流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[13651: 匿名さん]

>>13644 匿名さん
>>13645 匿名さん
白いのはホテルだけ。マンション、ホテル、ホールと三つ並べて見ると白黒グレーのグラデーションが映えるデザインとなっていたはず。
全て完成する前にグダグダ言うのもね。

ダサいというあなたはどんな家に住んでるのでしょう。教えてください。

[13652: 匿名さん]

>>13651 匿名さん
十太夫まで場所が割れてるんだからどんな家か教えたら現見で住所バレるだろ
匿名掲示板で自宅の住所晒せとか頭おかいぞ

[13653: 匿名さん]

>>13651
おいらにも聞いてくれぉ～

[13654: 匿名さん]

>>13651 匿名さん
誤解をされているようですが、デザインについての感想はホテル一棟に対して、クオンについてはCGで判断です。
13645で述べた通りです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

自宅の外装は私の主観ではそこそこ殺風景ですよ。
賛否ありますが、箱感が苦手な私は正直好きではありません。
ところで、これと駅前ホテルのデザインの話と何の関係があるのでしょう？

[13655: 匿名さん]

売り言葉に買い言葉に売り言葉

[13656: 13654]

ごめんなさい、>>13654の画像は流山市のでした。
クオンはスターツ提供のCGで判断しています。

モデルルームレビューの模型の映像を見ても、クオンとルミエールはシンメトリーを意識した配色にしか見えません。
本当にクオンが建ったら見栄えがガラリと変わるのでしょうか？

[13657: 通りがかりさん]

良くも悪くも完成パースどおり

https://www.facebook.com/nagareyamasiyuutikatuyou/photos/pcb.618409215...

植栽を配せば少しは見栄えがよくなるんじゃない？

[13658: 匿名さん]

これが
http://img-cdn.jg.jugem.jp/fe4/3562542/20161125_1010742.jpg
↓こうなので
https://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/35/18/1ff7e9d499a8f6cb8f5b...
クオンもそんな感じなんですかね

[13659: 匿名さん]

何にでも文句つける人はいるんですね。

[13660: 匿名さん]

何でもじゃなくてホテルの話よ
S.C.みたいに照明で大化けしてくれることに期待です

[13661: 検討者さん]

>>13657 通りがかりさん
結局は木ですかね。
お洒落な木の葉の屋根。
夏でもビル風ですずしい。
コーヒーでも飲みながら。

[13662: 通りがかりさん]

市はオークラフロンティアホテルつくばみたいなのを期待してたのかな
事業者がスターツでなかったとしてもホテルはマークワンかアパ。
そのような需要しかないのだからしょうがない。

[13663: 匿名さん]

確かに写真だけ見せられてマークワンだと言われたら信じちゃいますね。

[13664: 匿名さん]

>>13658 匿名さん
CGのパースと比べて、ガラス張りの面積が明らかに減ってるね。
コストカット？

[13665: 匿名さん]

まぁ、スプロール状態の北口でホテルだけシャレオツでも変な感じだし、色気が無いくらいがちょうど良かったのかな？
駅の顔は南口ですしね。

[13666: 匿名さん]

>>13662 通りがかりさん

研究学園駅やつくばは結構ビル、店などばかりですからあの規模のホテルあっても良いですが
まだおおたかだとルミエールクラス辺りから始めて様子見の感じはしますよね

[13667: 匿名さん]

三井ガーデンとは別のカテゴリーのホテルなら、使い分けができていいじゃないですか。

[13668: 匿名さん]

>>13664 匿名さん
たぶん、機能・構造設計前の完成イメージですね。
13657完成イメージと13658の実写だと再現率高いです。

[13669: 匿名さん]

>>13667 匿名さん
価格的にもそうなってくれれば良いですね。
柏のビジホより明らかに高い価格設定だと使い道無さそう。

[13670: 周辺住民3]

>>13650　 匿名さん
柏市の「都市計画道路整備プログラム」には、今後10年以内整備の予定に入ってません
優先度が低いので、造成される予定は無いみたいです
（流山市側の細い区画道路の方が、抜け道で先に繋がるでしょう）

その先はX字の交差点が出来て、篠籠田のベルク方面へ整備する計画ですが
柏市の予算枠にその都市計画道路の整備費用は計上されていないので
おそらく整備が始まるのは20年くらい先になると思います

[13671: 匿名さん]

>>13670　周辺住民3さん

ご回答ありがとうございます。当分期待はできなさそうですね。

[13672: 匿名さん]

桜調温の移転先とベイシアの間のTX寄りにあった工場群が更地になりました。
割とまとまった面積。駅からはやや距離があるので、マンションには向かないかな。
それとも工場の建替えか。。。

[13673: 匿名]

>>13643 柏の葉ムクドリの森さん
やっぱりあんたが自作自演の荒らし魔だな笑

[13674: 匿名さん]

結局スターツの格安ホテルってことですね。
大陸系ビジターの受皿ってことですね。

[13675: 匿名さん]

>>13672 匿名さん
そこかどうかわからないけど
ベイシアグループのカインズができるうわさがあったけど
もう一軒ぐらいホームセンターがあってもいいな

[13676: 匿名さん]

>>13673 匿名さん
何言ってるんだ。
ムクドリの森ファンの俺が許さないぞ！

おおたかの森ラブが溢れているだけだ。

[13677: 周辺住民3]

>>13672 匿名さん

そこは45区画の戸建て住宅地の開発ですよ
市の大規模開発構想届出ページに、しばらく掲示してありました
（掲示期間が終了したので現在はPDFも削除されてます）

「流山市駒木508-3 造成」でグーグル検索すると、市のPDFページがリンク切れで1番に表示します
キャッシュを開けば正しく表示しませんが、一部はネットログが閲覧出来ますよ

現地入り口にはまだ開発構想の看板が設置されてるかも知れません
（工場跡解体中は看板が掲示してありました）

越谷市南越谷の中央住宅と出てるので、ポラスが開発する建売住宅だと思います

[13678: 匿名さん]

>>13674 匿名さん
こんなほぼノーブランドのホテルでは大陸系ビジターは集客できないかと。
天王洲の東横インとか1泊7500円超とビジホとしてはお安くないのに大陸系ビジターだらけだよ。
価格に釣られているだけではなく、大規模ホテルチェーンが向こうのガイドで紹介されているんだと思う。
ルミエールなんて無名ホテルを目指して観光も産業もからっきしな駅にわざわざ降り立つような人はそんなに居ないのでは？

[13679: 匿名さん]

ホテルが作られることが決まったときにこの掲示板でオランダが合宿で使うとか大喜びしていた人はまだいるのか？

[13680: 匿名さん]

ホテルの見てくれが気に入らないってわざわざ言う事か？
子どもかよ。
一体開発とはいえ公共のものじゃないんだよ。
それに何年前から決まっていると思ってるんだ。

あなたの主観だけで迷惑かけるな。
クオンの住民からしても不愉快。

[13681: 匿名さん]

>>13677 周辺住民3さん

ありがとうございます。割と規模の大きい戸建の宅地なんですね。
駅からは距離（20分近く？）があって、ポラスなのでかなりお手頃価格でしょうね。

ホームセンター説も出ていましたが、中途半端なホームセンターが次々できるより、
都市軸道路の利根川が開通してジョイフル守谷に行きやすいほうが私はありがたい。


このスレは周辺住民3さんに支えられている感じ。
ノイズの中から情報を探す際にコテハンなのもありがたいです。

[13682: 匿名さん]

>>13680 匿名さん
早いな
もうクオンの住民からクレーム入ったのか

[13683: マンコミュファンさん]

>>13680 匿名さん
あんたも旬を過ぎた話題を掘り返してまでわざわざ言うことでもないだろ
別に気に入らないから作り直せという話でもないわけだし

[13684: 名無しさん]

フォレストレジデンスとクオンの一騎打ちが楽しみだな

[13685: 匿名さん]

>>13684
クイーンズフォレストじゃない？

[13686: マンコミュファンさん]

>>13684 名無しさん
クオンとフォレストレジデンスでは土俵が違いすぎる

[13687: 匿名さん]

>>13680 匿名さん
スターツの関係者？

[13688: 匿名さん]

そういえばこの界隈でスターツの囲いをちょいちょい見掛けるけど、ピタットハウスが伸して来ているのかな？

[13689: 周辺住民さん]

三流デベに任せるからこんなことになった

東神に期待するしかないね（南口、西口）

[13690: 匿名さん]

スプロール現象が一番酷い北口なんて誰がどう開発しようが雑多の一部にしかならない

[13691: 周辺住民3]

おおたかの森東1号公園下から、大堀川水辺公園への緑地歩道にある
下水のマンホールがTXとオオタカの絵が入った物に付け換わってました
（水平とれてない感じの画像で申し訳ない）

南口駅前広場に使ってるカラーマンホールの、単色タイプのモノです
今後新しく造成される道路では、このマンホールになるかも知れません

西口の工場跡に敷いてあったブルーシートが撤去されました
もし土壌汚染の検査結果待ちだったとしたら、問題無かったのかも知れません
これからロータリー整備が一気に進みそうです

南口側新改札のデッキも、日に日に伸びています
工事の進み具合が確認出来るので、見てて楽しいです
北口のホールに繋がるデッキも、鉄筋コンクリの土台は完成したみたいです

[13692: 近隣住民]

>>13685 匿名さん
？？
過去の戸建と新築マンションをどう比べるのですか？

[13693: 匿名さん]

>>13692 近隣住民さん
住民じゃないのが沢山いるから。

[13694: 匿名さん]

>>13690 匿名さん
何言ってるの？計画通りじゃん。

[13695: 匿名]

北とか南とか。そういうのくだらない。器の小ささを露呈してるだけと気付いてほしい。

[13696: 柏の葉ムクドリの森]

>>13689 周辺住民さん
まぁまぁ。ホテルっぽくて外観も良いじゃない、ルミエールグランデ。どっかの茶色い上階がアパートで洗濯干しが丸見えのビジホなんかよりよっぽどw

[13697: 名無しさん]

北口は東初石の流れ
庶民街でオーケー

南、西、東神に期待！

[13698: 匿名さん]

路面店が出店してちゃんと庶民街になってくれるなら大歓迎さ。
ソライエの販売は低層の店舗街が出来るなんて言っていたが、肉の大山のビルだけでこのまま打ち止めなら救いようがない。

[13699: 匿名さん]

>>13696 柏の葉ムクドリの森さん
ルミエールの客室からもクオンの洗濯物が見えると思うんだけど。
ムクドリさん、まちBBSでも同じこと書いてない？

[13700: 匿名さん]

隣のビジホ。仕事で一週間泊まったからわかったけど、明らかに一部の部屋だけをヘビーユースさせて、掃除エリア限定させてる。
部屋が汚い汚い。有料ランドリーは洗剤入ってないわ、大浴場は小さくて意味ないわ。アパート住民がいるのもなんかね。
まあ、空いてるのはいいけど。

[13701: 匿名さん]

もうあかんなこの掲示板。
他の街の悪口でしかスレが伸びないように
なってしまった。
一部の奴らが粘着してるだけだろうけど、こんな奴らが同じ街の住人というのが不愉快極まりない。多くの掲示板見てる人も辟易してると思う。

[13702: 近隣住民]

>>13699 匿名さん
たしかに。まちbbsと同一人物だな笑笑

[13703: 匿名さん]

>>13701 匿名さん

他の街の悪口も、この街の悪口も、特定とはいえ他人への悪口も、全て同じレベル。

見てるだけで、自ら調べて情報提供してるのか？
掲示板への不満なんて一番益がないぞ。

[13704: 匿名さん]

>>13701
おっしゃることは正論ですが、対策はスルーしかない。

ご参考に2ちゃんでの対策。
https://blog.goo.ne.jp/ak47cccp/e/0479f50a03a87859ff6ebde8f29149b6

[13705: 匿名さん]

他の街の悪口も、よろしくないと思いますが、
ホテルの外壁の色みたいな単なる個人の好みまでいちいち
ケチをつけるのもどうかと思います。

[13706: 通りがかりさん]

ホテルの外壁やらガード下の店舗にいきなりステーキは勘弁とかボヤいている人は東京やら大都市から越してきた人達なんでしょうが、ウチみたいな茨城の県西地区から越してきた人間からしたらおおたかの森エリアで生活できるってことがどれだけ凄いことか、現状でも周りの市町村からは一目置かれるエリアですし、地元に帰っておおたかに家買ったなんて言うと話題になるくらいです。

[13707: 匿名さん]

>>13704 匿名さん
いつの話だよ。そんなリンク引っ張ってくるあなたが一番怪しい。

[13708: 匿名さん]

パチンコ屋の出店にケチを付けたのも、今となっては間違いだったと気付きます。

[13709: 匿名さん]

洗濯物の件はどうなんでしょう

[13710: 匿名さん]

>>13709

ここ、戸建てスレだぞ。
マンコミ行けや。

[13711: 匿名さん]

ドカッと投稿数が増えると元の投稿が2ページ目に隠れてしまうのよね

[13712: 匿名さん]

西口ロータリーはだいたい予定通り完成しそうなのかな？
新改札の西口側の出口はどう繋がるんだろう？東神開発の棟が完成するまでは行き止まり？

[13713: 匿名さん]

なんで市役所や保健所移転させてこなかったんだろ？

[13714:]

>>13701
概ね言いたいことは同じですが
「こんな奴らが同じ街の住人」この部分はちょっと同意しかる

ましてやお互いの発展は相乗効果でメリットしかない至近のキャンパスでさえもなく
スレの所々にその方達の署名のような書き込みがある、おそらく河を超えたその向こう
通過駅で毎日見ているから気になるんでしょうかね
スレタイにある（周辺住民専用）から大きく逸脱する「以外」の人達の書き込みは控えてほしいです

[13715: 匿名さん]

>>13642 匿名さん
高架下じゃなくてもいいから美味しいラーメン屋は欲しいですね。
今のところ流山で一番好きなのは桜桃太郎

[13716: 周辺住民3]

>>13713　匿名さん

市役所は窓口があれば良いと思います
態々土地代の高い所（区画整理地内）へ引っ越すのも無駄だし
市職員が全員移動して来ても、それほどメリットは高くない
今の市役所が堤防決壊等で水没しやすい場所って訳でもない

市の庁舎は近年建て替え済みで、耐震の問題も無いので
必要のない移転するくらいなら、その費用を市内の学校校舎補修費や
公園整備、緑地整備、分館の建て替え費に充てた方が良いかなと思う

保健所に関しては微妙な存在かな・・・今の場所でも十分近い
個人的には（市の医療負担費を無視すれば）小児救急医療対応レベルの高い病院が
近くにあると良いと思っています・・・人口19～20万では難しいかな?
（柏市の市立病院柏の葉移転と、小児救急2次指定医療体制導入が白紙になりそうなので）

あとは流山消防本部の高台側への移転を兼ねて
もう少し近い所（茂呂神社周辺から流山警察署辺り）にあると
救急車消防車の到着がもう少し早くなって、良いかな?と思っています
（道路整備が進めば、距離的問題は小さいのかも知れませんが）

駅近に子供や学生の為にフリーの学習スペースがあると良いかな?
でもそれは塾側が生徒確保の為に用意する時代なのかも知れないですね
その他諸々・・・駅前音楽ホールは色々と活用出来そうな気がする

[13717: 匿名さん]

>>13716 周辺住民3さん
ハザードマップでは市役所は黄色。災害時の司令塔としては今ひとつ。
窓口以外の職員は地価の安いところでも十分というのは賛同。

[13718: 匿名さん]

>>13716
そうか、流山は中核市でないから、保健所は県か。
初石駅前にあったのは昔話か。今は松戸だね。
今の市庁舎を西館？とかにして、おおたかに
保健センターと新市庁舎くらいぶっ込めたら
よかったね。そうしたら野村や三井あたりが
目を覚まして駅前も計画的に整備できたかもね。
あっ、そのためには最初に地権者との話し合いが
欠かせませんが。
今する話ではないね。

[13719: 通りがかりさん]

初石マルエツ向かいの但馬屋、おいしいですね。
前身のうどん市もよく利用しました。

[13720: 匿名さん]

>>13716
駅前フリー学習スペースは、自治体の外郭団体が駅前再開発でビルを建ててテナントが入らず、
仕方なく市が借り上げて税金で外郭団体の赤字補てんをするようなケースによく見られます。

あったらフードコート学習が減って良いと思いますが、駅前でテナントが
入らない街になって欲しくないとも思います。

[13721: 周辺住民3]

>>13720　匿名さん
なるほど・・・そんな残念な形での学習スペース開業はイヤですね


新改札デッキの骨組みが出来上がった様ですね
南口暫定ロータリー跡の方へ延長出来る感じで組まれているので
やはり将来はロータリー跡区画の建物に繋がると思います

A3区画は借地という話なので、東神が押さえてくるかな?

[13722: 匿名さん]

>>13721

陣取り合戦みたい。楽しそう。
このスレ、土地なくなったら
終了ですね。

[13723: 匿名さん]

そういえばフードコートいつも勉強してる学生いる
テーブルくっつけて6人くらいでいる時もあるし
週末の昼時も混んでて席空くの待ってる人いるのにスタッフの人も注意しないし最悪

[13724: マンション掲示板さん]

あの空間の管理者はTXだから、店員は注意なんて面倒なことはしたくないでしょう。

[13725: 戸建て検討中さん]

>>13723
あなたの出番ですよ！
あなた、超高級ホテルにでもお泊まりに
なってる気分ですか？
王様にでもなったつもりですか？
侍従なんていませんよ。
目を覚ましましょう。
ここはいろんな所から集まった、
いろんな人たちが住む住宅街です。

あなたが優しく諭してあげるんです。
学生さんも、初めは不機嫌になる
でしょうが、あなたの笑顔に
動かされることでしょう。

ちなみに、私の住む地域のフードコートでも、
土日の混雑時には、食事が終わって帰り際に、
勉強中の高校生に｢混んできたよ。｣と
声をかけたら解散していったことが2回あります。

[13726: 匿名さん]

超高級ホテルで王様が食事をするフードコートって想像したら笑ってしまった
でも悪くないね！

[13727: 匿名さん]

>>13725 戸建て検討中さん
中年以上の女性だとうまくいく方法ですね。

[13728: 静岡県]

静岡県東部の
建売住宅アーネストワンにお住まいの方、また工務店等に勤務している方に質問です。
アーネストワンの口コミを見ますと、かなり評価が悪いのですが、実際はいかがでしょうか?
エリアによっても異なると思
いますが。
現在購入を考えているのですが、
あまりにも口コミが悪いので、
少し頑張り、価格を抑えた注文住宅も検討しております。
数年住んだら、クロスがきれたや、ドアの開閉が悪いなど、細かく教えて頂けると助かります。

[13729: 匿名さん]

>>13727匿名さん
学生が怖いのですか。笑
おおたか在住？の学生なら
心配無用と思いますよ。
お互い、ついのすみかとして
購入したのですから、
よりよいまちづくりに
力を尽くしましょう！

[13730: 口コミ知りたいさん]

来月初め、他地域のプラウド戸建て見に行きます。
ここのポラスも楽しみです。
よろしくお願いします。

[13731: 買い替え検討中さん]

>>13728 静岡県さん
スレ違いですが、
アーネストは安いですが使ってる物も安物で工事も雑。建物に期待してはダメです。
建物はオマケで、土地との価格として納得出来るなら良いとは思います。

ローコストの注文住宅なら坪単価50万ぐらいのメーカにコスパ良い物が多いです。
建売と違い、基礎、構造材、屋根など目立たない場所も良い物使ってあります
タマ、レオ、ヤマダなどです

坪単価50万が厳しいのでしたら、アイダや秀光あたりなら、坪単価40万ぐらいです
50万のところより物は少し落ちますが、建売よりは断然良いです。

良いお家を

[13732: 新撰組]

10代からの盟友 近藤と土方
流山が今生の別れの地となりました。

[13733: 新撰組]

不意をつかれた新撰組は、新政府軍に本陣を包囲されてしまいます。
平成15年に流山で発見された文書には「わずかに交戦した後に、ついには降参した」とあります。

[13734: 新撰組]

近藤は切腹を覚悟しますが、ここでの割腹は犬死だと土方に説得され、大久保大和の名で出頭し、新撰組存続の望みを託しむす。

[13735: 周辺住民3]

この辺は八木町だった所で、合併前の流山町の歴史とは
場所的にちょっと違う様な気がします
お諏訪様とか高田台牧・上野牧などの「小金牧」
旧日光街道やオランダ観音や野馬土手の話の方が、地域的にも合ってるかな?



南口側のデッキはカバーが掛けられて、見えなくなってしまいました
外装パネルや屋根の取り付けが始まる様です
出来上がってカバーが外されるのは来月17日～30日でしょうか

調整池から南へ抜ける市野谷向小金新田線は、県道手前の農家さんが更地になって
道路予定地に杭などが立ちはじめました
まだ発掘調査などの必要があるのかも知れませんが、道路整備は進みそうです

交差点整備や信号・街灯設置などの予定が不明ですが、年度末には繋がるかも知れません

[13736: 匿名さん]

>>13735
新撰組のぶっこみは
まだ終わってないんじゃないか？

[13737: 匿名さん]

>>13734
つづきはよ

[13738: 匿名さん]

皆さん、遊具設置のご寄付お願いいたします。
https://mobile.twitter.com/nagareyamamori/status/1031730073416622080

[13739: 匿名さん]

>>13738
おおたかの森連合自治会？通じて
市に要請したら？

[13740: 名無しさん]

>>13739 匿名さん
市がふるさと納税の取り組みでやってるってことでしょ？市に要請するとは？

[13741: 匿名さん]

>>13740
ぺぇ？

[13742: 名無しさん]

流山市　東神開発が土地取得
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/180823500048.html

東神開発（世田谷区）は、千葉県流山市内の土地９８２平方㍍を取得した。取得先はＵＲ都市機構首都圏ニュータウン本部。取得価格は５億３４６０万円。
　所在地は、新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内Ｂ45街区７画地。

[13743: 匿名さん]

>>13742
坪180万が高いのか安いのかよくわからない。

[13744: 匿名さん]

東神が西口TX沿いを埋め尽くす感じでしょうかね？

[13745: 名無しさん]

今
女性専用車両は空いてる席があるくらい空いてる。それ以外の車両は埋まってて何人も立っている。女性専用車両以外で座ってる女性が女性専用車両に行ってくれれば疲労困憊の男性サラリーマンは何人か座れるのにな。愚痴ですみません。

[13746: 匿名さん]

B45の982平方メートルというのはどの程度の広さなんですかね。
普通に考えると、B45は基本的に東神開発が押さえに行くと考えていいのでしょうか。
西口駅前は虫食い状に東神開発が押さえているみたいですし、期待できそうですね。

[13747: 周辺住民さん]

西口と南口に期待！

[13748: 匿名さん]

ただの個人の感想なのでマウンティングと受け取らないでもらいたいのですが、北口よりも西口への期待にワクワクします！

[13749: 匿名さん]

北口の駐車場街が路面店街になる日を夢見ています
汚くてゴチャッとしていて活気のある街が好きなんです

[13750: 匿名さん]

北口の駐車場がちょっとごちゃごちゃした路面店街になったら結構面白いと思う。
商店街とまではいかなくても、雑多な感じのエリアがあったほうが街としての深みが増すんじゃないかな。
南口は完全に整えられたエリアだし、西口は交通の要所としての賑わい、東口は落ち着いたマンション街とすると、北口は市民ホールと雑多なエリアと言う感じで住み分けられていい。願わくば東と南の分断を解消することかな。駅前でみると東と南だけ上り下りしないとつながらなくて分断されているのが勿体無い。