流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[15632: マンション掲示板さん]

皆そんなに空港行く機会多いの？
まぁそれはともかく、シャトルバスが出来るからホテルが2つも出来るんだろうね

[15633: 名無しさん]

都市軸道路も新しい路線できそう。
最近アンダーパス通ってカスミ方面に行く回送バスをよく見る。

[15634: 住民]

海外赴任から戻ってきたばかりだけど、最低でも月2回は空港に用事あります。
今までお隣の駅や八潮からの空港バス利用でしたが、
おおたかの森から空港線利用できるならかなり便利。
マンション乱立と違い素直に嬉しいです！

[15635: 匿名さん]

羽田か成田か、経由か始発か、料金、開業時期、ダイヤ、運行会社などが焦点か

[15636: 匿名さん]

>東神の動きはあるが市は具体的には把握していない
ってアンオフィシャルには把握している言い方だよね。

[15637: 匿名さん]

空港バスできたらいいですね！私は空港を利用するのは旅行で年３回、出張で年３回くらいかな。羽田と成田が半々くらいですが、両方とも通るのですかね？運行が開始されたら本数が増えるよう、利用できるときは積極的に利用したいです。

[15638: 周辺住民3]

動画見せていただきました･･･地区内の道路開通にも触れてますね
都市軸道路は信号を2箇所設置して、平成30年度内供用開始･開通の予定
（関商店前とリング道路水道局前の2箇所でしょう）
警察署側の道路整備があるので、車線規制（暫定片側1車線）で開通

市野谷向小金新田線は、調整池側の中駒木線との交差点に信号が設置され
県道柏流山線までは今年度末までに暫定供用開始される様です
（県道側の交差点信号については不明です）

西口ロータリーの全面開業は12月21日の予定
バス乗り場は1～3番が路線バス･4～5番ぐりーんバス
6～7番がその他新設路線バス?で、6番に空港バス等を予定しているとのこと
（交通政策会議でなく都市整備の会議なので、バスの時期については深く語られてませんでした）

南口A3街区は東神開発が「個人の方から取得している」と発言してます
土地を購入したのか、地主から土地を借りる権利を取得したのかは不明だけど
東神が何かを計画してるのは間違いなさそうですね

西口B45街区に関しては「商業（施設）事業者」と発言してるので
東神が建てるとは限りませんが、7画地を所有してる東神が最有力なのでしょう

魚べいの交差点には時期不明ですが、右折「→」信号が取り付けられるみたいですね
サフランから駅東口へ向かう車が増えて、バスが引っかかってるのでありがたい増設です

小中学校から加の方へ抜ける道路は、遺跡埋蔵品の発掘調査が11月後半から始まって
加方面への道路開通は換地の関係で、来年度末でも微妙な感じですね

[15639: 匿名さん]

>>15624 匿名さん

>おおたかの森公園はどんな感じになったら嬉しい

おおたかの森公園って新しくできるのですか？
新しい公園、嬉しいです。
もしご存知でしたら詳しく教えて下さい。

[15640: 匿名さん]

そろそろ年末も近づいてきましたねぇ。
このままあっという間にオリンピックですねぇ。
バスで盛り上がってるところ恐縮ですがオリンピックが終わるといよいよTXの東京駅延伸の話も進みますかねぇ。
羽田線はオリンピック後の目玉開発らしいですし、駅を共用するかもしれないTXの話も善きにしろ悪しきにしろ進むと期待してるんですがどうですかねぇ。
ただ、せっかく地価が下がる予想が出てるところに延伸となれば地価もまた上がるかもしれませんねぇ。
適正な地価になって、もっといろんなお店や施設ができることを期待してるんですけどねぇ。(固定資産税も安くなりますし)

[15641: 周辺住民3]

>>15639　匿名さん
おそらく県立市野谷の森公園のことではないでしょうか?
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002342/1002345.html
県立柏の葉公園の様な公園では無く、自然に親しむ森林公園に近いと思います

市HPのQ&AにはH29年度開園予定と出てますが、県の公園整備事業費不足で
大きく遅れて一期の3.7ha部分でも、H34年度?開園になるのだと思います
（残りの14.8haも整備費用は大きくないのかも知れませんが、H32年事業開始は遅れるかも）

現在は修観池の堤防工事を警察署の裏手で行ってます
公共公園整備工事（市野谷の森公園修景池築造工その５）築堤工L=44ｍ ８ヶ月
公共公園整備工事（市野谷の森公園修景池築造工その６）築堤工L=64ｍ ７ヶ月
この工事の続き（その７～８ぐらい?）が終了したら、池の中や園内緑道の整備が始まるでしょう

イメージ画像を見る限り、1号近隣公園は林の中に緑道が通るだけで
他の地区内公園の様に子供が遊べる広場として、森を切り開くことは無さそうです
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
（画像には公園下を通る「核都市広域道路」（東京第2外郭環状道路）と言う
幅40m計画の道路が見えますが、流山市では廃案になったので無視してください）

小中学校隣の柿農園さんの土地も、公園敷地に含まれてるので
この部分と都市軸道路側の一部が、遊び広場になるのかも知れません

画像は9月に撮ったモノです･･･大人の背丈ぐらいの堤防を建設してます

[15642: 周辺住民3]

おおたかの森駅北口のエレベータを隠してた工事のカバーが外されて
柱がイエローに塗られたガラス張りのエレベータがお目見えしました
その隣のホールや踏切側への階段も、足場が外されました

北口イエロー･西口グリーン･東口レッド（エンジ色）･南口ブルーで
それぞれの出口のコーポレートカラーと言うか、イメージカラーになるのでしょうかね

音楽ホールの裏側（踏切から見えます）は3mほど空いていて
緑地とインターロックの歩道になってますが･･･
緑地花壇で歩道を狭くしてる部分もあるので、自転車での通行は無理そうです
クオンの建設工事が終わるまでは、通行出来る様になるかも微妙な感じです

[15643: e戸建てファンさん]

どうやらおおたかの森は、我々の予想通りの街になりそうですね。

将来的に住宅展示場の辺りは商業施設でしょうか？

[15644: 匿名さん]

市野谷の辺りは、コンビニ一つありませんが、まだこれから開発の余地ありですか？小中学校もあるのに。ヤオコーしかなくて不便です。

[15645: 周辺住民]

>>15644 匿名さん
一応ミニストップありますよね。
ただ通学路にもなる学校近くにはお店はあまりできないかと。
ヤオコー隣にはレタンプリュス出来ますし、大通り沿いは少しは期待できるのでは？

[15646: 匿名さん]

レタンプリュスは移転なんでしたっけ？

[15647: 周辺住民]

移転でなくレタンプリュスカフェ店の新設と思います。
いまや柏高島屋店もあるくらいですし。

[15648: 匿名さん]

おおたかの森北1号公園(馬のいる公園)
土がむき出しで、子供が転ぶと汚れるので
芝生を敷き詰めるか、舗装してください。
お願いします。

[15649: 匿名さん]

子供は遊んで汚れるものでは？

[15650: 匿名さん]

泥だらけになるのも刺激があって子供の感性を育むのに良いと思うけどなー。

馬公園が不満だったら芝生のある十太夫近隣公園に行けば良いのでは？

[15651: 周辺住民3]

市野谷はもう少し運動公園地区側の整備が進んで、住宅が増えてくれば
お店なども増えてくると思います
（運動公園地区は大きな区画が少ないので、大型商業施設は難しいかも）

まだ先になると思いますが、駅西口から加市野谷線の全通で、交通量も増えるでしょうし
芝崎市野谷線が全通すると、流山IC～豊四季＆免許センター＆北小金方面の新ルートになります

中駒木線が宮園まで開通すれば、おおたかの森駅西口～センパ駅～南流山駅（～新松戸）で
路線バスが運行を開始すると思います
（センパ駅の東側ロータリーにも、バス乗り場と屋根が出来ました）

[15652: マンション検討中さん]

>>15648 匿名さん
市役所のみどりの課に伝えてみては？

[15653: 周辺住民3]

芝生は養生に時間かかるし、管理や張替えも費用かかる
草を植えてどうせお散歩ワンコの広～いトイレ場になるなら
安上がりにシロツメグサやタンポポの方が良い気がする

アスファルトは夏になると蓄熱するから
昼間は遊べないし、夜も公園のご近所さんは熱気で辛い思いをする
バスケやスケボーの練習場になる可能性もある

[15654: 名無しさん]

馬の公園よくウ◯コ落ちてるんだけど。子供が駆け回ってるのにさ。したの気づかないのかな。だったら犬連れ込まないで欲しい。

[15655: 周辺住民3]

16時頃にリムジンバスが停まってるのを見かけました
東武の関係者の方かはわかりませんが、スーツ姿の人が10名くらい乗ってました
実際に運行する営業所とは関係無いのかも知れませんが大宮ナンバーでした

[15656: 匿名さん]

>>15648
>土がむき出しで、子供が転ぶと汚れるので
>芝生を敷き詰めるか、舗装して、、、

子供の心配じゃなくて自分が洗濯する手間の心配なのね
子供の転んだ時の心配だとしたら舗装による危険のほうが心配でしょ

[15657: 匿名さん]

c72に大規模マンションきむすね
15階建5棟って冒険な気もしますが、これで開発も一区切りだし売り切る自信あるんでしょうね
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[15658: 名無しさん]

>>15657 匿名さん

散々盛り上がったわ

[15659: 匿名さん]

>>15651

貴重な情報ありがとうございます。試験走行を待ち構えていた？
東武と京急の共同運行ですかね。

センパも屋根整備ですか。もしかすると、センパ発、おおたか経由、流山ICから羽田の設定で
スタートし、鉄塔通りが宮園まで伸びると南流山発に延伸か。
市職員が飛行機で出張の際は空港バスを使うように、って指令が出るかもしれません。

[15660: 匿名さん]

とても簡素な屋根なのでバスと干渉する可能性は低いだろうに、ちゃんと実車試験していて素晴らしい。

[15661: 周辺住民]

>>15659 匿名さん
空港バスは流山おおたかの森発着でって市のHPにもあるから、その他が経由地になるでしょうね。

[15662: 匿名さん]

>>15659 匿名さん

いろいろバス停が増えると、高速に乗るまでが長くなって所要時間のロス、かと言ってバス停が少ないと
利便性が下がって集客悪くて採算が、とバランスが難しい。果たしてどうなるか？

[15663: 匿名さん]

おおたかの森発着だとセンパや南流山は方向的に通らなさそうですね。一瞬高速降りて新三郷あたりを拾うくらいですかね？

[15664: 匿名さん]

>>15662 匿名さん
土浦発つくば経由成田行きはつくばから乗った方が高い。利便性と運賃の兼ね合いでしょうね。

[15665: 匿名さん]

>>15664 匿名さん
自己レスすいません、間違いです。

[15666: 周辺住民3]

おおたかの森駅には市内から路線バスとコミュニティーバス路線が
放射状に延びてるので、空港バスは経由地無しでも問題無いのかも知れません

鉄道や路線バスが運行していない深夜早朝の便は、南流山辺りを始発か経由地にして
他は直通便にした方が、渋滞に巻き込まれなくて良い気がします
（柏～柏の葉経由の空港バスは、柏駅付近の事故渋滞で動けなくなってるのを見かけます）

流山IC～おおたかの森駅間の一般道区間は、近い将来に全て片側2車線になるので
この区間内限定であれば、渋滞に巻き込まれる可能性も少ないでしょうね

大きな事故渋滞の回避を考慮して、加市野谷線経由や西初石の天翔交差点経由も可能にしておけば
もっと良い気がしますが、バス事業免許的には決められたコース以外は走れないのかな?

自分としては運動公園に団体バスの駐車場が出来たので、そこをバスの駐留場＆始発にして
空港バス利用者向けに一般車両向けの有料Pエリアを設けるとか
新川地区の物流事業者向けに、流山IC付近に停留所を設置する･･･ぐらいしか想像出来ませんが
何かしら利用者が増えるアイディアがあると良いですね


昨日の写真ですが、北口ホール前はコンクリ基礎?をカットする作業の音や
緑地の植栽作業、歩道や駅前都市広場の造成などで大忙しの様です
エレベータに隠れていますが、大型クレーン車が停まっててビックリしました
芝生･ベンチ･照明･車止め･インターロッキングブロックなどの工事は、1月31日までの予定だったと思います

[15667: 周辺住民3]

先の動画の特別委員会配布資料を見ると
http://www.nagareyamagikai.jp/doc/2015070300019/files/301116_tx_siryou...

2ページ目の西口ロータリー12月21日全面供用開始で
1～3番と6～7番バス乗り場側の道路は、バス専用レーンになる様です
（標識と路面色分けとかで専用道路の表示をわかりやすくするのかな?）

これでバス停前でお迎え待ち停車する乗用車と、バスとのクラクションバトルは無くなりそうです
でも一般車両ルートの4番5番乗り場に停めて、コミュニティーバスの遅れを増長させてしまうかも･･･
交通ルールを守って、大勢が利用する公共交通の妨げは勘弁して欲しいです


運動公園のマーケットサウンディング調査やBBQ広場造成も気になります
センパ駅付近は飲食店がまだ少ないので、公園内にカフェやレストランが出来ると
おおたかの森周辺からも公園への集客にもなるので、実現されればとても良い事業だと思います

市HPのQ&AにもBBQ場の開設希望などの意見が出てたので、需要はそこそこ有るみたいです
でも「におい」の問題もあるので、周辺住宅とのトラブルが発生しない方法があると良いですね
柏の葉公園外周をジョギングしてると、時々「におい」がするのでちょっと心配です

[15668: 匿名さん]

>>15667 周辺住民3さん

12/21に空港リムジンバスも運航スタートと思って良いのでしょうか？
だとしたら年末年始の帰省に間に合うので、めちゃくちゃ有難い！

[15669: 東初石の住人]

>>15668 匿名さん
新設路線は今年中は厳しいかと。
国交省への申請や羽田のバス停の発着枠の確保など他にも色々ありますからね。

[15670: 周辺住民3]

鉄道やバスの時刻表ダイヤ改正は3月中旬ぐらいが多いので
運行は早くても3月ぐらいになると思います

まだバス会社側のテスト段階なので･･･仮に3月からだとしたら
運行決定の発表が今月30日の第4回市議会定例会報告で行われて
来年2月中旬のH31年第1回市議会定例会報告で
本数などの詳細が発表されると思います


既出情報でしたら申し訳ないですが、SCの本館のdocomoショップ跡に
HANAGOROMOと言う、きもの･和装小物販売のショップが
12月14日?オープンと出てました

[15671: 匿名さん]

>>15670

羽田松戸線は今年8/20に京急がニュースリリースで9/1から運行。
東武バスは今年5/16に高速バス路線新設のリリースして、6/15から運行。
（今年に入ってから東武の高速バス路線の新設はこの１件のみ）
鉄道は3月が多いけど、バスは鉄道と違って乗り入れ直通とかもないし、かなり柔軟。

[15672: 周辺住民3]

北口のキッズデュオ向いに、本日オープンしたセブンイレブンは
夕方に前を通ったら駐車場は満車でした
同じ敷地のクリーニング店だか、ランドリー?はまだ開店の告知無しですね
（建物は完成したみたいです）

むさしの森珈琲は足場が外されて、こげ茶?と言うかダークブラウンの
落ち着いた木の外装がお目見えしました
内装はまだ石膏ボードとかの取り付けをやってる最中みたいです
サフラン側の駐車場入口に、看板が建てられてました

西口ロータリーからTX沿いのガスト前歩道に
桜の若木とコナラ?の木が植樹されました

[15673: 通りがかりさん]

マルエツの隣のいちげんですが営業時間が15時までに変更になっていました。
夜営業しないなんて…
もう閉店も時間の問題でしょうか。

[15674: 不動産業者さん]

>>15673 通りがかりさん
一度一人で行きましたが、たまたま奥側の席が混んでいたのか接客対応がボロボロでしたね。
1時間近く待たされたのかファミリーで来てたお父さんが机たたいてブチ切れてましたね。店長が呼ばれてましたが。
レジでもクーポン券がらみで客が怒ってるし。
入るなり酒を勧められたので怪しいと思いましたが。

[15675: 匿名さん]

マルエツは違法駐車対策なのか
駐車場が有料になってから出し入れが面倒
車ならほかいく

[15676: 通りがかりさん]

>>15674 不動産業者さん
ここ最近は前を通ってもガラガラでした。
噂は広まってみんな行かなくなったのでしょうね。

[15677: 周辺住民]

>>15675 匿名さん
スーパーで駐車場有料になったのですか？東京みたいですね。

[15678: 匿名さん]

閉店予備軍の店他にもいくつかあるね。
店の名前書かないけど、オープン前はこのスレでは盛り上がっててオープンした直後は混むけど、数か月すると客が全然見えなくなる。
このスレの書き込みしてた人たちは行かなくなったのか？　それとも実際は住人じゃない人間がステマしてたのか。

[15679: 匿名さん]

かと言って魚べいの混みは異常。平日も休日も客が多いから繁盛してんだろうな

[15680: 匿名さん]

いちげんには昼食で２回行きましたが、そんなに混んでいないにもかかわらず、２回とも注文で間違いがありました。メニューは悪くないのにもう行く気がしません。店員の態度等に問題はないのですが、不思議です。

[15681: 匿名さん]

いちげんは、まぁ、誰でも納得ではないかしら