行かねーだろ。行く奴はおおたかの森に家買えない貧乏人だろうな。イオンなんておおたかの森周辺にあるSCとカラーが同じだからそういう雰囲気を偶に味わうなら柏ららぽーととか柏イオンで十分

[15810: 名無し]

>>15809 匿名さん‐口コミ知りたいさん

そんな言い方無いだろうに。5chの掲示板レベルのコメントですね…

[15811: 検討者さん]

>>15808 口コミ知りたいさん
長文の人たまに出てくるけど同一人物か？かなり詳しくけど。

[15812: 匿名さん]

まちBBSに出てくるso-netの人と同じと思う。

[15813: ご近所さん]

あらら、バレちゃったのね。
結構みんないろいろサーチしてるんですね。
そりゃそうでしょ、家買うのに街の事調べるんですから。

まあ、ジョギング、自転車の趣味だけでなくて自演の手口まで一緒ですから。
こうしてけなされると、唐突に
「でも長文さんの有意義な書き込みは参考になってますよ～」
なんて擁護の書き込みが大量に出て来る事が十分予測されます。
または、大量削除依頼をかけるかでしょう。

[15814: ご近所さん]

ホタル観賞に関する記述がほぼ一致
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571868/1242/
https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1428046542/253

[15815: 検討者さん]

>>15813 ご近所さん
長文の人は別に悪くはないが…

[15816: 通りがかりさん]

長文野郎とか他で嫌がられてたのは知ってたが、自演もしてたのか
そーいや批判された後、”でも長文の情報はありがたい”だの変なホローが入るわけだ

[15817: 検討者さん]

>>15809 匿名さん‐口コミ知りたいさん
もしかして、あなたは南口病の人では？

[15818: 匿名]

生活に変化があっていいと思いますけどね。
近くに色んな店があって、出かけると楽しいと思いますよ。

[15819: ご近所さん]

ホローじゃなくてフォローね（笑）
ただ「ありがたい」系の擁護だけだったらあそこまで嫌われないはずだよ。
問題は批判した人を「寄ってたかって口汚く」攻撃して、他所のスレまでストーキングした事。（ここでもたまにそういう流れになる。）
まちＢＢＳは管理人がアレだから知っててやりたい放題にさせているフシがある。

[15820: 匿名さん]

他人であることは証明のしようがないけど、長文の人の情報は役立っている。ただ、ソース付の道路関連情報以外は間違いが散見されること、荒らしやスレチにもレスしてしまうことが難点。

[15821: 通りがかりさん]

>>15819 ご近所さん
あーフォローだった、花粉症の第1世代の薬のんでてボケてたぁ
それも自演なのか？大変だな

[15822: ご近所さん]

そうそう！まちＢＢＳでも間違いを指摘されるとムキになって深夜でも早朝でもレスしたり、
「あらしはスルーあらしはスルー」って他所のスレまで追いかけていってんの（笑）

役に立つ情報はそれとしては価値があるけど、あまり過信するべき相手ではない事だけは忠告しておきますね。

[15823: 匿名さん]

不毛な罵り合い。
ここら辺の住民の民度が知れるな。。

[15824: 戸建て検討中さん]

まちBBSの話なんか持ってくんな

[15825: ご近所さん]

たぶん、明日にはきれいサッパリ削除されていると思うから、ついでにこれも書くけど、
ニュースになった市役所ゆるキャラ組織票の件から何を学ぶ？
たいした事件ではないのかもしれないけど、仮に役人が大量アカウントを取って
ネット掲示板に大量の書き込み工作・情報操作をしていたとしたら？
（まちＢＢＳで一見無意味な「ママガー」の４文字投稿が秒速で削除されたのは何故？）
たとえ役に立つ情報でも過信せず、自分で調べる事が大事です。
（ちなみに長文の人はとりあえず市役所の人とかではなさそうです）

[15826: 周辺住民]

長文の人がどんな人であろうと、おおたかの森周辺の住民である事は、情報のレスポンスの早さを見てもまず間違いない。言えば看板の内容まですぐアップしてくれるし有難いよ。
それよりも住民でない奴はここに書き込むな。
ここの事情をよく知らないのに何か言うから、それこそ邪魔ものにしか見えない。

[15827: ご近所さん]

えらそうだな。
これから家を買う予定の人もいるのに。
排他的なくせに目の前の物は本物と信じて疑わない、典型的なＢ層。

[15828: eマンションさん]

時々「住民以外書き込むな」っていうの見るけど匿名掲示板で何言ってんのってかんじ。
不動産業者のステマ、ミスリード、自演、なんでもありだろ。
写真があるからって、営業も撮ってこれるわそんなもんw
逆に住民は絶対に荒らさないとでも？
個人番号で登録制の掲示板にでもなればいいんだが

[15829: マンション検討中さん]

うひゃひゃひゃ
ここからは巻き寿司の話題となります。

[15830: 周辺住民]

皆、本当の情報か、嘘の情報か、セールスの情報かなんて分別つけて見ているんですよ。
例え長文の人が不動産関係であっても、おおたかの森の正しい情報をアップすれば受け入れるのは当たり前。
もちろん疑いの目を持つ事もある。
どんな人のどんな情報に対しても皆そうでしょう。
皆ここをうまく利用してるだけ。
だから無意味な邪魔をしないでください。

[15831: 匿名さん]

>>15827 ご近所さん
b層をわかっているのかな？人を非難する時は慎重にね！

[15832: OLさん]

>>15823 匿名さん
一括りにし過ぎ。荒れるのは人気の街である証拠。妬み、嫉妬が加わるから

[15833: 匿名さん]

>>15830 周辺住民さん

ほんとこれ。

[15834: ご近所さん]

私は皆の妬み・嫉妬の目を集めるおおかたジェンヌよ～ってか？
ここ読んでるとマウンテング大好きで見栄っ張りで東京のあの店が欲しいってばかり言ってるわがままな住民が多い印象だけど。