流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[14951: 匿名さん]

都内の方が中心であることは当たり前で、何をいいたいのか意味不明な書き込みが出ましたね。郊外のこの地域にも優秀な大学出先を作っているというだけのことです。大企業の本社が東京にあり、郊外にはその出先があるのとおなじこと。附属研があるだけでも郊外にとっては貴重と思います。大学内での偏狭な序列をこんなところへ持ち出さないでほしいですね。附属研からノーベル賞も出ていますが、そんなことを比較するつもりもありません。

[14952: 匿名さん]

>>14949
つくばで衰退の傾向があるのは、つくば駅前の商業施設。
郊外型や、駅近型だと研究学園駅周辺の商業施設がたくさんできたこと、ライトオンの経営が傾いたことなどが原因。
西武百貨店撤退は、デパートという業態の衰退というほうが正しい。
車社会なので、駅前型の店の立体駐車場に車を入れるのは面倒だから、郊外型に買い物に行くのよね。

朝のバスターミナルのバス待ちの列とかはすごいことになっている。
少しでも前に並ぶために、列車降りたらダッシュする人が多くて危ない。

[14953: 匿名さん]

ISSPは世界的に見ても存在感がある。

[14954: 匿名さん]

>>14936
外国人お断り感、ハンパないね。
ﾊｽﾞｶｼｰwwwwww

[14955: 匿名さん]

>>14954 匿名さん
そう思って読んでるからそう感じただけじゃない？現在の状態を書いているだけでお断り感、感じないけど。

[14956: 通りがかりさん]

>>14949 匿名さん
学園都市って言うより筑波大あるわりに、つくば駅の寂れ感は異常
昔の話だよね

[14957: 匿名さん]

>>14955
そう思って読む？
それは読んだことにはならないですよ。

現在の状態の書き方ひとつひとつに
書き手の意図が見え隠れする。
それを読み解くのが読解力というものです。


残念でしたね。

[14958: 通りがかりさん]

>>14952 匿名さん
つくばのコミュでどうぞ

[14959: 匿名さん]

>>14957 匿名さん
完全にブーメランじゃねーかwww

[14960: マンション掲示板さん]

そんなことより聞いてくださいよ。
流山おおたかの森から歩いて、柏の葉キャンパス駅まで3.7㌔、初石駅まで2.1㌔、豊四季駅まで1.7㌔、流山セントラルパーク駅まで2.6㌔、さらにそこから南流山駅まで2.6㌔なんですよ。
どう思います？

[14961: マンション掲示板さん]

基本的にどう思います？

[14962: マンション掲示板さん]

ちなみに最短は新御徒町駅から浅草駅まで1.6㌔。これ豆か。

[14963: 検討板ユーザーさん]

>>14960 マンション掲示板さん
駅が近くにたくさんあるって良い事じゃないの？

[14964: 周辺住民3]

むさしの森珈琲の建物は、梁や柱を木造で造ってますね
鉄骨とか鉄鋼材フレーム等を使わずに建てるのは
プレハブ式の建築が多いファミレスでは珍しい気がします

外壁材は合板だと思いますが、完全木造の建設だと
工期が長くなるので、1月18日まで掛かるみたいですね
内装とかちょっと楽しみです

高架下こかげテラスは、南口広場の秋葉原側スペースに
docomoのサインが取り付けられました
昨日の夜は西口ロータリーの、新設バスドームに取り付けられた照明が点灯してました

[14965: 匿名さん]

>>14960 マンション掲示板さん

走っても同じ距離だと思います。

[14966: 匿名さん]

>>14963
近くねぇだろ？

[14967: 匿名さん]

>>14963
木質系プレハブは普通にあるのでは？

[14968: マンション掲示板さん]

>>14966 匿名さん
あたしのことで喧嘩しないで！お願い、、

[14969: 匿名さん]

>>14960 マンション掲示板さん
ふーん。。。で？っていう感想しかないんだが。

疑問を投稿した貴方がどう思っているのか、
そこが大事だし率直な意見をぜひ聞きたい。

[14970: 匿名]

>>14966 匿名さん
文句あんならテメーは23区に帰れよ

[14971: マンション掲示板さん]

>>14969 匿名さん
あたしはただ聞いてほしいだけなの。自分はどうも思わないけどどうか思う人もいるかも知れないと思って聞いてみただけなの。

[14972: 匿名さん]

>>14962
ダウト

[14973: 匿名さん]

>>14952

うん。車社会。
田舎。

[14974: 匿名さん]

>>14936
常総市、川口市に外国人が多いのは
なぜですか？

[14975: こかげテラス]

フロアマップに店名が記載されましたね
https://www.otakanomori-sc.com/kokage-terrace/shoplist.html

[14976: 戸建て検討中さん]

>>14960

駅数が価値をもつのは多路線利用可能の場合です。
野田線とTXだけでは？ですね。
今、4路線の5駅徒歩20分以内の物件を検討してますが、
ここの2倍近くしますね。

[14977: 戸建て検討中さん]

>>14975
読み落としました。失礼。
高島屋サマサマですね。
最後まで残るのはコンビニと
ドコモショップだけでしょうね。

[14978: 匿名さん]

>>14975 こかげテラスさん
ありがとうございます！
ドコモでかい！！

[14979: 匿名さん]

>>14976 戸建て検討中さん
テキサスヒット地帯というやつですね。

[14980: 戸建て検討中さん]

>>14979
ごめんなさい。
少しシゲキが強すぎたみたいですね。

[14981: 匿名さん]

駅から遠いところ買った人が、この辺に駅があればいいのに、って嘆いているように聞こえる。

[14982: マンション掲示板さん]

おれ>>14960だけどおめーらの想像力すげーな。
電車の中で暇だからグーグルマップで距離測ってみただけだぞ。

[14983: 周辺住民3]

>>14974　匿名さん

川口市の場合は、西川口周辺にあった風俗店街が摘発等で撤退して
大きく衰退した為、賃料の安い商業の空き店舗が増えた所へ
中国人が入居（在留）・商売を始めて、リトルチャイナになったそうです
（噂の現場で言ってました）

残念なことに中国人のゴミ出しマナーや、喧嘩の増加等で
街の治安やイメージは風俗店街だった頃より悪いと言う話しです
ゴミ出しの注意をしても「ニホンゴワカラナイ」で逃げてしまうそうです
（風俗店も問題は多かったけど、行政も税収で潤ってた）


常総市は外国人居住者が4,346人（H29年1月1日）で人口の約7.1％と外国人口比率は県内1位
工業団地などの製造業で働く日系ブラジル人が多いそうです
約2,000人がブラジル人、約1,000がフィリピン人、以下中国、ベトナム

茨城では8,700人以上（人口の3.8％）の外国人居住者がいる、つくば市が県内トップです
1位が中国人で3,000人、以下韓国、ベトナム、フィリピン、ブラジル
こちらは大学関係の比率が多い様ですが、工場団地も多いので製造業などの労働者と家族も多い様です
（残念ながら今現在の外国人学生数、研究施設勤務者数などはデータがありません）
H27年の筑波大学の留学生だけで2,400人以上だそうです・・・大きな大学のある所は凄いですね


他にも群馬県の大泉町は、大手企業（スバル・パナ）の人材不足でブラジル人労働者を受け入れてる為
町の人口の18％が外国人で、10％近くが（日系）ブラジル人が占めてるそうです
町の生活保護費受給者の25％が外国人と言う現実もあるそうです

流山市は行政側の受け入れ態勢の不足や、日本語学校などが無いのも
外国人居住者が少ない原因かも知れませんが、逆に不法残留者の摘発などの話も聞きませんね
（今年の6月に松ヶ丘で男性2人が醤油をかけられるという事件で、中国籍に人が捕まった事件はありました）
たまにSC内で中国語で会話する人を見かける程度でしょうか?

この先の治安や言葉が通じない人への不満や不安を感じるのであれば
無理なグローバル化を求めずに、国（移民局設立）や自治体の外国人受け入れ体制が
しっかり整うのを待った方が良いかも知れません

[14984: 匿名さん]

>>14983
日本は人口減で事実上の移民受け入れ政策のようですから、緑豊かな郊外都市流山は工場誘致して国際色豊かな
まちづくりを目指すべきですね。

[14985: 匿名さん]

追伸
私は通りがかりさん同様、不安なんてこれっぽっちも
感じてません。
あなたはいかがですか？
データ調べに一所懸命のようですが。

[14986: 名無しさん]

流山に工場誘致なんてないけど

[14987: 匿名さん]

こかげまであと三日だね
ホテル建設始まってからすごい勢いでお店できたよね
嬉しい

[14988: 通りがかりさん]

11月1日より名実共に南口は最強となっる
南口住民専用の改札ができるし、南口優位は今後も変わらないだろう
南口最強伝説は、今後も続くことになる

[14989: 通りがかりさん]

>>14987 匿名さん
ホテルが開業すると経済効果はすごいよな

[14990: 匿名さん]

>>14989
ここのホテルはどのような目的で使われるのですか？
つくばから泊付きで買い物に来る人たち向けですか？
工場ないからビジネスではないですね？
土着の結婚披露宴？
柏や大宮なら分かりますが。

あなた、泊まる？

[14991: 通りがかりさん]

つくばから来て買い物なら20分ちょいだしホテル泊まって買い物しないでしょ
おおたか駅がホテル誘致とこかげにより最強

[14992: 匿名さん]

>>14991

すみません。
最後の一文、意味不明。
どんな目的で泊まるヤツ見込んでるか、説明よろ。

[14993: 通りがかりさん]

>>14987 匿名さん
こかげ電気チェックしてましたね
いよいよって感じ

[14994: 通りがかりさん]

>>14992 匿名さん
はい、はい、おおたかに住みたいやつな

[14995: 匿名さん]

>>14994
説明、まだですか？
午後7時までに説明できなければ、あなたを

超一流のおおたかヲタク

と呼ぶことにします。

[14996: 通りがかりさん]

>>14988 通りがかりさん
最強！

[14997: 通りがかりさん]

>>14990 匿名さん
なんで工場が出てくるのか意味不
おおたかの立地からさまざまの客が来ることもわからないよそ者は帰りな

[14998: 匿名さん]

>>14997
あと10分ですよ。
ただのサクラじゃあるまいし、
真面目にやってくださいよ。

[14999: 匿名さん]

>>14998 匿名さん
楽しみ７時早くおおたかオタクください
そんなにおおたか気になるなら住めばいいのに。

[15000: 匿名さん]

>>14993 通りがかりさん
ホテルも内装で下が明かりついてました

[15001: 匿名さん]

市のホテルを誘致した見解
「市北部には、工業団地があり近隣には大学が集まっているので、ビジネスや学会参加者の宿泊が狙える。」

[15002: マンション検討中さん]

>>15001 匿名さん

工業団地の関係者ってホテル泊まるんですかね。
学会関係者はお隣の駅でワイワイやって、そのままガーデンホテルにチェックインでしょうね。
さらに新しいホテルの計画もあるようですし。

市のマーケティングは大丈夫でしょうか。。。

[15003: 匿名]

家買う前に、通勤の具合を確認したくて、おおたかでホテル泊りたかった。
職場からホテルに帰って、翌朝ホテルから出勤で、通勤体験。
ホテルなかったから結局やらなかったけど。
あとたまに一人になりたいときにホテル泊まりたい。贅沢したい時にも泊まりたいけど、贅沢できるホテルじゃなさそうだからこれは使えないかな。
あとは義家族が来るときとかは家じゃなくてホテルに泊まってほしい。
朝食ビュッフェとスパがあれば日常使いもあるかな。
以上、私需要。
一般需要としては、148で挙式する人とかその遠方ゲストの宿泊とかもちょっとはあるかもね。
ホールで嵐か韓流アイドルのコンサートでもやれば遠征組で埋まりそうだけど、ホールの規模的にそういうのは期待できなそう？

[15004: 匿名]

>>14996 通りがかりさん

新改札通るとドコモとガストしかないけどね。

[15005: 匿名さん]

ルミエールレストランが載ってないんだよな
まだ決まってないのか？

[15006: 匿名さん]

SCのドコモショップ跡地は何が入るのでしょうか

[15007: 通りがかりさん]

>>15005 匿名さん
朝食はレストランしか書いてないですよね
ホテルにも貼り紙もないですし

[15008: 匿名さん]

こかげテラスに保険クリニック？
https://www.hoken-clinic.com/sp/detail/337/
フロアマップには記載無いけど…

[15009: 名無しさん]

>>15008 匿名さん

ツタヤが一部転貸して入るみたいよ

[15010: 匿名]

>>15008 匿名さん
東に保険の窓口あるし、SCのなかにも何かあったよね。そんなにたくさん需要ないと思うけど…

[15011: 賃貸住まいさん]

>>15010 匿名さん
保険屋とかファイナンシャルプランナーってウザイ奴多いよな。上から目線だし。自宅に来た営業マンが調子こいてクイズ出してきた時は引いたな。「じゃあ質問です。円高とは…」頭悪そうなFPばかり

[15012: 評判気になるさん]

ママのリフォームもツタヤの転貸
https://www.e-aidem.com/aps/01_A80830828503_detail.htm

[15013: 名無しさん]

>>15012 評判気になるさん

あとカフェも入るよ。

[15014: 匿名さん]

>>15011 賃貸住まいさん
賃貸住まいだからじゃないの
営業も家や人見て態度変えるらしいよ

[15015: 匿名さん]

こかげ中の搬入ほとんど終わったね

[15016: eマンションさん]

>>14988 通りがかりさん
エスカレーター登って、野田線に流れるひとの波、野田線からダッシュしてくるひとの波にそうぐうしないようになるのはすごい嬉しい。
改札からホームまでも近いし、3分くらいの短縮になりそう。

[15017: 賃貸住まいさん]

>>15014 匿名さん
そこの名前を見てコメントする人いるんだ。適当に割り振られてるのに。頭弱。
あっ、それからその営業マン俺の年収知って顔ひきつって不機嫌になったと妻が言ってました。
とにかく異様な奴がきたな。
その他、有料の子供広場の一角の相談コーナーにいたFPも、俺が俺がみたいな変な奴で、きいてもないのにラジオ番組の司会やってたとか…
私が下から目線が得意なので舐めてるのかな？

[15018: 検討板ユーザーさん]

>>15017 賃貸住まいさん
うちにも営業マンがよくピンポンしてくるけど、顔みたらすぐ営業ってわかるから、出た事ない。
あと、女性の宗教関係らしき二人組もよく来る。
対応するだけ無駄な時間だし、無視してたら来なくなってきたよ。

[15019: 賃貸住まいさん]

>>15018 検討板ユーザーさん
こども広場なんかでは、子供をおびきよせて親に保険の営業をしてきます。
「ボク、アンケートに答えればボールすくいできるよ！お父さんにこれ書いてもらって！」
「パパ！これ書いてあそこに持っていって！」
こんな感じ。

家に来た奴は、こっちが保険に興味があったので来てもらっただけ。
普通にしてればその人から契約したけど、ウザイので断りました。
そして、同じ保険を別の人で契約しました。

[15020: 匿名]

>>15012 評判気になるさん

えー。。。
リフォーム屋もSCにあるじゃん。
もっと被らないものがいい。
それか転貸しないでTSUTAYAを充実させてほしい。

[15021: 匿名さん]

ツタヤというよりは大家ですね。

[15022: 匿名]

ホテルのラウンジってどんな感じなんでしょうか？
仕事で使える感じだと嬉しい。
客室とかバンケットとか、もし稼働が悪ければ一部コワーキングスペースとかに改装してくれたら嬉しい。
もちろん、ちゃんと稼働して賑わうことが一番です。

[15023: 匿名さん]

>>15022 匿名さん
コワーキングスペース少ないですよね。
近くに欲しいなぁ。

[15024: 匿名さん]

>>15023 匿名さん
マンションの共用ゾーンを会員制のコワーキングスペースにしたら儲かりそうな予感。

[15025: 名無しさん]

高架下の店舗、めっちゃ庶民的ですねw
千葉クオリティで安心しました
噂の段階では、中目黒のような高架下になるかもみたいな書き込みがありましたね

[15026: 検討板ユーザーさん]

>>15025 名無しさん
中目黒なんて書き込みありません。
嘘つきになりますよ。
検索すればわかる事。

[15027: 検討板ユーザーさん]

>>15026 検討板ユーザーさん
失礼ありました。

[15028: 検討板ユーザーさん]

でも内容は高架下ではないですから。

[15029: 匿名さん]

西口駅前の医療ビル、建物正面に調剤薬局やら内科やら白い文字看板つきましたけど、ない方がすっきりしててよかったのに。
残念。ガチャガチャうるさい感じ。

[15030: マンション掲示板さん]

ほんと看板は規制して欲しい。
おおたかの森はだいぶマシだと思うけど、日本全国、景観を損ねる看板が多すぎ。
大都市なら猥雑な雰囲気も味になるけど、郊外や田舎でも同じだからたまらん。

[15031: 匿名さん]

>>15029 匿名さん
駅のサイネージに比べたらだいぶマシ

[15032: 匿名さん]

看板の規制あるでしょ。おおたかはけっこう厳しい

[15033: 匿名さん]

高架下いよいよ明日だね

[15034: マンション掲示板さん]

>>15033 匿名さん
そうだっけ？

[15035: 通りがかりさん]

やっぱ大衆酒場、大衆食堂じゃないと採算が取れないのかorz

[15036: 匿名]

ケンタが無性に食べたくなってきた！

[15037: 匿名さん]

高架下テラス、オープン直後に行ってきたけど子連れのママさんやお年を召した夫婦がたくさんいてすごい大盛況だったね。

ただドコモショップは広すぎて空間を持て余してる感じ。契約業務だけなら半分のスペースがあれば十分かと。

[15038: マンション掲示板さん]

ドコモショップは土日混むよ。
窓口は増えてるのかな？
増えてないのに広い面積だとあれだけど。

[15039: 検討板ユーザーさん]

こかげテラス。流石、東神開発でしたよ。
都内のおしゃれな駅ナカ的雰囲気もあって、おおたかの森も立派な駅になった感じ。
中の通路も広めだし、圧迫感も全くない。
ゴンチャもクリスピーもかなり並んでた。
今まで死んでいたようなエリアが活き活きと動き出したような感じもして、かなり良かった。

TSUTAYAは保険やママリフォーム？とか入っていてちょっと違和感あったけどね。まだスペースあるって感じでもあった。

[15040: 西口工場]

我々が移動したからだな。
私達に感謝しなさい。

[15041: 通りがかりさん]

ランチタイムに行きましたけどそんなに並びませんでしたよ！
選択肢が増えて嬉しい限りです！

[15042: 通りがかりさん]

ファミレスだけロイホかデニーズがよかった
あとはおおむね満足

[15043: 名無しさん]

>>15042 通りがかりさん

ガスト最高

[15044: 匿名さん]

タイ料理大好きなのでアジアンヌードルのお店が嬉しい。
昔柏にあった展と一緒のお店なんでしょうか…。
楽しみです。

[15045: 評判気になるさん]

煽りを受けて、サブウェイやベーグルベーグルが潰れなきゃいいけど。
こかげテラスは外から見た感じはかなりいいね。
内側の通路は、白の塗装だけでコストダウンしてる感じが見受けられた。
新改札口は、思ったより歩かされるけど、あるだけありがたい。

[15046: 匿名さん]

新しい改札ができたことに伴う駅距離の起算点はどの部分になるのでしょうか？

[15047: 検討者さん]

新改札口へのエスカレーター1人分の幅しかないね
朝の通勤時とか人をさばききれるかな
エスカレーターを歩いてのぼらないと舌うちされそう

[15048: 周辺住民3]

夕方の新改札口をちょっと観察してたけど
下りが到着する度に、100～200人くらいの人が通過して行きます
エスカレーターが遅いので、ちょっと詰まる感じですね
渋滞を避けて階段で下っていく人も結構います

階段の最後の段だけ高さが違うのがちょっと違和感がありました
夜の西口ロータリーはコンビニ照明の近くは結構明るいです
南口側はSCの前と同じくらいの明るさで、落ち着く感じはしますね
（今日は人でイッパイだったので、やや暗く感じました）

歩行者が多かったので15秒撮影でオーバー露光ですが
ガスト前からホテル方向を撮ってみました
実際はもっと暗めです

[15049: 検討者さん]

TSUTAYAにアダルトコーナーいらね
そこはネットで大丈夫ですから
子どもが興味もたないよう気をつかうわ

[15050: 名無しさん]

>>15049 検討者さん
だって儲かるんですもん。置かせてくださいよー。