流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[13261: 名無しさん]

>>13259 匿名さん

大変申し訳ありませんでした。

[13262: 匿名さん]

手賀沼周辺は干拓地で洪水の起こりやすい地域なので、大堀川調整池が満杯になったとき、下流に放流するんですかね。
手賀沼周辺を守るか、大堀川周辺を守るか、優先順位があるんですかね？
もし洪水になったら、小山小など避難先となる場所は大丈夫なんですかね。
開発の観点からすると、避難場所は安全性の高い場所に作っておく必要が。体育館側は低いですよね。

[13263: 匿名さん]

柏市のハザードマップによると、豊四季北部の大堀川周辺は浸水想定になっています。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/030500/p004260_d/fil/map.pdf

この地域は流山市の市境まで来ているのですが、流山市ハザードマップには
その市境付近は洪水の想定がされていません。
市境から急に安全になるとは思えないのですが、これはどう解釈すべきか。

柏市ハザードマップによると、「大堀川・大津川については、概ね50年に1度の降雨を対象に千葉県が作成した利根川水系手賀沼浸水想定区域図に基づき予想される浸水範囲を含んでいます」とある。この元図が見つからない。

[13264: 匿名さん]

>>13263 匿名さん
私は10年程前におおたかの森で物件探していた時、ある不動産屋さんから大堀川沿いは昔決壊した事があるので、避けた方が良いと言われました。
決壊したのはどのくらい前の事かわかりませんが、今は大堀川にも調整池が整備されましたし、ハザードマップを見ても、おおたかの森周辺は大丈夫とは思います。

[13265: 周辺住民3]

>>13264　匿名さん

大堀川は柏警察署辺りまでは掘割りで、決壊するほどの堤防は殆どありません
昔の駒木辺りの水田地帯には、3～4本の水路がありましたが
どれも田んぼの「あぜ道」くらいの高さのコンクリで仕切りられた「ドブ川」でした

柏市の資料には昭和10年・13年頃に利根川（布佐～木下付近）の堤防や逆流水門が壊れ
手賀沼周辺が大きく浸水した画像があります
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/280400/p009388.html

現在の呼塚の国道6号「よばつか橋」がギリギリ浸水するくらいの大水が来れば
駒木付近の大堀川の排水にも影響するかも知れませんが
「よばつか橋」の上で標高7～8m・・・成顕寺入り口やUR事務所辺りで
標高は12～13mなので、利根川が決壊したとしても浸水の影響は少ないと思います

まぁ下流側が増水した時に、上流側で大雨が降っていれば
流れが滞って内水浸水する可能性はありますね

大堀川調整池には下流側に水門が見当たらないので、排水の調整は出来ない様ですが
「大雨の際は通常より4.5m?ほど水位が上昇します」と看板が立ってるので
その辺りが自然に一時貯水出来る限界の高さみたいです（それ以上は流れて行ってしまう）

[13266: 周辺住民3]

>>13263　匿名さん　

おそらく柏市側の浸水は、内水浸水の予想だと思われます
新駒木橋より下流の大堀川には、大堀川が増水した際に
周辺から大堀川へ排水している小さな水路を締め切る「樋管水門」が複数あります

この水門を閉じた際には水路側の水が滞って、低い土地ではマンホールから水が溢れたり
水路から溢れる水で内水浸水を起こします

柏警察署前の駄菓子屋さんに聞いた話では
『道路下に背丈ほどの排水管が整備される前は、よく店の中まで浸水したよ』
と笑って話されてました

坂の上から来る雨水の排水で、大堀川が溢れなくても道路冠水などは起きていたそうです

[13267: 匿名さん]

江戸川お漏らしして、帰宅できなくなったらどうするか考えるのが先ではないか？

[13268: 周辺住民3]

>>13267　匿名さん

もし江戸川の流山～松戸辺りが決壊したとすると
想定では南流山駅で5mは浸水するそうなので、TXの地下区間は水没します
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000698368.pdf

常磐線の新松戸～松戸の間も線路冠水は免れないでしょう
新松戸にある武蔵野線の変電所が浸水すれば、送電が止まるので
武蔵野線も運行出来なくなると思います

京成～北総線で新鎌ケ谷経由の野田線か、総武本線～船橋経由の野田線
大宮か春日部経由の野田線での帰宅（通勤）になるかと思います

もし南流山駅が水没すれば、照明設備・運行設備・電気設備・換気設備
ホームドア・エスカレーター＆エレベータ・改札機・券売機の交換など
数ヶ月は閉鎖になる可能性があります・・・怖い話です


>>13265　の訂正
大堀川調整池の水位上昇は＋3.7mでした

[13269: 匿名さん]

>>13267 匿名さん
春日部経由で帰れるんじゃない？

[13270: 匿名さん]

>>13269

えーっ！？

[13271: 匿名さん]

周辺住民3さんいろいろありがとうございます。

[13272: 匿名さん]

>>13267 匿名さん
自分の家が水没することに比べたら、帰宅が困難になるのはたいしたことないと思う

[13273: 匿名さん]

都心から流山まで行けるところまで電車で北上して、そこからタクシー&高速。
ただ江戸川に近い流山ICが閉鎖された場合はスルーして柏ICで降りる必要があるかも。

[13274: 匿名さん]

洪水のときは水が引くまで会社のビルや出先の商業施設等に留まるだろう普通は。
江戸川が決壊するような状況で江戸川以外の場所が安全なわけがない。
川を越える以前に海抜が低い都心部で出歩くこと自体が間違い。

[13275: 匿名さん]

にんたまラーメンの向かい付近、盛大に切り崩していますが、大雨の時危なそう。

[13276: 周辺住民3]

>>13274　匿名さん

利根川水系の上流と荒川水系の上流雨量の違いで
利根川・江戸川だけが氾濫する可能性もあるので
都心部の方が被害が大きいとは限りません


利根川の羽生辺りから江戸川の常磐高速までは、「首都圏氾濫区域堤防強化対策」事業で
埼玉・都内側の方が決壊しにくい丈夫な堤防に強化されています（現在工事中の場所も有り）
残念ながら多くの財産と人命（生活）を守ると言う観点から
江戸川の千葉側堤防は、埼玉側より断面が小さいです

まぁ埼玉側は千葉側より土地が低いので、同じ氾濫でも浸水する水位が高くなると言うのも
埼玉側を保守する理由の一つみたいだけどね

[13277: 匿名さん]

>>13276 周辺住民3さん
そりゃあそうでしょう。
利根川水系の河川と荒川水系の河川が同時に氾濫するか両方氾濫しないか二つに一つしかないというわけではないのだから。
でも豪雨で江戸川が氾濫しているのに荒川水系が渇水なん地理的にあり得ないわけで、程度は違えど荒川水系だって増水するし、都心部だって豪雨の直撃はあるでしょ。
江戸川が決壊するような状況で海抜の低い都心部をプラプラ出歩くなんて命知らずのやること。

[13278: 主婦さん]

>>13275 匿名さん
あれやばいよな。
周りの家の人は何も言わないのかな。

[13279: 匿名さん]

>>13278 主婦さん

主婦さんなのに、男言葉になってますよ。
成りすましですか？

[13280: サラリーマン]

匿名掲示板なんて、一人何役もこなすから一人称が誰だか分からなくなっちゃうざますよ

[13281: 名無しさん]

柏駅前の話ですが、参考までに。
競合する部分もありますが、東葛地域全体で盛り上がって行けると良いですね。

千葉・柏駅周辺の中心街、人口増目指す基本構想
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33635100R30C18A7L71000

[13282: 匿名さん]

デポー隣のジムがティッシュを配ってましたけど月会費6980円だそうです。
通えない。

[13283: 匿名さん]

>>13282
回数券はなさそうですか？

[13284: 匿名]

>>13281
地権者。
一に地権者、二に地権者。
三四に地権者、五に地権者。
開発の成否は地権者とのコミュニケーションに
かかっている。
他のショボい開発地のように虫食い開発にならないよう、うまく進めてほしい。

[13285: マンコミュファンさん]

>>13282 匿名さん

スタジオもプールもなくてその値段は高い..

[13286: 匿名さん]

>>13282 匿名さん
スタジオなんてキモいおっさんとおばさんの気持ち悪い出会いの場であってだな、真面目にトレーニングする人の邪魔でしかない

[13287: 匿名さん]

>>13266

> おそらく柏市側の浸水は、内水浸水の予想だと思われます

しかし、流山市側は内水浸水のマップが別途ありますが、そこにも何もありません。

[13288: 匿名さん]

流山市の人口増減率、ランキング高すぎて今後がこわい。
https://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/071500078/071700002/

[13289: ジム通い]

>>13285 マンコミュファンさん

エニタイムはスタジオもプールも使わないランニングやウエイトトレをメインの層が利用するジムだぞ。そういう人たちからしたら6980円は安い。駅前のダンロップやセントラルは1万円超えちゃうからね

[13290: 匿名さん]

道を走ればタダ。

[13291: 匿名さん]

あの駐車場が満車になるくらい人が来たら全員建屋に入りきらないだろう

[13292: 匿名さん]

>>13291
まったく同じこと思ってました。もったいないですよね。
部分的に月極にでもするのかな。

[13293: 通りすがりの者]

>>13286 匿名さん
たしかにあの空気はなじめない。
私も黙々とやるタイプ。
あのような所で人間関係を作りたくないね。

[13294: 戸建て検討中さん]

>>13286
>>13293

もう、やめませんか？
そういう書き込みするから荒れるんですよ。
あなたがたも、そのおっさんおばさんのひとりですよ。
それに、あなたがたみたいな鬱陶しいおっさんにはみなさん、声かけませんよ。
ここは流山ですよ。
いいかげん、東京ごっこはやめてくださいよ。

柏駅前再開発の話もありますし、私はここの検討に
慎重になろうと思い始めてます。

[13295: サラリーマンさん]

>>13294 戸建て検討中さん
こういうのレスって何だろうね？ 落書き見て「検討するの止めました！」って言いたいの？ それとも「こんな奴らしかいない街はお勧めできない、他の街が良いよ」ってアピール？

[13296: 匿名さん]

>>13295
単にスレチということでは？

[13297: 匿名さん]

>>13294 戸建て検討中さん

成りすましさんでしょう。気にするよりスルーした方が。

正直、柏の高層マンション計画は柏を面白くない街にしかしないでしょう。
その場しのぎの人口増加を目指した安直な計画にしか見えません。
駅前に家族連れが増えて保育所などできたら、風俗、遊戯、が規制され始め、結果的に飲み屋も衰退。高島屋は良いかもしれないけど、それ以外ではね。
せっかくの繁華街を台無しにしないでほしい。

[13298: 戸建て検討中さん]

>>13295
他の街なんて検討してきませんでしたよ。怒
おおたかがいる自然があって
柏が近くて
通勤便利で
地盤が強くて
比較的静かで
道路も比較的整備されてて
文句なしじゃないですか。

おっさんおばさんいたって、
調子あわせて世間話にでも
適当に付き合ってりゃいいんですよ。
そんな社会性もないのかと
言いたいんですよ。
結婚して、買って、越してきてるんですよね？
子どもできりゃ、金さえ払えばストレスなく
過ごせるなんて、独身時代みたいな考え方
は通用しなくなるよ。
いいかげん、東京ごっこはやめてくださいよ。

[13299: 戸建て検討中さん]

>>13297

違いますでしょ？
繁華街としての柏駅前は終わった、という文脈でしょ？

そういうの、東京でやって帰ってくればいいのでは
ないですか？

柏もおおたかも千葉県ですよ。
おおたかみたいに、駅近マンションは瞬殺ですよ。
柏優位はある程度はしかたありませんよ。

[13300: 匿名さん]

>>13299 戸建て検討中さん

私のように柏周辺で仕事してておおたかの森に帰る人だっている。
東京勤めだけと思うのはおかしいでしょう。

[13301: 匿名]

>>13298 戸建て検討中さん

応援します。

[13302: 周辺住民3]

>>13287　匿名さん

流山市の内水浸水ハザードマップは、実際に起きた過去の浸水データからマップを作成してる様です
大堀川調整池付近では、道路冠水や床下浸水などの被害が
まだ発生してないからマップに載ってないのではないでしょうか?

大堀川調整池は平成25年に完成しました
（実際その数年前から、川幅を広げて大きく掘り下げる工事を行ってました）
大堀川沿いで区画整理を行っているエリアは、盛り土をして河川敷地より
50～100cmほど土地を高くし、内水浸水が起き難い道路や土地（区画）にしているみたいです


今後大堀川調整池が溢れて、越水浸水（道路冠水）が起きる可能性が0とは言い切れませんが
その様な状況にならない様にUR・流山市・河川管理局が造成した区画や調整池なので
あまり心配しない方が良いと思いますよ
でも・・・より安全な避難経路や防災用品、大雨の際に車で通らない方が良い所などの確認は大事です

[13303: 戸建て検討中さん]

>>13300
それなら、おおたかでアフターファイブすればいい。家飲みもあり。

[13304: 匿名さん]

>>13287匿名さん

浸水は心配無用。
それより、断水時の水提供が700戸では
とても足りない。奪い合いになる。
このあたりを調整するのは誰になるのでしょうか？

[13305: 匿名]

>>13300
柏はおおたか住民のための繁華街として、
オレのストレス解消に貢献しろと言わん
ばかりの上から目線投稿。
共存共栄ですよ。

[13306: 匿名さん]

共存共栄は分かるけど、同じようなエリアがいくつも連なるよりは特色があって降れ幅が大きい方が魅力的なのは事実。
「マンション」の文字を見て「柏、おまえもか！」となるのは仕方ない。

[13307: 匿名さん]

西口会計士さん
その後の裁判はどうなった？
訴えられた人は元気してますか？

[13308: 匿名さん]

住のおおたか民が商の柏にちゃんとお金を落としに行っていれば、柏の商業地にマンション建てまくれなんて話にはならないんだよ。
そういうのを共存共栄と言うのでは？
住と商でバランス取ってコンパクトな街を造りまくるのは共存共栄ではなく自給自足に舵を切っているということだろう。

[13309: 匿名さん]

>>13304 匿名さん
各家庭で備蓄すべき。自分(家族)の身は自分で守らないと。

我が家では3日分の飲料水を備蓄しており、また被災した場合はすぐ生活用水を貯めておくように(水道が止まるから)意識しています。

[13310: 匿名さん]

>>13306
たしかに。
そうなると、おおたかよりは柏ですね。
再開発、なんだか、楽しみになってきました。

[13311: 匿名さん]

>>13308
たしかにたしかに。
自給自足。
そういった中で個性を競う時代になってきた、
ということでしょうかね。

[13312: 名無しさん]

豪雨災害があったばかりだからか、浸水の話ばかりですが、地震はどうでしょうか？
新しい街なので、旧耐震基準の建物は少なそうとは想像できます。
あの巨大な鉄塔たちとTXの高架が倒れたら大変なことになりそうですが…
TXは阪神以後にできたから、しっかりしてるとしばらくは心配無用でしょうか？
数十年後、コンクリートが劣化してくる頃はどうでしょうか？

[13313: 匿名さん]

日本は災害大国みたいになってますからねぇ。
うちは↓からおおたかを選びました。

・内陸なので津波の被害はなさそう
・山がないので土砂崩れもなさそう
・火山もない(富士山噴火とかになれば影響はあるでしょうが、火砕流とか土石流とかの被害はなさそう)
・ハザードマップによれば浸水も大抵は大丈夫そう
・街自体が新しくて地震の際も倒壊被害など少なそう
・狭い路地が少なく、救急車両の通行がしやすそう

最近の気候だと、あとは竜巻が心配ですがこれはもう神と保険に頼るしかないと思ってます。
マンションなら竜巻でも比較的被害は少なそうですがうちは戸建なので…

[13314: 13313]

追記です。ひとつ忘れてました。
埋め立て地じゃないので液状化もなさそう

[13315: 匿名さん]

埋め立てた所もありますよ。魚べいのあたりは池だったし。

[13316: マンション掲示板さん]

>>13313 匿名さん
でもおおたかは比較的隕石が落ちやすい場所だとは言われていますよね星の角度的に。ただの確率論ですが。

[13317: 13313]

>>13316 マンション掲示板さん
そうなんですね。初めて聞きました！
でも隕石って運がよければ一攫千金じゃないですか？
もちろん、命あってのことですけど。

[13318: 匿名さん]

クオン完売ですか。
駅前はやはり勢い良いのでしょうね。

[13319: 匿名さん]

>>13311 匿名さん

この地域で自給自足なんてあり得ないでしょう。
既におおたか住民のほとんどが都内勤めなのに。
自分の街だけで満足する人なんていやしない。幻想でしょ。コンパクトシティとは何を目指しているのやら。
エッジシティを目指すにも都内に近すぎる。

[13320: 匿名さん]

>>13319 匿名さん
程度の話なんだから「だけ」論で語られても・・・

それと、これはおおたかの森ではなく柏の話。
あと、勤め先の話ではなくて住居と消費地の話。
住宅地と商業地が別々にあったものを同じエリアに同居させるということ。

[13321: 匿名さん]

まもなくおおたかへ転入するのですが、そろそろ軌道修正して地域の開発についての情報共有をして頂けないでしょうか？

[13322: ビギナーさん]

>>13321 匿名さん
気になるなら質問すればいいじゃないですか

[13323: 匿名さん]

残念ながらそんなにしょっちゅう語れるほど開発のネタが無い
ここ数ヵ月でまともな話題は肉の大山と鳥貴族と湯舞音くらいのもの

[13324: 匿名さん]

>>13321 匿名さん
新住民さん。ウエルカムです。
年に数回でしょうが、開発のビックニュースは出てきますので。
南口で残るはロータリー跡地のみ。今後は西口北口が開発のメインに移ると思います。
北口ホールの開業は来春です。
https://m.facebook.com/nagareyamasiyuutikatuyou/?locale2=ja_JP

[13325: 訴えられた者]

>>13307 匿名さん
訴状が届かないのでコメントを差し控えます。
会計士息してる？

[13326: 匿名さん]

>>13322 ビギナーさん

はい、すいませんでした。
おおたかには5回ほど行きましたし ネットでも色々と調べましたが、住民の方々のやりとりが一番参考になるので...

[13327: 匿名さん]

>>13324 匿名さん
ありがとうございます。
西口に住む予定ですので楽しみです。

[13328: 匿名さん]

>>13323 匿名さん
ありがとうございます。
飲食店が少ない印象があるのですが、徐々に増えているんですね〜

[13329: 匿名さん]

>>13323
ノイズも非常に多いけど、おおたか周辺開発情報としては
役に立っていると感じています。

周辺住民3さんの書き込みは適切な日本語を知りませんが、
informativeと感じています。正しい情報かどうかを判断する
知識を持ち合わせていない場合が多く、その点は不明。

[13330: 通りがかりさん]

来週駅前でナイトカフェやりますよ。おおたかの森の魅力は駅前でのイベントが盛んなことも挙げられると思います。子供だけでなく、親世代が楽しめるイベントはあまり多くはないので、毎年楽しんでいます。柏の葉もT-siteのイベントも親子で楽しめるし、都内にも割と近いから、立地的にもおおたかの森はほんと恵まれた環境ですよね。自慢の街になりつつあります。みんなでマナー守って良い街にしていきたいですね〜

[13331: 匿名さん]

>>13330
どこが主催？

[13332: 戸建て検討中さん]

イベントは開発業者が行うことが多いですね。
開発終わってしまえば静かなものです。
ここは、自治会活動って、どうなってるのですか？
子供会とか。

[13333: 周辺住民3]

西口ロータリー予定地の解体中区画を囲ってたフェンスが外されたけど
まだブルーシートが、かけられていて造成はそこだけ保留状態ですね
この区画だけロータリー工事が進まないと、妙に気になって見てしまいます

土壌汚染検査の結果待ちか何かでしょうか?
以前建っていた空調工場で、主に行っていたのは溶接だと思われるので
昔使っていたアセチレンガス（ガス自体は無害だそうです）に混合された
安定化溶剤か何かの汚染確認かな?

流山市境に立ってる松戸市の清掃工場（六和クリーンセンター）を解体する作業では
ダイオキシンとアスベスト除去作業の、大掛かりな飛散防止カバーをかけて解体工事してるので
西口ロータリー跡地の解体は、それとはちょっと違う気がします

野田線の大宮行きホーム柏側にある、ホーム延長余地（遠い将来の8両化用スペース）に
ユンボが入って更地にする工事をしてます・・・駐輪場かな?

北口に新設されるエレベータの鉄鋼骨組みが組みあがった様です

[13334: 周辺住民3]

開発とは関係ない『お散歩』ネタですが・・・

おおたかの森東1号公園の下辺りから、大堀川調整池方面へ
緑地歩道の下に雨水管?を埋設する工事が行われたのですが
現在は「流山市」以外のマンホールで蓋をしてあります

・「CHIBA」と書かれたコアジサシのマンホール（千葉市）
・帆船が描かれた船橋市のマンホール
・真ん中に「市」と書かれた市川市のマンホール
・同じ図形が3つ真ん中に描かれた習志野市のマンホール
・『しょ、しょ、証城寺、証城寺の庭は』と書かれた、タヌキ絵付き木更津市のマンホール

いずれもカラーマンホールで無いのが残念ですが、流山市のマンホールが準備出来るまでの
仮設マンホールなので、興味ある方はお早めに

[13335: 匿名さん]

>>13325 訴えられた者さん

あれだけ訴えると息巻いていたのにまだ訴えてないとなると逆に心配になりますね。
公園監視し過ぎてこの暑さに召されてしまったのかしら。。
心廃ですね。。

[13336: マンション掲示板さん]

>>13335 匿名さん
やはり口だけだったのか。
オオタカモリコと同じだなw

[13337: マンション検討中さん]

この辺りは、一時期ホットスポットだって騒がれていましたが、除染は完了したのでしょうか？

[13338: 匿名さん]

三郷流山橋のリリースが出ていますね
http://www.pref.saitama.lg.jp/a0001/news/page/2018/0802-10.html

[13339: 匿名さん]

スレ違いで恐縮ですが、おおたか近辺で良い皮膚科を教えて下さい。某小児科隣はよろしくないようだとネットの評判を見ましたが、7月に開院されたまるやま皮膚科をご利用されたことのある方、いかがでしたでしょうか？
また他に良い皮膚科がありましたらご教授頂けますと幸いです。
スレ違い申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

[13340: 匿名さん]

>>13338 匿名さん
H34年度完成ということですかね。思ったより早いですね。オリンピック後の急激な需要減少への対策の仕込みが出てきた感じ。８両化や東京延伸もオリンピック後のタマになるかな。

[13341: マンション検討中さん]

【５７画地４．８haも７０億余で売却】

　都市再生機構（ＵＲ）首都圏ニュータウン本部は、千葉県流山市のつくばエクスプレス・東武野田線流山おおたかの森駅近くにある業務用地約２haを売却するため入札した結果、５０億０５００万円の大和ハウス工業に決めた。

７月３１日に開札し、同社を含め４者が応札した。また、同駅周辺の５７画地計４.８haを一括売却する入札でも大和ハウス工業が７０億１０００万円で落札した。６者が応札し、同２６日に開札した。　


業務用地は同駅西口近くのファミリーマートおおたかの森駅西口店北側に広がる流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内Ｂ３５街区１画地の２万０４５３㎡。用途地域は近隣商業地域で、建ぺい率８０％、容積率３００％。事前公表した最低譲渡価額は３８億８６０７万円。


　建築条件は店舗、事務所・研究所・研修所、宿泊施設、遊戯施設、教育施設、公共施設、公衆浴場、保育所、病院、診療所、結婚式場の単独か複合用途。２０２０年３月下旬の土地引き渡しから５年以内の完成を義務付けている。


　一方、一括売却の土地は同事業区域内のＡ３０街区６画地からＤ１３６街区６画地までの５７画地計４万８３０５㎡。内訳は駅南口と北口に各１６画地、東口に１５画地、西口に１０画地あり、広さは２０００㎡台が４画地、１０００㎡台が１３画地、１０００㎡未満が４０画地。土地利用は５５画地が一般住宅地、２画地が沿道市街地となっている。事前公表した最低譲渡価額は４４億９２４１万８０１０円。土地はことし９月上旬から２１年３月上旬にかけ５回に分けて引き渡す。

https://www.kensetsunews.com/archives/222705

[13342: 匿名さん]

フレスポでも造るのかな？

[13343: マンション検討中さん]

温泉は落札したのかな？

[13344: 周辺住民3]

最低譲渡価格の1.28倍ですかぁ・・・駅前のB45を東神が倍の値段で落札していたので
1.5倍はするかなぁと思ってたけど、用途が限られてるので価格が下がったのかなぁ?
他に応札した3社の名前も知りたいところです

大和ハウスで複合商業施設だと、イーアスは大きすぎるので
フォレオ（FOLEO）くらいなら建てるかも知れませんね
SCと思いっきり競合しますが・・・

横浜四季の森フォレオ　地上4階建て
敷地面積18,700㎡　延べ床面積38,200㎡　店舗面積15,200㎡　駐車場750台
核店舗マルエツ・ノジマ・ロイヤルホームセンター

フォレオ青梅　地上2階建て
敷地面積約14,000㎡　延べ床約9,000㎡　賃貸可能面積約8,600㎡
ベルク・ツルハドラッグ・ヤマダ電機

フォレオ菖蒲（久喜市）平屋建て6棟（後に3棟増築）
敷地面積34,000㎡　延べ床面積11,000㎡　
ケーズデンキ・二木ゴルフ・カーディーラー・はま寿司・ビックボーイ・衣料品店・美容院
開業時にあったボーリング場は閉鎖されて、蔦谷書店・ドラッグストア・徳樹庵・幸楽苑・牛角をオープン

大和が何を建てるか楽しみです
ってことは・・・天然温泉は、お隣の線路側6,980㎡の方になるのかな?

[13345: 匿名さん]

>>13343 マンション検討中さん
B35に湯舞音ができるのは間違いないと思います。市長が徒歩3分とリツイートしてるので。
ただ今回のB35の1なのか、以前公募されたB35の2なのかは私はわからないです。

[13346: 匿名さん]

ゆぶねは来年開業ですから、今回の入札分ではなさそう。

[13347: 周辺住民3]

>>13345　匿名さん

B35街区1画地はH31年下半期の引渡し予定（ニュース記事だと2020年3月）なので
2019年10月を開業予定にしている湯舞音は、テナントでも入れないと思います

B35街区2と4画地の方は、土地の引渡し予定時期が何時だったか覚えてないです
（C72街区と同じ今年の下半期だったかなぁ?）

温泉井戸の掘削は半年～1年くらいかかるので、区画を早めに引き渡されるか
温泉掘削の許可だけ先行で得る形にしないと、来年10月のオープンは先へ延びそう
（たつのこまち龍ヶ崎モールの湯舞音は、2016年の12月頃から事前に温泉掘ってたみたいです）
柏の葉の高齢者向けマンションも、建設前に温泉掘削の大きな櫓が半年くらい立ってた

[13348: 匿名さん]

市長のツイートは西口徒歩2分でした。
https://mobile.twitter.com/IZAKIYOSHIHARU/status/1023201847962525697

2分だとB35の東側が有力でしょうか？

[13349: 匿名さん]

マンションと湯舞音はセットでB35の東側という事でしょうかね？

[13350: 名無しさん]

>>13349 匿名さん
というかURのB35の東側の土地はC72と違い、
近商とはいえURの指定する用途区分上では「集合」の記載はなかったので、マンションはつくれない、と思っていたんですが。
つくれるの？

[13351: 匿名さん]

>>13350 名無しさん
湯舞音とマンションと書いたのは住職さんのブログから。
https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/824d3abf0361362e5a424eb3ec1a3228

B35にマンションがつくられないなら、それが一番ですが。

[13352: 周辺住民3]

仮にB35街区2及び4画地での、マンション建設がOKだとして
たつのこまち龍ヶ崎モールにある湯舞音が約40×50mの敷地に2Fで営業してるので
https://yubune-ryugasaki.jp/about/floor.html
敷地面積7,000㎡×1.5倍の床面積で、10,500㎡を上限とすると
2,000㎡の5フロア+α・・・3～5階を、集合住宅として大雑把に計算して75～80室になりますね
（残りの敷地5,000㎡が全て来客用・住人用駐車場駐輪場だと広すぎるので、緑地や500㎡の店舗を別棟で建てるとか?）


お寺さんのブログの日付は、B35街区1画地の公募を開札した日よりも前の檀家さんの話なので
大和ハウスの落札とは、また別の（区画の）話として考えてもOKでしょう

駅前区画で温泉とフィットネス付きのマンションと考えると、付加価値が高いですが
どうせ建てるなら高齢者向けマンションとかにして、ちょっと違うタイプの集合住宅にして欲しいなぁ

[13353: 匿名さん]

過去の求人ですが

https://woman-type.jp/job-offer/342319/?archive


2019年10月オープン？？

[13354: 匿名さん]

>>13353 匿名さん

既出でした、、汗

[13355: 匿名さん]

>>13352 周辺住民3さん
住宅なら容積率は全部使うのでは？

[13356: 通りがかりさん]

サフラン前の空き地、何の飲食店ができるのでしょうか？

[13357: 周辺住民3]

>>13355　匿名さん

説明が不足していました・・・申し訳ございません
温泉施設の方はおおよそ「確定」と判断して
住居建設が可能かは別にして、「複合開発」で集合住宅を建てた場合で考えてみました

改めて考えると温泉施設や入浴施設は、建物の傷みが早いので
別棟（鉄鋼プレハブ）などで建てて、長住型のマンション（鉄筋コンクリ）とは
別けて建設した方が、後の改装建て替えの際に都合が良いですね

温泉街にあるリゾートマンションも、大浴場などの入浴施設部分は
マンションとは別に建てて、渡り廊下で繋いでたりします

湯舞音の親会社も、隣の1区画にダイワハウスがどのような商業施設を建てるか
商＆住で建てるかなど・・・ダイワ側の発表を見て変えてくるかも知れません

ダイワの方も50億の土地で商業収入を得るには、集客になるコンセプトが必要になるので
更に50億積んで大きな施設建てるか・・・コストを下げて低層建築で
インモール＆アウトモールの様な、余裕のある複合商業施設にするか
一角にDPL流山のサテライト的なオフィスビル建てるとか?

[13358: 匿名さん]

湯舞音の新昭和は、分譲マンションから何でもやってますから、一緒に作られてもおかしくはないですね。
https://ssl.shinshowa.co.jp

[13359: 名無しさん]

いやっほー！いやっほー！
大都会流山！
ホール完成したら小島よしおを呼んでほしい！フォー！フォー！

[13360: 匿名さん]

>>13357
言葉足らずですみません。>>13352の計算では容積率150%になっていましたが、
B35は300%なので、そんなもったいないことするかな、と思ったのです。

[13361: 匿名さん]

>>13359
流山wwwwww

[13362: e戸建てファンさん]

小島よしおは子供達に人気あるらしいな。でも、教育熱心な家庭からは敬遠されるのかな？

[13363: 名無しさん]

>>13359 名無しさん
何か変だと思ったけどフォーってＨＧだね

[13364: 周辺住民3]

北口ホテルの足場が外されて、ネームサインが見える様になってました
ホールも野田線の線路側足場が外されました
南と西の連絡通路は狭くなってるので、自転車は押して通った方が良いかも

[13365: 匿名]

ルミエールなんですね…正直かなり微妙。早くほかのホテルチェーンが運営してくれないかなぁ…おおたかのイメージがかなり下がる気がします。が、グランデと書くくらいなので、少しは期待できるのかなあ…

[13366: サラリーマンさん]

>>13365 匿名さん
まぁ隣駅のビジホと似たり寄ったりだな

[13367: 名無しさん]

スターツ運営だから、ルミエールかエミオンのどちらかでしょうけどルミエールでしたか。グランデってとこに期待しましょう。

[13368: 通りがかりさん]

>>13366 サラリーマンさん
柏の葉キャンパス三井ガーデンホテルは四ツ星ホテルな。
ルミエールは三ツ星ホテルだからね-w

[13369: マンション検討中さん]

一泊１９８０円くらいですか？

[13370: e戸建てファンさん]

>>13367 名無しさん
よくわからないので、きん肉マンの
超人で例えて欲しい。

[13371: 通りがかりさん]

ホテルは大衆路線か、よしよし
あとは高架下に王将、すき家、リンガーハット、ケンタッキーを頼むぜ

[13372: 口コミ知りたいさん]

観光地じゃないし、ホテルはこんなもんでしょ

[13373: マンション検討中さん]

北口は庶民街まっしぐら

[13374: 匿名]

>>13373 マンション検討中さん

外から見たら同じだよ

[13375: 検討者さん]

北口は柏みたいにしてくれ。

[13376: 名無しさん]

ホテルのブランドは何でもいいけど、ある程度イケてるレストランが入ってくれると良いなぁ

[13377: 通りがかりさん]

ロブション入れてくれや。

[13378: eマンションさん]

>>13366 サラリーマンさん
三ツ星ホテルと四ツ星ホテルが似たり寄ったりとか書いてる時点で世間知らず。恥ずかしい-w
ルミエールと四ツ星ホテルが同等なわけないだろ-w

[13379: 名無しさん]

>>13371 通りがかりさん
ケンタッキーは帰ってきてほしいですね。
クリスマス頃毎年思います。
リンガーハットも好きです。
新橋みたいな雰囲気のリンガーハット欲しいなー。女性一人でも入りやすい。

[13382: 戸建て検討中さん]

[No.13380から本レスまで、情報交換を阻害 する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[13383: 名無しさん]

>>13378 eマンションさん

何の星を競ってるんだ？
星で格付けだと、普通はミシュランかね？
4つ星って言ったら、帝国ホテルレベル。

まさかgoogleの大雑把な評価で議論してる？世間知らず。

[13384: eマンションさん]

>>13383 名無しさん
オークラも四ツ星だよ

[13385: eマンションさん]

>>13383 名無しさん

ルミエールと、三井ホテルで同等とか言うのがおかしいだろ-w
似たり寄ったりって真面目に言ってるならかなりの世間知らず。かわいそう

[13386: 名無しさん]

>>13384 eマンションさん
で、三井ガーデンホテル 柏の葉の星は？

[13387: eマンションさん]

>>13380 職人さん
ルミエールおおたか楽しみだね。
グレードがあまり高くないホテルだから今のおおたかにいいかもちょうど

[13388: eマンションさん]

>>13365 匿名さん

>>13387 eマンションさん
ルミエールは東横インと同じグレードだからね。
あんまり期待してたほどのホテルが来ないからってネガティブにしなさんな。笑
これが今のおおたかの実力なんでは

[13389: 職人さん]

>>13387 eマンションさん
わかった、わかったw しかし、写真のしちりんが入ってる飲み屋ビルの廃棄ダクトは芸術だね。さすが四つ星だか三ツ星だかのホテルがある駅前だわw いや、参ったw

[13390: eマンションさん]

>>13389 職人さん
いや、いや、おおたかブランドのが上でしょ笑
だってルミエールが来るくらいで盛り上がってるんだから。色々楽しみだね笑

[13391: 名無しさん]

上のやりとり、どっちもどっちだから、まとめて消してほしい。

[13392: eマンションさん]

>>13391 名無しさん
スレ違いは削除

[13393: 匿名さん]

>>13391
どっちもどっちなのか、一人芝居なのか。私は後者だと思います。

[13394: 名無しさん]

大した施設もないルミエール葛西、西葛西を想像してしまうけど、実際はバンケット、レストラン、フィットネス、大浴場などの施設があるんだよね。その違いがグランデなのかね。

[13395: 匿名さん]

もともとシティホテル呼ぶのは厳しかった。シティホテルの施設があっても、客室がビジネスなら何とかやっていける。あとはレストランどこが入るかだなあ

[13396: 匿名さん]

流山にロブションとか死体蹴りかよ

[13397: 匿名さん]

>>13394
客層は？

[13398: 匿名]

マンションとショッピングセンターしかない街にホテルが出来る事自体が奇跡。

[13399: 匿名さん]

まあ守谷、柏たなか、柏の葉キャンパスと駅前ホテルあるんだし、何とかなるでしょy。

[13400: 名無しさん]

終電で守谷まで行っちゃった時に
酔ってたしタクシーの列に並ぶのが面倒で
ホテル探したけど満室だった。
何故？！と思ったけど需用あるんですね。

[13401: 匿名さん]

　つくばと東京に用がある出張客は多いし、東京はホテル全然足りてないし、流山視察の客もまだいるみたいだから、ビジホ需要は尽きないでしょう。バンケットは厳しそうだけど、市のたっての希望なので、いろいろと優遇があるのかもしれません。

[13402: 匿名さん]

>>13401 匿名さん

三郷中央駅前にもホテル出来るからそっちにも流れるけどね。

つくばなら、研究学園はホテル結構あるしわざわざおおたかには泊まらないよ。
柏の葉キャンパスか、守谷に泊まり研究学園に行く人はいると聞いた事もあるが。

[13403: 名無しさん]

守谷には、業界では有名なメーカーの大きな工場も数社あるので、ビジネス客需要もあるのだと思います。
その他にも、つくば寄りにも大企業の研修施設や工場もあるので、沿線で意外と需要があるのでしょうね。

[13404: 口コミ知りたいさん]

10年前まで百姓の村だったのに、高級感とか身の程知らずですね

[13405: 匿名さん]

守谷まで離れれば柏と競合しないし、街道利便性では逆に柏より有利。
おおたかは街道利便性でも鉄道利便性でも周辺の街より劣るし、価格も(たぶん)柏より高い。

[13406: 銀行関係者さん]

>>13402 匿名さん
キャンパスは守谷とおおたかの森に挟まれて既に空洞化が始まってる。もう終わりだよ

[13407: 通りがかりさん]

>>13406 銀行関係者さん

じゃここじゃなく柏の葉キャンパススレで知らせてあげな
ふふふ

[13408: 名無しさん]

初心者マークのくだらない煽りは放って起きましょう
明日の夏祭りは中止になりそうですね
夏祭り期間中、雨続きで残念

[13409: 匿名さん]

台風で8～10日のナイトカフェは中止だと。(11日は開催)
段取りに二日も掛からんだろうに、10日の中止は判断早過ぎじゃあないの？

[13410: 匿名]

>>13408 名無しさん

夏祭り？！ってなんすか？

[13411: 匿名さん]

>>13409 匿名さん
個人的には静かになってよいと思う。

[13412: 匿名さん]

1年365日の中で開催4日間のイベントのうち3日間が中止になって静かとか喧しいとかそんなに変わる？

[13413: 匿名さん]

>>13412
日頃、コキ使われてる働きバチだから、夏休みくらいは静かな環境で過ごしたいということなのでは？

[13414: 匿名]

これじゃ出店しても採算合わないよね。

[13415: 匿名さん]

除夜の鐘にもクレームを入れる奴がいる。

[13416: 神]

台風は来ませんよ。

[13417: 周辺住民3]

西口ロータリー予定地のブルーシートは、ちょっと小さくなって
造成工事が進んでいる様です

連絡通路にある高架下工事フェンスの隙間から覗いたら、天井の配線や空調のダクト
一部の店舗?をグレーの鉄骨で仕切る工事をしてました

南口広場側のTX高架下に新設されるエレベータと回り階段の骨組みが組みあがってました

南口調整池から県道へ抜ける道路（市野谷向小金新田線）予定地の県道側にあった農家さんが
現在解体されてます・・・今年度中の道路開通になるか?（時期的に微妙）
未造成だった県道側の50m区間にも、歩道と車道予定地に赤い杭が打ってありました

[13418: 匿名さん]

>>13409
食材の仕入れのキャンセルなんかもあるでしょうから、2日前でもかなりギリギリでは？

[13419: 匿名さん]

>>13418 匿名さん
8日の中止を7日に決めたのだから
食材手配の期日が理由なら10日の中止が7日でギリギリということはないでしょう。
どうせ10日がコケても11日の分は必要になるわけだし。

[13420: 匿名さん]

天気は選べないのだから仕方がないと思います
早めの決断は英断です、不測の事態は予想も出来なかった時だけのもの
予想を甘く見ておいて失敗したら、想定外でしたはもう通用しません。

[13421: 匿名さん]

>>13415
なにさまって感じですよね。
周辺環境をよく調べないまま、
つかまされちゃったんでしょうね。
自業自得ですよね。

[13422: 匿名さん]

>>13420 匿名さん
二日前に中止するのを想定外の甘い予想と言い、三日前に中止するのを英断と言う違いがわからない。
中止は中止でしょ。
三日間のイベント中止とか、航空券やホテルの予約キャンセルを要する全国的規模のイベントでも先手レベルの話。

別に中止するなと言っているわけではなく、客も業者も資機材も地元で完結するようなちゃちぃイベントが三日間中止とか諦めるのが早いなという話。

[13423: 匿名さん]

>>13421 匿名さん
そうは言っても環境問題に既得権は無いというのが大原則なので、揉める方向で争えばクレーマーの方が勝ってしまうわけです。
クレーマーにしてみれば、先に寺があったからと言って何様だという話です。

[13424: 匿名さん]

>>13422 匿名さん
毎年各地のビアガーデンに行っていますが、確かに3日前の段階で中止とか聞いたことありません。
でもナイトカフェは野外飲食店以外のイベントもあるので、そちらの問題なのでしょう。
関係者を拘束してまで天気の様子見をする程ではない、ちゃちぃイベントだからこその諦めでしょう。

[13425: 匿名]

開発ネタではないかもしれませんが、最近では保育園も増え新しい情報を知りたくこちらで質問させてください。一番園庭が広い保育園はどちらですか？また、人気の高い保育園があれば是非教えてください！

[13426: 周辺住民3]

>>13425　匿名さん

園庭の広さなどは公表してない保育園が多いので、グーグルアースの衛星写真で見て
メジャーで計っていくしか比較方法は無さそうです
このスレッド地域内だと、けやきの森保育園おおたかの森園（東初石5丁目）が広く感じます

人気については口コミサイトの方が参考になると思います
「流山市　保育園　人気」などで検索してみてください

流山市保育園マップ
ttps://nagareyamamidori.maps.arcgis.com/apps/LocalPerspective/index.html?appid=4fef33734d38476e9fef119c88cf1653

[13427: 名無しさん]

そう簡単に保育園入れないっす

[13428: マンション検討中さん]

保育園は甘えです

[13429: 匿名]

>>13426
教えてくださり、ありがとうございます！確かにグーグルアースで見るというのは考えてませんでした！また保育園マップもありがとうございました。

>>13427
>>13428
コメントありがとうございます^_^

[13430: 匿名さん]

おすすめの幼稚園も是非教えてください！

[13431: 匿名さん]

おすすめの私立中学も教えて欲しい。

[13432: 匿名さん]

>>13428
子育てを嫁任せにするのも甘えです。ｷﾘｯ

[13433: 匿名さん]

幼稚園は流山の暁星国際ではなく、九段下の暁星幼稚園でしょう。
あとは雙葉小学校附属幼稚園（共学）、日本女子大付属（共学）かな。
本女附属は流山からだとちょっと遠いかな。

[13434: 匿名さん]

>>13433
不合格になると流山に越してきて、中学受験でリベンジするんですよね？

[13435: 通りがかりさん]

>>13431 匿名さん

便乗ですが、おおたか小、小山小の中受率ってどのくらいなんだろう？

駅前には中受専門の大手塾未だにないよね。柏に行くしかない？
市進で十分な中堅校も近辺多いけど。

[13436: 通りがかりさん]

>>13433 匿名さん

ん？どこに住む話？…もっとまともに通学できる園の話をしたいけど。

[13437: 通りがかりさん]

>>13433 匿名さん
流山セントラルパーク駅万歳

[13438: 匿名さん]

おおたか駅周辺のおすすめのコンビニも教えていただけないでしょうか。

[13439: 通りがかりさん]

>>13438 匿名さん
コンビニ-w

[13440: サラリーマンさん]

>>13436 通りがかりさん
スレチ気にしながら話すのも気分良くないので、スレ建ててくれたら参入します。

[13441: 匿名さん]

自ら果たせなかった億万長者への夢を
子に託す、流山おおたかの森の残念な親たち。
おおたか狂騒曲。スタートです！

[13442: 匿名さん]

シティハウス流山おおたかの森ステーションコートのホームページ

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/shuto/ootaka5/wp-content/uploads...

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/shuto/ootaka5/wp-content/uploads...

開発状況がわかる写真ありがとうございます

[13443: マンション検討中さん]

おおたか駅周辺は甘えです

[13444: 匿名さん]

>>13443
と言って荒らそうとするおまえはヘタレです。

[13445: 匿名さん]

ホテル「ルミエールグランデ流山おおたかの森」
オープン早くなるらしいです。
https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/c9f1402bbc0d511bd1a2eba4def6f2b7

[13446: 匿名さん]

C72の土地所有者が東武鉄道始めとした4社に予定されているようです。
事業目的は共同住宅等

[13447: 匿名さん]

東武鉄道はダメだ。
ダメダメ。

[13448: 匿名さん]

東武鉄道ってことは、こんなの？

ソライエ流山おおたかの森2
made of father

[13449: 匿名さん]

東武だけはやめてほしかった…
ただでさえ田舎の流山がもっと田舎臭くなる。。

[13450: 匿名さん]

鉄道会社ばかりの４社なので期待したいですね。共同事業？

[13451: 匿名さん]

今度は1万人のマザーか

[13452: 物件比較中さん]

>>13449 匿名さん
流山に田舎イメージを持ってるのは地元の人が多いな。
茨城出身者が守谷やつくばを毛嫌いするのと同じ。

[13453: 匿名さん]

>>13452
資本の草狩り場。

[13454: 周辺住民3]

走ってる電車が、都心側で使ってたお下がりで
野田線も流鉄も武蔵野線も、お古ばっかりだった

野田線の駅は今でもお金かけてないから、初石や豊四季駅は古い
江戸川台だけは東武が金使ってたけど、他はケチってた
東武鉄道流山おおたかの森駅新設にも費用出して無いし
乗客が減ってきて、今更沿線のマンションとか宅地開発なんて遅いでしょう

[13455: 名無しさん]

Whole Foods 日本一号店

[13456: 匿名さん]

>>13455 名無しさん
おおたかに出店するの？

[13457: 近隣住民]

>>13456 匿名さん
事実なら嬉しいですが、さすがにないでしょう…
願望では？

[13458: 匿名さん]

>>13452 物件比較中さん

妄想お疲れ
それはあんただけな

[13459: 匿名さん]

>13446匿名さん
C72って例の700戸マンションのところでしたよね。スミフじゃなかったでしたっけ？私の勘違い？

[13460: 匿名さん]

C72はURから長谷工が取得したところまでは知っているのですが、
何か進展があったのでしょうか？
情報の出どころがわかると、嬉しいです。

[13461: 匿名さん]

みんな情報の信憑性が欠ける話題からよく話せますね。東武鉄道を槍玉に上げて。
残酷ですよ。

[13462: 匿名さん]

ソライエ契約者にはC72の続報が伝えられています。

[13463: 匿名さん]

>>13462 匿名さん
続報、詳しくお願いします。

[13464: 匿名さん]

SCに出来たフレッシュネス。オールドアメリカンな内装で良い感じ