流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[12901: 匿名さん]

流山に関係ない他所のところの話はもういいでしょう
毎日毎日見ている側としてはウンザリです
匿名だから悪口書いていいとでも思ってるんですかね

[12902: 匿名さん]

隣駅よりも優れてると気持ちいい！ってなるじゃん。普通に。
違うの？
俺のプライドは柏の葉キャンパスに勝つ事で保たれるんだよ。

[12903: 匿名さん]

>>12902 匿名さん
お前バカだろ。隣駅のバカをあぶり出す為にわざわざ話題に出してんだよ。奴らが書き込まなきゃ、誰も話題にせんて。俺は不思議でならん、なんで「柏の葉スレ」を奴らは立てないのか？？

[12904: 匿名]

だめだこりゃ・・・

[12905: 検討板ユーザーさん]

おおたか庶民街は北、東側にまとめるべきですよ。
棲み分けが必要です。

[12906: 匿名]

ちっさ。

[12907: マンション掲示板]

>>12903
お前みたいのがいるからスレが荒れるんだよ。
そんなに荒らしたいなら柏の葉の方のスレに行って書き込んで来い。
その勇気があればだがww

[12908: 匿名さん]

一人芝居にしか見えない。

[12909: 周辺住民3]

運動公園前のアニマルガード『チーバくん』よりお願いです

ネット掲示板では「荒しにレスするのも荒し」です・・・触らない様にしましょう
消されそうな話題で荒れてる時は、自演だと思ってスルー＆削除依頼が一番です
地域比較は他の掲示板で、思う存分語っていただきましょう



流山教習所跡地でやってる都市軸道路の工事は、6月30日までの工期が
12月末までに延びてしまいました（周辺の区画整理も含む期間かな?）

おおたかの森浄水場側の道路は、仮舗装まで完了しましたが
流山警察側の交差点整備に、あと1～2ヶ月はかかりそうな感じです
早く繋がってセキチューの交差点渋滞や、SC～運動公園の交通量が変わると嬉しい

[12910: 賃貸住まいさん]

>>12902 匿名さん
正直でおもしろい。
柏の葉には負けられない！
絶対に勝つ‼︎勝つまでやる‼︎

[12911: 賃貸住まいさん]

>>12905 検討板ユーザーさん
北口の者だが、北は庶民的でよい。
なぜなら便利だからだ。
おめでたい時やプレゼントを買う時だけ南や北に行くことにする。

[12912: 匿名さん]

私は普段からここがスレチを認めている事自体が問題だと思います。
結局荒らしは認定できないけど、スレチは認定できるからし、排除すれば比較的荒れずに済む。

[12913: 匿名さん]

>>12878
>>12880 周辺住民3さん

なるほど、いろいろな要素があるんですね。情報ありがとうございました。

[12914: 匿名さん]

>>12905 検討板ユーザーさん
東はそこそこ良いお値段の戸建多いし、カスミの西側とか豪邸ならんでるし(カスミの西は北口だけど。)ターゲット的には東はもうちょっと良いお店があってもいいと思うな。レタンプリュスとかごほうびみたいな。
駅前から霊園までの、本来メインストリートになるべきところの開発をしくじったのが残念極まりない。

[12915: 匿名さん]

>>12914
確かに東口は中古でもなかなか強気の価格設定。潜在的な高級店の需要はありそうな気がします。

https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_90102360/
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_89842016/

[12916: 匿名さん]

カスミの横は地主さんとかその子どもの家が多い。
それにしても8000万か。すごいな。

[12917: マンション掲示板さん]

おおたかって戸建て中古でも8000万円とかするのかすげーな。土地が高いんだね

[12918: 戸建て検討中さん]

まずいですよね。これでホテルとか高島屋の駅ナカ施設とか、SC別館などができたら益々高騰してしまう

[12919: 匿名さん]

>>12915 匿名さん

>>12915 匿名さん
上のURLはクイーンズフォレストですね。
下のURLは多分サフランより数件セブン側かな。

[12920: 匿名さん]

>>12917 マンション掲示板さん
中古でも築浅ですからね。
日本は中古の住宅価値が不当に安くて、長期優良住宅なんかは特にあり得ない低評価なのが問題で、不動産業界ではこれを是正すべく動いているらしいですよ。
数年前うちのハウスメーカー担当営業の方がそういうセミナーとか勉強会が増えてるって行ってましたので、少し中古住宅の根付けも変わってきてるのかもしれません。

[12921: 匿名さん]

>>12918 戸建て検討中さん
もうすぐ換地も終わるでしょうし、換地費用がいくらになるのか。
多分当初聞いてた金額(30万くらい)より高くなるんだろうなぁ。
固定資産税もバカにならないし、もっと地価下がってほしい。

[12922: 匿名さん]

うちも東口で↑のsumoの2件の近所。土地の広さはこの2件の真ん中くらいで築年数も似たようなもんで長期優良住宅だから8000万くらいで売れるのかな。買ったときより高いわw

[12923: 匿名さん]

あのあたりは相続税路線価で12万/平米ぐらいですね。
路線価は実勢の0.7倍を目安にしているので、役所は実勢価格が60万/坪ぐらいと評価していることになる。

http://www.chikamap.jp/chikamap/Map?mid=217&mpx=139.936026475694&mpy=3...

[12924: 匿名さん]

すいません、固定資産税路線価でした。

[12925: 名無しさん]

オオタカノモリコの西初石より十太夫のほうが断然セレブじゃんw
モリコ涙目w

[12926: 匿名さん]

もう、戸建ては無理だわ。
マンションは騒音問題が不安で躊躇してしまうし。。

[12927: 名無しさん]

>>12926 匿名さん
初石とか豊四季を最寄りにして、おおたかからもまぁ歩ける、みたいなところだとぐっと安くなると思いますよ。
中古でもおおたか15分以内で4000以下ありますし。

[12928: 匿名さん]

https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/chiba/ek_049576125/?et=15&cn=5&a...

おおたか15分、築5年以内
13件てちょっと多くないですか？
こんなもんですかね？
築浅で売りに出てるのが多いと何か地区として問題があるんじゃないかという疑念が出かねないなと。
転勤、離婚や任意整理なんかもあるでしょうけど。
思ったより通勤が大変だったとか？
自分は宝くじ10億当たったら隣の家を(金にものを言わせてでも)買って今の家を拡張したいと思うくらいにおおたかが気に入ってるんですけどね。
当然逆に出ていく人たちもいるんですねぇ。

[12929: 匿名さん]

昭和シェルの南側のエリアは、駅からかなり近いのに十太夫より低めなんですね。
南口エリアは新しい改札ができたら駅からの分数が短縮されて、値上がりするかも。

[12930: 匿名さん]

>>12928
13件といっても検索結果はいくつか重複して出ていますね。

[12931: 匿名さん]

>>12928 匿名さん
築1年とか2年だと展示落ちの新古品の可能性あり

[12932: 匿名さん]

>>12930 匿名さん
12928です。
あ、確かにそうですね。
失礼しました。
ちょっとホッとしました。

[12933: 名無しさん]

豪邸多いですよね。ウイミンズクリニックからマックのほうへむかう裏道？にも、凄い豪邸ありますよね。あとクリアヴィスタから大堀川公園のほうへ向かう時にもびっくりするような豪邸を見かけます。
豪邸というほどじゃないにせよ、さすが街が新しいだけあって、きれいなおうちが多いですよね。散歩が楽しいです。
マンションよりも素敵な戸建街が増えたほうが良いのにと思ってますがやっぱりマンション人気が強いのでしょうか。
建て替えとか街の新築代謝的にもこれ以上マンションはいらないなと思ってしまいます。

[12934: 匿名さん]

おおたかの森が本当にセレブの街になったんだって実感が湧いてきた。
すごく嬉しい。

[12935: 匿名さん]

おおたかってお盆の連休中（8/11～19）は人が減りますか？
SCは混みますか？

[12936: 匿名さん]

>>12935 匿名さん
都心から流山に帰省する人も多いので、結構混みますね

[12937: 匿名さん]

東口に商業施設できないのは、もしかして土地が高すぎるからなの？高くても適正なら問題ないけど、不当に高いと思われてるから企業も個人も出店しないんじゃないの？
年軸道路沿いも全然店増えないし。
資産価値とか、売らない人間からしたら税金が高くなるだけだから不当な高騰は問題だよね。
というか何故不当に高くなるんだろ。

[12938: 匿名]

>>12937 匿名さん

その通りと思いますよ。

[12939: 賃貸住まいさん]

クイーンズフォレストは高すぎて売れなかったのかな？たしかそんな感じだったような。あそこは真のセレブ街だな。

[12940: 匿名さん]

クイーンズフォレストが売れたのは不思議だった。線路沿い川沿いの低地で、駅距離あって、住宅地としてはかなり価値の低い土地なのに、周辺に比べて馬鹿高いんだもん。それをハウスメーカーのブランドだけで売り切ったのは凄い

[12941: 匿名さん]

>>12936
ありがとうございます。

[12942: 匿名さん]

戸建てエリアだとフォレストカーサも高級物件。線路沿いだけど。

[12943: 匿名さん]

フォレストカーサ、電車の中から見たら素敵に見えたけど、近くで見たら、経年劣化で汚かった。
10年かそこらであんなになるもんなのか。そろそろ外壁メンテの時期だろうけど、やってるとこなさそうだよね。

[12944: 匿名さん]

え、うちクイーンズフォレストなんだけど…
不当に高く買っちゃったのかな…
もしかして今のうちに売って住み替えたほうが得？
ポラスとか結構安いですよね。4000万とか。
金利も今のほうが低いしちょっと考えちゃいますね…

[12945: マンション掲示板さん]

>>12944 匿名さん

クイーンズなんだママ友いる-w
知り合いかしら

[12946: 匿名さん]

>>12940 匿名さん
線路沿いですけど、TXはガタンゴトン言わないし、コンクリ壁もあるし、音は全く気になりませんよ。
それより近隣道路を走る大型車とか夜中のドリフト？、バイク音のほうが気になります。
川沿いといっても川は大分低いところにあるので浸水するようなこともないと思います。
大手ハウスメーカーというのもありますが、大規模戸建郡というのが良かったです。
街並みも揃っていてきれいですし、なくなってしまったけど、アルゾックの不定期巡回とかもありましたし。
あと小学校が近いのも良かったですけどこれは今問題になってますし、どう転ぶか…
駅はちょっと遠いですけどね。
運動と割りるしかないですね。
カスミ、マツキヨ至近もポイントでしたが、品揃え的には正直ちょっと不満です。

[12947: 匿名さん]

>>12946 です。
連投すみません。追記です。
我が家がマイナスに考えてたのは、一番は霊園です。
家からは見えないとは言え毎日墓地の横を歩かなければならないのは、一番のマイナスポイントでした。
新しくて綺麗な霊園なのが救いですが、これが古かったら買わなかったかもですね。

[12948: 匿名さん]

>>12946 匿名さん
TXの南側に面する南口と東口の家は線路沿いでも静かに感じますけど、TX北側に面する西口と北口は、必然的に南窓に面するので、TXうるさいですよ。過去西口線路沿いに住んでましたので。

東口のクイーンズは電線地中化と大手ハウスメーカーで、プレミアがついているのでは？
川沿いでもリスクはない場所だったはずですし。

[12949: マンション検討中さん]

戸建てで本当に価値の高い場所は南口のファミマの裏。
特にほんの少し坂を登った場所は水害リスクも低くベスト。まさに大地主Iさんのお宅らへん。
あの辺り大林新星和不動産の建売が多いが、坂の途中の盛土の土地はリスクありだね。

[12950: 匿名さん]

>>12949 マンション検討中さん
あのあたりも素敵な戸建が並んでますよね。
南口公園も近いし、調整池が整備されたら益々良くなりそう。

[12951: 匿名さん]

今はバブル。
五輪後に下落、終了。

[12952: 匿名さん]

>>12944
クイーンズ未入居7780で出てますが、なんですかね、1階35畳リビングで3LDKって。
これじゃあ、ゲストルームなしですよね？

[12953: 匿名さん]

>>12950
ちょっとちょっとちょっと！

調整池ですか？
ここはひとこと言わせてくださいよ。
今の時期、蚊がスゴくないですか？
どうしてそんなに楽観的なの？

[12954: 名無しさん]

五輪終了と言わず、即刻適正価格になって欲しい。
換地費用払った後に下落したんじゃ切ないというか悔しい。

[12955: 名無しさん]

>>12952 匿名さん
家族構成にもよるのでは？
子供一人なら1部屋ゲストルームになるんじゃないですか？
スキップフロアを書斎にしてるモデルハウスも結構ありましたし。

[12956: 匿名さん]

あんたら、年収だの高級だのそんな話題ばっかりだな

[12957: 匿名さん]

子供一人ならマンションの３LDKだってゲストルーム作れますよ^^
けど、私はホテルに泊まってほしい派です。

[12958: 匿名さん]

>>12957
うちはホテルじゃない派。
ホテル要らない。

[12959: 匿名さん]

>>12958 匿名さん
うちはホテルに泊まりたい派。
人の家の風呂とか落ち着かない。ましてや旦那の実家とか絶対嫌。

[12960: 賃貸住まいさん]

>>12944 匿名さん
クイーンズフォレスト街には部外者は入れますか？
前から一度入ってみたかったので…。

[12962: 名無しさん]

[No.12961と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］

[12963: 匿名さん]

アルゾックっていい名前ですね。
パクリ感満載

[12964: 匿名さん]

おおたかの森SC本当に快適。
こういう暑い時に長時間タダで滞在出来る施設が街にあるのはありがたいです。
セントラルパークや南流山の人たちは可哀想ですね。

[12965: 匿名]

>>12960 賃貸住まいさん

入れなくはないですが、住民以外がうろついてると通報されるかもしれませんので気をつけてください。
すぐに通報する人が何人かいます。
クイーンズフォレスト内のハロウィーンイベントさえ通報されました。
建築業者の車が通報されたり、庭を人が通ったとかでも通報があり、うちにも何度かお巡りさんがきました。

[12966: 匿名さん]

>>12946

クイーンズフォレストの知合いの家に行ったことがあります。
区画にもよると思いますが、確かに電車の音は気にならなかった。
むしろペットの鳴き声が結構すごくて、深夜早朝でもあるらしい。
近隣のペット同士で鳴き争っている感じ。

またあの中で高低差がかなりあるので、低地の区画とそうでもない区画がある。

[12967: 匿名さん]

>>12953 匿名さん
ちゃんと読みましょうよ。
もしかして池に住んでる方ですか？

[12968: 匿名くん]

>>12949 マンション検討中さん
>>12950 匿名さん
確かに少し小高い場所にあって、素敵な家が多い印象です。もうじき道路が広がり、ファミマから豊四季に抜ける道を狭い道を通らなくても良くなると、更によい場所になりそうな予感

[12969: 匿名さん]

ハロウィン通報って前にここでも書かれてたけど、あれってクイーンズフォレストだったんだ。
たとえどんなに良いところでも隣人運だけはわからないからなぁ。
本物の不審者はどんどん通報したら良いと思うけど、通りがかっただけで通報されたら面倒だな。

[12970: 匿名さん]

>>12966: 匿名さん
戸建てはマンションと違って楽器とかペットとか決まったルールがない分、かえって難しいかもしれませんね。
音は人によっても感じ方、許容範囲がかなり異なりますし。

[12971: 賃貸住まいさん]

>>12965 匿名さん
それだよそれ。通報されそうな雰囲気があるよね。まあ、頭のおかしい人はどこにでもいるね。

[12972: 匿名さん]

北口の近隣公園の北側にも良い感じの戸建て街がありますよね。
マンション乱立ばかりが目立って団地街とか言われますけど、素敵な戸建て街もたくさんあって良いところだと思います！

[12973: 通りがかりさん]

>>12965 匿名さん

驚きました…市道沿いに住んでいながら
間違ったセレブ感ですね…

[12974: 匿名さん]

>>12964 匿名さん
快適なのは間違いないが、可哀想とか見下だすのはやめなよ。

[12975: 匿名さん]

>>12973
？？セレブ感？？
通報するのがセレブっぽいってこと？
通報にセレブとか庶民とか関係ないと思います。
何となくよく通報するのは子供を持つ親御さんたちな気がします。
「自転車で追い抜いただけで不審者事案扱い」とかネタみたいな事実がある世の中ですからね。
何か起こってからでは遅いのである程度は仕方ないかもしれませんが、子育て世代と子供が多い流山は通報件数も多いのかも？

[12976: 匿名]

>>12975 匿名さん
通報にセレブとか庶民とか関係あるから知らないけど、実際多いのは高齢者からの通報。年取って心配性になったのか、前頭葉縮んでクレーマー気質になったのか、あるいは救急車同様に構ってほしいのか…？

[12977: 名無し]

セレブ論で盛り上がってるところ申し訳ないけど、そもそもおおたか移民はセレブじゃないかと。
セレブは都落ちしません。
「自然を求めて移住」ていうなら200坪くらいあれば説得力ありますけどね。
だいたい「中流のちょっと上」くらいじゃないでしょうかね。
中流同士でマウンティングはやめましょうよ。

[12978: 匿名さん]

>>12681
私が見たのと同じ人か も

[12979: 周辺住民3]

景観が良くて有名な方の別宅が多かったとか
自然環境が豊かで、著名人の引退後の生活に選ばれるとか
GHQの高官が求める様な立地条件の良い街だったとか
セレブレティーな街って、それなりの歴史があって今求められてる所のことでしょう

鉄道が通って十数年くらいで、急に高貴な方が集まる様な
大手不動産や鉄道会社が行った区画割りや街づくりじゃなく
UR主体の住宅用地供給造成だから・・・そんな背伸びは疲れるだけですよ

まぁ繁華街は無いし、犯罪発生率も周りに比べて少ない
保育や学校の状況を除けば、子育てには良いかも知れない

[12980: 匿名さん]

>>12979 周辺住民3さん
その理論をあてはめて東葛エリアからセレブな街を抜粋すると我孫子ですね。

[12981: 匿名さん]

本当の超大金持ちが住むわけではないけど、一部上場くらいの大手企業に務めるくらいのサラリーマンが無理せず買える地域としては条件はかなりいいと思うというのがおおたかの森のポジショニングじゃないでしょうか。もちろん一部上場のサラリーマンは学歴なども同世代で上位２〜３割くらいに入るような感じでしょうし、稼ぎについても上位１割位には入る可能性があるので、そういう意味では中流階級上位くらいでしょうか。世間的なセレブのイメージは上位１％とかそういう世界な気がするので、それとは違うかなと。

[12982: 匿名さん]

流山の大将、といったところでしょうか。

[12983: 匿名さん]

>>12976 匿名さん
高齢者で短気なのは外の世界に出てこられると迷惑。ドライバーなんてもってのほか。
けど、おおたかの森では少数派なのが救い。

[12984: 匿名さん]

>>12983
私たちもいずれは年取ります。
共存共栄でいきましょう。

[12985: マンション検討中さん]

マンションでも換地費用ってかかりますか？
(物件によってちがうのかな？)
あと、換地終了っていつ頃ですか？

[12986: 匿名さん]

通報は行き過ぎと思うけど、道路族みたいなマナー悪い人たちが一部いるのも確か。

[12987:]

綺麗な住宅街の市道いっぱいに子供の落書きだらけの場所って確かにあるわ
あれってかなり見苦しいので止めてほしい
隣近所は黙認？

[12988: 名無し]

カスミ前の交差点で警察が何かやってる。
車止められてちょっとした渋滞になった。
事故車とかも見当たらないけど何があった？
何かおばさんと話ししてるけど。

[12989: 名無し]

>>12987

まぁチョークなら雨降ったら消えるから黙認なのかもね。
雨が少ない今時期は長く残りそうだけど。。。
打ち水でもすれば涼と掃除で一石二鳥じゃない？

[12990: 匿名さん]

皆さん老後もおおたかに住み続けますか？
おおたかは非常に気に入ってますが、駅近でもやっぱり車は必要な地域なので、運転が怪しくなってきたら都内に戻ろうかなとも考えたり。
その頃には自動運転が進化＆普及してることを願ってますけど、どうでしょうね。

[12991: 周辺住民3]

>>12990　匿名さん

自動運転システムに関しては、トヨタ・東大・ソフトバンクなどで研究をしているので
公道での実用化はそれほど遠い話では無いと思いますが

実際に無人運転を行って、タクシー・バスを運行させるのは
過疎化や高齢化の激しい「地方」からになると思います（沖縄・長野・北海道など）
羽田空港でも小型バスで実験をやっていますが、走行エリア限定って感じです

車両の価格も一般的なタクシーや小型バスより高価なので
大きな企業のバックアップや、国や自治体の購入（補助）での話しになると思う
（トヨタが高齢化の進む名古屋の高蔵寺ニュータウンで実証実験やってるみたいです）

普通のタクシー会社や、一般家庭で購入出来る様になるのは
まだ遠い先の話になると思いますよ
まぁ価格は普及率と、システムの低価格化だから・・・正確に予測は出来ないけど

写真は東大柏の葉キャンパスで実験中の、内閣府が所有する自動運転バス（市バスと同じポンチョ）
その他にもプリウスや、ソフトバンクが所有しているフランスのベンチャーが開発した
15人乗りのバス『NAVYA ARMA』を、、敷地内で実験してる所をたまに見かけます

[12992: 匿名さん]

>>12988 名無しさん
右左折の時に人に接触したしないかの話しではないでしょうか？よく通るので、そういうのなら何度か見かけています。
カスミ前の交差点。都市軸道路の柏の葉から流山方面での右折時には、対向車線にも右折車がいると直進車の見通し全くないので、実は危険な交差点です。焦るクルマは歩行者との接触事故もおこしやすい。
完全に片道二車線に拡張された時には右折信号つけたり、見通しの悪さは解消されるよう期待します。

[12993: 匿名さん]

おおたかでセレブだとか中の上とか恥ずかしいからやめてほしいです。
都落ち民の矜持だと思っていたら大間違いですよ。みっともないです。
妥協の結果と卑屈になる必要もありませんが、必死に肯定するのは滑稽です。
私は限られた予算の範囲で検討した結果ここを選んだので納得して住んでいます。
東の二子玉なんて恥ずかしくて言えやしません。

[12994: 匿名さん]

GLP流山Ⅱの全フロアは楽天が入るそう。
https://lnews.jp/2018/07/k071710.html/amp?__twitter_impression=true

市民にも何か良い影響ありますかね？

[12995: 名無しさん]

>>12994 匿名さん

おそっ！

[12996: 名無しさん]

>>12990 匿名さん

戸建売っぱらって都内駅近の中古マンション買うよ

[12997: 匿名さん]

高齢者の都心回帰ですね。
体力のある子育て期間中は郊外で生活。
定年後は都心部へ。
まあ、お金がないと無理ですが。

[12998: 匿名さん]

>>12997 匿名さん
戸建て駅徒歩7分くらいまでなら、だいたい土地だけで3000はいくだろうから、そんなに無理なく越せるのでは？

[12999: 匿名さん]

>>12995 名無しさん
新たにリンク貼ってあるからいいじゃん。

[13000: 匿名さん]

>>12997
お金なかったら、おおたかで朽ちていくのみと言いたいの？