流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[13501: 匿名]

戦争が無くならない訳だ。くだらん。

[13502: 匿名さん]

>>13501 匿名さん

ほんまや

[13503: 匿名さん]

アンチ柏の葉の書き込みを見ていると、2(5)ちゃんねるに出没する「おおたか厨」を思い出す。
まああっちはアンチ柏ですけど。

[13504: 匿名さん]

>>13501 匿名さん

平和祈願

[13505: マンション掲示板さん]

嫌なら見なければいい
#世界平和

[13506: 匿名さん]

>>13501 匿名さん
居ない相手に難癖付けてるだけで争いなんて起きていない

[13507: 匿名]

>>13506 匿名さん

そもそも戦争とは、そういうものです。

[13508: 匿名さん]

>>13507 匿名さん
どうでもいい話題だけどぜんぜん違うわw

[13509: 匿名]

>>13508 匿名さん

ですね、、失礼しました。。

[13510: 匿名さん]

開発終わったら何が残るのかしら。

売れ残り。
土着との地域付き合い。
ローン。
下の上。

[13511: 匿名さん]

>>13510 匿名さん
大規模小規模にせよ開発に終わりなどありませんよ。

[13512: 匿名さん]

大規模開発と人口増が落ち着いて固定資産税の上昇が落ち着いてほしい。購入してから固定資産税が1.3〜1.5倍位になっている…。

[13513: 匿名さん]

…という夢をみた。

[13514: 匿名さん]

東神がまた取得したようですが、これは西口のどこでしょうか？
https://www.kensetsunews.com/archives/223721

[13515: 匿名さん]

>>13512
固定資産税+都市計画税の請求が来ますが、上がったのは固定資産税の建物部分の減額期間が終了したため、とかではないですよね？経過措置もあるし。
おおたか周辺だとマンション用地でも路線価30万程度、戸建で10万そこそこが多いですから、都内区部の住宅地と比べたら激安。

[13516: 周辺住民3]

>>13514　匿名さん

直近の業務用地で公募を締め切ってるのは、この区画かな?
https://business.ur-net.go.jp/topics/b_20180625_ootaka.pdf

B43（1画地を東神取得済み）　B46/B47　B45の借地区画を借り上げて、4区画続きのSC別館にするもかも
B43区画4,000㎡+B46区画1,500㎡+B47区画1,400㎡+B45街区4,000㎡で、10,900～11,000㎡になると思う
（延べ床はその4倍で44,000㎡として、半分～30％は駐車場かな?）

ANNEX館が敷地面積：4300㎡・延床面積：1万8800㎡・店舗面積：5600㎡だから
2.5倍のが建てられる・・・と夢を見てみる
今年度末引き渡しで早くて1年半～2年後のオープンだと、2020年度末にOPと予想

[13517: 匿名さん]

>>13516 周辺住民3さん
予言のような投稿では、西口には第5、第6別館とあったから、2棟に分かれそうな気もしますね。
分かれた場合のデメリットはあるのでしょうか？

[13518: 匿名さん]

>>13511
再開発ね。

[13519: 周辺住民3]

>>13717　匿名さん

デメリットとしては・・・建物の上階へ客を吸い上げるのに苦労するかな?

例えると柏高島屋で上層階に客を誘導するには
真ん中にあるS館（上層にハンズ）との連絡通路や、レストランや催し物会場で客を惹きつける
デパート独自の「吸引策」が必要になります
個々に高い建物を建てると、上層階の集客に苦労するみたいですね

おおたかの森SCの場合は、高層階フロアを造らない「モール」型に近いので
商業施設は3階までで造っていますね（それ以上は駅利用客の上層吸引が難しい）
でも駅ロータリー前区画となると、5～6階建てにしないと勿体無い
（その際は上層階に東急ハンズの様な、集客力のあるテナントが必要になりますね）

B43街区の方はANNEX館と同様に上半分が駐車場の6階建て+屋上P
B45街区の方は5か6階建てで（建設費はかかるけど地下にバックヤード）
建物全てがロータリー近接の商業フロアとして営業かな?
（このバランスだと駐車場がやや不足する気がするので、B46・B47も必要になると思います）

将来TXと協力して秋葉原側に改札口を造る際には、B46・B47の区画も良い位置になるので
東神は押さえておくのでは?・・・と個人の妄想です

[13520: e戸建てファンさん]

アンチではないが、柏の葉ってお洒落だよな。おおたかも東神の取得した部分は期待できるが…。
単なる田舎くさい箱物になってほしくないな北口は。

[13521: 名無しさん]

オススメの園芸店教えてください！
お願い致しますm(_ _)m

[13522: 匿名さん]

ミニガーデンシガ　柏の葉公園近くの園芸店

岩田園　　地域で一番大きいと思う　TXおおたかー柏の葉間の高架下近くにあります　

[13523: 匿名さん]

>>13519

おまえ、誰と戦ってんだよ？

[13524: 通りがかりさん]

>>13523 匿名さん
おまえって言うなー。ぷんぷーん。

[13525: 周辺住民さん]

>>13520 e戸建てファンさん
はい、オシャレな柏の葉駅前

[13526: 名無しさん]

>>13522 匿名さん

ありがとうございます

[13527: 匿名さん]

>>13525 周辺住民さん
建設してるのはジオかな？

[13528: 通りがかりさん]

岩田園、良いですよね
業者向けか！？ってくらいの雰囲気です

[13529: 匿名さん]

守谷のジョイフル本田が好きやねん

[13530: 通りがかりさん]

柏の葉がおしゃれだと感じるのは、
ららぽーと北館のローソンの前の広場だけ。
きれいに整備されてて、高層マンションに囲まれて、
周りが見えないから良い。

[13531: 検討中さん]

>>13525 周辺住民さん
結構オシャレなんですね！ 今後電線地中化されるからますます良くなるはず

[13532: 匿名さん]

>>13525
週刊ポストに載ってたようなタワマンゴーストは
おことわりですよ。

[13533: 匿名さん]

>>13524
あれっ？
訂正は？

[13534: 匿名さん]

だからそういう写真は柏の葉のスレに行って貼ってこいって。
こっちの掲示板に書き込むと俺らまで一緒にされんだろが。

[13535: 住宅検討中さん]

>>13530 通りがかりさん
今この時期、ららぽーと側の駅前もムクドリで大変な事になってる。歩道が糞だらけで騒音も酷い。おまけに悪臭が…マジでマスクしないと病気になりそう

[13536: 販売関係者さん]

>>13530 通りがかりさん
柏の葉の小児科に行った時にものすごく心地の良い空間がありまして…そこを見て判断してます。あまり詳しくないので柏の葉のことはよくわかりませんが…

[13544: 匿名さん]

千代田富士見タワーならまだしも、
柏の葉なんて我々の相手では
ありませんよ。

野田線、急行バンバン走らせて、船橋から大宮まで
1時間とか革命待望。
停車駅は船橋、新鎌ヶ谷、柏、春日部、大宮。
ここにおおたかを入れられるよう、街を
盛り上げなければ。

[13545: 周辺住民3]

大堀川のセブンイレブンから、焼き芋のかいつか方面へ向かって左側に
「ワークオフィスおおたかの森東」と言う建物が建ちました
レンタルかシェアのオフィスみたいで
一部はコンテナボックス（屋内型トランクルーム）みたいです

大堀川の方から見ると、小さな窓が並んでるだけで
「こんな所に倉庫ができたのか?」と思ってしまいました

[13546: 匿名さん]

倉庫、ですか…。
悪臭して立入禁止にならないよう、しっかり管理してほしい。

[13547: 匿名さん]

ホテル、外壁に看板ついてるのであれで完成なんですよね。。。
なんというかチープでダサい。。。
ビジネスホテルとはいえ、東横インのタイル張りのが断然マシに思えて残念極まりないです。

[13548: お勤めさん]

>>13547 匿名さん
なんか悔しそうですねw
ムクドリ被害を心配された方がいいですよ。

おおたか民の方、絶対「柏の葉 ムクドリ」で検索しないで下さいね

[13549: 周辺住民3]

焼き芋「かいつか」の隣にある、おおたかの森東3号公園が開園?開放されてました

[13553: 通りがかりさん]

>>13536 販売関係者さん
分かります。
柏の葉のセサミストリートの小児科の前、雰囲気が良いですよね。
先生もとても優しい。

[13556: 匿名さん]

おおたかの森は勿論、流山市だって都民には伝わらないマイナー地域なんだから、笑うも笑わないも無いがな。
空気を笑えるかって話。
地元を聞かれて「柏の方」としか答えられない隠れ流山市民が多いことは市長も認めていて、それを踏まえているからこそのブランディング政策なわけ。

[13557: 匿名さん]

流山は新選組の近藤勇が官軍に捕まったところ。
って知識しかなかったな。

[13558: 匿名さん]

10年前と比べたら、おおたかの森の街路樹や公園の木々は大きく育っていて、いい感じになってきてますよね。
私は都内に近くて都内にはない環境のおおたかの森が気に入り、越してきました。
道路歩道が広く、渋滞が少ないのもいいですよね。
私は台東区生まれで、ずっと都内暮らしでしたが、外は道が狭く、ゴミゴミしていて苦手でした。
おおたかの森は散歩したくなるような街ですよね。

[13559: 匿名さん]

おおたかの森で戸建てを買えるなら都内の狭小住宅や、小ぶりなマンションは買えるだろうし、実際問題として、家のサイズや環境、通勤時間などのバランスを考えて越してきている人が多いんじゃないかな。もちろん、都心でおおたかの森と同じくらいのサイズの家に住めるような層とは違うのは間違いないけどさ。ただ、今の都心の住宅価格は異常でゆとりあるサイズの住宅は普通の勤め人には手が届かないようになってしまっていると思う。住宅や生活コストにばかりお金使えないしね。

[13566: 周辺住民3]

自分は「他の街から学ぶ」と言う意味では、比較して語るのも悪くないと思います
流石に「笑われてる」なんてレスはスルーで良いでしょう

柏の葉の駅周辺区画は木が多くて好感持てますね
ららぽ～と側の駅前通りもボタンザクラが素敵ですし
千葉大学側敷地の緑やメタセコイアの並木も素敵です
駅の外壁はもっとマメに清掃した方が良いかな?

辻中と二番街の間の道・・・自分は圧迫感があって駄目です
特に高低差があった訳でもないのに、お城の様な石垣で閉鎖的にしてるのが
よそ者を受け付けない感じで、近寄りがたい雰囲気です
地震で崩れてきたりしないか、不安になってしまって通れません

歩道帯に関しては、歩行者と自転車をレーン別け出来てるのが良いです
でも歩行者側に石畳?かタイルブロックを使ってるので
車椅子やベビーカーの方が、自転車レーン側を使ってしまい
結果・・・自転車が通りにくくなってるのは勿体無いです

おおたかの森地区の歩道帯も、自転車をレーン別けして
お互いが使いやすい様に、譲り合えると良いなと感じます
もちろん歩行者優先の道交法は厳守での話しです

歩道帯も広い道が多いし、ラインペイントやマーキング程度なら
市の費用も大きく無いので、短期間で実行出来る安全策だと思います
自転車と人のマークを、100m間隔でペイントするだけでも効果あるかな?

[13567: 通りがかりさん]

北口ホール周辺が田舎くさい箱物集合体
となるような気がして夜も眠れません。

[13569: 匿名さん]

どうやらおおたかが都内に勝ったみたいだ。

[13570: 匿名さん]

ここで暴れてる奴含め、柏の葉民には感謝してる。多分おおたかの森でお金をすごい落としてくれてるだろうからね。

ただおおたか民は柏の葉ではお金を落とさない。
だってダサいららぽーとでは買うもの無し。tサイト？ 駅から遠いし、車で行くにも面倒。わざわざ電車賃かけて行くとこじゃないしな。しかも糞まみれの駅前に行ったら変な病気もらいそうだし。

だから、これからもおおたかの森の養分としてよろしくお願いします。

[13571: 匿名さん]

柏の方が商業地として栄えているのに柏市民が流山市に金を落とすと？
逆はあるだろうけどそれはないだろ。

[13572: 周辺住民3]

>>13571　匿名さん

一昨日SCの駐車場で車のナンバーをさらっと見てきたけど
野田と柏ナンバーが殆ど占めてる・・・つくば・土浦・水戸が少数
なにわ、と習志野と春日部が1台停まってた

柏駅にはシネコンが無いので、野田線でおおたかの森SCに来る人もいるよ
バスで柏の葉やアリオに行くより早い

[13573: 匿名さん]

このスレのアンチ柏の葉の人が、2ちゃんの「おおたか厨」と同一人物かどうかはわかりませんが、対応策は同じと考えています。しばらくこのスレで「おおたか厨」の周知期間を設けたのち、適切な対応を取りましょう。

[13574: 名無しさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[13575: 匿名さん]

>>13572 周辺住民3さん
そういう話ではなくて、
「柏市民が流山に多く金を落とすが流山市民は柏に金を落とさない」
というレスに対して、それは逆だろうという意見ね。
ゼロか100かの話で流山に金を落とす柏市民が一人も居ないと言っているのではなく、どちらが多いかの話。
柏の商業施設にだって野田ナンバーが取って捨てるほど止まっている。

[13576: 匿名さん]

よく読んで
柏の葉とおおたかの動向だから
柏の葉叩きには加担したくないが

[13577: 匿名さん]

>>13576 匿名さん
よく読んだ上でだよ。
柏の葉が柏市とは単独の自治体として独立採算でやっているわけではない。

おおたか民が柏市の小売事業所で金を払う
→税収が柏市に入る
→柏の葉を含む柏市に還元される
ということ。

流山市全部の小売業年間販売額が1060億円に対して柏は駅500m圏内だけで1428億円だぞ。
養分という言い方をするなら、柏駅へのアクセスが良いおおたか民が柏の葉の養分になっているというのが正しい。
但し、金を払うということはそこからお目当ての対価を手にしているということなので、それ自体は悪い話ではない。

[13578: 匿名さん]

>>13577
柏にとって、柏の葉がお荷物になる時代がすぐそこまで迫ってますよ。

>>13575
取って捨てる→掃いて捨てる
柏市民の実力…。

[13579: 匿名さん]

ここの過去レスで、名前変えて自作自演をしたレスとそれを指摘したレスが大量削除されましたよ！

[13580: 13577]

自分の場合は柏駅周辺で買い物をすることはほぼ無いけど、16号のケーズデンキとかニトリとかでちょいちょい買っているから、柏の葉を含む柏市の養分だよ。
柏に近いことはおおたかの森の地の利ですぜ。
便利なんだから柏を買い支えるのは良いことだよ。

[13581: 13577]

>>13578 匿名さん
あんた柏の葉に親でも殺されたのかい

[13582: 匿名さん]

>>13573 匿名さん
逆に自演でアンチおおたかの森も確実にいるから。何故そっちは指摘しないかな？
既にその方の過去レス大量削除されてますよ。

[13583: 匿名さん]

柏の塾に通わせると、年100万ぐらい柏に落とすことになる。
おおたかに大手進学塾ないですから。
車のディーラーもほとんど柏。おおたかはホンダしかない。

[13584: 名無しさん]

触れるなっつうの

[13585: 匿名さん]

>>13583

16号沿いね。
16号。
柏のタブー。16号。

[13586: 通りがかりさん]

車も、電気自動車普及し始めたら、
おおたかマンションは一斉にカーシェアに
走って、駐車場だぶついて、管理費はねあがる
かな？
ディーラー閑古鳥で、潰れだすだろうね。
ポルシェはタイカン発売に備えて充電拠点整備
始めるらしいけど、都内○ち組相手だろうから、おおたかには無関係。

[13587: 匿名さん]

柏の葉の次は柏。。
いい加減話題にするのも返信するのも止めてくれ。また自演が出てくるから。

東神の高架下商業施設。誰か情報ある方いませんか？
SCリニューアルの時は何カ月前に発表されましたっけ？

[13588: 匿名さん]

話題にするなと言われても、
柏が近いですよー、便利でしょー、っておおたかの不動産屋の営業に言われてるでしょ？
柏の便が良いのもここを移住先として選んだポイントの一つじゃないの？

[13589: 匿名さん]

ホットスポットに甘んじた教訓から、
環境都市、省エネ都市を標榜すればいい。
えっ？

高架下商業施設！
鳥貴族！
ホテル！



…。

[13590: 周辺住民3]

今更ネタですが・・・7月23日の記事で
「UR/旭建設に決まる/流山おおたか業務用地」ってのがありました
https://www.kensetsunews.com/archives/217624
おそらく7月20日に公募を締め切った、B35街区2画地及び4画地の話だと思います

旭建設って会社は新昭和のグループ企業なので
同じ新昭和グループのアクシアが経営する湯舞音が、ここに出来るのは間違いないかな?
建設発表等のニュースリリースは無いので、マンション併設とかは不明のままです

[13591: 物件比較中さん]

少なくとも柏の葉ムクドリの森には、おおたかの森民はお金落とす機会がほとんど無い。そう言う意味で、葉っぱ民は養分なんだよ。なのに、柏の葉の話を柏全体にすり替えるからおかしな話になる。

しかもおおたか厨って言葉を、このスレに持ち込むなんて頭わいてるとしか思えないw とことんバカなんだろうな、葉っぱ民はw

それと発狂しておおたかの森を叩いてるレスが多いだろ？ 関係ないスレにどれだけ葉っぱ民がわいてるかの証左だよなぁ。自分のスレたてりゃお互いこんな思いしないのにな

[13592: 匿名さん]

>>13591 物件比較中さん
そもそもおおたかの森にある店舗って大概は市外の会社なんだけどね

[13593: 匿名さん]

>>13591 物件比較中さん
お前は柏の葉のお客様に足を向けずに北枕で寝とけ

[13594: 通りがかりさん]

葉っぱって表現、面白いと思って使ってるのかなあ。
そんな感想を持ちました。

[13595: 匿名さん]

あんまり流行らないよね
柏の葉を指す言葉というよりはコイツの固定ハンドルネームみたいな感じになってるね

[13596: 匿名さん]

高架下にラーメン屋入って欲しい。
一風堂か一蘭、それか、それ以外のおしゃれなラーメン屋。

[13597: 周辺住民3]

8月10日「カスミ、バイク利用した買い物代行きょう開始」流山おおたかの森店
https://www.logi-today.com/323313

[13598: 柏の葉ムクドリの森]

>>13595 匿名さん
こんな感じ？

[13599: 匿名さん]

>>13597 周辺住民3さん
カスミ店舗下駐車場の一番奥にバイク停まってましたね。
あれね。

[13600: 匿名さん]

>>13599

カスミwwwwww