流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[15251: 匿名さん]

>>15243 検討板ユーザーさん
その範囲には全く入らない遠いとこに住んでるので…
でも電車に乗れば目に入るだろうし何かしたかったんだけど、やっぱりダメか。

[15252: 匿名さん]

>>15250 匿名さん
東横インて昔条例違反の建物建てて謝罪会見してすったもんだしたイメージが、残ってて…もうそれを経て守ってくれる会社になってるのかな

[15253: 匿名さん]

>>15247 リフォーム検討中さん

そうですね、近年MICEの需要は高まっていますね。
来年の新人研修の問い合わせを何回かスターツに入れましたが、けっこう予約がいっぱいで宴会場取れませんでした。

[15254: 検討板ユーザーさん]

竜泉寺の湯、楽しみです。
https://www.kensetsunews.com/archives/256097

[15255: リフォーム業者さん]

>>15254 検討板ユーザーさん
竜泉寺の湯が昨日のスーパーJチャンネルの銭湯の特集に出てましたね。埼玉の草加店が東日本の中で3位とか4位とかだったな。
おおたかの森店もかなり期待できそう。

[15256: 匿名さん]

>>15254 検討板ユーザーさん
楽しみです。
楽しみなんですが‥ご近所さんと会ってしまってお互い裸‥それを考えると、近くにありすぎて反対に行きにくくなるような残念な気持ちも。
でも、集客が見込めて、周りの商業施設も潰れず賑わいそうなので嬉しいですね。

[15257: 検討板ユーザーさん]

[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]

[15258: 匿名さん]

ダイワハウスの方はどんなのができるのかな？イーアスとかフォレオかね？

[15259: 周辺住民3]

>>15258　匿名さん

土地取得価格だけで50億を超えてるので、ダイワハウスが短期的に回収するとしたら
集合住宅を建ててしまうかも知れませんね
長期的に街を見て商業施設を建ててくれるとありがたいけど・・・

スーパーはベルクが目の前にあるし、SCには集客力で差があるので
ダイワとしてのテナント商業施設単体では、やや不利な区画かも知れません
アウトレットなら大歓迎ですが、レイクタウンも近いので利益が出るか微妙ですね
（沖縄のアウトレットモールを、ダイワハウスグループが開発してるので可能性は無くもないかと）

東神グループは商業施設の建物を、借地に建ててるので
ダイワから土地・建物を借りて、50年契約とかでSC別館になればカッコ良いですね
（水面下でダイワと東神は、そう言う話し合いを行ってるかも知れません）


>>15257 検討板ユーザーさん
お寺さんのブログは拝見してないので、内容は知りませんが
湯舞音→竜泉寺の湯の間違いなら、結果オーライだと思います

新昭和の子会社のアクシアがHPに出した、2019年秋?に「湯舞音流山店」オープンの話は
R6南柏の住宅展示場跡地（新昭和の柏営業所の隣）だったみたいだし
ほぼ同時期にグループ内の旭建設が、おおたかの森地区に土地取得って言う一部記事もあったので
自分も温泉施設の湯舞音が建つのかな?と思ってました

[15260: 検討板ユーザーさん]

>>15259 周辺住民3さん

そのダイワハウス工業の区画はURの事業用地売出しの時、主な施設用途の中に集合住宅や戸建は含まれていなかったはずなので、マンションなどが建つ可能性はないと思います。
もし言われるように東神開発のSC別館になったら面白いですね。

[15261: 近隣住民]

>>15257 検討板ユーザーさん
確かに過去には湯舞音が出来る、と当のアクシアが発表してましたからね。無理ないことかと。あるいは当初はそういう話だったのかも知れません。
https://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke/e/6e533feae08694e336d01654287d...

[15262: 匿名さん]

>>15260 検討板ユーザーさん
主な用途は何になっていたかお分かりになりますか？

[15263: 匿名さん]

こかげテラス、電源使えるところってありますか？


しかし、どこも閉店が早くて、帰宅後の腹ごしらえに使える店がなくてがっかり…
駅隣接なんだからラストオーダー終電30分後くらいにしてほしい。。。。

[15264: 名無しさん]

ガストにコンセントありましたよ。

午前1時頃までやっても採算取れなさそうなので、致し方ないかと。。

[15265: 匿名さん]

B35の建築条件は

「店舗、事務所・研究所・研修所、宿泊施設、遊技施設、教育施設、公共施設、公衆浴場、保育所、病院、診療所、結婚式場の単独か複合用途」

ですね！

公衆浴場は隣にできるし、結婚式場はホテルがあるので可能性は低いですかね。
店舗もスーパー、ドラッグストア、ホームセンターは近くにあるので、それ以外でしょうか？

[15267: 匿名さん]

筑波に行く途中にあるからその縁ということで、市が土地を買った上で、落合陽一に丸投げして魅力的な施設作ってもらったら面白そうだなぁ。

[15268: 匿名さん]

チームラボに依頼して、常設のデジタルアートミュージアムや遊園地なんかもいいね。

お台場や富士見まで行くのは遠い、、、

[15269: 匿名さん]

武蔵小杉のグランツリーみたいに、子供が遊べる大型の屋上庭園にしてくれたら最高ですね！

[15270: 匿名さん]

ロイネットホテルはありそう。
あとはフレスポで中型の西松屋とか、しまむらとか入れるなら可能性ありそう。

[15271: リフォーム業者さん]

銭湯の隣は遠方から人集めできそうなものがよいですね。ありふれたものだと近隣との潰し合いになるだけだし。
お台場的なものができるのが一番話題性があり良さそう。

[15272: 名無しさん]

>>15266 マンコミュファンさん
師匠と呼ばせてください。

[15273: 匿名さん]

東京ミステリーサーカスのような大人も子供も楽しめるものをぜひ。

[15274: 検討板ユーザーさん]

ずいぶん前ですが市議会でもおおたかの森の商業施設集客について話し合われていた事がありますね。
将来新流山橋開通後、新三郷、レイクタウンとは非常に近くなり、その二つに対抗するためにはB35などには大型商業施設誘致をすすめてほしいと。
温浴施設の誘致には成功したので、後は2ヘクタールのダイワハウスの商業施設？に期待したいです。もちろん東神開発にも期待してます。

[15275: e戸建てファンさん]

おおたかの森の将来はB35にかかっていると思います。

[15276: 匿名さん]

夜9時過ぎでヘッドライト点けずに走ってる車
ターミネーターが運転してたのか？

[15277: マンション掲示板さん]

>>15276 匿名さん
ターミネーターではないと思います。ライトの点け忘れじゃないですかね？

[15278: 通りがかりさん]

なぜターミネーターではないと思う理由は？

[15279: e戸建てファンさん]

北口のホテル横の建物のガラスに麹町カフェと垂れ幕らしきものが…

[15280: 匿名さん]

この土日で議会報告会やってるんですね

[15281: 名無しさん]

>>15279 e戸建てファンさん
半蔵門駅の麹町カフェは、食べログ3.58点の人気店ですね！

[15282: マンション掲示板さん]

>>15279 e戸建てファンさん
さすがにこんな田舎の流山に麹町カフェは来ないと思います。
来たら資産価値上がりますがまぁ来ないでしょう

[15283: 匿名さん]

麹町カフェで間違いないようですね。

[15284: マンション検討中さん]

>>15282 マンション掲示板さん
カフェで資産価値あがるんですか？？
そんなすごいカフェなんですか。

[15285: 検討者さん]

二階エスカレーターから工事中のところを覗くと麹町カフェと見えました。
調べてみたらかなりの人気店ですね。

[15286: 通りがかりさん]

麹町カフェ、本当ならすげーな流山。通いのファンも多いから北口一気に賑わうな。

[15287: マンション掲示板さん]

麹町カフェが流山に来るわけないだろ。さすがに勘違いしすぎですよ皆さん

[15288: 匿名さん]

>>15201 通りがかりさん
麹町カフェ

[15289: 検討者さん]

>>15287 マンション掲示板さん
じゃああの垂れ幕は何なんだよ。

[15290: マンション掲示板さん]

>>15289 検討者さん
確認していないので分かりませんが、普通に考えて麹町カフェが流山に出店するっておかしいでしょ？そんなにお洒落で高貴な街なんですかね？本当なら住民と外からの評価のGAPがすごい

[15291: 匿名さん]

来年引っ越すかも。
専業の妻が無駄に金使い過ぎ。住宅ローン結構重い。固定資産税とかも重い。

[15292: e戸建てファンさん]

さすが千葉のニューヨーク。
次は何が来るかな？

[15293: 匿名さん]

北口、と言うかNorth Square 63 イケてるじゃん

[15294: 匿名]

半蔵門にあるのは「麹町カフェ」ですが、ホテルの垂れ幕は「麹町珈琲」の表記ですね。

[15295: 口コミ知りたいさん]

もはやおおたかの森の勢いをとめることは不可能。あとはB35しだい。

[15296: マンション検討中さん]

>>15294 匿名さん
やっぱりそうだよね。麹町カフェなんてあり得ない。フードはなしでしょきっと

[15297: 匿名]

>>15296 マンション検討中さん

そうだと思います。よくある珈琲とケーキかと。でもいいですよね！

[15298: 検討者さん]

そもそも麹町珈琲ってのはそんなに高貴なのかい？

[15299: 匿名さん]

>>15298 検討者さん
タカノフルーツパーラーみたいな感じでしょうか

[15300: 匿名さん]

>>15291 匿名さん
同じく。パートでもいいから、してくれないだろうか。

[15301: 匿名さん]

>>15284 マンション検討中さん
一昔前のスタバ的存在でしょうか

[15302: 匿名さん]

>>15292 e戸建てファンさん
柏がワシントンですか？

[15303: 匿名さん]

北口住民はコーヒー屋が1店舗できるぐらいで大騒ぎか
あらためて、何でも揃っている南口が最強だと思ったよ
南口最強伝説は今後も変わらない

[15304: 匿名さん]

まあ、そうでしょうよ。誰も北口が最高！とはいっていない。基本、南口が栄えてるから、安心しなさい。南の住人よ。脅かされることはない。

[15305: 匿名さん]

>>15300 匿名さん
どこへ引っ越すの？

[15306: 匿名]

>>15303 匿名さん

あんた南口住民じゃないね。仲違いさせたいだけか。目的は何だろうか。

[15307: OLさん]

>>15302 匿名さん
いい調子ですね。そうやっていると猫、いや蚤の額のような狭いところでやっている言い争いが虚しくなりますね。

[15308: 匿名さん]

世界の洗練された地域を引き合いに出せば日本国内の言い争いさえむなしくなりませんか。もっと意味のある情報交換がしたいものですね。

[15309: 名無しさん]

すみませんでした。時々南口勘違い病の発作が出てしまい打ち込まずにはいられなくなるのです。

[15310: 匿名さん]

麹町カフェの求人情報に、流山おおたかの森とは記載されてませんが、「来年の店舗展開に向けて募集枠を多数ご用意しております。」って記載されてるようです。素敵なお店が出店されることに期待したい。

[15311: 通りがかりさん]

温浴施設の記事が出てました。
https://www.kensetsunews.com/archives/256097

[15312: 匿名さん]

まだ温泉掘り当てたわけではないんだね。

[15313: 匿名さん]

温泉は深く掘ればたいていどこでも出てくると聞きました。

[15314: 匿名さん]

商業施設部分の掲示が「麹町カフェ」ではなく「麹町珈琲」となっているとのことでしたが、同じということなのでしょうか。

[15315: 匿名さん]

実際に南口に住んでいて、他の口と比較して最強だって言ってるんだが

[15316: 通りがかりさん]

カーフェスがクソすぎて笑えないw
田舎だからしょうがないか

[15317: 検討者さん]

肩の力抜けよ、ここは初めてか？

[15318: 検討者さん]

>>15314 匿名さん
いずれにしても需要があればコーヒーだけで終わるはずがない。田舎とか都会とか関係ない。
ホテル客やホール来場者も視野に入れているので、おおたか住民どうこうでの出店ではないと思います。
市長は街の付加価値をあげるために
努力していますね。

[15319: 匿名さん]

市役所機能、更にパスポート関連で近隣から常時人が集まる。

[15320: 名無しさん]

>>15315 匿名さん

どうせマンション住民だろ。

[15321: 匿名さん]

むなしい言い争いが続いているとまともな読者が逃げて行ってしまい、ろくな情報が得られなくなることが残念です。

[15322: 匿名さん]

>>15321 匿名さん
書き込んでるのは同一人物かもしれないし、反応しないようにしましょ。

[15323: 東初石の住人]

ホテルが2棟建ち成田羽田へのリムジンバスも間違いなく新設されるでしょうからおおたかは益々良くなると思いますよ。特に野田からの利用者が多いかと、キッコーマンと霊波之光、理科大ってありますからね。

[15324: 通りがかりさん]

>>15323 東初石の住人さん

期待が膨らんでいるところにすみません、
成田行きは野田線→新鎌ヶ谷乗り換えで京成、そんなに不自由ない感ありますがリムジン来ますかね…
もちろん来たら便利だけど

[15325: 通りがかりさん]

>>15324 通りがかりさん

連投です、柏→柏の葉路線の一角に入るってことですね、多分
失礼しました

[15326: 匿名さん]

果樹園ビルのテナントはまだ埋まらないのでしょうか？

[15327: 匿名さん]

おおたかで家の購入を検討しています。
新設中学校について伺います。新設中学校は普通は小山小の近くにできるべきですよね？学区割も簡単ですし。
小山小学校から離れたところに、しかもおおたかの森中学校と近い立地が予定されているのは何故ですか？
地理に詳しくありませんが、新設予定地は合理的でないように思います。
収用には費用や時間がかかるから、おかしな立地でも空いてる土地にっていうことでしょうか？
既存住民の方は、新設予定地に納得していらっしゃいますか？
納得できる理由があれば良いのです。変な理由(市？県？と地主の癒着とか、環境汚染やハザードマップ故に学校を建てられない場所があるとか)じゃなければ。
住民の方に対して不躾で失礼かと思いますが、よろしくお願い致します。

[15328: 匿名さん]

>>15327
この話は何度も出ていますが、うちは私立なり公立中等なり行けば良いと考えています。

[15329: 関西学院大]

>>15327 匿名さん
もう土地が余ってないんとちゃいますか？

[15330: 匿名さん]

>>15327 匿名さん
既存小学校の近くに新設中学校ができるのが理想ではあるけど、単純に大きな土地が余ってないから。
あとおおたかに限らずだけど他の土地でも小学校と中学校が離れてる事は良くありますよ。

[15331: 匿名さん]

>>15327 匿名さん
小山小の近くにできるべき？
とは全く思ったことないな。
これから買うわりにはえらい偏った考えですね。

[15332: 匿名さん]

市街化区域内に学校を建設する土地は、もはやありません。

[15333: 東初石の住人]

>>15324 通りがかりさん
以前より話が出ていますが、バス会社が検討しているのは柏線とは別に流山発着のリムジンバスを新設する方向ですね。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002088/1002101/1002131.html

[15334: 周辺住民3]

>>15327　 匿名さん

小山小自体は元々八木北小の学区で、第二次ベビーブームの際に
八木北小だけでは不足する為、八木北小学区内に小山小が昭和54年?開校しました

その当時の八木北小+小山小の児童数でも、現在の常盤松中学校一校で
カバー出来る生徒数だったので、東武野田線の東側に
中学校を増設しなくても問題は無いと判断したのでしょう
（通学距離も6km範囲内で、遠方の生徒は自転車通学OKの基準内）


開発の計画時から、おおたかの森の区画整理地内には、
新設小学校と中学校の用地が、1校ずつしか準備されていませんでした
（現在のおおたかの森には費用削減の為、小中合併校で開校し中学校用地は消滅）

現在計画中（建設中）の小学校と中学校は、児童数が超過傾向の為
予定外に建設することになったので、その土地が区画整理地内には無く
予定地外の開発区画に隣接する「大畔（おおぐろ）」に、建つことになりました

後から転入する人（児童）にとっては、学区変更や通学距離の負担もあると思いますが
学校は一つ建てるのに50～70億の土地建設費が必要になる為
転入超過と土地価格上昇のエリアでは、全ての住民が納得出来る場所には建てられません

道路環境・通学時間・マンモス校の教育態勢・遊ぶ場所など
お子様の為にも色々考えてから、転入を決められる方が良いと思います
全てが揃う環境が見つかると良いですね

[15335: マンコミュファンさん]

学校が新設される可能性のある場所
・おおたかの森駅から概ね徒歩20分以内
・地価が高くない＝市街化調整区域
・広い土地がある

つまり、大畔or野々下。

[15336: 匿名さん]

>>15327
具体的に小山小の近くのどこに作るべきだと思っているでしょうかね。

まあ中学校の予定地だった西口のところがマンションになったり、道路予定地だったところが小中学校になったり、いろいろありました。

>>15324さんがおっしゃるように、成田に行くのは野田線とアクセス線であまり不便は感じない。
2020年に船橋方面の複線化が完了したら、運河と船橋の間は急行も走るし。
まあ成田発のバスはあったら使うこともあるかもしれない。

羽田は鉄道だと乗換がそれなりにあるし、朝の上りTXは混んでるし、あったら便利なのは確か。
おおたかからだと、行先によっては国内でも成田発が便利な時もある。

おおたかのセレブな人たちはショーファーかハイヤーかもしれませんが、うちは庶民なので。

[15337: 匿名さん]

>>15327 匿名さん
収用って、さすがに釣りでしょう。皆さん、スルーで。

[15338: 匿名さん]

>>15333 東初石の住人さん
平成27年度から進展無しということは空港バスの誘致は無理そうですね。
羽田柏線の誘致のときは協議開始から1年経たずに運行開始日が設定されたわけですから、3年間進展無しということは市が一方的に誘致しているだけでバス会社側としては乗り気ではないのでしょう。

[15339: 匿名さん]

まぁいずれ空港バスも来ますよ。野田線からの客も期待できるし。

[15340: 匿名さん]

野田線客なら柏からの空港バスに乗れば良い。
この柏便が減便しているのに、野田線客を当てにしておおたかの森に空港バスが来るとは思えない。

[15341: 名無し]

>>15340
流山羽田線が開通しても貴方は柏から利用してくださいね＾＾

[15342: 匿名さん]

おおたかの森が繁栄すると面白くない住民は誰か？ もう分かるよな？

[15343: 匿名さん]

空港バスが役に立つのは、早朝に空港に到着したいとき。早朝便が設定されればですが。

[15344: 匿名さん]

>>15341 名無しさん
何故柏？乗るなら柏の葉からでしょ。
そもそも柏便ではなく新越谷便を八潮で使うのが最速ルートだし。
柏から利用しろとかただの煽り荒らしにしても意味不明過ぎる。

[15345: 匿名さん]

>>15342 匿名さん
おおたかの森が繁栄すれば空港バスも来るだろうけど、このエリアで最も繁栄している柏ですら減便というのが現実。
実際、市からラブコールを送られているバス会社が何年も動きが無いのだからどうしようもない。
夢を語るなとは言わないけど、現状を語られたからといって面白くないと言うのは如何なものか。

[15346: 買い替え検討中さん]

あんたも売り言葉に買い言葉だねぇ
おおたかの森に空港バスは来ないだとう至極マトモなことを言っただけで、来ても他所から乗車しますなんて頓珍漢な話ではないでしょう
空港バスは来ないと思うけど、もし来たら普通におおたかの森から使いますでいいでしょう

[15347: 買い替え検討中さん]

まぁ現状はね
現状把握を最も真面目にやっているだろうバス会社が7年間も誘致を突っぱね続けているのだから、たぶん儲からないのでしょう
でも2年後・7年後の国勢調査でこのエリアの数字が劇的に変わればバス会社の方針も変わるかもね

[15348: 買い替え検討中さん]

>>15346は>>15344宛
>>15347は>>15345宛
アンカー抜けてました
ごめんなさい

[15349: 匿名さん]

市がバスを運行すればいいんじゃない？バスの運行による利益だけじゃなく、市の魅力を上げるというメリットも得られるよね？バス会社にはそんなの関係無いから考慮してないんだろうけど。

[15350: 匿名さん]

おおたかの森は車での成田空港へのアクセスが不便すぎるね。
高速使っても大回りだし、下道だと利根川土手沿いとか狭い道だし。