流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[15437: 匿名さん]

外国移民受入はいいね。流山は昔からムラ思考が強くて閉鎖的だったから新住民とともに外国の文化も混ざれば当初軋轢はあるにせよ将来的には面白いことになりそう。今時日本人だけのコミュニティなんて子供にもよくない。

[15438: 匿名さん]

子供には高いから常磐線使ってもらうかも
結局、多い時はTXにながれて、少なくなったら常磐線に戻ってもらう、JRは余計な支出なしに羽田につなげられる、JRはよく考えてますね

[15439: 国際交流]

＞＞15431

【移民するなら流山】で決まり！
　
＞＞15437
　
ベトコン、チャイナ、朝鮮あたりがいいのでは。

まさにインターナショナル！

共産主義文化を流山に！

[15440: 匿名さん]

子供が利用が増えてきたら通学定期券の割引率を上げるよう求めていくのがいいのかも知れませんね。値段は全然違うので比較対象としては不適切かも知れませんが、北総線などの沿線自治体も求めていますし、TXも、と考えてしまいますね。それによって混雑がひどくなるとTXもいよいよ8両化しなければならなくなって投資の必要が出てくるので値下げは難しいかも知れず悩ましい問題ですね。

[15441: 匿名さん]

なんか市長の関係者と思われる奴が書き込みしてるな。
誤解のないようにしておいた方がいいぞw

[15442: 匿名さん]

煽るなや。移民も別に日本で共産主義なんて広げようとしないでしょ。移民外国人が疎外感を感じないようにコミュニティに受け入れれば互いにメリットがある。

[15443: 匿名さん]

>>15441 匿名さん
素直じゃないですね。移民政策などいうわけのわからない意見についてはどう思いますか。

[15444: 匿名さん]

>>15443 匿名さん
まあ、政治的な書き込みは削除されそうなのでスルーするのが無難ですね。

[15445: 検討板ユーザーさん]

>>15431 匿名さん
本当にそんな事を言っているのですか？
ソースを示してから話しをしてもらいたいです。

[15446: 名無しさん]

移民受け入れて、その移民はどこで働くのですか？
物流センター？
一昔前ならインド、最近ならイスラエルのテックベンチャーが元気ですが、そういう企業でも誘致して、先端技術者とかが来てくれたりとかしたら面白いかもしれないと思いました。
西葛西とかは大手町駅あたりで働くインド系技術者の移住が多くてインド系コミュニティができて、インド料理屋とか寺院みたいなのもあるらしくて、良い感じに文化が融合してるそうですが、そんな風になるのなら良いですね。


特ア移民はいりません。

[15447: 住民]

C72に予定されている大規模マンションですが、反対運動を起こしても無駄でしょうか？
おおたかの森らしく、できる限り戸建中心の落ち着いた街並みを願って住んでますが、
大規模マンションと安アパートの乱立にかなり戸惑っています…
行政や地主の見識はかなりの低レベルなのでしょうか？？

[15448: マンコミュファンさん]

>>15447 住民さん
地主はURで行政は無関係です。
少なくともURは都市開発のプロです。

[15449: 匿名さん]

>>15447 住民さん

おおたかの森らしく長谷工なんだが

[15450: 匿名さん]

>>15447 住民さん
公募で買えばよかったのに。
そしたら理想通りにできましたよ。

[15451: 匿名さん]

>>15447 住民さん
都市計画の用途地域の設定で開発の方向は誘導されており、個別には所有者の判断になるわけです。ご自分の理想に合わないのを低レベルと呼ぶのは勝手ですが。

[15452: 住民]

＞＞15446
SCとかフードコート、近くのスーパー等、飲食店は人手不足ですから、
おおたか周辺なら移民の仕事はいくらでもありますよ。

[15453: マンコミュファンさん]

事業者は何十億という金額で土地を取得し、その時点で相当のリスクを負っているわけです。
当然ながら市民の理想を叶える目的だけで事業を行うことなど出来るはずもなく、少なくともリスク負担分はペイ出来る事業でなければならないはずです。

そこへ来て、事業に何のリスクも負っていないイチ市民が反対運動などというのは理解に苦しみますね。
公序良俗に違反したり住環境に著しい不都合があるというなら別ですが。

[15454: 匿名]

私の知ってる日本在住欧米人達は若いときは港区とか利便性のあるとこ選ぶけど、子供できたら子育てしやすい郊外にバラバラに移住してる人が多い。そしてみんな外人フレンドリーな郊外を探してるけど、特に見つからず妥協してる人が多い気がします。BBQ簡単にできる施設とか、GOLD GYMとかを誘致しある程度の層の日本在住外国人を是非増やして欲しいなー！ニーズはあるはずです。

[15455: 匿名]

続けてすみませんが、湘南の方はジワジワ欧米人の住民が増えてきてるイメージですが、地震のリスクもあるので、そんなとこ流山アピールできたらいいですよね！

[15456: 匿名]

欧米人が移住するわけねーだろｗ
ホットスポットで超有名な流山や柏に裕福な欧米人は住まねーよ！
いまだに、流山市は落ち葉や土は危険ごみとして収集してんだよ！
寝ぼけたことほざくなよ！

[15457: 匿名]

>>15456
そっかー、ですよね。残念！夢見ちゃいましたー。

[15458: 匿名さん]

C72は酷いですね。隣のスターツとの距離は6-7m位ですか。そこまでして。。関係ないけど、なんだか長谷工が心底嫌いになりました。

[15459: 検討板ユーザーさん]

>>15447 住民さん

私も同じこと考えてます。
隣接するNorth Square 63は市の肝入り事業なので、反対の声をあげたらパチンコ屋みたいに撤退もあり得るのではないでしょうか。

[15460: 検討者さん]

>>15429 名無しさん
カスミやベルクからも遠い。

[15461: 周辺住民3]

C72の開発は大規模集合住宅としての最終兵器なので
やっぱり荒れてしまいますね

流れを読まずに今日撮ったニューヨークの画像を貼ってみます

[15462: マンション検討中さん]

C72はマンション側に駐輪場を寄せてくると思ってましたが、まさか建物を寄せてくるとは、さすが長谷工。日本人の考える感性ではない。
西口から見た光景でも息が詰まりますね。

[15463: 匿名さん]

市も焦りましたね。やってしまった感が否めない。

[15464: 匿名さん]

北口の圧迫感すごいですね、住んでいる方が可哀想。

[15465: 匿名さん]

15階建てがあれだけギュウギュウに詰め込まれたら相当なものですよ。。
クオン購入者も相当な圧迫感を感じるでしょうね。

[15466: 匿名さん]

ショッピングするところって基本SCしかないと思うので、C72のマンションができた後は、SC内とかイベント時の南口広場とか激混みしそうですね。他に集客施設作って欲しいけど、もう作れそうなところ無いですよね。

[15467: 匿名さん]

北口の圧迫感ていってもクオンとホテルの時点で駅からの見晴らしは塞がれてるし今更って思っちゃうけど…
圧迫感っておっしゃる方の立場ってどういうポジションなのかな。クオンの方は廊下側の景色なんてそんな大した期待してないだろうし、ノースの方もソライエの時点で圧迫感あるだろうし。通り抜ける通勤の方？？

[15468: 匿名さん]

レタンプリュスのオーナーシェフさんが、テレビ出演されるそうです。

噂の新店舗も楽しみですね。

http://lestempsplus.com/staff_blog/1778/

[15469: 口コミ知りたいさん]

結局のところフォレストレジデンスに勝てるマンションは出てこないな

[15470: 匿名さん]

>>15469 口コミ知りたいさん

総戸数抜かれてしまった。

[15471: 口コミ知りたいさん]

これだけ団地できるから、北口は小店も増えるでしょう。麹町カフェも喜ぶと思います。お風呂の隣も大型商業施設は確定ですね。

[15472: 名無しさん]

都市軸道路沿いにもっと車で来れる飲食店が欲しいですね。建つのはアパートばかりですが…

[15473: 口コミ知りたいさん]

>>15472 名無しさん
都市軸道路沿いって結局はニンタマラーメンだけだったな。
マックやガソリンスタンド、ファミレスは欲しかったがもう土地がない。

[15474: 匿名さん]

意外とルフォンが良いのかな？

[15475: 匿名さん]

何が何でも開発して売り抜ければそれで良しとする業者が掲示板に張り付いているのが不快ですよね。。
C72に関しても、近隣住民の大半は誰も大規模団地にして欲しいなんて思ってないはず。
URが開発のプロとか有り得なくて、デベやHMと癒着し高値で払い下げできればそれで良し。
街の健全な発展を指揮するのはやはり行政の仕事でしょう。
学校も電車もパンクするほど人口集めて何がしたいのか？
せっかく環境の良い大型分譲地なのに、駅近くは団地とアパートだらけとは情けない。
駅徒歩5分内に戸建が立ち並ぶような構想は全くなかったのかと。

[15476: 匿名さん]

>>15475 匿名さん
では、直接行政に言ってください。
ちなみに貴方の意見を住民の総意のように言わないでください。
住民の嘆願書を何千人分と集めて提出すること。

[15477: 口コミ知りたいさん]

>>15475 匿名さん
戸建が建ち並んで商業が成り立つとは思えない。

[15478: 名無しさん]

>>15473 口コミ知りたいさん
にんたまらーめんいらない
なにあのセンスのない看板

[15479: 匿名さん]

大規模団地ができて商業/観光施設を呼べるならまだ良いけどなぁ。
結局昼間の人口はたいして増えないだろうし難しいかなぁ。
渋滞、学校パンク、商業施設混雑、TX混雑とかを考えると、建築自体は反対しないけど、規模は縮小してくれたほうがありがたいかなぁ。

[15480: 匿名さん]

では貴方は大規模団地に賛成なのですね？
これから住みたいから団地でも安ければそれでよい感じなのでしょうか？

[15481: 匿名さん]

同じ戸数でももっと高層にして低層部に商業施設を入れたり、空いた土地に公園を作ったりというように景観にも配慮してくれれば印象もぜんぜん違うと思うんですけどね。

[15482: 評判気になるさん]

いつかは戸建、みたいな昭和な価値観の田舎モンは別として、普通に首都圏で育つと実家戸建のオワコン感とか見てるから駅近マンションのほうが需要あんだよな。
どっちが良い悪いとかじゃなく、現実として。
そもそも、郊外=戸建っていう発想が旧いし。

[15483: 匿名さん]

駅前マンションの利便性はわかるけど、長く住むなら管理組合のゴタゴタとか、共益費の高騰とか、老朽化対応の難しさとかこれから首都圏でも本格化するマンションのオワコン化にも注意した方がいいと思うな。将来いざマンション売ろうと思ったらリスクが認識されて需要が逆転している可能性もあるよね。もちろん戸建てのリスクもあるし、賃貸のリスクもあるけど、マンションのリスクは割と最近取りざたされるようになった話だからね。

[15484: 匿名さん]

>>15405 周辺住民3さん
最終ページの街づくり計画書には、配慮事項に連続した店っていうのがありますね。この計画書にどこまで実効性があるのかは知りませんが。

[15485: 匿名]

マンション評論で著名な榊さんが以前述べていた通リ、越谷レイクタウンや流山おおたかの森、柏の葉と いった新興住宅街のマンションの売れ行きに陰りが出てきているようです。
中古、新築ともにこのエリアでは相当ダボついてきています。
予想以上に速い勢いでマンション価格や街自体の下落が顕著です。
中古マンション等は現在売り出しされている価格の１割～２割での売買でないと
取引が成立しないのではないでしょうか。
新築マンションも近隣に相当数のビラや電車・駅広告をしていますがなかなか
買い替え需要には結びつていません。
学校はかつての団地の様にマンモス化し仮校舎を校庭に作り・・・いつか見ましたね。うんざりですね。兎に角、おおたかの森や越谷レイクタウンはピークは過ぎました。残念ですが。

[15486: 検討板ユーザーさん]

戸建やアパートに比べて、分譲マンションの方が将来的にリスクが高いのは明らかです。
現在首都圏で建て替えが行えた分譲マンションは土地に余裕があり隣に建て替えたか、元々低層であったのを高層に建て替えたかのどちらかです。
初めから狭い土地に高層などもってのほか。
余裕のある駅近分譲マンションを望みます。
駅近以外の分譲マンションはスラム化するリスクが高いので、建ててもらいたくないです。