流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[13822: 周辺住民3]

>>13819　匿名さん

小山小隣の飲食店は9月7日から工事開始予定で
竣工は3ヶ月後だったと思います（開店は年末年始辺り?）

[13823: 周辺住民さん]

>13818

自演ではない事を前提にお返事します。

＞ルール違反ではないが、私が気に入らないからダメ

そのような事は断じてありません。

＞実際に断崖絶壁なのか危険なのかご存じなのですか？

はい、地元ですから。
常に工事の人達がたくさん働いていて立ち入ったりしたら注意される事も。
だから不自然に感じたのです。

＞色々情報提供をしてくださっている周辺住民３さんへの単なるいちゃもん付けのように思えてしまいます。

いちゃもんではありません。
危険なものは危険だと言いたいのです。
間違ってますか？

[13824: 匿名さん]

周辺住民３さんの書き込みからは、純粋に街の発展を楽しんでおられるのが伝わってくるので読んでいて好感がもてますよ。
同じことを伝えるにしても、言葉の使い方とかで随分違うのではないでしょうか。
私たちも見習いたいものです。

[13825: 周辺住民さん]

＞13821

　この脇を「歩行者は通っていいんだ」とすり抜けるのが果たして良いのかどうかというのはちょっと人それぞれの判断によるのかもしれません。
「歩行者の通行もできなくなります」と明記してあります。

あなた個人の問題というより、これは工事責任者がもう少し危険予測を考えて手前に柵を設置するなり、立ち入り禁止を明記するなりすべき事でしょう。


何やら横レスで「いちゃもん」呼ばわりされてしまいましたが、こちらは全くそのようなつもりはありません。

[13826: 周辺住民さん]

＞13824

お名前が赤い字になるのは何故でしょうかね・・・
それはともかく、

＞周辺住民３さんの書き込みからは、純粋に街の発展を楽しんでおられるのが伝わってくるので読んでいて好感がもてますよ。


その通りです。

でもここまで人気で影響力があるのでしたら、真似して写真撮る為に立ち入る人が出てくるんじゃないかとか、そこまで考えないといけません。
納期遅れているみたいですから、まだまだ工事は続きます。

繰り返しますがいちゃもんではなく、「危険では？」という話です。

[13827: 匿名さん]

>>13825
その写真、周辺住民3さんが撮った写真と逆側（西側）ですよね。

[13828: 匿名さん]

>>13825 周辺住民さん
看板の設置箇所＝立ち入りできない限界点ではありませんよ。
そういう場所には「この先」とは付かず、単に立入禁止や通行止の表示をします。

「この先○○」の看板は車両が迂回可能な位置に設置します。
迷い込んだ車両がバックやUターンをせずに通行止めを回避できる位置に表示をしなければなりません。
何度か道路使用許可を取りに行ったことがありますが、警察から必ずそういう指導を受けます。

[13829: 匿名さん]

小山小隣のカフェって何ですか？過去に投稿ありましたっけ？

[13830: 通りがかりさん]

>>13829 匿名さん
bills

[13831: 評判気になるさん]

ムキになりすぎVS自演しすぎw

[13832: マンション検討中さん]

>>13830 通りがかりさん
え、そんな有名店が来るんですか！？

[13833: 匿名さん]

billsはマロニエコートにあるから、東神の商業施設に入るならわかるけど、普通の場所では無理かと思う。

[13834: 匿名さん]

立ち入り禁止だなんだと最近は何でもかんでも制約を唱える人ばかりですな〜

ここのスレの住民は特にその傾向が強い人ばかり

立ち入り禁止と書いてあって事故にあったら自己責任
でもそんなん見ることのない経路から侵入すれば意味もなし

要はいくら看板とか立てようがあまり意味がない
こんな片田舎の端っこに対して危険だなんだと
なんとまぁ息苦しい世の中になったもんですね

ひと昔の方がよっぽど居心地のいい世の中だった

モンペとか規制、制約ばかり訴える人に耳を傾けすぎ

[13835: 匿名さん]

>>13825 周辺住民さん
これは、歩行者の通行もできなくなる箇所がこの先にありますよ、通り抜けしたい人は別の道から行ってくださいよ、という予告標識です。
この場所自体は歩行も立入も可能です。

[13836: 匿名さん]

>>13834 匿名さん
以前にもパークホームズ前の道路を横断する人を気に食わないと非難する投稿があって荒れていましたね。
事故れば道路管理者が刑事的、社会的、道義的責任を問われるので自己責任では済まないわけですが、今回の件は予告標識と立入禁止標識を勘違いしていただけのようなので、そんなややこしい話でもないですね。
パークホームズ前の道路横断の話題のときも、そこの道路が横断禁止と勘違いした投稿で火が付いた感じでした。
世直し掲示板ではないので、ここで裁判染みたやり取りをしてもロクなことはないですね。

[13837: 匿名さん]

結局小山小脇の飲食店はまだ決まってないんですかね？場所的にもサイズ的にもファミレスかなと思うのですが、どこが来るか。ロイホが来たら嬉しいですが、ココスとかでもいいかな。

[13838: 名無しさん]

ココスいいですね。
子供の多い場所柄、ファミレスが増えるのは大変ありがたい。

[13839: 周辺住民3]

流山市も上位15％に含まれてるそうで、ありがたいと言うか
ちょっと不安もありますね
人気があるのは商業発展するから嬉しいけど、地価上昇や不動産価格の上昇は怖い

東京五輪後も「不動産バブル」は弾けない
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3797086

国立社会保障・人口問題研究所が今年3月に発表したデータを見ると
千葉県内の自治体で2015年と比較して、30年後に人口が減っていないのは
流山市・印西市・木更津市・浦安市の4市だけだそうです
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/12

流山市だけの将来人口推計を見ると、年少人口も生産年齢人口も
2020年の推計と2045年の推計に大きな差がない様です
https://ecitizen.jp/Population/City/12220
（流石に老人人口は2万人弱増えてるので、高齢化率は5％ほど上がってますね）

流山市の今年3月の人口数の時点で、この推計データの2020年値を超えていますが
総人口が21万人を超えそうな現在の勢いと、ピークの前倒しの可能性以外は
当てはまりそうなデータだと思います

不動産の価値や土地価格が安定し、今後30年は人口が大きく減らなければ
更なる商業発展（商業施設の進出や小売店舗の出店計画）が期待出来そうです
あとはTX沿線区画から、市全体へ土地の需要が広がっていくと良いですね

[13840: 匿名さん]

自分の家の近くの公道を通られるのがいやな人が看板を利用して騒いでみたけど、読み方が間違っていた、ということか。

[13841: 匿名さん]

ツタヤ ガスト
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20180828.pdf

[13842: 匿名さん]

>>13841 匿名さん
TSUTAYAの噂は本当だった。
ケンタッキーとか出戻り感ある店が意外。

[13843: 匿名さん]

こかげテラス外観のイメージ図だといい雰囲気。
営業時間が店舗により異なるとあるけど、深夜営業もあると思って良いのかな？

[13844: 周辺住民3]

>>13841　匿名さん

コモレビの次はコカゲと来ましたか・・・

コンビニはファミマが抜け目無く攻め入るかと思っていましたが、ローソンとは以外です
ケンタッキーの新業種「カフェ＆バルスタイル」ってのはちょっと面白い
ランドリーとATMは良いアイディアだと思います

計画の約3,400㎡が店舗面積2,634㎡になってるので、高架下中央の「通り」が
やや広く設計されてるのかも知れませんね（確か休憩スペースもあった様な）
ローソンとTSUTAYAがロータリー側、ガストとケンタッキーは南側かな?
密閉式の喫煙所造ってくれるかなぁ?

[13845: 匿名さん]

ケンタッキーの新業態、こんな感じですね。
http://japan.kfc.co.jp/news_release/news160317kfc02.html

[13846: 匿名さん]

居酒屋なくてワロタ

[13847: マンション掲示板さん]

コカゲテラスネーミングも店舗も微妙だけど、贅沢は言わない東神ありがとう。ケンタッキーの新業態は楽しみ。クリスピーは飽きられてるけど若い子惹き付けるから明るくなっていい

[13848: マンション掲示板さん]

>>13845 匿名さん
ケンタッキー高田馬場店の写真ググったらかっこいいよ！！めちゃくちゃクール

[13849: 匿名さん]

>>13841 匿名さん
素晴らしい情報ありがとう！

[13850: 検討者さん]

ラーメン屋なくてワロタ

[13851: 匿名さん]

>>13837
一応、決まってますよ。
珈琲屋さんだそうです。今日は柵を取り外して着々と作業してましたね。

[13852: 来年市民さん]

>>13846 匿名さん

「黒澤惣三商店」って居酒屋のようなものでは？

ケンタッキーの新業態は良さそう。ちょい飲みに使えそう。

[13853: 匿名さん]

成城石井に来て欲しかったなぁ。
この辺だと北千住？

[13854: 住民板ユーザーさん1]

スーパーがあると便利でしたよね

[13855: 匿名さん]

クリスピークリームドーナツは微妙だな
あと1店舗はなにが入るか
スープストックとか普通にありそうだけど

[13856: 通りがかりさん]

https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/b31cbf75b28b9c9b85ae35efa637a882

肉バルが入るのでは？

[13857: 匿名さん]

スープストックは需要ありますね。
SC本館のドコモ移転後に何が入るかも気になります。

[13858: eマンションさん]

>>13856 通りがかりさん
肉バルで入ると思われた会社は黒澤惣三商店をやるみたいですから違うんじゃない？

[13859: 名無しさん]

>>13856 通りがかりさん
Be Dreamers が出すのは、黒澤惣三商店 ですよ。

[13860: 通りがかりさん]

>>13859 名無しさん
本当ですね。
お肉ではなくてお魚なんですね。

[13861: 匿名さん]

高架下、スーパーや本屋がないし、SC本館に影響が少ない店舗を持ってきた感じですね。
ただTSUTAYAにしても、地域で一番過ごしたい店、などとコメントあるので、ただのレンタル屋ではないような気がします。

[13862: マンション掲示板さん]

東神だからもっと高級路線かと思ってたけど意外にも利便性重視のラインナップ。
これはこれでありがたいのと同時に、ロータリー跡や西口開発が控えてるからこそ本気のラインナップではないのだと思った。

何気にコンビニとツタヤが嬉しい。
ファミレスならデニーズかジョナサンが良かったのでちょっと残念。

少なくともコンビニ、ツタヤ、コインランドリー、黒澤惣三は遅くまで営業するだろうから、南口広場が夜でも
程よく明るくなって良い感じになりそう。

[13863: 匿名さん]

>>13862 マンション掲示板さん
なるほど。確かに駅にすごい集客力のある店を持ってきたら今後の別館に響きますから、ちょうどいい感じかもしれませんね。

[13864: 通りがかりさん]

だから言ったのに
ケンタッキー、ガスト、ランドリーが入るって

[13865: 通りがかりさん]

各店舗の出入口は南口になるのですか？それとも西口からも出入り可能なのでしょうか。

[13866: 通りがかりさん]

大阪王将、富士そば

[13867: 匿名さん]

>>13844 周辺住民3さん
飲食店が南口中心で、サービス店が西口中心なのが妥当かもしれませんね。

>>13866 通りがかりさん
それは本当にない。
おおたかの森は女性軸だから。

[13868: 匿名さん]

柏の葉越えたなコカゲテラスで

[13869: 口コミ知りたいさん]

誰か教えてくれ。
TSUTAYAって今どき必要なのか？

[13870: 匿名さん]

>>13869 口コミ知りたいさん
もうレンタルだけの店舗は必要ないんじゃない。
だから憩いの場を目指すんじゃ？

[13871: 匿名さん]

TSUTAYAなら遅くまで開いているだろうし、小さくても本屋も併設してくれると帰りがけにちょっと寄れていいな。憩いの場というのはカフェ的なものが併設されるのかもしれないけれど。あまり業態に詳しくないのだけど、レンタル以外にはどんな展開があり得るんだろう？