流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[14893: 匿名さん]

訂正
>>14888
>>14889

[14894: 通りがかりさん]

要するに、資本の草刈り場だって言いたいんでしょ？
年収からして郊外しか買えない連中には名の知れたチェーン店をあてがっておけば、あとは行政がなんとかするだろうくらいにしか業者は考えてないですよ。
買い手はそこんとこよく分かって買ってるから心配なし。

[14895: 評判気になるさん]

>>14882 匿名さん
保育士の確保が難しくて保育の質が下がるから保育園を作らない？
保育士の確保を優先すると待遇を良くしなくてはならず、それが経営者としては厳しいから抗議しているのかな。
流入が多くて保育園が必要な人が利用できない状況は変わらないんでしょ？
保育園増やすことを阻止してもなんの解決にもなってないけどね。

[14896: 匿名さん]

収入(補助金)増えないのに、人件費高騰して経営成り立たずに撤退ってこともありえますからねえ。
市が補助金増やすしかないんじゃないですか。

待機児童の問題と経営側の問題は別で考えないと。
ボランティアじゃないんですから。

[14897: 匿名さん]

高砂の件、反対意見の看板には6月開園予定とありますから、
31年4月入所の空き一覧にはまだ載っていないのかもしれません

[14898: 戸建て検討中]

毎度このスレ荒れてて 定期的にきてみて楽しんでる

[14899: 匿名さん]

>>14898 戸建て検討中さん

同じく
笑笑笑笑

[14900: 匿名さん]

>>14899

同じく？
笑笑笑笑笑

[14901: 周辺住民3]

歩道と車道を造成中の西口駅前線TX側に、交差点照明が設置されてました
こもれびテラス側への裏通りには、電柱が立ちました
歩道部分のローラーがけ（転圧?）は終了してますが
舗装などは行われてないので、11月1日に道路が広がるのかは微妙ですね
（車道の方は下地舗装と仕上げ舗装の工程があるので時間かかりそうです）



都市軸道路のR16交差点で、アンダーパス造成工事（工期50ヶ月）の為
交差点手前の道路が一部変更されます
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-k/documents/03kirikaezu.pdf

野田方面への左折は横断歩道が無くなるので、スムーズになりますが
右折レーンが省略される分、右折渋滞が発生するかも知れません
都市軸道路でR16方面を利用される際はご注意

[14902: 匿名さん]

>>14901 周辺住民3さん
そういえば都市軸道路とR16交差点の柏たなか側に重機が入っていました。TXから見える。

[14903: 匿名さん]

>>14901 周辺住民3さん
T字路で直進車来ないから歩行者だけで、それほど問題ないのでは？

[14904: 匿名さん]

B46に看板が立っているそうです。
確認できる方お願い致します。
この時期だと東神ではなさそうですね。

[14905: 名無しさん]

別に荒れてないよね
この掲示板

[14906: 匿名さん]

>>14895 評判気になるさん　
＞流入が多くて保育園が必要な人が利用できない状況は変わらないんでしょ？
＞保育園増やすことを阻止してもなんの解決にもなってないけどね。

本来行政が過剰な人口流入を制限するべきだが、意図的にインフラ整備を遅らせて間接的に流入制限をはかるという方法もある。

[14907: 周辺住民3]

西口の工場の様に、URも周辺地主も市も求めない形で開発が遅れたけど
本来であれば計画通りに、駅周辺から外側へ広がる形で
区画造成を進めて、期間内に終わらせないと総事業費が増えてしまう
（北口は予定通りっぽいけど、おおたかの森地区開発は現段階で、約95億の事業費増）

計画的に遅らせると言うことは、出来上がった区画を清算処分しないで
次の区画の造成費を用意しないといけないので
全体の事業費が大きくなってしまうのだと思う

人口を流入調整する為の事業費の増額分を、国や流山市が補填するか
計画以上の人口増加に対応する保育補助金や、学校建設を用意するか
そのどっちを取るかの違いじゃないのかな?・・・後者はインフラ資産が残る
（福祉・民生・教育費と、事業延長の増額分を比べられないので金額的には比較出来ないけど）

千葉ニューみたいに計画通りの転入が見込めずに、鉄道の累積赤字が膨れ上がるケースもあるので
一体化法で進められたTX沿線事業では、流入制限する方がリスクが高かったかも知れない
（三セク鉄道の赤字が続けば、沿線自治体が出資金を増やさないといけなくなる）

東神や商業参入する事業者も、事業期間（転入傾向）が伸びれば計画変更や
建設を取りやめる企画も出てくるかも知れないので
転入の調整は大きな賭けになってしまうのではないかな?

沿線土地価格やマンションの価格も、必要の無いバブル上昇になる可能性もある
まぁ・・・その場合デベロッパーは喜ぶのかも知れないけどね

[14908: 匿名さん]

市長のインタビューにありますが、インター近くの物流施設内の全ての企業に託児所設置とあります。
待機児童対策として良い計画ですね。
https://www.babys-room.net/33725.html

[14909: 匿名さん]

行政も大変だな。
たいして税金落とさない市民のために。

[14910: 名無しさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[14911: 匿名さん]

>>14904 匿名さん
46ですか？今みたけど見当たらないです。
くらいからかしら。

[14912: 匿名さん]

ホテルの通路ほぼ完成ですね！

[14913: マンション掲示板さん]

人口の流入は確かに激しいけど、人口密度はまだスカスカ。制限かけるなんてありえない。

[14914: 匿名さん]

昔のニュータウンは人口構成が偏らないようにわざと時間をかけて開発したところも多かった。地価は上がるものだし、それで良かった。今はそうはいかない。保育園は外れましたで済むけど、小中学校は入学拒否できない。市は大変ですね。

[14915: 匿名さん]

年収1000万ですが中途半端な人生になってます。子供三人いて教育に熱心になるともう終わりです。女ならドンファンの愛人になってますね。

[14916: 周辺住民3]

>>14903　 匿名さん

本日24日から都市軸道路R16手前の車線が切り替わってました
右折レーンの規制とは関係ないですが、17時過ぎの「ららぽーと」からR16方面は
二番街の交差点を過ぎた先から渋滞してました（5～10分待ちかな?）

R16のT-SITEや若柴方面が混雑すると、右折出来ない車が左折車を塞いでしまうので
混雑時におおたかの森からR16を野田方面へ行く方は、渋滞回避した方が良いかも知れません
確かアンダーパスの工事は27か28億と出てたので、費用も工期も凄いですね

[14917: 匿名さん]

こもれびテラスオープンまであと１週間ですけど、什器や商品の搬入やスタッフのトレーニングとかもあるでしょうし、なかなか忙しそう。
新改札は駅構内の隙間から少しだけ見えました。来週が楽しみ。

[14918: 通りがかりさん]

こかげテラスオープンにあわせて駅の大規模清掃とかしないのかな？
凹凸のある壁や桟には埃がたまり、床にはガムがはりついたまま。
ガラス（アクリル？）は汚れ視界が悪い。
商業ビル並みとはいかないまでも1年に1回ぐらいは大規模清掃をしてほしい。

[14919: 通りがかりさん]

ルミエールグランデ食事はどのお店が入るんですか？

[14920: 匿名さん]

>>14915
子どもが手をはなれるころには
都内中古もお手頃価格になってる
でしょうから、ここから脱出すれば
いいですよ。

[14921: 匿名さん]

>>14920 匿名さん
その頃おおたかの物件がうまく売れるかどうか。

[14922: 周辺住民3]

全文は読めませんが、大畔の新設中学校の記事がありました

流山市/24年度見込みは26室/大畔地区新設中学校　2018-10-23
https://www.kensetsunews.com/archives/249735

[14923: 匿名さん]

>>14920 匿名さん　
郊外戸建てはあと数年で価値が下がるでしょうね。
価格が大幅に安くなって、買い手は増加する外国人ばかりという可能性もある。

[14924: 検討板ユーザーさん]

>>14923 匿名さん
ドンファンのような人に対して言ってるのに、何をトンチンカンな事言ってるの？
人口が激増してるのに数年で価値が落ちる訳もない。

[14925: 匿名さん]

>>14924
ペェ～ッ？
今は都心高くて買えないからおおたかなんですよ。
五輪後にバブル崩壊して都心下がれば、都心回帰が始まって、おおたかマンション外国人バンザイ可能性あると思います。

[14926: 通りがかりさん]

SC3階のレストラン街の床、綺麗になりましたが、なぜ変えたんですか？まだ綺麗だった気がします。

[14927: 通りがかりさん]

>>14926 通りがかりさん
3階は子供がよく通るフロアなので、滑り難い素材になったのだと思います。
推測ですが。

[14928: 周辺住民3]

南口広場側の新改札下の店舗入口に、サンダースおじさんが立ってました

西口ロータリーの増設部分は、下地舗装が終わってました
あと5cmくらい仕上げの舗装をして、ラインを引けば完了しそうです
西口駅前線の南側の歩道は、舗装が終わってました
（千葉銀の信号交差点から撮ってみました、撮影者影＆斜め画像で申し訳ない）


B46街区の所に立ってた事業計画書を見てきました
場所はB46街区の8画地（TX線路寄りのハナミズキテラス側）
6階立ての12戸＆店舗のワンルームマンションで
事業面積は219平米、完成は2019年10月と出てました

画像だと中央のハッチバックが開いてる車の所に掲示板が立ってます

[14929: 匿名さん]

>>14919 通りがかりさん
確かにレストランなんだ？

[14930: 匿名さん]

ホテルのホームページには「朝食レストラン」とありましたが、宿泊者の朝食専用？
他にもレストランがある？

[14931: 匿名さん]

先進国ではオリンピック後の不動産価格への影響は軽微という事実。

[14932: 周辺住民3]

>>14931　匿名さん

不動産関係のアナリストの意見では、五輪開催後の東京の土地価格は
大きく下がらないと言う方もいますね

都心側マンションに関しては、投資目的の外国人購入が減る可能性は大きいけど
オリンピック開催までに取得した物件は、手放さない可能性もあるので
五輪開催後に新規マンションが大量に竣工・販売されない限り値崩れしないとか・・・

デベロッパー側も資材建設（人件）費高騰で、凍結してる物件が多いので
2年後に竣工出来るマンションも、供給量を満たさないそうです

おおたかの森周辺は建設費高騰でも、マンションの建設が続いてるのは異常かも知れません
C72の集合住宅建設予定も、一時凍結にした方が良い気がするけど
もし3月以降に建設が始まるとすれば、2年後に「値崩れしない」と予想してるのでしょうね

C72は残土の運び出しがそろそろ終わりそうです
北口にクレーンが立つ姿も、あと数年は続きそうです

[14933: 通りがかりさん]

おおたか小中前の横断歩道で児童を巻き込む
交通事故が、あったそうです。

[14934: 通りがかりさん]

>>14932
ということは、事実上の移民受入れ政策
のようですから、都心よりお得なおおたかの
マンションはやはり、外国人に人気沸騰ですね。

国際化先進都市・流山おおたかの森。

いいですね。

[14935: 匿名さん]

>>14934 通りがかりさん
賃貸は都心回帰、そうかもしれません。
所有の立場からするとこれからは自然災害がどんどん巨大化し、多発するのではと言われているなかで、水災のリスクが少なく、液状化リスクも少なく、駅から坂のない平坦な地が広がる街って、それなりに人気は続くのではないかなと思ってます。

[14936: 周辺住民3]

>>14934　通りがかりさん

おおたかの森地区は、都内への通勤アクセスは良いけど
外国人留学生を多く受け入れてる大学も無い
外国人向けのインターナショナルスーパーも無い
周辺に就労環境が少なく、大きな工業団地がある訳では無いので
外国人居住者が選ぶ街って感じでは無い気がします

この付近だと新松戸は流経大が、留学生を受け入れてるので
周辺にベトナム系外国人居住者が多くなったと聞きます

八潮は関東の中古車オークション会場へのアクセスが良いので
パキスタン人居住者やお店が増えてるそうです

常総市はブラジル系の外国人が多いと聞きます

川口市は風俗店が一掃された後に、中国人が増えたそうです

流山は現在2,603人、1,927世帯の外国人が住民登録されてる様ですが
周辺の自治体に比べると、総人口比率的には少ない様です
流山市　1.37％（H30年10月現在）　0.942％（H22年）

松戸市　3.20％（H29年）　1.581％（H22年）
市川市　1.344％（H27年10月）　1.540％（H22年）市川市は平成17年から減ってる
野田市　1.760％（H30年）　0.915％（H22年）
船橋市　2.656％（H29年12月末）1.259％（H22年）
千葉市美浜区　4.6％（H30年9月末）2.912％（H22年）　
柏市　1.920％（H29年12月末）　1.168％（H22年）

流山市は交通環境が良くなかった時期が長いので、やや少なめです
（日本人の子育て世代が増加してるので、人口比率が低いのもありますが）
やはり就学・労働・生活（言葉の壁）の環境が揃っていないと
企業勤めでも単純労働でも、外国人は集まりにくいみたいですよ




話変わりますが、駒木の梅の花の裏で行われていた雨水管と
KASUMIから八木北小方面への美田駒木線下にある雨水幹線の接続工事で
11月5～22日まで、梅の花付近が完全通行止めになります
付近を通行の際は迂回になるので、ご注意ください

[14937: 匿名さん]

>>14936 周辺住民3さん
流山に有名大学が誘致されるといいのに。
まあ無理でしょうが。

[14938: 匿名さん]

>>14937 匿名さん
理科大はダメっすか？

[14939: 周辺住民3]

理科大野田キャンパスの薬学部は金町のキャンパスへ移動するそうです
鰭ヶ崎の東洋学園大も、運動系のサークルやクラブを残して
本郷に吸収されたみたいですね


>>14933　通りがかりさん
子供の事故は本当に辛いです
SCとマックの交差点でも玉突き事故があったそうで・・・
皆さん運転には気をつけて
横断歩道は信号が青でも、車が停まるか確認して渡りましょう

下校途中の小学生２人はねる　自称会社員の男を逮捕　千葉・流山
https://www.sankei.com/affairs/news/181026/afr1810260046-n1.html

[14940: 匿名さん]

>>14938 匿名さん
都心にキャンパスを保てないような大学は人気がなくなるから、経営環境を疑われますよ。

[14941: 匿名さん]

この地区の周辺には東京大学、東京芸大もありますね。理科大は理系で地味なので目立ちませんが優秀な大学だと思います。

[14942: 匿名さん]

>>14941
柏の葉の東大は大学院生のみで、学部生は柏の葉キャンパスにはあまり進学したがらない

[14943: マンション検討中さん]

>>14942 匿名さん
大学院生で何か問題がありますか。理系は大学院まで行って一人前という時代が長く続いています。
東大の柏の葉キャンパスは柏の葉公園と相俟って素晴らしい地域を形成しています。

[14944: 通りがかりさん]

>>14941: 匿名さん　

早慶上理って言われますものね
薬学部は移転してしましますが
野田キャンパスは「理学・工学をDESIGNするリサーチパーク型キャンパス」
として再構築するらしく新校舎の建設もはじまっています。
理科大には頑張ってほしいな

[14945: 匿名]

>>14931 匿名さん
オリンピック関係なくて、農地が大量に売りに出されて土地が過剰になって価格が下がるとかって話ですよ。

[14946: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>14939 周辺住民3さん
逮捕された人は＊＊風だったと知人が申しておりました。

[14947: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>14946 匿名さん‐口コミ知りたいさん

隠された部分↓
D
Q
N

[14948: 匿名さん]

>>14943
附置研の悲哀

[14949: 匿名さん]

人口減少で地方への大学誘致はすでに破綻した発想。
つくば学園都市の衰退をみればわかる。

[14950: 周辺住民3]

>>14949　匿名さん

つくば市（学園都市）って衰退してるのですか?
確か筑波大学は本拠地がつくば市だから、毎年の学生の増減は一定と聞いた
少子化で日本人学生が減る傾向になるのは想像出来るけど
海外からの留学生は受け入れてるし、市の人口は2035年まで増加すると推計されてる

つくば市のコミュニティーバスは、おそらく全国トップレベルの収支と
利用者数増だから、学園都市の通勤者数とかも増加傾向だと思ってた
研究学園としてどの辺りが、衰退してるのでしょう?

将来のTX利用者数増減にも繋がるから、是非知りたいです

[14951: 匿名さん]

都内の方が中心であることは当たり前で、何をいいたいのか意味不明な書き込みが出ましたね。郊外のこの地域にも優秀な大学出先を作っているというだけのことです。大企業の本社が東京にあり、郊外にはその出先があるのとおなじこと。附属研があるだけでも郊外にとっては貴重と思います。大学内での偏狭な序列をこんなところへ持ち出さないでほしいですね。附属研からノーベル賞も出ていますが、そんなことを比較するつもりもありません。

[14952: 匿名さん]

>>14949
つくばで衰退の傾向があるのは、つくば駅前の商業施設。
郊外型や、駅近型だと研究学園駅周辺の商業施設がたくさんできたこと、ライトオンの経営が傾いたことなどが原因。
西武百貨店撤退は、デパートという業態の衰退というほうが正しい。
車社会なので、駅前型の店の立体駐車場に車を入れるのは面倒だから、郊外型に買い物に行くのよね。

朝のバスターミナルのバス待ちの列とかはすごいことになっている。
少しでも前に並ぶために、列車降りたらダッシュする人が多くて危ない。

[14953: 匿名さん]

ISSPは世界的に見ても存在感がある。

[14954: 匿名さん]

>>14936
外国人お断り感、ハンパないね。
ﾊｽﾞｶｼｰwwwwww

[14955: 匿名さん]

>>14954 匿名さん
そう思って読んでるからそう感じただけじゃない？現在の状態を書いているだけでお断り感、感じないけど。

[14956: 通りがかりさん]

>>14949 匿名さん
学園都市って言うより筑波大あるわりに、つくば駅の寂れ感は異常
昔の話だよね

[14957: 匿名さん]

>>14955
そう思って読む？
それは読んだことにはならないですよ。

現在の状態の書き方ひとつひとつに
書き手の意図が見え隠れする。
それを読み解くのが読解力というものです。


残念でしたね。

[14958: 通りがかりさん]

>>14952 匿名さん
つくばのコミュでどうぞ

[14959: 匿名さん]

>>14957 匿名さん
完全にブーメランじゃねーかwww

[14960: マンション掲示板さん]

そんなことより聞いてくださいよ。
流山おおたかの森から歩いて、柏の葉キャンパス駅まで3.7㌔、初石駅まで2.1㌔、豊四季駅まで1.7㌔、流山セントラルパーク駅まで2.6㌔、さらにそこから南流山駅まで2.6㌔なんですよ。
どう思います？

[14961: マンション掲示板さん]

基本的にどう思います？

[14962: マンション掲示板さん]

ちなみに最短は新御徒町駅から浅草駅まで1.6㌔。これ豆か。

[14963: 検討板ユーザーさん]

>>14960 マンション掲示板さん
駅が近くにたくさんあるって良い事じゃないの？

[14964: 周辺住民3]

むさしの森珈琲の建物は、梁や柱を木造で造ってますね
鉄骨とか鉄鋼材フレーム等を使わずに建てるのは
プレハブ式の建築が多いファミレスでは珍しい気がします

外壁材は合板だと思いますが、完全木造の建設だと
工期が長くなるので、1月18日まで掛かるみたいですね
内装とかちょっと楽しみです

高架下こかげテラスは、南口広場の秋葉原側スペースに
docomoのサインが取り付けられました
昨日の夜は西口ロータリーの、新設バスドームに取り付けられた照明が点灯してました

[14965: 匿名さん]

>>14960 マンション掲示板さん

走っても同じ距離だと思います。

[14966: 匿名さん]

>>14963
近くねぇだろ？

[14967: 匿名さん]

>>14963
木質系プレハブは普通にあるのでは？

[14968: マンション掲示板さん]

>>14966 匿名さん
あたしのことで喧嘩しないで！お願い、、

[14969: 匿名さん]

>>14960 マンション掲示板さん
ふーん。。。で？っていう感想しかないんだが。

疑問を投稿した貴方がどう思っているのか、
そこが大事だし率直な意見をぜひ聞きたい。

[14970: 匿名]

>>14966 匿名さん
文句あんならテメーは23区に帰れよ

[14971: マンション掲示板さん]

>>14969 匿名さん
あたしはただ聞いてほしいだけなの。自分はどうも思わないけどどうか思う人もいるかも知れないと思って聞いてみただけなの。

[14972: 匿名さん]

>>14962
ダウト

[14973: 匿名さん]

>>14952

うん。車社会。
田舎。

[14974: 匿名さん]

>>14936
常総市、川口市に外国人が多いのは
なぜですか？

[14975: こかげテラス]

フロアマップに店名が記載されましたね
https://www.otakanomori-sc.com/kokage-terrace/shoplist.html

[14976: 戸建て検討中さん]

>>14960

駅数が価値をもつのは多路線利用可能の場合です。
野田線とTXだけでは？ですね。
今、4路線の5駅徒歩20分以内の物件を検討してますが、
ここの2倍近くしますね。

[14977: 戸建て検討中さん]

>>14975
読み落としました。失礼。
高島屋サマサマですね。
最後まで残るのはコンビニと
ドコモショップだけでしょうね。

[14978: 匿名さん]

>>14975 こかげテラスさん
ありがとうございます！
ドコモでかい！！

[14979: 匿名さん]

>>14976 戸建て検討中さん
テキサスヒット地帯というやつですね。

[14980: 戸建て検討中さん]

>>14979
ごめんなさい。
少しシゲキが強すぎたみたいですね。

[14981: 匿名さん]

駅から遠いところ買った人が、この辺に駅があればいいのに、って嘆いているように聞こえる。

[14982: マンション掲示板さん]

おれ>>14960だけどおめーらの想像力すげーな。
電車の中で暇だからグーグルマップで距離測ってみただけだぞ。

[14983: 周辺住民3]

>>14974　匿名さん

川口市の場合は、西川口周辺にあった風俗店街が摘発等で撤退して
大きく衰退した為、賃料の安い商業の空き店舗が増えた所へ
中国人が入居（在留）・商売を始めて、リトルチャイナになったそうです
（噂の現場で言ってました）

残念なことに中国人のゴミ出しマナーや、喧嘩の増加等で
街の治安やイメージは風俗店街だった頃より悪いと言う話しです
ゴミ出しの注意をしても「ニホンゴワカラナイ」で逃げてしまうそうです
（風俗店も問題は多かったけど、行政も税収で潤ってた）


常総市は外国人居住者が4,346人（H29年1月1日）で人口の約7.1％と外国人口比率は県内1位
工業団地などの製造業で働く日系ブラジル人が多いそうです
約2,000人がブラジル人、約1,000がフィリピン人、以下中国、ベトナム

茨城では8,700人以上（人口の3.8％）の外国人居住者がいる、つくば市が県内トップです
1位が中国人で3,000人、以下韓国、ベトナム、フィリピン、ブラジル
こちらは大学関係の比率が多い様ですが、工場団地も多いので製造業などの労働者と家族も多い様です
（残念ながら今現在の外国人学生数、研究施設勤務者数などはデータがありません）
H27年の筑波大学の留学生だけで2,400人以上だそうです・・・大きな大学のある所は凄いですね


他にも群馬県の大泉町は、大手企業（スバル・パナ）の人材不足でブラジル人労働者を受け入れてる為
町の人口の18％が外国人で、10％近くが（日系）ブラジル人が占めてるそうです
町の生活保護費受給者の25％が外国人と言う現実もあるそうです

流山市は行政側の受け入れ態勢の不足や、日本語学校などが無いのも
外国人居住者が少ない原因かも知れませんが、逆に不法残留者の摘発などの話も聞きませんね
（今年の6月に松ヶ丘で男性2人が醤油をかけられるという事件で、中国籍に人が捕まった事件はありました）
たまにSC内で中国語で会話する人を見かける程度でしょうか?

この先の治安や言葉が通じない人への不満や不安を感じるのであれば
無理なグローバル化を求めずに、国（移民局設立）や自治体の外国人受け入れ体制が
しっかり整うのを待った方が良いかも知れません

[14984: 匿名さん]

>>14983
日本は人口減で事実上の移民受け入れ政策のようですから、緑豊かな郊外都市流山は工場誘致して国際色豊かな
まちづくりを目指すべきですね。

[14985: 匿名さん]

追伸
私は通りがかりさん同様、不安なんてこれっぽっちも
感じてません。
あなたはいかがですか？
データ調べに一所懸命のようですが。

[14986: 名無しさん]

流山に工場誘致なんてないけど

[14987: 匿名さん]

こかげまであと三日だね
ホテル建設始まってからすごい勢いでお店できたよね
嬉しい

[14988: 通りがかりさん]

11月1日より名実共に南口は最強となっる
南口住民専用の改札ができるし、南口優位は今後も変わらないだろう
南口最強伝説は、今後も続くことになる

[14989: 通りがかりさん]

>>14987 匿名さん
ホテルが開業すると経済効果はすごいよな

[14990: 匿名さん]

>>14989
ここのホテルはどのような目的で使われるのですか？
つくばから泊付きで買い物に来る人たち向けですか？
工場ないからビジネスではないですね？
土着の結婚披露宴？
柏や大宮なら分かりますが。

あなた、泊まる？

[14991: 通りがかりさん]

つくばから来て買い物なら20分ちょいだしホテル泊まって買い物しないでしょ
おおたか駅がホテル誘致とこかげにより最強

[14992: 匿名さん]

>>14991

すみません。
最後の一文、意味不明。
どんな目的で泊まるヤツ見込んでるか、説明よろ。

[14993: 通りがかりさん]

>>14987 匿名さん
こかげ電気チェックしてましたね
いよいよって感じ

[14994: 通りがかりさん]

>>14992 匿名さん
はい、はい、おおたかに住みたいやつな

[14995: 匿名さん]

>>14994
説明、まだですか？
午後7時までに説明できなければ、あなたを

超一流のおおたかヲタク

と呼ぶことにします。

[14996: 通りがかりさん]

>>14988 通りがかりさん
最強！

[14997: 通りがかりさん]

>>14990 匿名さん
なんで工場が出てくるのか意味不
おおたかの立地からさまざまの客が来ることもわからないよそ者は帰りな

[14998: 匿名さん]

>>14997
あと10分ですよ。
ただのサクラじゃあるまいし、
真面目にやってくださいよ。

[14999: 匿名さん]

>>14998 匿名さん
楽しみ７時早くおおたかオタクください
そんなにおおたか気になるなら住めばいいのに。

[15000: 匿名さん]

>>14993 通りがかりさん
ホテルも内装で下が明かりついてました

[15001: 匿名さん]

市のホテルを誘致した見解
「市北部には、工業団地があり近隣には大学が集まっているので、ビジネスや学会参加者の宿泊が狙える。」

[15002: マンション検討中さん]

>>15001 匿名さん

工業団地の関係者ってホテル泊まるんですかね。
学会関係者はお隣の駅でワイワイやって、そのままガーデンホテルにチェックインでしょうね。
さらに新しいホテルの計画もあるようですし。

市のマーケティングは大丈夫でしょうか。。。

[15003: 匿名]

家買う前に、通勤の具合を確認したくて、おおたかでホテル泊りたかった。
職場からホテルに帰って、翌朝ホテルから出勤で、通勤体験。
ホテルなかったから結局やらなかったけど。
あとたまに一人になりたいときにホテル泊まりたい。贅沢したい時にも泊まりたいけど、贅沢できるホテルじゃなさそうだからこれは使えないかな。
あとは義家族が来るときとかは家じゃなくてホテルに泊まってほしい。
朝食ビュッフェとスパがあれば日常使いもあるかな。
以上、私需要。
一般需要としては、148で挙式する人とかその遠方ゲストの宿泊とかもちょっとはあるかもね。
ホールで嵐か韓流アイドルのコンサートでもやれば遠征組で埋まりそうだけど、ホールの規模的にそういうのは期待できなそう？

[15004: 匿名]

>>14996 通りがかりさん

新改札通るとドコモとガストしかないけどね。

[15005: 匿名さん]

ルミエールレストランが載ってないんだよな
まだ決まってないのか？

[15006: 匿名さん]

SCのドコモショップ跡地は何が入るのでしょうか

[15007: 通りがかりさん]

>>15005 匿名さん
朝食はレストランしか書いてないですよね
ホテルにも貼り紙もないですし

[15008: 匿名さん]

こかげテラスに保険クリニック？
https://www.hoken-clinic.com/sp/detail/337/
フロアマップには記載無いけど…

[15009: 名無しさん]

>>15008 匿名さん

ツタヤが一部転貸して入るみたいよ

[15010: 匿名]

>>15008 匿名さん
東に保険の窓口あるし、SCのなかにも何かあったよね。そんなにたくさん需要ないと思うけど…

[15011: 賃貸住まいさん]

>>15010 匿名さん
保険屋とかファイナンシャルプランナーってウザイ奴多いよな。上から目線だし。自宅に来た営業マンが調子こいてクイズ出してきた時は引いたな。「じゃあ質問です。円高とは…」頭悪そうなFPばかり

[15012: 評判気になるさん]

ママのリフォームもツタヤの転貸
https://www.e-aidem.com/aps/01_A80830828503_detail.htm

[15013: 名無しさん]

>>15012 評判気になるさん

あとカフェも入るよ。

[15014: 匿名さん]

>>15011 賃貸住まいさん
賃貸住まいだからじゃないの
営業も家や人見て態度変えるらしいよ

[15015: 匿名さん]

こかげ中の搬入ほとんど終わったね

[15016: eマンションさん]

>>14988 通りがかりさん
エスカレーター登って、野田線に流れるひとの波、野田線からダッシュしてくるひとの波にそうぐうしないようになるのはすごい嬉しい。
改札からホームまでも近いし、3分くらいの短縮になりそう。

[15017: 賃貸住まいさん]

>>15014 匿名さん
そこの名前を見てコメントする人いるんだ。適当に割り振られてるのに。頭弱。
あっ、それからその営業マン俺の年収知って顔ひきつって不機嫌になったと妻が言ってました。
とにかく異様な奴がきたな。
その他、有料の子供広場の一角の相談コーナーにいたFPも、俺が俺がみたいな変な奴で、きいてもないのにラジオ番組の司会やってたとか…
私が下から目線が得意なので舐めてるのかな？

[15018: 検討板ユーザーさん]

>>15017 賃貸住まいさん
うちにも営業マンがよくピンポンしてくるけど、顔みたらすぐ営業ってわかるから、出た事ない。
あと、女性の宗教関係らしき二人組もよく来る。
対応するだけ無駄な時間だし、無視してたら来なくなってきたよ。

[15019: 賃貸住まいさん]

>>15018 検討板ユーザーさん
こども広場なんかでは、子供をおびきよせて親に保険の営業をしてきます。
「ボク、アンケートに答えればボールすくいできるよ！お父さんにこれ書いてもらって！」
「パパ！これ書いてあそこに持っていって！」
こんな感じ。

家に来た奴は、こっちが保険に興味があったので来てもらっただけ。
普通にしてればその人から契約したけど、ウザイので断りました。
そして、同じ保険を別の人で契約しました。

[15020: 匿名]

>>15012 評判気になるさん

えー。。。
リフォーム屋もSCにあるじゃん。
もっと被らないものがいい。
それか転貸しないでTSUTAYAを充実させてほしい。

[15021: 匿名さん]

ツタヤというよりは大家ですね。

[15022: 匿名]

ホテルのラウンジってどんな感じなんでしょうか？
仕事で使える感じだと嬉しい。
客室とかバンケットとか、もし稼働が悪ければ一部コワーキングスペースとかに改装してくれたら嬉しい。
もちろん、ちゃんと稼働して賑わうことが一番です。

[15023: 匿名さん]

>>15022 匿名さん
コワーキングスペース少ないですよね。
近くに欲しいなぁ。

[15024: 匿名さん]

>>15023 匿名さん
マンションの共用ゾーンを会員制のコワーキングスペースにしたら儲かりそうな予感。

[15025: 名無しさん]

高架下の店舗、めっちゃ庶民的ですねw
千葉クオリティで安心しました
噂の段階では、中目黒のような高架下になるかもみたいな書き込みがありましたね

[15026: 検討板ユーザーさん]

>>15025 名無しさん
中目黒なんて書き込みありません。
嘘つきになりますよ。
検索すればわかる事。

[15027: 検討板ユーザーさん]

>>15026 検討板ユーザーさん
失礼ありました。

[15028: 検討板ユーザーさん]

でも内容は高架下ではないですから。

[15029: 匿名さん]

西口駅前の医療ビル、建物正面に調剤薬局やら内科やら白い文字看板つきましたけど、ない方がすっきりしててよかったのに。
残念。ガチャガチャうるさい感じ。

[15030: マンション掲示板さん]

ほんと看板は規制して欲しい。
おおたかの森はだいぶマシだと思うけど、日本全国、景観を損ねる看板が多すぎ。
大都市なら猥雑な雰囲気も味になるけど、郊外や田舎でも同じだからたまらん。

[15031: 匿名さん]

>>15029 匿名さん
駅のサイネージに比べたらだいぶマシ

[15032: 匿名さん]

看板の規制あるでしょ。おおたかはけっこう厳しい

[15033: 匿名さん]

高架下いよいよ明日だね

[15034: マンション掲示板さん]

>>15033 匿名さん
そうだっけ？

[15035: 通りがかりさん]

やっぱ大衆酒場、大衆食堂じゃないと採算が取れないのかorz

[15036: 匿名]

ケンタが無性に食べたくなってきた！

[15037: 匿名さん]

高架下テラス、オープン直後に行ってきたけど子連れのママさんやお年を召した夫婦がたくさんいてすごい大盛況だったね。

ただドコモショップは広すぎて空間を持て余してる感じ。契約業務だけなら半分のスペースがあれば十分かと。

[15038: マンション掲示板さん]

ドコモショップは土日混むよ。
窓口は増えてるのかな？
増えてないのに広い面積だとあれだけど。

[15039: 検討板ユーザーさん]

こかげテラス。流石、東神開発でしたよ。
都内のおしゃれな駅ナカ的雰囲気もあって、おおたかの森も立派な駅になった感じ。
中の通路も広めだし、圧迫感も全くない。
ゴンチャもクリスピーもかなり並んでた。
今まで死んでいたようなエリアが活き活きと動き出したような感じもして、かなり良かった。

TSUTAYAは保険やママリフォーム？とか入っていてちょっと違和感あったけどね。まだスペースあるって感じでもあった。

[15040: 西口工場]

我々が移動したからだな。
私達に感謝しなさい。

[15041: 通りがかりさん]

ランチタイムに行きましたけどそんなに並びませんでしたよ！
選択肢が増えて嬉しい限りです！

[15042: 通りがかりさん]

ファミレスだけロイホかデニーズがよかった
あとはおおむね満足

[15043: 名無しさん]

>>15042 通りがかりさん

ガスト最高

[15044: 匿名さん]

タイ料理大好きなのでアジアンヌードルのお店が嬉しい。
昔柏にあった展と一緒のお店なんでしょうか…。
楽しみです。

[15045: 評判気になるさん]

煽りを受けて、サブウェイやベーグルベーグルが潰れなきゃいいけど。
こかげテラスは外から見た感じはかなりいいね。
内側の通路は、白の塗装だけでコストダウンしてる感じが見受けられた。
新改札口は、思ったより歩かされるけど、あるだけありがたい。

[15046: 匿名さん]

新しい改札ができたことに伴う駅距離の起算点はどの部分になるのでしょうか？

[15047: 検討者さん]

新改札口へのエスカレーター1人分の幅しかないね
朝の通勤時とか人をさばききれるかな
エスカレーターを歩いてのぼらないと舌うちされそう

[15048: 周辺住民3]

夕方の新改札口をちょっと観察してたけど
下りが到着する度に、100～200人くらいの人が通過して行きます
エスカレーターが遅いので、ちょっと詰まる感じですね
渋滞を避けて階段で下っていく人も結構います

階段の最後の段だけ高さが違うのがちょっと違和感がありました
夜の西口ロータリーはコンビニ照明の近くは結構明るいです
南口側はSCの前と同じくらいの明るさで、落ち着く感じはしますね
（今日は人でイッパイだったので、やや暗く感じました）

歩行者が多かったので15秒撮影でオーバー露光ですが
ガスト前からホテル方向を撮ってみました
実際はもっと暗めです

[15049: 検討者さん]

TSUTAYAにアダルトコーナーいらね
そこはネットで大丈夫ですから
子どもが興味もたないよう気をつかうわ

[15050: 名無しさん]

>>15049 検討者さん
だって儲かるんですもん。置かせてくださいよー。

[15051: 周辺住民]

新改札、朝は6時半まで使えないのですね
時差出勤派なので残念です

[15052: 検討板ユーザーさん]

改札から階段を使い降りましたが、最終段で転んでるおばちゃんがいました。
危ないので早く直してほしい。

[15053: 匿名さん]

>>15052 検討板ユーザーさん
最終段なんか変ですよね、私も夜バランス崩して、？？ってなりましたけど高さが違う？

[15054: マンション掲示板さん]

かげ口のおかげで朝一本早い電車に乗れました！

[15055: 匿名さん]

主婦めっちゃいる！！
明日はイルミネーション点灯式で、さらに綺麗になりますね。

[15056: マンション掲示板さん]

>>15055 匿名さん
君の方が綺麗だよ

[15057: 匿名さん]

おおたかの森変わり過ぎw

[15058: 周辺住民3]

関商店さんから流山警察署の間で、下花輪駒木線の
「プレロード盛土工」ってのが始まった様です
坂の途中にある建材屋さんの入口が、新設小学校側に切り替わってました
警察署の前にあったハンコ屋さんの跡地を整地してました

まだ4車線化の整備工事ではない様ですが、柏土木事務所の管轄工事なので
都市軸道路の整備に関わる工事だと思います
期間はH30年11月1日～H31年2月10（15）日の間の予定です
もしかしたら盛り土をして、道路予定地の軟弱地盤を固めるだけかも・・・

B35街区の野田線側（温泉施設の建設予定地区画）で、盛り土を行ってました
ここも土地受け渡し前の地盤強化でしょうか?
湯舞音の建設は、直ぐには始まらなそうです

[15059: 口コミ知りたいさん]

高架下の居酒屋、ランチからデビューしようと思ったが高いな

[15060: 検討板ユーザーさん]

>>15059 口コミ知りたいさん

魚が美味しいってブログで言ってた人いたよ。

[15061: 名無しさん]

西口ロータリー横の空き地と、南口ロータリー跡地は何になりますか？

[15062: 名無しさん]

>>15058 周辺住民3さん
同じく。定食で1280円やら1480円は流山で出す気になれない。

[15063: マンション検討中さん]

市の広報で、北口の音楽ホール、ホテル、マンションの区画が
North Square 63 と命名されたと発表されましたね。
市の意気込みを感じます。

[15064: 名無しさん]

名称かっこよいな

[15065: 匿名さん]

おおたか最強

[15066: 匿名さん]

>>15059 口コミ知りたいさん
1500円なら安いわ

[15067: 匿名さん]

>>15057 匿名さん
さすが千葉の恵比寿

[15068: 口コミ知りたいさん]

>>15066 匿名さん
千葉だよ？流山だよ？
丸の内なら適正だと思うけどね

[15069: 匿名さん]

>>15068 口コミ知りたいさん
ここは富裕層が住んでるから適正価格

[15070: マンション掲示板さん]

選択肢は多い方がいい。
ガストもあるんだから、安く済ませたければそういうとこ行けばいいだけ。

[15071: 通りがかりさん]

>>15069 匿名さん
富裕層って、駅前で見たことないが
富裕層は車使うから、行かんだろ

[15072: 通りがかりさん]

富裕層は柏の葉だろ

[15073: 住民]

>>15067 匿名さん
北口がガーデンプレイスだな。

[15074: 匿名さん]

北口はNorth square 63でニューヨークまでイメージを飛ばしたいね。

[15075: 通りがかりさん]

変な会話。くだらない。

[15076: 匿名さん]

ホールの中の画像が公開されてますね

https://m.facebook.com/nagareyamasiyuutikatuyou/?locale2=ja_JP

[15077: マンション検討中さん]

>>15075 通りがかりさん
国内で言い争っていることへの皮肉と捉えていただければと思います。

[15078: 匿名さん]

東口だけ悪い意味で差がつきすぎなんですが、東口は何かこれから開発の予定はあるのですか？
バス関係が西に移ってロータリー再開発とかないですかね？
いくら分断されているとは言え、もちょっと統一感出るように植栽だけでもそれっぽくしてほしい。
それにしても同じ高架下で西と東の差よ…

[15079: 匿名さん]

東口戻ると暗いなーって思うけど、東口は早くに出来上がったからね。経年劣化してくとこは綺麗にしてほしいなとは思う。

[15080: 匿名さん]

あと東口の立派な桜は他にはないですよね。

[15081: 匿名さん]

東口、住むには静かでいいですよ。

[15082: 匿名さん]

南西口は商業地区、北口は文京区、東口は閑静な住宅街区、これ程バランスが取れた駅は珍しい

[15083: 名無しさん]

ツタヤのピンクコーナー。おおたか市民の嘆願により排斥されちゃわないかしら

[15084: 匿名さん]

>>15083 名無しさん
ネットで手に入るのに今でも借りる人って何故敢えてレンタルするんでしょうね？
ネットのほうが手軽だし安いし、対面で嗜好を知られることもないのに。

[15085: 匿名さん]

>>15080 匿名さん

あの桜を活かすような駅前広場になれば素敵ですね。
桜の下の雑草がすごいことになってますが。

[15086: 東初石の住人]

>>15059 口コミ知りたいさん
雰囲気は良さそうですがランチはSCの沼津港直送の回転寿司で十分な気もしますね

[15087: 通りがかりさん]

TSUTAYAのピンクブースは個室を設けて、誰にも迷惑かけずに発散できるスペースがあればよかったのに。

ランチ1500円が安いって、日本じゃありえんだろ。

[15088: 匿名さん]

今日新設中学校説明会に行った方はいないのかな？どうだったのだろう。

[15089: 匿名さん]

>>15087 通りがかりさん
お昼だけで1500円なら普通くらいだと思うけど。日本って広すぎて笑っちゃった。
１ヶ月毎日食べたとしても、45000円くらいだしそこまで高すぎって程ではないよ

[15090: 通りがかりさん]

>>15089 匿名さん
お金持ちなんだね。
羨ましい。

[15091: 匿名さん]

釣りでしょ。

[15092: 匿名]

>>15089 匿名さん

食べてきました。美味しかったです。海鮮丼、サラダ、小鉢（牡蠣）などであのボリュームと味なら納得でした。仕事でのランチなら当然手が伸ばしにくい所ですが、休みの日なら通ってしまいそうです。

[15093: 匿名]

>>15089 匿名さん

世の普通ではないですよ。普通を良く理解された方が出世できるので頑張って下さい。

[15094: 匿名さん]

いろいろな選択肢があるのはいいんじゃないでしょうか。

[15095: 匿名さん]

>>15093 匿名さん
私の周りはもっと高いの食べてたりしてるから、私はランチに1500円は高く感じないけど。
金銭感覚の差ですね。そちらも頑張って下さい

[15096: 匿名さん]

SCのディンタイフォンのランチセットより安い。