流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[14485: e戸建てファンさん]

東京都おおたかの森区西初石
どうだ。おまえらの大好きな東京だぞ。
よかったな！

[14486: マンション検討中さん]

>>14484 匿名さん
用途地域など市の都市計画を確認して購入されたのではないのですか。

[14487: 匿名さん]

>>14486 マンション検討中さん

>>14486 マンション検討中さん
何を購入したと思ったのでしょうか？
勝手に購入した事にしないでください。

[14488: e戸建ファンさん]

>>14486 マンション検討中さん
もうあの辺の土地売ってるのですか？
どこのハウスメーカー？

[14489: 匿名さん]

洋服のお直し専門店も高架下に入るんですね。

https://www.e-aidem.com/aps/00_A80918941614_detail.htm?utm_source=%E6%...

[14490: 通りがかりさん]

なんか今駅周辺がめっちゃ臭いんだけど、なんかあった？

[14491: 匿名さん]

このスレッドに漂う自作自演臭に比べたらマシでしょ

[14492: マンション検討中さん]

ほんとだ、めちゃ臭う。なんの匂いだろう。

[14493: 入居済みさん]

>>14472 匿名さん
なぜ初心者マークがつくのか、理解できない無知って罪だよね。やっぱりこういう人達は搾取される側なわけで、いつまで経ってもおおたかの森に住めない周辺の街で燻ってる悲しい人達なんだろうなw

[14494: 評判気になるさん]

偉そうなことは確定申告書や持ち物をうpしてからにしてね

[14495: 匿名さん]

まあまあ、
こかげテラスオープンまで後1か月。
平日だけど、私はオープニングセレモニーまで見に行く。

[14496: 匿名さん]

>>14494 評判気になるさん
大丈夫ですか？少し冷静に。

[14497: 匿名さん]

>>14493 入居済みさん
そういうあなたも都内のタワマンには住めない周辺の町で燻ってる悲しい人w

[14498: 戸建て検討中さん]

タワマン有り難がる層ってw やっぱりムクドリ住民の方がおおたかの森スレを荒らしてるんですね

[14499: 近隣住民]

あの手この手で荒らそうとする人がいますが、皆さん基本、スルーでいきましよう。
このスレ楽しみにしてたのに、最近見るたびに残念な思いをしています。

[14500: 匿名さん]

このサイトは荒れるとログイン制になることがあるので、逆説的ですが荒れすぎるとむしろ健全化することがある。削除依頼がたくさん出るとログイン制になりやすい。

[14501: 口コミ知りたいさん]

ここって、高架下の店のことばかり気にする人が多くなってきましたね。主婦か年配者など、平日の昼間に空いてる人なんですかね？

もう少しいろんな話ばかりしませんか？
最近高架下ネタばかりで。。

[14502: マンション検討中さん]

>>14501 口コミ知りたいさん
では話題を提供されてはいかがでしょうか。

[14503: 口コミ知りたいさん]

そうですね。。
そう言われると出てこないものですね。

でも適当に投下してみます。
私の家ではシルバーさんを使いたくても何週間も待たないといけないので使えないのですが、みなさん使ってますか？
また、この手のマッチングビジネスって、何で市がやってるんですかね。
普通にランサーズとかクラウドワークスがやればいいのにと思うのですが。

[14504: 口コミ知りたいさん]

みなさん使ってますか？。。。。

[14505: マンション検討中さん]

ソライエとウエリス以外の新築マンションの建設予定を聞きたいです。c72の799戸マンションはいつ頃建つでしょうか？また、c72以外の場所で建設予定はありますか？流山に住みたいです。

[14506: 周辺住民3]

>>14503　口コミ知りたいさん

シルバー人材センターのことでよろしいのでしょうか?
流山ではNPOと言われる様な団体が、発足する前からある公益社団法人なので
変わらないのはその伝統みたいな物ではないでしょうか?
市の負担事業でもあるので、請負料金が安いなどのメリットもあるのでは?



>>14505　マンション検討中さん

長谷工が落札して引渡ししてから、完成までの期限が5年なので
それ以内の完成予定としか分かりませんね
まだ大規模開発構想も事業計画書も公開してないので、799戸って話も未確定です

まだ区画造成してるので、引渡しも今年度末くらいかも知れません
時々区画内でボーリング調査をしているのを見かけます

仮にもう設計図がある程度出来ていたとして･･･すぐに市に届出が提出されて
届出→説明会→合意→設計変更までに半年か1年、建設に2年～2年半って所でしょうか?
早くても3年後の秋～冬くらいの入居だと思います

[14507: 匿名さん]

高架下が話題になるのは当然でしょう。悲願の新商業施設ですよ。待望のTSUTAYAやガストがオープンします。ケンタッキーの復活も復活します。住民の懐事情をリサーチした充分な店舗構成だと思います。

[14508: 匿名さん]

高架下が話題になるのは当然でしょう。悲願の新商業施設ですよ。待望のTSUTAYAやガストがオープンします。ケンタッキーも復活します。住民の懐事情をリサーチした充分な店舗構成だと思います。

[14509: マンコミュファンさん]

>>14490 通りがかりさん
プラスチック燃やしたような匂いがしたんですけど結局なんだったんですかね。

[14510: 匿名さん]

シルバー人材派遣は安いから依頼が多くて順番待ちです。
それなりの金額を払えば専門業者でも便利屋さんでも直ぐに来てくれますよ。
世の中何でもお金次第です。

[14511: eマンションさん]

>>14506 周辺住民3さん
詳しく説明して頂いてありがとうございます。

[14512: eマンションさん]

おおたかの森には、庶民的な店は似合わないって言ってたのは誰だよw
庶民的な店ばかりオープンするじゃんw

[14513: 名無しさん]

開発じゃないですけど今安心メールできた情報です。
市で風疹の予防接種助成してくれるようなので、
ここみてる方で妊娠希望の女性、妊婦さんのご主人様参考に↓

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1000642/1000680/1019557.html

[14514: 建売住宅検討中さん]

>>14512 eマンションさん
駅ナカだからね。SCと重ならない上手い構成だと思うよ。集客力あるし。それよりムクドリタウンの飲食村より数百倍マシなんだよなぁ。あれ、オープン遅れて半分揃ってやっとちゃっかりグランドオープンとか言ってるぐらいだし、1年持つかどうかの個人店ばっかだからw 貴方もどうせお金落とすんでしょう？ 益々おおたかの森は潤うなぁw

[14515: マンション検討中さん]

>>14514 建売住宅検討中さん

>駅ナカだからね。SCと重ならない上手い構成だと思うよ。集客力あるし。
田舎の駅ナカには庶民的な店舗が許されるってこと？
田舎だから庶民的な店舗のほうが集客力あるってこと？

[14516: 匿名さん]

西口のロータリー横の巨大な敷地は何になるのですか？

[14517: 匿名さん]

>>14516 匿名さん
工場が立ちます

[14518: eマンションさん]

>>14514 建売住宅検討中さん
そんなこと書いても大丈夫なの？
柏の葉の店主から訴えられてもおかしくないこと書いてるぜ

俺は庶民だし、南口住民でもあるから利用すると思うよw
誰かが書いてたけど、俺も立ち食い蕎麦とかつやができて欲しいわ

[14519: 匿名さん]

>>14515 マンション検討中さん
面倒

[14520: ビギナーさん]

>>14516 匿名さん
SC別館ができるのとちゃいますか〜

[14521: 匿名さん]

ずっとこのスレ見てるとわかってくるけど、ここの荒らしさんの傾向は、
住民を装っておおたかの森を蔑み柏の葉を持ち上げる。田舎なのに何々とよく言う。お高くとまっているおおたか住民が嫌い。都内とおおたかの森を比較すると馬鹿にする。匿名掲示板を見てるだけなのに民度が低いと言う。名前を変えて複数自分の賛同者がいるように見せかけ、連投する。
こんなところでしょうか？

[14522: 名無しさん]

>>14521 匿名さん

ご自身が荒らしを助長してること分かってます？
スルーしたらいいだけでは？

[14523: 匿名さん]

>>14522 名無しさん
助長なんてしてるてもりも、するつもりはありません。
荒らしさんにとっては、こんな事を言っても一般論に過ぎず。匿名掲示板では何ら影響もない。

ただ一番問題なのは、皆さんが荒らしと分からずに追従したレスを発してしまう事と考えます。
皆がスルー出来るように、しやすいようにと思い、荒らしの特徴を示したのみ。

[14524: マンション検討中さん]

ここで煽ってるのは、柏の葉の不動産関係者かもね。
おおたかの森の評判が落ちたら、人が流れてくると勘違いしてそう。

みんな煽りに釣られちゃダメですよ。

[14525: 匿名さん]

美術館あるんだな
http://morino-bijutsukan.com/

[14526: ほへ]

おおたかの森 www 改名しようwwwwww

[14527: マンション]

そうですね 。 改名した方がいいですね

[14528: 検討者さん]

トウキョウは、トウキョウでは、トシンでは…。
こんなこと言ってる馬鹿な田舎者が搾取されるのでしょう。

[14529: 口コミ知りたいさん]

流山おおたかの森は面で店がなく、駅前だけだしなあ。その点、柏が羨ましい。

その代わり駅前は綺麗だけど

[14530: 匿名さん]

そもそも荒らしがいなくたって書き込みない時はパタっとないよね。
１日に１，２個しかない事も。
最近はチョコっと開発ネタ書いて、お礼レスを自演で書いて・・・
１人で会話続けているのが２，３人集まっているだけなんじゃないかっていう、そんな気すらしてきた。
不動産屋も大変なんだなあ。

隣の駅の妨害？
なまあったかい目で見てやりましょうよ。

[14531: 通りがかりさん]

周辺住民3が書きこみをしたあと、必ず周辺住民3へのお礼の書き込みがありますが、あれも自演なんですね？

[14532: 匿名さん]

住民としては、おおたかの森の情報を書いてもらえるなら、不動産屋であろうと東神開発であろうと大歓迎！
その他地域の情報は要らない。

[14533: 匿名さん]

長文だと非難する人がいるので、レスポンスがあった場合、時々お礼を書いています。
コンパクトにまとめられず冗長な長文な人と違って、情報量が多くて長くなっているので、
私はありがたく思っています。

長文を読みこなせないと上位の大学は突破は難しいですね。

[14534: 匿名さん]

コカゲテラスTSUTAYAの看板がもうあったね
あと約1ヶ月でどうなるか楽しみ

[14535: 周辺住民3]

>>14529　口コミ知りたいさん

柏駅も国が実施する都市開発の第1号指定として、大きな事業だった
今の発展に至るまでには、年数が掛かってます（駅前の完成は1973年頃）
出来て10年ちょいの街とでは、商業発展に違いは有るでしょう

これを持ち出すと「東の･･･」と揶揄されそうですが
玉川高島屋SCも1969年で、今の街になるには時間がかかってます
多摩川沿いは水田地帯だったし、玉川の砂利（コンクリ建設用）を運ぶ玉電も
1両編成のノンビリとした地域でした（地価も安かったそうです）

おおたかの森に商店街や繁華街みたいな物は出来ないでしょうが
商業的に採算が取れると判断されて、商店や飲食店が増えるまでには
東神の牽引が必要になると思いますよ
（東神自体も面で広がるをコンセプトに開発を進めてますし）

大型スーパーの出店や、コンビニ･ドラッグストアの過剰?出店が目立つので
個人での出店が目立ちませんが、もう少し長い目で見ていきましょう
「また美容院や歯医者か･･･」って感じも否めませんが、それも賑わう証拠
動物病院･クリーニング店･ジムの開業はありがたい方に入るかな?

2011年まではSCとライフガーデン･TXアベニューにしか、飲食店の出店はありませんでしたが
路面展開の飲食店･パン･洋菓子店は年々増加しています

2010年　コメダ珈琲･･･これがロードサイド店の初弾かな?
2011年　（ベルク･ベイシア）
2012年　ドミノピザ･マクドナルド･（カスミ･マツキヨ）･レタンプリュス（←駅前区画かな?）
　　　　　　　　　　　（ウエルシア･シェル）
2013年　ブラックバード･サフラン･パティスリーテチ･･（駅前区画だけど閉店した缶詰バーPokopen）
2014年　梅の花･徳樹庵
2015年　ごほうび･にんたまラーメン（移転開業）
2016年　ほっともっと･Kushino no Panya･魚べい･焼き芋かいつか
2017年　148カフェ･パティスリー レジュールウールー･ブロンコビリー
　　　　　　　　　（ヤオコー･マツキヨ）･醸し食堂しずく･SEKI･クリエイト

2018年は駅前区画の出店が多かったので、飲食店はマルエツ内の「いちげん」だけかな?
（駅前だけど･･･焼き鳥扇屋･肉の大山･MEARI･イタリアンバル･鳥貴族）

[14536: 匿名さん]

＞14535
周辺住民３さんの書き込みはいつも有意義で大変役にたっております。
ありがとうございます。
たまに噛みついてくるような人がいますが、嫉妬してイチャモンつけてるだけです。
気にする事はないでしょう。
長文が迷惑だという人は３行以上は読めないと言っているようなものです。
もちろん私は別人です。
自演ではありません。
応援していますのでこれからもどんどん長文書いて下さい。

[14543: eマンションさん]

>>14539 匿名さん
確定申告書のupまだ？
待ちくたびれたんだけど

[一部テキストを修正しました。管理担当]

[14544: 匿名さん]

[No.14537から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[14545: 匿名さん]

人が街を造るというよりは街が人を選ぶ時代なのかも。

高収入・博識・人格者・レベルの高い人達が集まるといいな。

個人的には森を早く整備してほしい。
森を散歩する事で創作や発想のインスピレーションがわくというのは自分だけではないはず。

[14546: 匿名さん]

駅近にばっかり家建てるから周りの開発が進まないですね。
これからの発展に期待

[14547: 匿名さん]

４千万以下のマンション戸建てスレで、郊外マンションとしてよく名前があがるのが、おおたかの森です。
街が人を選ぶなんて勘違い＆不遜なことを言っていたら笑われます。

[14548: 匿名さん]

都心の億ションで森を散歩してクリエイチブな仕事の発想云々ていう人あんまりいないでしょ。
マネーゲーム系ＩＴ系なら森っていったら森ビルの事だし。
おおたかの森はそういう意味でも人を選ぶっていう事。

[14549: 検討者さん]

なんか、もう、痛々しい、、

[14550: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[14551: 評判気になるさん]

東京都おおたかの森区西初石

[14552: 匿名さん]

おおたか自慢を書くといつも現れるアンチだからスルーで。

[14553: 匿名さん]

自慢w

[14554: eマンションさん]

確定申告書をうpできない雑魚だったか
車、時計、万年筆もろくなの所有していないな

[14555: 名無しさん]

>>14554 eマンションさん

いつの時代の人ですか？

車：カーシェア
時計：スマホ
万年筆：何それ

[14556: 名無しさん]

マンションと戸建は一緒にしないでくださいね。都内の狭い戸建を選ぶよりおおたかの広い戸建を選ぶのはわかるけどマンションはねー。

[14557: 匿名さん]

マンションVS戸建てはスレ違い！

[14558: 名無しさん]

>>14557 匿名さん

戦ってもない。見下してる。

[14559: eマンションさん]

カーシェア、スマホが時計代わり、貧乏だなぁ

ブガッティは無理でもメルセデスやレクサスぐらいは乗ってると思ったけど
時計は三大は無理でもロレックスぐらいは当然だよね
万年筆は、最低でもモンブランか

あと書き忘れたけど、靴は、ロブかグリーンだよな

[14560: 匿名さん]

>>14559 eマンションさん
参考になります。
タイピンやカフスはどこの使ってますか？

[14561: 周辺住民3]

>>14534　匿名さん

TSUTAYAの看板見てきました
東武野田線から見て3～4本目の柱の間が、西口から南口まで
通しでTSUTAYAになるみたいですね
（1～2本目は機械室で埋まってる）

工事中の内装を覗いた時には、3本目の柱にはフロアを別ける仕切りが見えなかったので
東武線寄りの2～4本目までが、全てTSUTAYAかも知れません
とすれば･･･結構な広さになりそうです

高架下連絡通路の西口から南口方面を見て、西口ロータリー側右角の壁面に
ネームサインを取り付けるスペースがあるので
何かしらの店舗看板が取り付けられるみたいですね

新しく出来るエスカレーターを下った正面のフロア（秋葉原側）も
そこそこの広さの店舗スペースが確保されてます
ここは入口が2箇所なので、飲食ではなくDoCoMoショップかな?
（壁紙や床は完成してて、明るいショールームみたいでした）

[14562: 匿名さん]

物にこだわっている人は心が貧乏って言いたいんじゃないの？
全てにおいて裕福な人は、必要ない物には手を出さないし、人を不愉快にもさせない。

[14563: 名無しさん]

都市軸道路が開通すればサフラン通りはトラックの量も減るでしょうか?ほとんどのトラックは何処へ向かっているのでしょう。エンジン音がうるさいです

[14564: 名無しさん]

>>14563 名無しさん

大通り沿いに住めば車の走行音がうるさいなんて住む前からわかるでしょうに。

[14565: 匿名さん]

>>14564 名無しさん
14563じゃないけど、自分もこれちょっとわかります。
家を買うので現地に行くのって土日ですからね。道路事情も頭に入れてましたけど、土日は重機が少ないからねぇ。住んでみてからちょっと想定外ではありましたよ。
区画整理や開発が落ち着いて重機が減ればましになると期待してます。

[14566: 口コミ知りたいさん]

ブガッティのシロン、私、通勤用で使ってますよ。スピード出すぎですよね。

そろそろアヴェンタドールあたりに変えようと思います。その方がゆっくりできますしね。

今度ホテルできるみたいですけど、アルマーニホテルができたら良いなとか思ってましたが、無理でした。その前に南口のフォレストの前にブルジュハリファ私が建てようかなとか思いました。
そうしたらアルマーニホテル来そうですしね。

[14567: 匿名さん]

>>14566 口コミ知りたいさん

南じゃなくて東口にお願いできませんか？ブルジュハリファ。
東口をどうにかしてください。お願いします。

[14568: 匿名さん]

釣り？そんな観光名所作れるくらいの大金持ちいるの？
おおたかの森の超高層建築物は、商業地区だとしても、流山市の景観計画やらで無理かと思います。
特例でも作らない限り。

[14569: 匿名さん]

>>14568 匿名さん
スルー、スルー

[14570: 匿名さん]

>>14568 匿名さん
ネタにマジレスしなさんな

[14571: 匿名さん]

昨日の書き込みが削除されてて何が書いてあったのか気になるんだけど、
そもそも削除依頼する人ってなんなの？
このスレって自分の価値観と違ったら削除依頼してる人いない？

[14572: 匿名さん]

シロンかー。私の好みではないけど。
おおたかは珍しい車をよく見かけますよね。
この前赤いバンデンプラスプリンセスを見かけて思わずついていきたくなりました。

[14573: 匿名さん]

ラセードとかいないかな？

[14574: 周辺住民3]

>>14563 名無しさん

この辺りを通過する大型トラックは、茨城のつくば市北部･守谷･常総･坂東市等の工業団地から
芽吹橋･･･県道か国道･･･流山橋･･･埼玉か都内へのトラックが多い様です
（ギリ･･･常磐高速を使わないで都内へ抜けるルートみたいです）
マミーマート柏の葉付近のゼブラゾーンや、R16の手前の路肩で休憩してるトラックが多いです

深夜になると海上コンテナや物流会社や、30トンくらい積める牽引ダンプが通過したりしますね
以前はがんセンターかR16若柴･･･県道47号･･･初石駅･･･流山街道･･･流山橋の通行量が多かったのですが
深夜に関しては都市軸道路やサフランを通り、市役所の方へ変化してるみたいです

平成31年末に西平井の陸橋が完成します（まだ工事の予定目標みたいですが）
これに合わせて茂呂神社～南流山までが4車線でスルー開通すると思われるので
大型トラックは都市軸道路側へ流れると思います
夕方のキッコーマンアリーナ交差点への渋滞も、その頃には減るかも知れません

[14575: 匿名さん]

自分の「おおたかフィーバーは止まらない！」が単独で削除され、
「痛々しい」とか「確定申告書を見せろ」という書き込みは残っています。
過剰に街を自慢する投稿もアウトみたいです。
ルールがよくわからないのでもうこの掲示板には来ません。
見る事もないでしょう。

[14576: 匿名さん]

削除依頼出した方、ありがとうございます。
せめてID表示が導入されるといいのですが。

[14577: 匿名さん]

>>14576 匿名さん
そしたら周辺住民3が困っちゃうよ。

[14578: 匿名さん]

今時まとめブログのコメント欄でさえID表示されるのになぁ

[14579: 匿名さん]

IDなんて接続変えれば変わっちゃうからあんまり意味ないよ

[14580: 匿名さん]

>>14575 匿名さん
ここって住民板なんだから、自分の街をどう褒め称えようが自由だと思います。
部外者が意見する事の方がよっぽど問題。

削除依頼はしたもの勝ちみたいなところがあるので、削除依頼項目の「煽り投稿」に当たると判断されたのかも。

荒らしは削除されてもなかなか消えないから厄介。関わらない方が良いかと。

[14581: 匿名さん]

スタバの隣にいきなりステーキできるらしいです。
南流山だけど。

[14582: 周辺住民3]

魚べいの信号交差点を、お諏訪さま方向へ向かった左側の集合住宅1Fに
「みわ歯科矯正歯科」の看板が付いてました
まだ内装工事中みたいです

駅南口にクレーン車が停まってますね
新改札デッキの足場を解体するのでしょうか?
風が強くなるので、事故が起きないことを願います

西南通路のロータリー側の角（秋葉原より）は少し洒落た内装で、カウンターなどをセットしてました

西口駅エレベータ寄りのTSUTAYAと西南連絡通路の間のフロアに
ガラス扉の冷蔵ケースが並んでるのが見えました･･･コンビニっぽい感じです
ロータリー側と中央通路側に店舗出入り口があるみたいです

南西通路の南口側･･･秋葉原よりの角フロアは、ゴンチャのプレスリリースに載っていた
「おおたかの森店イメージ」イラストに描かれたのと同じ、吊り照明が見えます


ANNEX館1Fのペットショップ側入口前に、浸水防止?のブルーシートが用意してありました
台風による大雨対策でしょうか?
4車線道路側は少し低地で道路冠水するのでしょうか?

[14583: 匿名さん]

風やばいですね。自主避難所までできてるらしいけど、みなさん無事？

[14584: 周辺住民3]

南口新改札外側のデッキを建設する足場が外されました
消防法の関係もあってか、駅とSCなどを繋ぐ回廊と同じでオープンデッキです
南口暫定ロータリー跡へ繋げられる様に、少し延ばして造ってあります

高架下はゴンチャ･クリスピー･･･ドーナッツ･ミッケのサインが取り付けられました
南口側のTSUTAYAと、西南自由通路の間のフロアは
カウンター･ハイチェアー･仕切りなどをセットしてます
（壁にコーヒーや野菜のデザインアートが描かれてるので、ケンタッキーかな?）

[14585: 通りがかりさん]

TSUTAYAの隣の店は奥に透明な扉の冷蔵庫が並んでいたのでローソンみたいですね
TSUTAYAは思ったより店舗面積が狭そうですね

[14586: 名無しさん]

南口の喫煙所はどうなるんでしょうか

[14587: 匿名さん]

>>14586 名無しさん
他の場所に移動してほしいですね。
店舗近くにあること自体が良くない。
特に近くの飲食店は影響をうけてしまう。

[14588: 口コミ知りたいさん]

タバコ吸うのってスメルハラスメントだからやめてほしい。
ハラスメントなんです。本人は気づかなくても。

[14589: 周辺住民3]

こかげテラスには喫煙所が出来るだろうけど
営業時間外の開放（火災の可能性）や、個々の飲食店に分煙は無理だろうね

南口の喫煙所で吸ってる人は、鉄道利用者（乗り換え等）が多いみたいだから
駅の自由通路内に喫煙ボックスを設置する方が、吸う人も雨に濡れないし
階段を上り下りする手間も省けて、良いと思うけどね

「自由通路に喫煙所は見栄えが悪い」って思う人もいるだろうけど
各出口に開放型の設置するよりは、1箇所の密閉型喫煙所に纏まってた方が良いし
路上･歩行喫煙やポイ捨てが減るなら、設置も致し方ないと思う

吸う人は年々減ってはいるけど、0にはならないと思うので
多数派の意見で圧力をかけずに、お互いが不満の無い環境を作ってもらいたいです
https://www.jti.co.jp/investors/library/press_releases/2018/0730_01.ht...

[14590: 職人さん]

喫煙所があのままだったら、野田線寄りの店には行きたくない。SCも屋外エスカレータから３階に行くと喫煙所脇を通らなくてはいけないので、あそこ通るのを避けるしかない。囲いぐらいあるといいのに。

[14591: マンション検討中さん]

南口公園や調整池の周りで歩きタバコしてる人は毎日のように見ます。
吸い殻のポイ捨ても酷い。

罰金規則作っても誰も監視してないから意味がない。舐められてるね。

[14592: 匿名さん]

そもそも喫煙者は輩。輩にモラルやマナーなんて皆無。

[14593: マンション]

おおたかフィーバーはわらうw w

[14594: 戸建て検討中]

くそねみぃ

[14595: 職人さん]

全国のポイ捨て吸い殻を採取してDNAデータベース作っておけば、犯行現場のDNAと照合して犯人の行動範囲の手がかりに出来るかも。

[14596: マンション検討中さん]

>>14591 マンション検討中さん

いつも調整池のベンチの下に大量の吸い殻が捨ててありますね。犬や子どもが食べないか心配です。

[14597: eマンションさん]

こんなところに書き込んでも変わらないと思う。気になるなら、直接注意すべき。

[14598: 名無しさん]

>>14597 eマンションさん
注意したら逆上されて殺されるかもしれないと思って、注意できないよ。

[14599: 検討者さん]

おおたかの森に出来る むさしの森珈琲 、メニュー悪くないね

[14600: 匿名さん]

ホテルルミエール予約可能になったようです。

葛西・西葛西と比べてワンランク上の“グランデ”カテゴリーだけど、まぁリーズナブルな価格設定のようです。館内には朝食レストランのみなのかな？

スターツプレスリリース
https://www.starts.co.jp/pressrelease/pressDetail.php?pressID=6196

ホテルHP
https://www.hotel-lumiere.jp/nagareyama-otakanomori/

[14601: 匿名さん]

歩きたばこの人がいると、少し後ろをついていきます。
後ろにいることがわかるような距離で。

やっぱり罪悪感があるんでしょうね。
ポイ捨てできなくてずーっと持っていたりして面白い。
暇なときのささやかな楽しみです。

[14602: 匿名さん]

>>14601 匿名さん
副流煙を浴びてまでのご努力お疲れさまです。

[14603: eマンションさん]

いい年してあるきタバコは、マナーが悪く格好悪い。恐らく家では禁煙を余儀なくされていて肩身狭いんだろうけど、やめて欲しい。
南口ファミマの前の信号まで吸ってくる人が多い。

[14604: 名無しさん]

屋内広告物を規制＝議会で条例可決－千葉県流山市
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15390026/

色々とトライしていますね。
事業者の方々へのウケは良くないかもしれませんが、個人的には賛成です。

[14605: 口コミ知りたいさん]

タバコ吸ってる人はそのまま、タバコを飲み込んだり食べたりしてほしい。

[14606: 通りがかりさん]

こんなところに書いてないで、直接本人に伝えればいい話。

[14607: 匿名さん]

タバコなんて百害あって一利なしなのは明確なのに
何故吸うんですかね？
何故売ってるんですかね？
喫煙者の社会保険料を上げて欲しいです。

受動喫煙だけは勘弁して欲しいものです。

[14608: 匿名さん]

受動喫煙対策に力を入れている自治体にふるさと納税をどんどんやる。

[14609: 周辺住民3]

関商店さんの所の都市軸道路工事箇所ですが
大畔美田線側の電柱が撤去されて、そろそろ接続部分の舗装工事が始まりそうです
工期予定の12月末までに開通するかも知れません

新設する都市軸道路側と、警察署側の坂の部分との高さが数十cm違うので
とりあえず高さを合わせての接続になるみたいです
（都市軸道路側の方が早めに下り坂になってるので、少し低いです）

おそらく警察署側道路が4車線化される際に、歩道造成なども含めて
勾配や道路の高さなどが調整されるのでしょう


トミーマートさん～野田線踏切周辺に新設された「おすい」のマンホールに
モノクロのTX＆大鷹デザインの蓋が取り付けられてました
今後新設されるマンホールは、このタイプの蓋になるみたいですね

[14610: 口コミ知りたいさん]

>>14606 通りがかりさん
Likewise to you

[14611: 通りがかりさん]

鉄塔通りのヤオコー近く、A52とA53に大和ハウスの管理地看板が立ってました。
・ちょうど新しいマンションの道路向かい
・みっちゃんとセントラルパークを結ぶ道路からの交通量が増えそうな場所
・信号もできるT字路
店舗系かなと読んでます。ヤオコーあるから、コンビニは微妙かな

[14612: 周辺住民3]

>>14611　通りがかりさん

確かその辺りにレタンプリュス（カフェ?）が出来るって情報があったと思います

[14613: 匿名]

また同じ内容の繰り返し。

[14614: 匿名]

>>14613 匿名さん

失礼、喫煙の件に対して。

[14615: 匿名さん]

ニコチンカスが根絶やしになるまで繰り返されます。

[14616: 評判気になるさん]

南口だけが発達して、他の口は置いてけぼり

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[14617: 評判気になるさん]

誤字あり
発達じゃなく発展

[14618: 匿名さん]

発達と発展の違いは何？

[14619: eマンションさん]

>>14612 周辺住民3さん
それはもっとヤオコーよりの土地ですね。

[14620: 周辺住民3]

>>14619　eマンションさん

そっちでしたか・・・とすると、ヤオコーの西側交差点角で
なにやら造成工事が始まった所かな?


流山市の発注見通し（10月3日変更追加修正）に、おおたかの森周辺の追加（変更）が載ってました
（工事名称／場所／工期･期限／工事内容／入札時期）

･新設小学校建設に伴う市道24011号線道路拡幅工事／大畔地先／120日／道路改良工（W=9m L=123m）／第３四半期 （追加）

･新設小学校造成工事（その２）／大畔地先／200日／道路築造工　L=196m 擁壁工一式／第４四半期 （追加）

･流山市立八木北小学校校舎増築及びプール改築工事（解体・杭工事）／美田208番地／H31.5.31／
　　　　プール等解体工事 校舎増築及びプール改築工事に伴う杭工事／第３四半期（概要、入札時期変更）

･流山おおたかの森駅前観光案内所整備工事／流山おおたかの森前複合施設内／120日→60日へ変更／
　　　　観光案内所設置／第３四半期（工期･契約時期変更）

･流山市おおたかの森ホール絵画展示ブース設置工事／東初石5丁目181番地の29／12月20日／おおたかの森ホールに、
　　　　流山市の名誉市民である故後藤純男氏の絵画展示ブースを設置するもの／ 第３四半期（追加）

･認定外道路維持補修工事／大畔地先／90日／道路掘削工／第３四半期（追加）

･流山市立おおたかの森小学校テニスコート防球ネット設置工事／市野谷621番地の１／60日／
　　　　防球ネット設置H=4m･L=78m／第３四半期（追加）

･流山おおたかの森駅北口都市広場整備工事／東初石6丁目地先／H31.1.31→31.3.25変更／ｲﾝﾀｰﾛｯｷﾝｸﾞ舗装A=880㎡･植栽･芝生
　　　　･ベンチ･照明･車止め･既設舗装撤去A=730㎡／第２→第３四半期（工期･契約時期変更）

･おおたかの森ホール駐車場機器設置工事／東初石5丁目181番地の29／1月20日／
　　　　おおたかの森ホール駐車場に駐車場機器及び看板等を設置するもの／第３四半期（追加）


あと以前から発注見通しには載ってましたが、南口駅前広場の植樹枡グレーチングの補修工事が有るみたいです
･流山おおたかの森駅南口都市広場補修工事／西初石6丁目地先／H31.3.25／植栽桝グレーチング修繕　一式／第３四半期

もうひとつ運動公園ネタですが、大型遊具の工事がやや遅れて始まる様です
総合運動公園大型複合遊具整備工事／野々下地先／150日／公園施設の設置工事／第２→第３四半期（入札時期変更）
遊具が使える様になるのは、来年4～5月頃かな?

[14621: 匿名]

>>14615 匿名さん

そういう言葉、思想はどうかと。喫煙者より怖いですよ。

[14622: 通りがかりさん]

別に喫煙者は怖くないだろ！

[14623: 匿名さん]

ホテル駐車ないの？駅直結とは言え、車必須なエリアだしバンケットもあるし駐車場くらいはあったほうがいい気がするけど…
まぁ流石に根拠あって不要って判断したんだろうとは思うけど。近隣時間貸って、駅前はいつもけっこういっぱいな気がするけどどっかに増えるのかな？

[14625: 匿名さん]

こかげテラスのデッキ、いかにも後付けしましたーって感じがして違和感ないですか？
まだ工事中だけど東口と比較すると駅と一体感がないような気がする。

[14626: 匿名さん]

>>14624 匿名さん
となりのマンション駐車場の一部が使えた気がする。
台数は少なかったかと。

[14627: 匿名さん]

駐車場は、クオンとホテルの間のスペースにあるはずですよね。ただ、公式HPに駐車場はございませんと記載されてるってことは、宿泊者用の駐車場ではないという事かな。

[14628: 匿名さん]

おおたかは結構内陸だと思っていましたが、内陸でも台風の影響で塩害が出ているようです。

[14629: 周辺住民3]

自由通路の照明がフル点灯してたので、撮影してみました
明るさは画像と同じくらいです
昼間は減光させてるかも知れません

[14630: 周辺住民3]

高架下中央部の目隠しが外されてたので、撮影してみました
自由通路から秋葉原方面を見て撮影
画像は実際より明るめに写ってます

左手前からゴンチャ、ドーナッツ、EVと休憩スペース
右側手前から2区画は不明・・・その先にチョキペタの看板サインが見えました

[14631: 周辺住民3]

西口側から自由通路を撮影（実際より明るめに写ってます）
手前左がミッケ、右側手前はまだ不明ですが
1人は入れるくらいのカウンターや、コンビニのレジ横にある
ホット飲料の商品ケースみたいな物が置いてあります

お隣の店舗フロアとカウンターの奥で繋がってる様にも見えるので
カフェやドリンクの販売も行う喫煙所でしょうか?


TSUTAYAは野田線寄りのスペースも確保してるみたいですね
天井に取り付けられたスポットライト照明が、TSUTAYAの看板のあるフロアと
野田線寄りのフロア天井に、同じ様にセットされてます

TSUTAYAの店舗入口は西口と中央通路の突き当たりと、南口側の3箇所みたいです
（西口EV下と南口喫煙所前の扉は非常用で、普段は締め切りでしょう）

南口広場側のTSUTAYAの秋葉原側お隣には、ランドリーの機械が見えました

[14632: 周辺住民3]

西口ロータリーの工事フェンスに、「利用者近隣の皆様へ」のお知らせが貼ってありました

「流山おおたかの森西口駅前広場周辺について（作業時間変更）」

　当機構に事業につきましては・・・（中略）・・・来る11月1日に西口駅前広場内の道路を切り替え
12月末に西口駅前周辺の完成を目指して工事を行っております
　今までと同様、皆様の安全対策を・・・（中略）・・・ご理解とご協力をお願い申しあげます

工事件名　流山新市街地地区B45街区外整備工事
工事箇所　流山おおたかの森西口駅前広場周辺
契約工期　平成29年11月1日～平成31年1月31日
予定作業日時　平成30年10月～平成30年12月　（月～土曜日　9：00～17：00）その他時間
工事概要　道路整備工（路盤工、歩車道境界石工、舗装工）仮設工事

森本組　URリンゲージ　10月3日
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

ロータリーの道路一部は切り替わるけど、B45街区周辺の路肩や歩道とかは
まだ整備が終わらないので、12月末まで延長しますって感じかな?

[14633: 通りがかりさん]

ホームページのショップリストの番号が店の配置を表していそうですね。
自由通路と休憩スペースで3ブロックにわけて
各々つくばよりから西口側・南口側に番号。
https://www.otakanomori-sc.com/kokage-terrace/shoplist.html

[14634: 匿名さん]

>>14628 匿名さん

台風直撃時、駅前以外の柏の葉東側周辺3千世帯以上が3時間以上停電だったよ。
聞いたところ、東電の主要電線3本ある内の2本が切れたそう。
塩害が理由なのかな？
夜中だったから良かったものの、朝までに復旧しなかったらパニックでしたよ。

[14635: 匿名さん]

北口ホテルに付随するガラス張りの商業施設はいつオープンなのでしょうか？
ホテルと同じく1月末でしょうか？
カフェが入ると当初言われていましたが、テナント発表も気になります。

[14636: 匿名さん]

連投失礼します。西口B47に看板が立っているそうですが、誰か確認した方はいますか？

[14637: 検討者さん]

昨夜の防災流山のアナウンスから「大地震です。大地震です」と聞こえたのは私だけでしょうか？家の外から聞こえてきたのですが。半分寝ぼけてたので定かではありませんが。
地震を教えてくれるのはありがたいですがトラウマになります。子供が怯えています。

[14638: 名無しさん]

>>14637 検討者さん
私は携帯のアラームで起きましたが市の防災アナウンスはわからなかったです。ですが、東陽町のあたりに住んでる同僚もあなた様と同じようなことをいってたのでどこの市町村でもあるんじゃないですか？

[14639: 名無しさん]

>>14637 検討者さん
昨夜緊急地震速報が出たので防災行政無線がなってましたよ。

[14640: 匿名さん]

昨日のようなわけわからない時に警報鳴って、南海トラフの時とかは警報ならなそう。

[14641: 匿名さん]

B47、自分のカメラではこれが限界でしたが、どうも一階、二階は商業施設で、それより上が共同住宅っぽい感じです。正直なところこの土地にできるのがSC別館でないのは残念ですね。正面に南口ロータリー跡地なのに。

[14642: 匿名さん]

>>14641 匿名さん

看板情報ありがとうございます！
なんとなく見える感じだと、敷地面積が、130平方メートルくらいに見えるので、B47のほんの一部かもしれませんね。

[14643: 周辺住民3]

都市軸道路の関商店さん～関紙業さんの間は、仕上げ舗装されてました
まだ浄水場側の交差点接続部分が、5mほど舗装されてませんが
道路工事は概ね完了した様です

まだライン引き、街灯取り付け、信号設置などは行われてないです

[14644: 周辺住民3]

>>14641　 匿名さん

自分も内容確認してきたので、転記しておきます

建築計画のお知らせ
（中高層建築物・ワンルームマンション建築物事業計画　事前公開板）
建築物の名称　　JUNE6おおたかの森新築工事
敷地の番地　　　流山市西初石5丁目55－5及び西初石6丁目829番47
　　　　　　　　（特定土地区画整理事業B47街区5、街区6）
概要（主要用途）1階貸し店舗1戸・2階貸し店舗1戸・3～9階賃貸共同住宅19戸
基礎工法　　　　ミニアースドリル工法
構造　　　　　　鉄筋コンクリート構造
階数　　　　　　地上9階　地下0階
敷地面積　　　　195㎡
建築面積　　　　121㎡
延べ面積　　　　780㎡
高さ　　　　　　27m
着工予定　　　　平成30年11月15日
完了予定　　　　平成31年12月15日

建築主　　　　　柏市旭町・・・・（企業名・代表名）
設計者　　　　　柏市南柏・・・・（企業名・代表名）
施工者　　　　　未定
現場管理者　　　（設計者企業名・代表名）
標識設置年月日　平成30年10月1日

[14645: 名無しさん]

東初石5丁目停電中

[14646: 名無しさん]

>>14645 名無しさん
これか。大変ですね。

[14647: 評判気になるさん]

SCは南口だけで終わり？
つまらない街だなぁ

[14648: 匿名さん]

>>14647 評判気になるさん
住民なら東神が西口の土地を取得している事実を知ってるはずだろ。

[14649: 匿名]

>>14627 匿名さん
納品とかリネンの回収とかの業者用のみなんでしょうかね。

[14650: 匿名]

>>14646 名無しさん
十太夫住民です。
これを再現して、うちが大丈夫知りたくて問い合わせたんですけど、「こちらにはそういった停電情報はありません」って言われちゃったんだけど…どういうこと？
実際停電おきてますか？
冷凍庫とか心配…

[14651: 匿名]

あれ？さっき見たときは停電発生中だったのに今見たら消えてる。解消したみたいですね。

[14652: 匿名]

連投すみません。
停電履歴キャプチャです。何丁目とかが知りたいんだけどなぁ。

[14653: 周辺住民3]

また燃料投下になったら申し訳ないのですが・・・
南口の喫煙所が10月1日付けで、撤去されてました

理由は「高架下商業施設建設工事の為」の様ですが
完全撤廃なのか、高架下に喫煙所が出来るまで我慢してと言う意味なのか不明です
路上喫煙やポイ捨て増えないかちょっと心配です

[14654: 匿名]

もいっかい電話してみました。既に復旧したらしいですが、十太夫とか駒木、美田はほぼ全域、一部西初石(1丁目と3～6丁目)で停電してたらしい。
千葉全体でけっこう停電してたみたいですね。
http://teideninfo.tepco.co.jp/day/

[14655: 周辺住民3]

>>14650　匿名さん

停電は10：10分の予定より早く復旧した様です
8時前後に流山街道から西柏～東初石方面へ、TEPCOか関電工の電線工事トラックが
緊急走行で数台走っていくのを見かけました

十太夫は約2,600世帯住んでるので、1,000軒だと半分弱は停電したみたいですね
冷蔵庫は扉を開けなければ、しばらく大丈夫ですよ
でも録画予約や時計タイマーや節電設定など、リセットされてる可能性はありますね

[14656: 周辺住民3]

すみません・・・いろいろ間違ってた
8時前後に守谷街道（クリエイトやケーズデンキ辺り）から
西柏台～東初石方面へ緊急走行で走って行く工事車両を見かけました

この辺りの電線は江戸川台変電所と、駒木の流山変電所の電線が
複雑に入り組んでるので、停電しない地域もあるみたいです

今回は野田線より東側が主に停電してるので
流山変電所管轄の電線電柱が、塩害などで漏電ショートしたのかも知れませんね

[14657: 匿名]

？うち十太夫ですが停電してませんが？
電柱地中化されてるから？

[14658: 通りがかりさん]

>>14657　匿名さん

電柱地中化は関係ないですね。
ウチは地中化されてない十太夫(東口)ですが停電してませんでした。
経路の問題だと思います。

サフラン前の信号は動いてましたが、クリエイト前の信号は動いてませんでした。

[14659: 匿名さん]

東初石５丁目ですが停電しました。
朝食はガスで何とかなったけど、洗濯機を回せないので干すこともできず、地味に困った…

[14660: 通りがかりさん]

停電の原因は塩害なんでしょうか。
台風のあと、高圧線の鉄塔がジーって大きな音がずっと鳴ってます。
高圧線がダメになったら、大規模停電とかあるんですかねえ。

[14661: 匿名さん]

カスミの前の道路より常盤松側は停電。小山小学校側は停電していないようですね。

[14662: 名無しさん]

さっきサフラン脇の鉄塔を見たら、時々火花出てた。大丈夫かな。

[14663: 通りがかりさん]

鉄塔のジーっとなる音で思い出しましたが、TXのつくば方面でも電車用の電線？がジーっと変な音がしていました。
TXも止まると困りますね。

[14664: 口コミ知りたいさん]

>>14653 周辺住民3さん
タバコ吸う人は本当大迷惑。
ニコチンを静脈に打って静かに寝ててほしい。

[14665: 匿名さん]

>>14653
2階コンコースや野田線ホームまでにおいが漂うので南口喫煙所の廃止は朗報だと思いますが、
路上喫煙やポイ捨て対策は十分にやって欲しいですね。
特に指導員は夜間などは見かけないので、いろいろな時間帯に実施するのが望ましいかと。
夜、駅から出て歩きたばこの人も多いですし。
条例をきちんと運用して、指導員の人件費よりたくさん過料を集めれば市の財政にもプラスでしょう。
そもそも過料徴収の実績ってあるんですかね。

[14666: 匿名さん]

受動喫煙対策目的のふるさと納税

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29530730Y8A410C1LKA000/

対策に力を入れている自治体を応援したい。

[14667: 匿名]

またタバコの話？
ここは愚痴書くとこ？書いても何も変わらないよ。
変わりに、歩きスマホとか、走って改札いく人、突進する人、絶対どかない人、混雑電車で女性に寄っていく男性、風邪だろうに平気で咳する人の話しませんか。

[14668: サラリーマンさん]

混雑電車で女性に寄っていく男性の話がききたい。キモイ。

[14669: 匿名さん]

女性専用車両が隣にあるのに、なぜか共用車両に乗ってくる女、頼むから来ないでほしい。
勘違いされるといやなので、あえて専用車両の隣のオッサンばかりいる車両に乗ってるのに。

でも、ある女性に聞くと、女性専用車両の方が、かえって怖いらしい。
絶対にどかないとか、睨んでくるとか。女性だけになるとそういう世界があるらしい。

[14670: 匿名さん]

>>14667

また鉄道マナーの話？
ここは愚痴書くとこ？書いても何も変わらないよ。

喫煙所の設置や廃止は街づくりの一部。

[14671: 匿名さん]

>>14667 匿名さん
鉄道マナーの話はTX(つくばエクスプレス)のスレがあるからそっちでやれば。

[14672: 匿名さん]

>>14669
痴女とか現実にいるんでしょうね

個人的には、優先席が空いているのに普通席に乗ってくる老人がイヤ

[14673: 匿名さん]

>>14669 匿名さん
うちの同僚も言ってたな
香水の匂いとかも結構キツイらしいね。
あとバッグが邪魔とか

[14674: 名無しさん]

>>14673 匿名さん

おおたかジェンヌ、たまらんでごわす

[14675: eマンションさん]

>>14669 匿名さん
うちの奥さん妊婦だけど、女性車両の方が怖いとか言ってた。男性の方が席を譲ってくれたりするらしい。

[14676: 周辺住民3]

なるほど・・・「女性の本性丸出し専用車両」になるのね

防犯も兼ねて女性専用車両にカメラを設置して
他の車両の乗客全員で「モニタリング」出来る様にすると
女性専用車両の品は良くなるかも

時々有名人に変装して乗ってもらうとか・・・TVで使ってもらう

[14677: 周辺住民3]

明日は流山ロードレースで、午前中に駅周辺が通行止めになりますが
10月20日にも東葛飾地方中学校駅伝大会が開催されます
こちらも午前中に豊四季～県道柏流山線～加～三輪野山～流山IC方面が通行止めになります

https://www.city.matsudo.chiba.jp/kyouiku/gakkoukyouiku/gakkouitiran/k...



SCの南口公園側の入口上にあるネームサインが一文字欠けて
「FO D　MAISON」になってますね
確かSC開業時にもイトーヨーカドーの文字が欠けてたことがあった様な・・・

高架下南口側の自由通路角（ゴンチャの向かい）は、長いカウンターと
カウンターの奥に調理スペースが見えます
ケンタッキーの様な、ファストフードっぽい店舗になってます

[14678: 通りがかりさん]

女性専用車両で席譲って貰ったことありますよ。
みなさん怖がりすぎなのでは。
たまに普通車両乗るとおじさんの匂いがしてなんだか新鮮です。

[14679: マンション検討中さん]

>>14672 匿名さん
優先席以外では席を譲らない若者が多いので、一般席が空いていればまずそこに座り、
優先席は出来るだけ空けているのでしょう。ここに老人が座っていれば次の老人は
席を譲ってもらえる可能性が少なかなってしまいます。

[14680: 匿名さん]

軽自動車は出来るだけ軽専用の駐車スペースに停めてください、ってことかな

[14681: 戸建て検討中]

雑談スレなんだここは

[14682: 匿名さん]

デポーの隣にコンビニ作ってくだされ。

[14683: 匿名]

皮肉で言ったつもりが、その話が始まると言う奇跡。

[14684: 検討板ユーザーさん]

>>14682 匿名さん
デポーの隣は交番らしいよ

[14685: eマンションさん]

おおたかジェンヌは、恥ずかしいからやめて欲しい
高級志向なのはタカシマヤフードメゾンぐらいで、あとは庶民的な店ばかり
俺は庶民的な店が好きだから満足しているが
ジェンヌを謳うなら、ブティックが1店舗でもあるといいね

[14686: 匿名さん]

>>14684 検討板ユーザーさん
えー。交番も必要だから良いけど、
コンビニもあの辺に欲しい。

その向かいは個人宅っぽい。

[14687: 匿名さん]

デポーの前の道路は、アンダーパスから猛スピードを出す車が多いから交番があるとありがたい。

[14688: 東初石の住人]

>>14687 匿名さん
そうですよね。あと横の路地をけやきの森保育園に迎えに行く車がやたらスピード出してるので抑止力になると思いますよ。