流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[13051: 匿名さん]

地下とか贅沢言わないから、高架下をこのまま雑草ボウボウで放置するなら通路として開放してほしい。
高い建物が少ないから影も少ない。
もちろんちゃんと開発するならそっちのほうがいいけど。

[13052: 匿名さん]

検討はずっと前からしてるよね…。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33408680V20C18A7L60000?s=3

[13053: 匿名さん]

>>13052 匿名さん
TX8両化はもちろん嬉しいが、6両のままで本数を増やす方がハードルは高いんだろうか？
6→8で輸送量約1.3倍、同じ倍率での増発は厳しいだろうが、せめて1.2倍くらいで。昼間に10分くらい間隔あくのは
やめてほしい。8両にするための各駅のホームの延長工事をするより安くない？

[13054: 匿名さん]

>>13043
するわけないですよ！！

[13055: 匿名さん]

>>13049
おいおい。バテたのか？

オムツと地下道、話が逆だよ。
おおたか地下道バカ丸出し。

[13056: 名無しさん]

>>13052 匿名さん

検討は逃げ。大抵実現しないものです。

[13057: 匿名さん]

東京延伸の話もまったく進んでないみたいね。
延伸か8両化どっちかでも実現してほしいなぁ。
あと延伸で羽田・成田まで直結になるか、西口から空港リムジンバスか、これもどちらか実現してほしい。
今のところ、結局リムジンバスは「ナシ」な流れなんだよね？

[13058: 匿名さん]

>>12958
>>12959

うちは泊めるのはいいけど、泊まるのは嫌派。
12959さんと一緒で人の家の風呂とか布団とか落ち着かない。
だから客の宿泊用にホテルがいるかっていうとあんまりいらないけど、たまに自分が家出したいときとかに使うと思う。
それにラウンジやレストランなどの飲食、スパ、プールなどの設備は歓迎。
スパとかプールとかがあるかどうかは知らないけど。

[13059: 匿名さん]

>>13058
家買ったら夫婦仲悪くなるって
たまに聞くけど、そう？

家出なんて、私には
考えられません。

[13060: 周辺住民3]

>>13053　匿名さん
次に入る車両は新型車になるので、製造する日立には設計料などを上乗せして払う分があるけど
TXは1編成6両で10億くらい（結構お高い）
2020年に導入する分が5編成で50億、変電所増強・車庫増線・設計料などで20～40億
（電気代と運転士の人件費は営業費なので、ちょっと比較計算出来ない）
5便の増便でラッシュ時の輸送容量は1.22倍くらい増えると予想


8両化の場合は300～400億と言う話
増結するのは中間車なので、やや割安でも84両購入には90～100億?
南流山を除く全駅のホーム8両化で100億弱
システム変更やホームドアの購入などで60億（ホームドアを全て新しくすると更なる出費）
留置線と秋葉原・つくば駅の線路を40m伸ばすのに60億強
全変電所の増強工事に50億くらい
8両化でラッシュ時の輸送容量は1.33倍になるけど、昼間は減便しないとガラガラで無駄が多い

今年度末に北綾瀬駅ホームが10両化完成して、代々木上原方面へ直通になるから
青井・六町の乗客は少し減るかも知れない

[13061: 匿名さん]

>>13059 匿名さん
ケンカとかじゃなくて仕事が立て込んでる時とか。
家だと雑念多いしカフェとかそんなに長時間いられないし、シェアオフィスも近くにないし。

[13062: 匿名さん]

>>13061
追記
うちは家買ってからのが仲良いです。
前は20万の家賃で50平米もないところだった。
今は50坪でローンは家賃より安い。
生活空間に余裕があると心も穏やか。
家賃減ったのに何故か支出は増えてるけど。まぁ車とかかな。

[13063: 匿名さん]

>>13061
>>13062
なるほど。
うちもカイエン買ったので節約しないと。

[13064: 匿名さん]

マンションから戸建になると光熱費とか上がるし、ネットとか家賃に込みだったものもかかるようになる。なんやかんやと維持費みたいなのもかかるし、ブラス車なら支出増加も仕方ないんじゃないかな。
そう言えば結婚したときに上司に「狭いとケンカのもとだから、新しさとか綺麗さより広さ、時間がないと心に余裕がなくなるからなるべく職場近く、駅近くに住むべし」って円満アドバイスもらったな。
結果職場から1時間ちょいのところに住んでるわけだがw

[13065: 匿名さん]

>>13063 匿名さん
うらやましい。うちはファミリー向けの国産普通車。
電車で行けるとこもついつい車で行っちゃうから高速代とかもけっこう嵩んでるわ

[13066: 匿名さん]

>>13036
そこ、ダイワの看板と仮設トイレがありましたよ。なんか囲いもしてた。
通りがかりにちらっと見ただけだけど。
ダイワだしアパートじゃないかな。

[13067: 名無しさん]

B35湯舞音になるんですかね？
住職さんのブログにかいてありました。
うれしー
でもマンションも出来るのね…

[13068: 名無しさん]

各小学校の人数予測、説明会の時点ではB35の一部がマンションになる計算ではなかったみたいだけど今年４月の新しい予測には入れてあるのかな…

[13069: 匿名さん]

>>13067 名無しさん

予想よりだいぶ駅近ですね。

[13070: 匿名さん]

駅近銭湯か。贅沢だな。

[13071: マンション掲示板さん]

>>13067 名無しさん
いやー嬉しい！！

[13072: 匿名さん]

近すぎても嫌だな。
素っ裸で近所の人に会うのは…
結局、野田のほのかに行くのかな…

[13073: 名無しさん]

うーん。。。
施設自体は嬉しいんだけど、この場所じゃなくてもよかったんじゃないかなぁ。
こういうところって車でいく人のが多いだろうし、風呂のあと何処かに寄るって多分あんまりしないし、この場所はもうちょい他のものでもよかったんじゃないかなぁ。
いや、湯舞音自体は大歓迎なんだけどね。

[13074: 名無しさん]

>>13072 匿名さん
野田にほのかって知りませんでした！
蘇我までいったことあります。。。
良い情報ありがとうございます！

[13075: 匿名さん]

>>13073 名無しさん
単なる風呂ではなさそうですね。
複合的な巨大なものになる予感がします。

[13076: 匿名さん]

>>13074 名無しさん
子供を遊ばせるスペースも広いです。

[13077: 名無しさん]

蘇我まで行ったときはまだ野田はオープンしてなかったみたい。
最近はもっぱらみのりの湯だったから嬉しい！
湯舞音もできたら選択肢が増えますね。

[13078: 匿名さん]

>>13077 名無しさん
数年前にみのりの湯に行ったら、お年寄りのデイサービス化してましたね。

[13079: 匿名さん]

以前噂があった蔦屋ですけど、湯舞音の複合施設にTSUTAYAもしくは蔦屋書店ができるなら納得できませんか？
龍ヶ崎の湯舞音と同じようにする可能性は高いと思うので。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.ryutsuu.biz/report/j120835.html/amp

[13080: 匿名さん]

↑こちらのリンクの方が適正です。
https://www.tatsunokomachi.jp

[13081: 検討者さん]

風呂以外の要素が強くなるでしょうね。
蔦屋もありえます。

[13082: 名無しさん]

また学校がエライことになりそうですねー。
市の職員の方々は奔走中かな。

[13083: 通りがかりさん]

やはり露天風呂は無理ですかね・・・

[13084: 通りがかりさん]

>>13082 名無しさん

ん？何のこと？…

[13085: 匿名さん]

>>13084 通りがかりさん
B35に湯舞音以外にマンションもという話しからでしょう。
https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/824d3abf0361362e5a424eb3ec1a3228

URはB35の東側の区画を切り売りしていたので、そちらは250戸くらいのマンションになるのかもしれないですね。

[13086: 匿名さん]

別求人広告ですが、2019年10月に湯舞音 流山店オープン予定だそうです。
意外と早いですね。
https://www.birumen-navi.com/search/detail_116718/

[13087: 名無しさん]

>>13080 匿名さん
たしかに風呂屋だけでは広すぎるけど、龍ヶ崎みたいな複合施設プラスマンションにするには狭いんじゃ？マンションの規模にもよるけど。

[13088: 名無しさん]

流山に大きな公園ってないんですかね？
船橋のアンデルセン公園とか飯能のあけぼのこどもの森公園(ムーミン公園)みたいなコンセプトのある公園が欲しい。柏の葉公園、清水公園では特徴ないし。。。

[13089: 名無しさん]

>>13088 名無しさん
清水公園てフィールドアスレチックっていう特徴あると思いますが。

[13090: 検討者さん]

>>13089 名無しさん
特徴ありますよね。
水上コースで水に落ちなさい。

[13091: 匿名さん]

>>13084
おおたか狂奏曲ってこと。
資本の餌食。

[13092: 名無しさん]

湯舞音の場所、結婚式場と聞いてたんだけど、コト消費系の複合施設なのかもね。

[13093: 匿名さん]

>>13084
おおたか狂奏曲ですよ。
資本の餌食。

[13094: 周辺住民3]

B35の2と4画地の方は6,980平米だから頑張れば250～260戸前後
1Fは商業用テナントにして、上階は高齢者向けマンションとかかな?
隣の温泉施設は自由に利用可能にすれば、付加価値になる（居住者用Pは無し）

温泉施設の方はフィットネスやリラクゼーションも併設と予想
近年の温浴施設だと、座敷の食堂やアミューズメント、カラオケ、VIPルーム?
マンガ読み放題や仮眠出来る休憩施設なども揃えて、1日滞在出来るのもあるね

個人的には温浴施設が駅前商業地区画に必要だったか、微妙な気がするけど
ギリギリ駅から徒歩利用も可能となるから、野田線沿線からの集客も期待出来るのかな?

[13095: 匿名さん]

>>13087 名無しさん
龍ヶ崎のはスーパーとドラッグストア入ってますが、おおたかの森の方にはまず入らないでしょう。ベルク、ウェルシア至近だから。
その分、その他がいろいろ入ると思います。
どのくらいの商業規模になるかわかりませんが、巨大マンションでもできない限り、湯舞音以外が入る場所は十分に確保できると思いますよ。それに新昭和の商業施設は全てモールのようです。
流山市の小学校の生徒数予測がまた増えるのではないかと言っている人もいますが、実際に湯舞音ができるとわかったのは1年以上前だったはず。もしこの商業施設の新昭和グループがマンションも建てるとしたら、市の予測には既に織込み済みかと思います。
市もそんなに馬鹿ではないでしょうし、大丈夫と信じたいです。

[13096: 名無しさん]

>>13089 名無しさん
清水公園は野田市で流山じゃない。
近隣から集客できるほどのものでもないと思う。

[13097: 匿名さん]

住職ブログから見つけたんだけど飯能にメッツァっていうムーミンパークができるらしいね。
てっきり既存のムーミン公園のリニューアルかと思ったら別施設で距離もけっこう離れてるみたい。
飯能はムーミン立国するのかね。
流山にもそういうのあるといいけどあとコアなファンがいて集客力あるのってなんだろうね。国産既存だとジブリ、鬼太郎、サンリオとか？
ムーミンは子供だけじゃなくて北欧の世界観がおしゃれくさくて大人女子()とかにも受けそうだし、うまいとこ掴んだなぁと思う。

[13098: 匿名さん]

ディズニー、ユニバ以外で上手くいってる大規模テーマパークってある？
ハワイアンズ、エキスポ、スペースワールド、呉ポートピア、レオマ、ハウステンボス、シーガイア
みんな一回破綻してないか？(してないのも混ざってるかも)
ムーミン、アンデルセン公園レベルならいいけどあんまり大規模なのはいらないかなぁ。
けど多少観光客でも呼べないとホテルが潰れそうな気もする。

[13099: 匿名さん]

風呂ハイったらそのまま寝たいから温浴施設には宿泊施設がついてたらいいなぁ。北口ホテルにスパ、岩盤浴があるのでもいい。

[13100: 匿名さん]

>>13098 匿名さん
そのへんの破綻てバブル期に計画して、崩壊後計画通りに行かなくなったとかじゃないの？詳しくないけど時代的にそんな気がする。
逆に今ならそういう事態を経験してきたから堅実に作るんじゃないかって気もする。
市街地じゃなくて外れのほうに何か大きな観光施設できればいいと個人的には思うけど、今でさえ自然破壊について古くからの住民の方たちはよく思ってないみたいだからね。そこらへんうまく折り合いついて、税収アップ、集客アップになるようなものができればいいけど、そうなかなかうまくいくかな。、