流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[13057: 匿名さん]

東京延伸の話もまったく進んでないみたいね。
延伸か8両化どっちかでも実現してほしいなぁ。
あと延伸で羽田・成田まで直結になるか、西口から空港リムジンバスか、これもどちらか実現してほしい。
今のところ、結局リムジンバスは「ナシ」な流れなんだよね？

[13058: 匿名さん]

>>12958
>>12959

うちは泊めるのはいいけど、泊まるのは嫌派。
12959さんと一緒で人の家の風呂とか布団とか落ち着かない。
だから客の宿泊用にホテルがいるかっていうとあんまりいらないけど、たまに自分が家出したいときとかに使うと思う。
それにラウンジやレストランなどの飲食、スパ、プールなどの設備は歓迎。
スパとかプールとかがあるかどうかは知らないけど。

[13059: 匿名さん]

>>13058
家買ったら夫婦仲悪くなるって
たまに聞くけど、そう？

家出なんて、私には
考えられません。

[13060: 周辺住民3]

>>13053　匿名さん
次に入る車両は新型車になるので、製造する日立には設計料などを上乗せして払う分があるけど
TXは1編成6両で10億くらい（結構お高い）
2020年に導入する分が5編成で50億、変電所増強・車庫増線・設計料などで20～40億
（電気代と運転士の人件費は営業費なので、ちょっと比較計算出来ない）
5便の増便でラッシュ時の輸送容量は1.22倍くらい増えると予想


8両化の場合は300～400億と言う話
増結するのは中間車なので、やや割安でも84両購入には90～100億?
南流山を除く全駅のホーム8両化で100億弱
システム変更やホームドアの購入などで60億（ホームドアを全て新しくすると更なる出費）
留置線と秋葉原・つくば駅の線路を40m伸ばすのに60億強
全変電所の増強工事に50億くらい
8両化でラッシュ時の輸送容量は1.33倍になるけど、昼間は減便しないとガラガラで無駄が多い

今年度末に北綾瀬駅ホームが10両化完成して、代々木上原方面へ直通になるから
青井・六町の乗客は少し減るかも知れない

[13061: 匿名さん]

>>13059 匿名さん
ケンカとかじゃなくて仕事が立て込んでる時とか。
家だと雑念多いしカフェとかそんなに長時間いられないし、シェアオフィスも近くにないし。

[13062: 匿名さん]

>>13061
追記
うちは家買ってからのが仲良いです。
前は20万の家賃で50平米もないところだった。
今は50坪でローンは家賃より安い。
生活空間に余裕があると心も穏やか。
家賃減ったのに何故か支出は増えてるけど。まぁ車とかかな。

[13063: 匿名さん]

>>13061
>>13062
なるほど。
うちもカイエン買ったので節約しないと。

[13064: 匿名さん]

マンションから戸建になると光熱費とか上がるし、ネットとか家賃に込みだったものもかかるようになる。なんやかんやと維持費みたいなのもかかるし、ブラス車なら支出増加も仕方ないんじゃないかな。
そう言えば結婚したときに上司に「狭いとケンカのもとだから、新しさとか綺麗さより広さ、時間がないと心に余裕がなくなるからなるべく職場近く、駅近くに住むべし」って円満アドバイスもらったな。
結果職場から1時間ちょいのところに住んでるわけだがw

[13065: 匿名さん]

>>13063 匿名さん
うらやましい。うちはファミリー向けの国産普通車。
電車で行けるとこもついつい車で行っちゃうから高速代とかもけっこう嵩んでるわ

[13066: 匿名さん]

>>13036
そこ、ダイワの看板と仮設トイレがありましたよ。なんか囲いもしてた。
通りがかりにちらっと見ただけだけど。
ダイワだしアパートじゃないかな。

[13067: 名無しさん]

B35湯舞音になるんですかね？
住職さんのブログにかいてありました。
うれしー
でもマンションも出来るのね…

[13068: 名無しさん]

各小学校の人数予測、説明会の時点ではB35の一部がマンションになる計算ではなかったみたいだけど今年４月の新しい予測には入れてあるのかな…

[13069: 匿名さん]

>>13067 名無しさん

予想よりだいぶ駅近ですね。

[13070: 匿名さん]

駅近銭湯か。贅沢だな。

[13071: マンション掲示板さん]

>>13067 名無しさん
いやー嬉しい！！

[13072: 匿名さん]

近すぎても嫌だな。
素っ裸で近所の人に会うのは…
結局、野田のほのかに行くのかな…

[13073: 名無しさん]

うーん。。。
施設自体は嬉しいんだけど、この場所じゃなくてもよかったんじゃないかなぁ。
こういうところって車でいく人のが多いだろうし、風呂のあと何処かに寄るって多分あんまりしないし、この場所はもうちょい他のものでもよかったんじゃないかなぁ。
いや、湯舞音自体は大歓迎なんだけどね。

[13074: 名無しさん]

>>13072 匿名さん
野田にほのかって知りませんでした！
蘇我までいったことあります。。。
良い情報ありがとうございます！

[13075: 匿名さん]

>>13073 名無しさん
単なる風呂ではなさそうですね。
複合的な巨大なものになる予感がします。

[13076: 匿名さん]

>>13074 名無しさん
子供を遊ばせるスペースも広いです。

[13077: 名無しさん]

蘇我まで行ったときはまだ野田はオープンしてなかったみたい。
最近はもっぱらみのりの湯だったから嬉しい！
湯舞音もできたら選択肢が増えますね。

[13078: 匿名さん]

>>13077 名無しさん
数年前にみのりの湯に行ったら、お年寄りのデイサービス化してましたね。

[13079: 匿名さん]

以前噂があった蔦屋ですけど、湯舞音の複合施設にTSUTAYAもしくは蔦屋書店ができるなら納得できませんか？
龍ヶ崎の湯舞音と同じようにする可能性は高いと思うので。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.ryutsuu.biz/report/j120835.html/amp

[13080: 匿名さん]

↑こちらのリンクの方が適正です。
https://www.tatsunokomachi.jp

[13081: 検討者さん]

風呂以外の要素が強くなるでしょうね。
蔦屋もありえます。

[13082: 名無しさん]

また学校がエライことになりそうですねー。
市の職員の方々は奔走中かな。

[13083: 通りがかりさん]

やはり露天風呂は無理ですかね・・・

[13084: 通りがかりさん]

>>13082 名無しさん

ん？何のこと？…

[13085: 匿名さん]

>>13084 通りがかりさん
B35に湯舞音以外にマンションもという話しからでしょう。
https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/824d3abf0361362e5a424eb3ec1a3228

URはB35の東側の区画を切り売りしていたので、そちらは250戸くらいのマンションになるのかもしれないですね。

[13086: 匿名さん]

別求人広告ですが、2019年10月に湯舞音 流山店オープン予定だそうです。
意外と早いですね。
https://www.birumen-navi.com/search/detail_116718/

[13087: 名無しさん]

>>13080 匿名さん
たしかに風呂屋だけでは広すぎるけど、龍ヶ崎みたいな複合施設プラスマンションにするには狭いんじゃ？マンションの規模にもよるけど。

[13088: 名無しさん]

流山に大きな公園ってないんですかね？
船橋のアンデルセン公園とか飯能のあけぼのこどもの森公園(ムーミン公園)みたいなコンセプトのある公園が欲しい。柏の葉公園、清水公園では特徴ないし。。。

[13089: 名無しさん]

>>13088 名無しさん
清水公園てフィールドアスレチックっていう特徴あると思いますが。

[13090: 検討者さん]

>>13089 名無しさん
特徴ありますよね。
水上コースで水に落ちなさい。

[13091: 匿名さん]

>>13084
おおたか狂奏曲ってこと。
資本の餌食。

[13092: 名無しさん]

湯舞音の場所、結婚式場と聞いてたんだけど、コト消費系の複合施設なのかもね。

[13093: 匿名さん]

>>13084
おおたか狂奏曲ですよ。
資本の餌食。

[13094: 周辺住民3]

B35の2と4画地の方は6,980平米だから頑張れば250～260戸前後
1Fは商業用テナントにして、上階は高齢者向けマンションとかかな?
隣の温泉施設は自由に利用可能にすれば、付加価値になる（居住者用Pは無し）

温泉施設の方はフィットネスやリラクゼーションも併設と予想
近年の温浴施設だと、座敷の食堂やアミューズメント、カラオケ、VIPルーム?
マンガ読み放題や仮眠出来る休憩施設なども揃えて、1日滞在出来るのもあるね

個人的には温浴施設が駅前商業地区画に必要だったか、微妙な気がするけど
ギリギリ駅から徒歩利用も可能となるから、野田線沿線からの集客も期待出来るのかな?

[13095: 匿名さん]

>>13087 名無しさん
龍ヶ崎のはスーパーとドラッグストア入ってますが、おおたかの森の方にはまず入らないでしょう。ベルク、ウェルシア至近だから。
その分、その他がいろいろ入ると思います。
どのくらいの商業規模になるかわかりませんが、巨大マンションでもできない限り、湯舞音以外が入る場所は十分に確保できると思いますよ。それに新昭和の商業施設は全てモールのようです。
流山市の小学校の生徒数予測がまた増えるのではないかと言っている人もいますが、実際に湯舞音ができるとわかったのは1年以上前だったはず。もしこの商業施設の新昭和グループがマンションも建てるとしたら、市の予測には既に織込み済みかと思います。
市もそんなに馬鹿ではないでしょうし、大丈夫と信じたいです。

[13096: 名無しさん]

>>13089 名無しさん
清水公園は野田市で流山じゃない。
近隣から集客できるほどのものでもないと思う。

[13097: 匿名さん]

住職ブログから見つけたんだけど飯能にメッツァっていうムーミンパークができるらしいね。
てっきり既存のムーミン公園のリニューアルかと思ったら別施設で距離もけっこう離れてるみたい。
飯能はムーミン立国するのかね。
流山にもそういうのあるといいけどあとコアなファンがいて集客力あるのってなんだろうね。国産既存だとジブリ、鬼太郎、サンリオとか？
ムーミンは子供だけじゃなくて北欧の世界観がおしゃれくさくて大人女子()とかにも受けそうだし、うまいとこ掴んだなぁと思う。

[13098: 匿名さん]

ディズニー、ユニバ以外で上手くいってる大規模テーマパークってある？
ハワイアンズ、エキスポ、スペースワールド、呉ポートピア、レオマ、ハウステンボス、シーガイア
みんな一回破綻してないか？(してないのも混ざってるかも)
ムーミン、アンデルセン公園レベルならいいけどあんまり大規模なのはいらないかなぁ。
けど多少観光客でも呼べないとホテルが潰れそうな気もする。

[13099: 匿名さん]

風呂ハイったらそのまま寝たいから温浴施設には宿泊施設がついてたらいいなぁ。北口ホテルにスパ、岩盤浴があるのでもいい。

[13100: 匿名さん]

>>13098 匿名さん
そのへんの破綻てバブル期に計画して、崩壊後計画通りに行かなくなったとかじゃないの？詳しくないけど時代的にそんな気がする。
逆に今ならそういう事態を経験してきたから堅実に作るんじゃないかって気もする。
市街地じゃなくて外れのほうに何か大きな観光施設できればいいと個人的には思うけど、今でさえ自然破壊について古くからの住民の方たちはよく思ってないみたいだからね。そこらへんうまく折り合いついて、税収アップ、集客アップになるようなものができればいいけど、そうなかなかうまくいくかな。、

[13101: 匿名さん]

>>13097 匿名さん

インスタ蝿がたかりそうだな

[13102: 匿名さん]

scスタバ前の広場でラジオ体操？やってたけど何？
ラジオ体操は6:30じゃないの？

[13103: 匿名さん]

ラジオ体操くらいいつでも好きにやらせてあげなさいな。

[13104: 匿名さん]

>>13103 匿名さん

毎日やってるの？今日だけのイベント？
別に文句言ってるわけじゃないんだ。
自分の時は6:30にラジオかけてやってたからちょっとカルチャーショックで。
調べたら、今って朝ラジオ体操やらないとこ多いらしいね。
監督者の負担とか騒音とか事故があったときの責任問題とか云々。
なんだかなぁ。寂しいなぁ。

[13105: 住まいに詳しい人]

>>13096 名無しさん
野田市にあるのはみんな知ってる。
そこそこ集客力あるよ。春なんかとくに。

[13106: 匿名さん]

妄想スレか？

[13107: 匿名さん]

>>13105 住まいに詳しい人さん

流山、おおたかに恩恵あるの？

[13108: 住まいに詳しい人]

>>13107 匿名さん
あるわけがない。
誰かが清水公園を出したから書き込んだだけ。

[13109: 通りがかりさん]

ラジオ体操はSCの販促の一環です
汗だくになった直後に10時開店の涼しいSCに入店させる狙い
実際、本屋さんは子供で大にぎわいです

[13110: 匿名さん]

>>13061 匿名さん

おおたかは電源使えるカフェとかほとんどないから外で仕事できるとこないよね。
ジローコーヒーまでいくしかない。

[13111: マンション検討中さん]

>>13110 匿名さん
ベーグルベーグルは使えますよ。

[13112: 匿名さん]

確かに。コワーキングスペース欲しい。

[13113: 匿名さん]

>>13111 マンション検討中さん
そうなんですね！
情報ありがとうございます。

[13114: 匿名さん]

日帰り温泉早く潰れないかなー。

[13115: 周辺住民3]

ちょっと昔の開発ネタで反れてしまいますが

図書館に平成3年頃の、常磐新線計画と沿線開発構想の本があって
おおたかの森周辺の色々な計画構想を見てみたら
東武野田線を地下化する計画構想もあったみたいです

東武の線路を今よりも東側に数百メートルほどショートカットして
（場所はSANEIのビルや千葉興銀の辺り）
線路は6mほど掘り下げた掘り割りと、地下の駅にする
TXも一段低く建設して、地上階で乗り換え連絡する

東武の駅もホーム2面、線路4線で緩急接続（退避）可能にするなど
かなり大掛かりな構想を出していたみたいです
でも当時の建設費で124億掛かるので、東西分離で都市計画道路をアンダーパスにする方が
区画整理の総事業費を抑えられると判断されたみたいです
（近年なら連続立体化事業として、国の費用負担で出来たかも知れないですね）

他にも現在のSC本館の土地に、IC周辺の物流施設のサテライトオフィスビルを建てるとか
『おおたかの森北交差点』の駅側角地に、大きな駅前公園を造る計画や
南口駅前公園の場所に公共施設、フォレストレジデンスの場所が公園って構想もあったみたいですよ

[13116: 匿名さん]

開発の話題が出るたびに、話題そらしの書き込みする奴がいるよね。ここは。

[13117: 匿名さん]

>>13116
開発がしょぼいからでは？

[13118: 匿名さん]

>>13117 匿名さん
何で開発がしょぼいからって、すぐに他の話題にふるのですか？
ここは開発スレですよ。

[13119: 匿名さん]

>>13118
東京の猿真似みたいな書き込みが見るにたえないからでは？

[13120: 匿名さん]

>>13118
追伸
あなたは、開発、という言葉に何をイメージし、期待してますか？

空から見たおおたかを想像してみてください。
既にあなたの期待は裏切られてますよね？

東京の便利さと地方の自然をどん欲に求めたい
という人の気持ちは今も昔も変わりません。
しかし、ここは一社による
大規模再開発ではありません。
好きなように開発し、好きなように去り、
そして終点つくばのようにさびれてゆくのです。

江戸川台の家を売るからおおたかで同居をと
親に求められ、また夢見て裏切られるのか？
と一喝し、断りましたが、今では親に感謝されてます。

あなたのような聡明な方は、
こんな店あんな施設という前に、開発の在り方に
ついて本スレで意見なさってはいかがでしょうか？

[13121: 匿名さん]

朝から頭悪そうな書き込みですな

[13122: 名無しさん]

>>13120 匿名さん
まぁ本気になりなさんな。

[13123: 匿名さん]

>>13121
>>13122

頑張って！

[13124: 匿名さん]

開発スレなので、一番困るのは開発以外の書き込み。

[13125: 匿名さん]

>>13124

このスレの成否はあなたにかかってますよ。
さぁさぁ。早く！

[13126: 名無しさん]

開発以外の書き込みがされて何が困るんだろう？？？

[13127: 匿名さん]

>>13126
開発スレですからね。
質の高い開発ネタ書き込みが理想ですよね。

蔦谷は代官山だから蔦谷。
鳥貴族は雑多な駅前だから鳥貴族。

さて、ここは？

[13128: 厨二病]

>>13120 匿名さん
何人？何星人！

[13129: 匿名さん]

湯舞音のとこモールになるなら西松屋とか赤ちゃん本舗欲しい。
オムツとかの日用品、このへんのドラッグストアは品揃え悪くて使えない。

[13130: 名無しさん]

>>13129 匿名さん

クリエイト行きなさい。
西松屋や赤ちゃん本舗より全然安いよオムツ。

[13131: 名無しさん]

>>13127 匿名さん

蔦屋ね。
鳥貴族は自由が丘、麻布十番、広尾、吉祥寺などにもあるからね。

[13132: 匿名さん]

恵比寿、中目黒、二子玉川、たまプラーザにもあるね鳥貴族。
おおたかも仲間入りしちゃったね 笑

[13133: 匿名さん]

>>鳥貴族は自由が丘、麻布十番、広尾、吉祥寺などにもあるからね。

OPEN時に３時間も並ばないけどね。

[13134: 匿名さん]

都落ちコンプレックスを炸裂させてる人が哀れ...

[13135: 匿名さん]

前も話に出てたけど、アカホンとかって使うの一時期だけだからね。
うちもちょっと前は欲しいと思ったけど、今や全然行かない。

[13136: 名無しさん]

赤ちゃんは常に一定数いるわけで～

[13137: e戸建てファンさん]

東京東京ってうるさいよな。
真の田舎者だな。

[13138: 名無しさん]

>>13133 匿名さん

いやすごい並んでたよ！

[13139: 匿名さん]

スレチを指摘する人がいると、今度はムキになって開発以外のことを書き連ねる人が出てくる不思議。

[13140: 名無しさん]

>>13133 匿名さん

https://shimokita.keizai.biz/headline/1544/

[13141: 匿名さん]

>>13137
気になりますよね、やっぱり。

[13142: 名無しさん]

>>13133 匿名さん

吉祥寺
http://twitpic.com/4vfhcn

[13143: 匿名さん]

北口、東口は酒場が充実してて羨ましい
南口は飲めるところがないや

[13144: 通りがかりさん]

SC2階の喫煙所が、いつの間にか電子タバコ専用になってた。
紙巻きタバコの人ががいないと、臭くないし、灰が舞わないから良いな。
入ってくる人の層も改善。

3階は紙巻きタバコ可のまま。
地べたに座り込んで、睨みをきかせながら、
タバコ吸ってるじいさん。

[13145: 匿名さん]

>>13130 名無しさん

うちで使ってるオムツ置いてないんだよね。

[13146: 匿名さん]

>>13145 匿名さん
ごちゃごちゃ文句言ってないで、ネット通販で買えばいいだけ
はい、この話終了

[13147: e戸建てファンさん]

>>13142 名無しさん
並んでる。うける。

[13148: 検討者さん]

>>13127
蔦屋は湯舞音と同じモールにもあるんだよなぁ

[13149: 匿名さん]

>>13148
都民には朗報ですよね。
よかったよかった。

[13150: 匿名さん]

>>13148
あれっ？
蔦屋とTSUTAYA、違い分かってる？

[13151: 周辺住民3]

148カフェのある「おおたかの森北」交差点の北東角に
「矯正歯科　開業予定」の看板が立ってました
（金曜の夕方通った時は気が付かなかったので、立てたのは土曜?）
大和ハウスの工事予定は9月1日までになってるので、開業はそれ以降みたいです

南口調整池から県道柏流山線へ抜ける道は、50mほど縁石を設置したり
側溝の排水枡を準備して、舗装工事を行う様子ですが・・・
県道側50mは除草以外の動き無しです

[13152: 匿名さん]

歯医者多いですね。
コンビニより店舗多いってのも納得。
ちなみにみなさんオススメの歯医者はありますか？
医療系に関してはネットの評価が信用なさすぎて困ってます。。

[13153: 坪単価比較中さん]

>>13150 匿名さん
蔦屋と蔦屋書店って違うん？ バカ？w

[13154: 匿名さん]

>>13152 匿名さん
個人的には、歯医者だけじゃなくて眼科も多くてどれを選べばいいんだか…ですねぇ

[13155: 匿名さん]

コンビニもたくさんあってどれを選べば良いかわからない。

[13156: ご近所さん]

>>13126 名無しさん
開発以外の話をして良いということで決着がついてます。それなら育児板とかいろいろ作らないといけなくなります。

[13157: 通りがかりさん]

>>13153 坪単価比較中さん
ネタなのか、マジなのか、
分からないけど、違うんよw

[13158: 匿名さん]

>>13146 匿名さん
B35がモールになるとして、そこに西松屋とか赤ちゃん本舗とかみたいな育児関連専門店が入ることには皆さん反対ということなんですね。意外でした。

[13159: 名無しさん]

>>13157 通りがかりさん
代官山Tサイトにあるのも名前は蔦屋書店でしょ？
フランチャイズの方も「蔦屋書店」名義のお店ありますよ。
なにが「違うんよw」なの？

[13160: 名無しさん]

https://g2015graman.top/archives/13225.html
はい。もうやめましょう。

[13161: 匿名さん]

おおたかの駅前ホテルに需要があるのか、という議論が以前ありましたが、柏たなか駅前に新しいホテルが8月オープンだそうです。

https://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/167910/167910.html

少なくともおおたかは柏たなかよりかなり需要はあるはずなので、まあそういった心配はしなくて良さそうに思います。

[13162: 匿名さん]

>>13150 匿名さん
たつのこまちモールにあるのは蔦屋書店なので、13148さんのほうが正解。

https://www.tatsunokomachi.jp

[13163: 匿名さん]

>>13156 ご近所さん
実はかなり以前から住環境版は存在します。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/605347/

結局住環境版に行っても盛り上がらないから、開発版で仕方なく許容している状況です。

[13164: 匿名さん]

ツタヤの件ですが、
蔦屋という場合は一定の地域でないと出しません。
地方での代替として、投資をかけない草叢という業態があります。
ちなみにレンタルのない本屋はツタヤブックストアという業態があります。

[13165: 匿名さん]

私は許容していない。開発以外の話をしたい人たちで住環境板を盛り上げればいいじゃないですか。

[13166: 名無しさん]

>>13164 匿名さん

ではMORIOKATSUTAYAと函館蔦屋書店の違いを明確に教えていただけないでしょうか。

[13167: 匿名さん]

>>13162

もうやめませんか。
まず、代官山に行ってみましょうよ。
話はそれから。

[13168: 匿名さん]

>>13158

ゆりかごから墓場まで。
バランスのとれた街にしたいですね。
そうしないと、
赤ちゃん関係→子ども習い事関係→塾関係→
シニアの手習い関係→在宅介護支援関係→終了
でいずれゴーストタウン化しかねませんよね。

[13169: マンション掲示板さん]

どっちでもいいけど、結局おおたかの森に出来そうなツタヤはどっちなの？

それから、開発以外の話は多少は許容されるということで過去に決着ついてます。
多少がどのくらいか人によって違うから揉めるわけだけど。
開発ネタ以外まったく許容しないという方は、ご自身でNew開発板を作って
気の合う方を誘導すれば良いのではないでしょうか。

個人的には、多少開発ネタ以外に話がそれたとしても、ここに集約されてる方が
結果的には開発ネタが投下されやすいと思いますけどね。
たまに大っぴらに公表されてる以外の開発情報（怪しいのも含めて）が入ってくるのも
ざっくばらんな話が出来るココならではだと思いますし。

[13170: 周辺住民3]

>>13168　匿名さん

自分は赤ちゃん系や子供服の店舗が出来るのは、OKだと思いますが
出店する側から見ると、おおたかの森エリアには・・・

・消耗品で価格競合するドラッグストアが多い
・賃料が高いのでロードサイド出店での収益が難しい
・すでに近郊に系列や競合店舗がある

需要自体は高めでも、商売として出店（移転）は厳しいのかも知れません

アカチャン本舗　・ららぽーと柏の葉
このお店は県内だとモール出店がメーンなので、もし入るとすればおおたかの森SC

西松屋　流山店（野々下）・南流山店　・モラージュ柏店
基本はロードサイド出店の様ですが、野々下店を閉店させてまで
賃料の高いおおたかの森エリアに移転するかは微妙

バースデイ　・西平井店
野田・守谷・印西牧の原などでは、複合モールに『しまむら』『Avail』『Birthday』の並列出店で
商業施設の集客に繋げている様ですが・・・すでに流山、豊四季、江戸川台にしまむら系は出店し
ららぽ柏の葉や西平井店も建ったばかりなので、おおたかの森駅前区画ではちょっと厳しいかと思います

徒歩や自転車距離で買い物に行ける『赤ちゃん用品』の店を希望される方は多いと思いますが
区画整理地内は賃料が高いので、SC（東神）頼みって感じだと思います

[13171: 名無しさん]

違うんよ、って関西弁？

[13172: 名無しさん]

>>13167 匿名さん

やめるのは賛成だが、なぜ代官山に行かなきゃいけないのかはわからん。

[13173: 通りがかりさん]

>>13172 名無しさん
私は代官山エリアから、おおたかの森に引越してきましたが、行かないと違いが理解できないでしよ？ということだと思いました。

ただ、感性や世界観の違う人のが行っても、理解できないかもしれませんが、きっかけはなるかと思います。

どういった場所・環境に身を置いてきたかで、少なからず影響を受け、人間は磨かれていくものです。

[13174: 名無しさん]

>>13173 通りがかりさん

えっなんでそういう話になっちゃうの

[13175: マンション掲示板さん]

そんな壮大な話か？

[13176: マンション掲示板さん]

代官山とおおたかを比較対象にするのはやめましょう。
笑われるだけだし。

[13177: 匿名さん]

CCCの展開する業態ブランドの区別というだけの話でどうしてここまで引っ張るのだろう。
ワタミの展開する和民と坐和民ぐらいの差でしょう。もういいよ。

[13178: 匿名さん]

高架下にいきなりステーキできないかな。

[13179: 匿名さん]

>>13178
また始まった。
資本に搾取されたいみたいですね。

[13180: 匿名さん]

>>13178
追伸
便利な地域から越してこられた方なのでしょう。
お気持ちはよく分かります。
しかし、以前住んでいた地域にはなんでも揃って
ましたか？
街って、多少不便で、ちょっと足をのばせば用を足せる
くらいがちょうどいいですね。

いきなりステーキ行きたければ、柏？あたりに
出ればいい。

そんなことより、野田線複線化が完了すれば、
乗り換え駅としてのおおたかの森駅の注目度は
高まります。

私は中高一貫校の誘致を考えるべきだと思います。

[13181: マンション検討中さん]

>>13180 匿名さん
あなたいちいちウザいよ。
何でもケチつけないと気が済まないんだな。

[13182: 匿名さん]

>>13181

落ち着いてください。

[13183: 名無しさん]

>>13181 マンション検討中さん

いやもっといけ！

[13184: 匿名さん]

>>13181

やめませんか。
ここは都心じゃないんです。
流山なんです。
みなさん、郊外に来たんです。
いいかげん、目を覚ましてください。

[13185: 匿名さん]

定期代の高いTX沿線に学校作っても生徒集めに不利。それに新設校は偏差値だって伸びないでしょう。学費は東葛が安いから学力あるけどお金をかけたくない人はこぞって行く。
どう転んでも中高一貫校はない。
渋谷系に土地無償提供して3校目ならいいかもしれないけど、わざわざカニバリしないでしょう。

[13186: 匿名さん]

赤ちゃん本舗はあちこちのららぽーとに入ってるし、三井と仲良しなのかな。
ルピシア、カルディもららぽだしカフェコムサはT-siteだし、結局好きな店は柏の葉なんだよなぁ。個人の好みっちゃそれまでなんだけど、S.C.よりもららぽのほうが使える。S.C.はロフト、紀伊国屋、セリアくらいしか使わない。飲食もリピートしたいような美味しい店ないし。上島珈琲くらいかな。フォションは新宿みたいにカフェ広げてほしいなぁ。
ここではS.C.の評価高くて驚くけど、もっと頑張ってほしい。新館期待します。
こんなこと書くとお隣住民って言われるだろうけど、おおたか徒歩10分圏内に住んでます。だからこそ新館、本当に頑張ってください！

[13187: 匿名さん]

>>13185 匿名さん
無知で恐縮なのですが「渋谷系」というのはどこのことでしょうか？

[13188: 匿名さん]

S.Cにケーキが食べられるカフェが欲しい！
ベーグルとかワッフルとかクレープじゃなくて、ごはんのデザートにちょこっとあるだけじゃなくて、ケーキがメインはれるお店
↑のとおりカフェコムサは近所にあるから、ア・ラ・カンパーニュとかどうかなー。
というかレタンプリュスがカフェ出してくれるのが一番いい！レストランの次にS.Cにカフェ出してくれないかなー。
S.Cって休憩でちょっとお茶でもしたいなってとき困りません？ティーリーフも上島もscropも混んでてゆっくりできる雰囲気じゃないですし、それぞれスイーツあるけどメインじゃないですし。

[13189: 匿名さん]

>>13187 匿名さん

「渋谷教育学園渋谷中学校・高等学校」
「渋谷教育学園幕張中学校・高等学校」

[13190: 匿名さん]

>>13185 匿名さん
千葉って県立高校合格したら辞退できないらしくて「県立何様？」って思ってるので名門私立とか国立高等部とかどんどん千葉にできればいい。辞退されたくなきゃ努力しろっての。

[13191: 評判気になるさん]

渋幕、渋渋に続き、渋流？
語呂は良いよね笑

[13192: 匿名さん]

真面目にTX沿いに名門私立というのはそれほど変な案ではないと思う。
江戸取の凋落もTX開通と密接に関係しているし、つくばや流山などには高学歴の親も多いし、通いやすい名門私立って開成くらいしかない現状はある意味穴場だと思う。

[13193: 名無しさん]

>>13190 匿名さん

それは全国同じでしょ。

[13194: 匿名さん]

>>13185

大学付属をもってくるんですよ。
早稲田とか。

ムリだね。
この話題、終了で。

[13195: 匿名さん]

>>13192 匿名さん
江戸取は運営で自滅したのであって、txのせいではない。つくばは高学歴なのはご指摘の通りですが、それゆえ公立がまともなので、私立に行くのは御三家や渋幕。
TX沿線に私立誘致しても生徒集めに苦労するでしょう。
まあ経営リスクを負わない人は何とでも言えますが。

[13196: 匿名さん]

少子化で大抵の学校は大変。都内は地代も高く、子供が多いエリアのほうが生徒集めにいい…ということで都内から移転する学校があってもおかしくはない。
だがおおたかは地代が高いので選ばれにくい。
エスカレーターでインドのインターナショナルスクールみたいな教育の学校があればいいと思うが。
出店もそうだが、郊外のくせに地代が高いせいでどこもやってこない。
地価が高いだのセレブだのとか喜んでる阿呆がいるみたいだが不当に高い地価は発展の妨げにしかならない。住宅地などは坪30万程度が妥当だろう、こんな郊外。それが実際は倍。狂ってる。

[13197: 匿名さん]

開成の系列校である逗子開成ですら名門ではなく地味な地方私立校として長年やってきて、その中で時間を掛けて実績を作ってきたわけです。
名門私学の需要と地盤が無い場所に渋谷教育学園を誘致しても、ただの地方私立が出来るだけです。
逆に名門私学の需要と地盤があれば、芝浦工大柏あたりの既設校が全国に名を馳せるような学校に成長しているでしょう。

[13198: 匿名さん]

>>13190 匿名さん
合格したらじゃなくて、入学確約書を出したら。そんな理由でしょぼい私立を誘致されても困るわ。

[13199: 匿名さん]

>>13180 匿名さん
追伸で有名な方にレスいただいて大変光栄です！
高架下商業施設にできる店舗の希望を書いたのですが、高架下に中高一貫校を建てる方が現実味は低いと思いますよ！
ご存知ないかもしれませんが、日本の学校には一般的に校庭や体育館がありますので、高架下は難しいと思います！
ご自分の意見を出したいのは分かりますが、論点がズレてることを認識されるべきかと思います！
ちなみに私は地元が流山です！

[13200: マンション検討中さん]

高架下に中高一貫校（笑）
ちょっとおもろいかも

[13201: 匿名さん]

>>13200 マンション検討中さん

高架下保育園、横浜で待機児童解消施策としてテレビなんかでもPRされましたからねぇ。
一貫校もありかもしれませんねぇ。

[13202: 匿名さん]

>>13199
高架下の話題は段落変えて
葬ってしまいましたが、
地元が流山でしたか。
ごめんなさい。

いきなりステーキ未経験
なんですね。昨夜のTV番組で
取り上げられてましたから、
興味持たれたんですかね。

食べに行かれたらどうですか、TXで。
秋葉原にはあるんじゃないですかね？
柏にあれば、近いですね。

高架下が｢新規開店客殺到閑古鳥閉店｣の
繰り返しの舞台になるのも、なんか寂しい
なぁ。

[13203: 周辺住民さん]

開発状況ご存知の方いたら教えてください。

ベルクのB30～B34の横の下花輪駒木線道路はセキチュー横の道路ともうつながっているのでしょうか？

[13204: 匿名さん]

>>13199
追伸
柏にも秋葉原にもありますね。
秋葉原は肉の万世の向かい側あたりみたいですよ。

私は万世もいきなりも食べ飽きました。

[13205: 匿名さん]

>>13199
またまた追伸

私のお気に入りは銀座六丁目店と東京エキチカです！

[13206: 匿名さん]

>>13205 匿名さん
追伸さん！またまたレスありがとうございます！
昨日のテレビは見ましたが、流山から出たことないわけではないです！
赤坂に勤めてますので赤坂店になりますが、何度か訪問してます！
また勘違いしちゃいましたね！
お仕事の方も大変そうですが頑張ってください！
応援してます！

[13207: 匿名さん]

いきなりステーキですか…。
1度行けばもういいかなって感じですよ。
立ってまでまた食べたいと思わないし、小さな子がいるご家庭が多いおおたかでは集客が見込めないでしょう。

[13208: 匿名さん]

もう追伸いらん

[13209: マンション検討中さん]

追伸さん人気者でうらやましいなあ。
きっと大都会東京に詳しいんだろうなあ。
僕も都内から移住してきたし職場も都内だけど全然かなわないや。
追伸さんに色々教えてもらえたら嬉しいなあ。

[13210: マンション検討中さん]

追伸
（追伸さんを呼び捨ててる訳ではありません。念のため。）

ぼくは幸いにして肉の万世もいきなりステーキも行ったことがあるのですが、普通の郊外の流山市民にそんな話をするのは酷ではないでしょうか？
ちょっと自慢ぽく見えて追伸さんの評判が落ちてしまうのではないかと心配です。

[13211: 匿名さん]

>>13207 匿名さん
追伸さんと違ってまともなレスですね。
同じ否定でこうも違うとは。。。

いきなりステーキ、たまにステーキ食べたくなるけど確かにおおたかに合うかって言うと微妙ですね。
ただ新三郷のいきなりステーキは座れるしファミリーにもうけてるそうです。

[13212: 名無しさん]

田舎くさいやつ多いな。東京とか千葉とか普段意識してないけどな。
都内でも不便な所はいっぱいあるし。映画やSC行くのも苦労するところもある。
狭苦しくて小汚いところが多い。
ここは良いと思いますが。

[13213: 周辺住民3]

>>13203　周辺住民さん

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

現段階で都市軸道路はB30とB10・B44の間が、片側1車線で通行可
B34とB83・近隣公園の間は道路造成中（仮舗装終了）で、一般車両は通行出来ません
（隣接する廃品回収業者の関商店さんの車両だけは、迂回路として通行許可が出ています）

B33（セキチュー）の北側を東西に抜けている道路（大畔美田線）と
都市軸道路の下花輪駒木線とのY字交差点は、現在造成工事中です
工事看板の期間は12月末になっています（道路開通時期は不明です）

[13214: 通りがかりさん]

万世もいきなりステーキも自慢できるほどの店だったの？

[13215: 匿名さん]

北千住の駅前にも、いきなりステーキあるよ。2階は座れるし繁盛してそうです。

[13216: 匿名さん]

>>13214 通りがかりさん
秋葉原の万世の最上階だったら正直羨ましい。笑
その他はいきなりステーキ含めて何の自慢にもならないですね。
高架下に入ったらいいなってフツーの書き込みから自慢大会が始まるのが謎。。。

[13217: 名無しさん]

皆さん暇なんですね。
収入低そう。

[13218: 匿名さん]

>>13211

否定、ですか？
話を矮小化しないでください。

開発、開発って、結局は都内勤務のサラリーマンが、都内よりも便利な、何でも揃う街を夢想し、垂れ流してるにすぎない。私は都内に詳しくありませんが、ここの書き込みを見てると、みなさん、東京ダイスキなんだなぁと思います。都内に住めばいいのにと思います。

ここ、貴重な森をかかえてる、稀有な街ですよね。
おおたかの森らしさって何ですか？
高架下にいきなりステーキ、ですか？

赤坂勤務をはじめ、ここには一流サラリーマンがたくさんいらっしゃるのですから、他に類を見ない、質の高い街づくりを期待したいものです。

[13219: マンション掲示板さん]

さすが追伸さん。
他の人とは違う視点で物事を見られる自分、さぞかし気分が良いでしょうね。
私もそんな達観した人間になってみたいものです。

[13220: 通りがかりさん]

なんだか会計士を思い出した

[13221: 匿名さん]

もはや開発板ではなく自慢板

[13222: 匿名さん]

20代のパパさんいらっしゃいますか？

[13223: 匿名さん]

>>13219
私は江戸川台育ちの田舎者です。
郊外住宅地がさびれてゆく様子をまのあたりにした経験から、歴史は繰り返す、という点で達観してます。
この点でのみ、自慢はしませんが、このままだとおおたかの森もさびれてゆくといえる自信はあります。

[13224: 匿名]

金あるのに何故都内に住まないのか。
都内で働いてて何故同じものを流山に求めるのか。
理解できないが、もし自慢したいのなら恥ずかしい事に気づいた方が良いですよ。

[13225: 通りがかりさん]

ベルクあたりにスーパー銭湯できるとのこと。
地下水汲み上げで、周辺地域（ルフォン等）の地盤沈下は大丈夫なのでしょうか。

[13226: 名無しさん]

スーパー銭湯が来たの、この施策も地味に効いてそうですよね。去年のニュースですが、貼っておきます。

井戸転換で進む水道離れ　流山市、大口料金値下げで対抗
https://www.sankei.com/smp/region/news/170730/rgn1707300030-s1.html

[13227: 名無しさん]

>>13220 通りがかりさん
そうだな。会計士だな。
南口公園を監視する会計士。
文章から滲み出る執着心。

[13228: 匿名さん]

>>13226 名無しさん

え？井戸？しかも自家？
日本人が、突出して胃ガン多かったのって井戸水のピロリ菌のせいって有名だから井戸水って良いイメージないんですけど。
サンケイビルとかその近隣マンションの敷地に井戸ありますよね。
井戸は潰すと祟りがある？みたいなの聞いたことあるから残してるのかと思ってたけど、もしかして現役で使われてるの？

[13229: 匿名さん]

古いので、既出でしたらスミマセン。
市議会通信で、おおたかの森高架下は飲食と物販とありますね。やはり以前ここで言われていた柳小路系メインになるのかな？
センパも高架下商業施設が検討されてるようですね。
http://yoichi-o.com/corresponding/tx/67.html

TX高架下は第1種住居地域のため、遊戯風俗禁止でパチンコとか出来ないそうですから、どんどん開発進めてもらいたいですね。

[13230: 周辺住民3]

>>13228　匿名さん

三英ビルとかポラスの集合住宅にある井戸は、災害用井戸（販売時の宣伝?）で
普段は子供が遊びに使う程度の物
（ろ過装置を付けずに飲むのは危ないでしょう）
今は流山市内全ての小中学校や公民館などに、災害用緊急井戸が設置されてる

一般家庭の水道契約数は人口増で増えたけど、以前より各家庭の水道使用量が減ってる
（浴槽小型化・節水蛇口・節水トイレ・洗濯機の高性能化・ミネラルウォーター購入）
今後自治体は設備維持の為に、水道代を上げていかないと水道事業を維持出来ない

流山市も5割の水道管耐震化交換が、今後の課題（対応年数越えの老朽管は6％だったかな?）
東部浄水場は毎年2億の維持費がかかるので、近く廃止にする（撤去費用が3億）

おおたかの森SCはワカラナイけど、ららぽ～と柏の葉は地下水汲み上げと
浄水ろ過装置を設置して、施設内の9割の水を賄ってるね（1日380トンだったかな?）
災害時は700世帯くらいの水道として、配水出来るらしい

北千葉水道事業団は去年くらいに、高度浄水ろ過装置を導入し稼動させてるから
水道水の匂いや不純物も減って、そのままでも飲める様になったよ

>>13225　通りががりさん
天然温泉の汲み上げは地下1000mの水（地熱で温まったお湯）を使って
ボイラーや循環ろ過で浴槽へ入れてるので、地下30mくらいの地下水は
それほど使わないと思いますよ

下総台地はそこそこ固い地盤なので、砂層や礫層の多い都内の様に
地下水汲み上げても沈下しないでしょう

[13231: 匿名さん]

>>13229
マッサージ店とかネイルサロンとかですかね。

[13232: 匿名]

自慢話が面倒なのでまとめる。
金があって都内の自慢話する暇があるなら、
・子にいい学校通わせたいなら都内に住め
・いきなりステーキより高級な店に行け
そういう事を求めない人が、ここの良さを感じて集まってきている。欲求話は良いが自慢話は非生産的だ。

[13233: 通りがかりさん]

カーシェア施設はいかがですか？
これからは車を持つ時代ではなくなってきますからね。
あと、食べ過ぎた後のトレーニング施設とか。
環境、健康志向で。

[13234: 匿名さん]

>>13222 匿名さん
はーい

[13235: 匿名さん]

いきなりステーキが悪者だとは思わないけど、何ができるかは楽しみですね。
今秋開業との事ですので、そろそろ店舗情報が出てきてもいい頃かと。
新改札も壁に穴開けただけのダサい感じにならないといいですね。

[13236: 匿名さん]

東京五輪後の不動産価値下落が心配です。

[13237: 匿名さん]

>>13236 匿名さん
特に複数路線が使えないとか、快速が停車しないとか、ポテンシャル無い駅の不動産価値下落は心配だよ。

その点、おおたかの森の立地は良いよね。今後柏駅前の再開発による相乗効果もあるし、何より東神開発の街づくりの拠点だし。

[13238: 匿名さん]

>>13236 匿名さん

あんまり極端な下落は良くないけど、むしろ多少下落しないと誰も出店してくれないってば。
そもそも売らないのならいくら地価高騰したって何にもならないでしょ？税金上がるだけで。地価高いとこに住んでる俺セレブーがやりたいの？
もし売るつもりなら今のバブルのうちにさっさと売り抜けなよ。

[13239: 匿名さん]

東神の街作りってそんなにいいんですか？
というかおおたかはURの街だと思うんですが？

[13240: 匿名さん]

>>13236 匿名さん

マンションにしろ戸建てにしろ、少なからず落ちることを想定しないとですね。

2022年問題
http://president.jp/articles/-/25677
https://diamond.jp/articles/-/138921

[13241: 匿名さん]

>>13240 匿名さん

うち、夫婦二人とも田舎出身で妻実家100坪超、夫実家200坪超(でも坪単価数万円)なのに都心で糞狭いタワマン賃貸だったから、郊外でいいから広い家が欲しかったんです。
けど郊外でも戸建は30坪とか広くて40坪とかばかりで。
おおたかでようやく50坪以上見つけて、その頃「オリンピックで建築費があがる」って言われてたのもあっめ、慌てて建売買ったんです。
早まったんでしょうか。2022まで待てばよかったのでしょうか。

[13242: 匿名さん]

温泉掘るの？？

[13243: 通りがかりさん]

ベルク近くにスーパー銭湯って、住宅展示場の道路向かいのあの大きな空き地にできるの？

[13244: マンション検討中さん]

運河にＥＭ菌　「浄化裏付けない」研究者から指摘、批判
毎日新聞 2018年7月31日　東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20180731/ddm/041/010/072000c



EM菌が話題になってますね。
流山市はどうなのかな？

[13245: 周辺住民3]

湯舞音が建つとしたら、売りが『天然温泉』だから
櫓組んで温泉掘削するでしょう

[13246: マンション検討中さん]

>>13244 マンション検討中さん

２０年以上前から水質浄化などに効果があると宣伝されながら、科学的な裏付けがないと指摘される「有用微生物群」（ＥＭ菌）について、伊藤忠彦副環境相（５４）＝自民、衆院愛知８区＝がフェイスブックやツイッターに「（イベントで）運河に投入した」と投稿したところ、研究者を含む多くの人から批判が寄せられ、伊藤氏は一部の投稿を削除した。


　伊藤氏の投稿には直後から「科学的根拠のないものを川にばらまくな」など、批判的な意見が相次いだ。「日本の政治において科学的アプローチが軽視されていることの典型」とツイッターに投稿した山下誠・名古屋大教授（有機・高分子化学）は「自治体の調査でも効果がないことは明らか。現職の副大臣がそういうことも知らずに行動をとるのは、お墨付きを与えることになる」と話す。

[13247: 周辺住民さん]

ご丁寧にありがとうございます！非常にわかりやすく助かりました。
年内はまだ開通しなそうですね。

新しい道の開通が待ち遠しいです。

[13248: 周辺住民さん]

＞＞13213　周辺住民3さん

へのお礼です。
連投すみません。

[13249: 戸建て検討中さん]

>>13241

ここは郊外の外っ側ということですかね？笑
それであれば、東京五輪後の不動産価値下落とも無縁ですね。

[13250: 通りがかりさん]

最近、大雨が増え水害が増えていますが、おおたかの周りは対策されてるのでしょうか。貯水池が一杯になったら、貯水池の近辺では水浸しにならないか心配です。

[13251: 匿名さん]

>>13249 戸建て検討中さん

郊外のさらに外だからじゃなくて、戸建は広さに規定がある(40?坪以下禁止みたいな条例？あるよね？)から50坪とかあるんじゃないの。
50どころかあほみたいな豪邸もあるけどあれは地主か？

[13252: 匿名さん]

>>13250 通りがかりさん

そうだね！天が崩れて落っこちてくるかも知れないし！気をつけた方が良いよね。

[13253: 周辺住民3]

>>13250　通りがかりさん

調整池は下流側を氾濫させない為のモノなので、もし想定量を越える雨が降った時は
調整池が一杯になって、上流側は道路冠水するかも知れませんね

H27年9月の豪雨の際、越谷では4日累計で334mm・・・9日だけでも204.5mm降ってます
これが流山で降らないとは限らないので、ちょっと心配になります

おおたかの森地区だと東武野田線を境に、東側が大堀川→手賀沼
西側は市野谷調整池→運動公園→野々下水辺公園→坂川→江戸川へ流れています
地区内で一番高い所はおおたかの森浄水場西側みたいです（森ですね）

もし調整池が満水になって、上流側の水が流れにくくなったら
アネックス館付近の4車線道路や、コモレビテラス前はやや低くくなってるので
雨水が溜まって道路冠水するかも知れません

[13254: 匿名さん]

>>13253 周辺住民3さん

調整池の設計って、そんな単純なものですか？
降雨量は、時間単位だと思っていたのですが、日単位なんですね。ご教授ありがとうございます。

[13255: 匿名さん]

おおたかの森が吸収してくれますよ。

[13256: 周辺住民3]

>>13254 匿名さん

日本の雨水排水や道路側溝の限界は50mm/hの雨までと言われてます

ものすごく単純に計算して
おおたかの森地区275haの半分・・・138haに時間50mmの雨が降ったとして
その総量は69,000立方メートルになります

市野谷調整池が2.2haで深さがおよそ5mなので、最大容量は110,000立方メートルとすると
50mmの雨が1時間までなら大丈夫ですね
時間100mmだと138,000立方になるので、短時間豪雨の為
水門を開けて下流に流せない状態になれば、オーバーフローするかも知れません

1日の累計雨量100mmの場合は下流側の調整池や、坂川の水位が氾濫危険水位を越えない状態であれば
水門を開けて排水可能になるので、オーバーフローの心配は無いと思います
累計200mmくらいになると、下流側の予想がつきませんね

大堀川調整池の方は、161,000立方メートルの湛水容量なのでもう少し余裕がありますね
我孫子のアメダスの1日最大雨量は196.5mm・・・時間最大雨量だと53.5mmの記録がありますね

[13257: 匿名さん]

流山市は、過去のデータを参照して設計しないのですね…。調整池自体古いからかな？それは不安になりますね。
50mm以上での設計は普通にあると思いますが…

[13258: 通りがかりさん]

概ね200年に1回程度の大雨が降った場合を想定した洪水ハザードマップというものがありますよ。

[13259: 匿名さん]

疑問を持つのは大いに結構。
ただし、憶測や素人の浅い知識でイタズラに他人に不安を煽るような事はやめて頂きたい。
もし、あなたが専門家であり、住民生活に不安に思う事があるなら、不安を解消するように働きかけるのが、専門家の役割なのでは？

[13260: マンション検討中さん]

素人の勘よりも、ハザードマップで地形見ながら議論すればいいのに。