流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[13805: 周辺住民3]

>>13804　周辺住民さん

撮影した所は行き止まり手前で車両通行止めになってますが
徒歩なら一般でもまだ入れる所ですよ
画像の左隅に電線が渡されてますが、この電線の下にゴールデンウイーク明けまで
道が通ってました・・・その旧道の行き止まりになった所から撮影してます

[13808: 匿名さん]

>>13799
ありがとうございます。

曳家でも割と大きくてしかも古い建物は補強なども含めてそれなりに
時間がかかるでしょうね。
移築+修復とか建替えならもっとかかりますし。

切り通しが開通したら、南流山方面への移動が便利になりますね。
バースディのところの流鉄の橋より早くできそうなので期待。

[13810: e戸建てファンさん]

流山市運動公園の大型遊具設営に向けた寄付金募集の看板が公園内にたってますね。1口3万円以上～とのこと。

[13811: 匿名さん]

一口３万万円は結構高いですね

[13812: 購入経験者さん]

>>13811 匿名さん
遊具施設のどこかに寄付者の名前が刻印されるみたいです。

[13813: 匿名さん]

>>13810 e戸建てファンさん
寄付金控除の対象になりますよね？毎年25万円ふるさと納税してるうちの1割弱と思えば考えてもいいかも。

[13814: 匿名さん]

流山市民でも流山市にふるさと納税できる。県民税、市民税、所得税が減って、その分寄付金が市に入る。所得税や県民税の分、市に入る総額は増えるが、遊具目的として寄附すると用途の制約ができる。なので、市が自由に使えるお金は減る。

[13815: 通りがかりさん]

https://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/nagareyamashi/j...
台湾発ティーカフェ11月初旬オープンだそうです。
高架下？

[13816: 匿名さん]

こちらにも11月初旬で、おおたかの森駅スグ。おおたかの森駅近隣。とあるので、高架下の可能性が高いかと。
https://townwork.net/detail/clc_3681470011/?opf=A

[13817: 周辺住民さん]

>13805

確かに「立ち入り禁止エリア」ではないですが、明らかに断崖絶壁の危ない場所から撮影していますね。

危険な行為には変わりないと思います。

[13818: ご近所さん]

>13817
>確かに「立ち入り禁止エリア」ではないですが、明らかに断崖絶壁の危ない場所から撮影していますね。
>危険な行為には変わりないと思います。

貴方の言っていることは「ルール違反ではないが、私が気に入らないからダメ」と取れますが･･･。
実際に断崖絶壁なのか危険なのかご存じなのですか？
安全な場所からズームで撮っていたら？

色々情報提供をしてくださっている周辺住民３さんへの単なるいちゃもん付けのように思えてしまいます。

[13819: 匿名さん]

自分の書き込みが削除されてる理由も考えてみられてはどうですか。
常に自分が正しい！は危険な思考だなと思いますよ。

台湾発のお店、楽しみですね。
小山小横のカフェも楽しみです。いつオープンかな。

[13820: 口コミ知りたいさん]

あと大阪王将と富士そばだっけ？

[13821: 周辺住民3]

>>13817 周辺住民さん　

道路の行き止まりには転落防止の柵が設置してありますよ
画像の切通し反対側にある緑のフェンスみたいな物がその柵です
（単管パイプで組んだ車止めに、隙間を塞ぐネットがしてあります）
TXのホームドアくらいの高さなので、故意に乗り越えない限り転落の危険はありません



TX高架下の南口新設エレベータの隣に設置されるエスカレータを下りた右側奥に
西口ロータリー側への出口と思われるドア（おそらく自動ドア）と
その上に明かり取りの天窓が見えます
ギリギリB45街区に掛かる位置に、高架下商業施設の入り口が出来るみたいです

あと2本目のエスカレータの筐体?が取り付けられていました
高架下の秋葉原側は小さな出口2つと、中サイズの入り口が一つ開けられていました
階段が残ってたり、TXの支柱がパネルなどで隠されていないので
こちら側は納品口と従業員出入り口って感じですね

[13822: 周辺住民3]

>>13819　匿名さん

小山小隣の飲食店は9月7日から工事開始予定で
竣工は3ヶ月後だったと思います（開店は年末年始辺り?）

[13823: 周辺住民さん]

>13818

自演ではない事を前提にお返事します。

＞ルール違反ではないが、私が気に入らないからダメ

そのような事は断じてありません。

＞実際に断崖絶壁なのか危険なのかご存じなのですか？

はい、地元ですから。
常に工事の人達がたくさん働いていて立ち入ったりしたら注意される事も。
だから不自然に感じたのです。

＞色々情報提供をしてくださっている周辺住民３さんへの単なるいちゃもん付けのように思えてしまいます。

いちゃもんではありません。
危険なものは危険だと言いたいのです。
間違ってますか？

[13824: 匿名さん]

周辺住民３さんの書き込みからは、純粋に街の発展を楽しんでおられるのが伝わってくるので読んでいて好感がもてますよ。
同じことを伝えるにしても、言葉の使い方とかで随分違うのではないでしょうか。
私たちも見習いたいものです。

[13825: 周辺住民さん]

＞13821

　この脇を「歩行者は通っていいんだ」とすり抜けるのが果たして良いのかどうかというのはちょっと人それぞれの判断によるのかもしれません。
「歩行者の通行もできなくなります」と明記してあります。

あなた個人の問題というより、これは工事責任者がもう少し危険予測を考えて手前に柵を設置するなり、立ち入り禁止を明記するなりすべき事でしょう。


何やら横レスで「いちゃもん」呼ばわりされてしまいましたが、こちらは全くそのようなつもりはありません。

[13826: 周辺住民さん]

＞13824

お名前が赤い字になるのは何故でしょうかね・・・
それはともかく、

＞周辺住民３さんの書き込みからは、純粋に街の発展を楽しんでおられるのが伝わってくるので読んでいて好感がもてますよ。


その通りです。

でもここまで人気で影響力があるのでしたら、真似して写真撮る為に立ち入る人が出てくるんじゃないかとか、そこまで考えないといけません。
納期遅れているみたいですから、まだまだ工事は続きます。

繰り返しますがいちゃもんではなく、「危険では？」という話です。

[13827: 匿名さん]

>>13825
その写真、周辺住民3さんが撮った写真と逆側（西側）ですよね。

[13828: 匿名さん]

>>13825 周辺住民さん
看板の設置箇所＝立ち入りできない限界点ではありませんよ。
そういう場所には「この先」とは付かず、単に立入禁止や通行止の表示をします。

「この先○○」の看板は車両が迂回可能な位置に設置します。
迷い込んだ車両がバックやUターンをせずに通行止めを回避できる位置に表示をしなければなりません。
何度か道路使用許可を取りに行ったことがありますが、警察から必ずそういう指導を受けます。

[13829: 匿名さん]

小山小隣のカフェって何ですか？過去に投稿ありましたっけ？

[13830: 通りがかりさん]

>>13829 匿名さん
bills

[13831: 評判気になるさん]

ムキになりすぎVS自演しすぎw

[13832: マンション検討中さん]

>>13830 通りがかりさん
え、そんな有名店が来るんですか！？

[13833: 匿名さん]

billsはマロニエコートにあるから、東神の商業施設に入るならわかるけど、普通の場所では無理かと思う。

[13834: 匿名さん]

立ち入り禁止だなんだと最近は何でもかんでも制約を唱える人ばかりですな〜

ここのスレの住民は特にその傾向が強い人ばかり

立ち入り禁止と書いてあって事故にあったら自己責任
でもそんなん見ることのない経路から侵入すれば意味もなし

要はいくら看板とか立てようがあまり意味がない
こんな片田舎の端っこに対して危険だなんだと
なんとまぁ息苦しい世の中になったもんですね

ひと昔の方がよっぽど居心地のいい世の中だった

モンペとか規制、制約ばかり訴える人に耳を傾けすぎ

[13835: 匿名さん]

>>13825 周辺住民さん
これは、歩行者の通行もできなくなる箇所がこの先にありますよ、通り抜けしたい人は別の道から行ってくださいよ、という予告標識です。
この場所自体は歩行も立入も可能です。

[13836: 匿名さん]

>>13834 匿名さん
以前にもパークホームズ前の道路を横断する人を気に食わないと非難する投稿があって荒れていましたね。
事故れば道路管理者が刑事的、社会的、道義的責任を問われるので自己責任では済まないわけですが、今回の件は予告標識と立入禁止標識を勘違いしていただけのようなので、そんなややこしい話でもないですね。
パークホームズ前の道路横断の話題のときも、そこの道路が横断禁止と勘違いした投稿で火が付いた感じでした。
世直し掲示板ではないので、ここで裁判染みたやり取りをしてもロクなことはないですね。

[13837: 匿名さん]

結局小山小脇の飲食店はまだ決まってないんですかね？場所的にもサイズ的にもファミレスかなと思うのですが、どこが来るか。ロイホが来たら嬉しいですが、ココスとかでもいいかな。

[13838: 名無しさん]

ココスいいですね。
子供の多い場所柄、ファミレスが増えるのは大変ありがたい。

[13839: 周辺住民3]

流山市も上位15％に含まれてるそうで、ありがたいと言うか
ちょっと不安もありますね
人気があるのは商業発展するから嬉しいけど、地価上昇や不動産価格の上昇は怖い

東京五輪後も「不動産バブル」は弾けない
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3797086

国立社会保障・人口問題研究所が今年3月に発表したデータを見ると
千葉県内の自治体で2015年と比較して、30年後に人口が減っていないのは
流山市・印西市・木更津市・浦安市の4市だけだそうです
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/12

流山市だけの将来人口推計を見ると、年少人口も生産年齢人口も
2020年の推計と2045年の推計に大きな差がない様です
https://ecitizen.jp/Population/City/12220
（流石に老人人口は2万人弱増えてるので、高齢化率は5％ほど上がってますね）

流山市の今年3月の人口数の時点で、この推計データの2020年値を超えていますが
総人口が21万人を超えそうな現在の勢いと、ピークの前倒しの可能性以外は
当てはまりそうなデータだと思います

不動産の価値や土地価格が安定し、今後30年は人口が大きく減らなければ
更なる商業発展（商業施設の進出や小売店舗の出店計画）が期待出来そうです
あとはTX沿線区画から、市全体へ土地の需要が広がっていくと良いですね

[13840: 匿名さん]

自分の家の近くの公道を通られるのがいやな人が看板を利用して騒いでみたけど、読み方が間違っていた、ということか。

[13841: 匿名さん]

ツタヤ ガスト
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20180828.pdf

[13842: 匿名さん]

>>13841 匿名さん
TSUTAYAの噂は本当だった。
ケンタッキーとか出戻り感ある店が意外。

[13843: 匿名さん]

こかげテラス外観のイメージ図だといい雰囲気。
営業時間が店舗により異なるとあるけど、深夜営業もあると思って良いのかな？

[13844: 周辺住民3]

>>13841　匿名さん

コモレビの次はコカゲと来ましたか・・・

コンビニはファミマが抜け目無く攻め入るかと思っていましたが、ローソンとは以外です
ケンタッキーの新業種「カフェ＆バルスタイル」ってのはちょっと面白い
ランドリーとATMは良いアイディアだと思います

計画の約3,400㎡が店舗面積2,634㎡になってるので、高架下中央の「通り」が
やや広く設計されてるのかも知れませんね（確か休憩スペースもあった様な）
ローソンとTSUTAYAがロータリー側、ガストとケンタッキーは南側かな?
密閉式の喫煙所造ってくれるかなぁ?

[13845: 匿名さん]

ケンタッキーの新業態、こんな感じですね。
http://japan.kfc.co.jp/news_release/news160317kfc02.html

[13846: 匿名さん]

居酒屋なくてワロタ

[13847: マンション掲示板さん]

コカゲテラスネーミングも店舗も微妙だけど、贅沢は言わない東神ありがとう。ケンタッキーの新業態は楽しみ。クリスピーは飽きられてるけど若い子惹き付けるから明るくなっていい

[13848: マンション掲示板さん]

>>13845 匿名さん
ケンタッキー高田馬場店の写真ググったらかっこいいよ！！めちゃくちゃクール

[13849: 匿名さん]

>>13841 匿名さん
素晴らしい情報ありがとう！

[13850: 検討者さん]

ラーメン屋なくてワロタ

[13851: 匿名さん]

>>13837
一応、決まってますよ。
珈琲屋さんだそうです。今日は柵を取り外して着々と作業してましたね。

[13852: 来年市民さん]

>>13846 匿名さん

「黒澤惣三商店」って居酒屋のようなものでは？

ケンタッキーの新業態は良さそう。ちょい飲みに使えそう。

[13853: 匿名さん]

成城石井に来て欲しかったなぁ。
この辺だと北千住？

[13854: 住民板ユーザーさん1]

スーパーがあると便利でしたよね