流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[12501: 検討者さん]

流山市おおたかの森出張所は平成31年3月より、（仮称）流山市おおたかの森市民窓口センターへ移転します。

つう事は、空いたスペースにもう一件か二軒、フードが入るなと。益々充実したSCになるね

[12502: 匿名さん]

絵の具道具や習字道具を洗えないのは小山小に限ったことではなく、最近の学校の流れ。
ちょっと検索してみればたくさん出てきます。
ご自身の子供の頃は恵まれてたということですよ。

[12503: 匿名さん]

熱中症対策で、今や水筒持参も当たり前ですからね。

[12504: 通りがかりさん]

郵便局も向こうに移転してくれないかな？

[12505: 匿名さん]

>>12498 マンション検討中さん
すでに人数分の建物を増築してます。下校時の出入り口の混雑はありますが、トイレなど必要なものが足りない状況ではないです。
まだおおたか小中は校庭近くの東側駐車スペース近くに余裕があるから、そこにもう一棟できる可能性はあるかも。

[12506: 匿名さん]

新設校に加えてもう一個作ったとして、子供が減ってスカスカになったら税金無駄遣いしやがってとか言いそう。

[12507: 匿名さん]

>>12505
増築して、新設校ができても、去年産まれた子が入る年には教室が最低でも１０個足りないのです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001300/1001301/1001419.html

[12508: 匿名さん]

>>12507 匿名さん
前も言ったように、それは大畔の新設校のキャパが余っている想定です。
現実はもっと新設の学区を広げ、おおたかの森小にもう一つプレハブでも作れば、乗り切れる数値かとは思いますが、混雑しているのは間違いないです。

[12509: 入居済みさん]

>>12501 検討者さん
流山市おおたかの森市民窓口センターは、どこになるのですか？

[12510: マンション検討中さん]

結局すべては個人差、個体差。
マンモス校が合う子供ならマンモス校でちゃんと育つし。合わない子供ならキツイでしょう。
タバコを吸って肺がんになる人とならない人。
同じ食生活なのに太る人と太らない人。
同じ環境なのにストレスを感じる人と感じない人。
全部個体差です。

マンモス校だから良い悪いじゃなくて、個体に合っているかいないかでしかない。
で、じゃあ合っているかいないかの結論は、どこの大学に行けたかなのか、大人になった時の年収なのか、どんな人と結婚出来たなのか、死ぬときに幸せだったとか思えることなのか。
尺度は人それぞれだと思います。だから全員に共通する普遍的な答えなんて有り得ない。みんな違ってみんないい。
不毛な議論はやめましょう。

[12511: マンション検討中さん]

>>12510 マンション検討中さん
論点がズレてますよ。

「タバコを1日10本吸っても、みんなが肺がんになるわけじゃない。個体差です。」

と言ってるようなものですよ。


校庭も校舎も十分に大きいマンモス校ならそれで良いのですが、施設の規模に対して過剰になる見積もりがあるから大騒ぎしてるのです。

[12512: マンション検討中さん]

>>12511 マンション検討中さん
施設の規模に対して”人数”が過剰

[12513: 匿名さん]

>>12509 入居済みさん
北口駅前に建設中のホール内に開設されますよ。
SC内と同様に窓口が長い時間、営業していると良いのですが。

[12514: 匿名さん]

やっぱり食事前に手すら洗えないのは異常

[12515: 名無しさん]

>>12506 匿名さん
老人ホームだったりデイサービスだったりジムだったり、
高年齢化したときに必要なものに転用できるようになっていたらいいですね

[12516: 匿名さん]

>>12515 名無しさん
おおたかの森小中は、はじめから他の施設に転用可能な造りになってるそうですよ。

[12517: マンション検討中さん]

駅前のマンションの子は電車通学にさせるとか？
そのぐらいやらないと無理だろうね。

クオンやフォレストの子は電車通学。
これで新たな財源無しで問題は解決。

[12518: 匿名さん]

おおたかの森から離れたとこの小学校に振り分ける案はアリだと思う。
電車とバスどっちがいいのかはわからないけど。
学童はおおたかの森近辺に増設する。
既存の施設使えるし。

[12519: 名無しさん]

>>12518 匿名さん
799のマンションはデベロッパー負担で無料シャトルバスにして空きのある小学校まで通学にするか、竣工年をかなり遅らせていただきたいですね

[12520: 主婦さん]

>>12518 匿名さん

>>12518 匿名さん
東深井方面にスクールバスで振り分けというのは不可能？ 15年くらい前まではルアジーランドやその周辺住宅の分譲が相次いで、学年3クラスから急激に子どもが増加、おおたかの激増ぶりには遠く及ばないけどプレハブが建つまでになった。今はまた落ち着いてしまったようだけど…

昔はそれなりの住宅街だった江戸川台や東深井。古き良き時代にはパパが役員さんになってハイヤーのお迎えが来るお宅もあったよ。
今はおおたかや柏の葉に子ども世帯が所帯を持つ老世帯が主。
このままでは寂れる一方。。

確か柏の葉も松葉町の小中学校までスクールバス出してた時代なかったかな？
流山はそういう案はないの？

[12521: マンション検討中さん]

新設マンションの子はバス通学か電車通学
これならバスや電車の費用だけだし良いアイディアかも。子どもも遠くまで歩かなくていいし。



市長と市議会議員は検討してください

[12522: 匿名さん]

>>12508
新設校もすでに１年生が１０クラスの想定。これに７９９戸マンションが加わるので、これ以上増やせばあふれるのはほぼ確実です。毎年学区変更して、卒業までに転校２，３回も仕方がないと割り切るくらいだったら対応できるかもしれませんが。

マンション建設ラッシュによる小学校不足は流山だけの問題ではないので、よその様子をうかがいながらの対応になるでしょう。
いまのところ、
・ひたすら新設
・増築（高層化して屋上校庭）
・バスで運ぶ
・年数限定の分校をつくる
などの対策があるようです。

[12523: マンション検討中さん]

アメリカではスクールバスが当たり前
流山市でもやれば評価が高くなりそうだけど。

保育ステーションがあるから、スクールバスステーションもできるでしょ。

[12524: 匿名さん]

バス１０台くらいのステーションを駅前におけば運べるかな。保育園や企業と共用できればいいけど、時間がほぼ重なるのが難しいところ。ちなみに、新設校通学のためのスクールバス案はコスト面で即却下されてました。

[12525: 匿名さん]

799戸のマンション建設はもう覆らないのでしょうか？
学校もそうだけど通勤電車も問題。
利害関係者（団体）がそれぞれの個別最適をとことん追及した結果、
そこに住民が一番の被害者、、、なんて笑えない。。

[12526: 名無しさん]

>>12522 匿名さん
前提だけ訂正ですが新設小学校説明会では799はすでに想定人数に含まれてるといってましたよ

[12527: マンション検討中さん]

>>12511 マンション検討中さん

「タバコを1日10本吸っても、みんなが肺がんになるわけじゃない。個体差です。」
と言ってるようなものですよ。


え？違うの？個体差でしょ？

[12528: 匿名さん]

>>12526
すみません。大幅に言葉足らずでした。７９９戸のボリュームゾーンが数年後に推定に表れてくるので、新入生がどんどん増えていくということです。

[12529: 通りがかりさん]

いつまで続くのこの話題
学校のことに不満があるなら、ちゃんとした窓口に言えばいいのに
おっさん、おばさん同士の争いはこの辺で終わりにしてください
醜悪ですよ

[12530: 名無しさん]

>>12528 匿名さん
それをいうなら今すでにある戸建街やマンションの子たちは卒業していくしどんどん増えるってことありますかね

[12531: マンション検討中さん]

>>12527 マンション検討中さん

・・・

[12532: 匿名さん]

>>12528 匿名さん
まあ799戸大型マンションは本当に最後でしょうし、そのマンションの影響でのボリュームゾーンが増える頃には、10年以上前の開発初期からの大型マンションの子が大幅に減っていく、もしくはほとんどいなくなっていると思います。
7年くらい前にできた、300戸くらいのシティテラスおおたかの森は、知り合いによると、新幼稚園生が今年1世帯しかいなかったそう。保育園を含めても、分譲マンションの子供が大幅に減っているのが想像つきます。
おそらく市の想定くらいがピークで。これ以上になる事はないのではないでしょうか？
楽観的ですが。

[12533: 匿名さん]

初めから分かりきってたこと
マスコミに煽動されて、短絡的思考により引っ越しちゃうからそうなる
本質を見極められる本物の人間であれば、引っ越しなどしない













と妄想してみた
ちなみに私は情弱ですw

[12534: 匿名さん]

キドキドとか、アンパンマンミュージアムとか、そういう子ども向けコト消費の施設できないかなぁ
近隣にはもう場所ないか

[12535: 匿名さん]

なんか、ハワイで『日本人ばっかり～～』
とか不満そうに言ってる人達みたいね。
自分がその構成員だという自覚がない。

[12536: 匿名さん]

>>12534 匿名さん
キドキドのアスレチックバージョンみたいな施設が欲しいな。

[12537: 匿名さん]

>>12536 匿名さん
千葉市にあるスペースアスレチックトンデミみたいな感じ？

[12538: 周辺住民3]

音楽ホールの踏切側の足場が外されて、コンクリ外壁が見える様になりました
北側の搬入口?側はSCの外観と同じダークグレーの外壁材を使ってます
天井?部分に近い所はオフホワイトっぽい色です

西口ロータリーの工事看板は11月30日までの工事予定ですね
高架下商業施設も秋と出てるので、ギリギリ11月完成って所でしょうか?

南口駅前広場のTX高架沿いに立ってた木が、何本か根元から切られてました
高架下商業施設に合わせて、植樹する場所を変更する様ですが
見事に切られててちょっと寂しかった

その植樹工事等で南口広場が7月4日～11月まで、TXに沿って規制されます
工事案内の公示が西と南の連絡通路などに貼ってありますが
そこに高架下に新設されるエレベータと階段とエスカレーターが描かれています
（高架下商業施設の工事図面を流用して、広場工事の案内を作ったみたいです）

高架下中段を削った箇所の南口広場側にエレベータと、その周りを「コの字」で囲む階段
その奥（西口寄り）にエスカレータが、つくば側から秋葉原側へ降りる形で
2本（上り・下り）設置される様です

あと現在TX改札内にあるエレベータ2本の1F部分の間に「女子W・C」と書かれてるので
高架下商業施設用か従業員用のトイレみたいです

ジョギング途中でカメラ持って無かったので、画像なしの説明で申し訳ないです

[12539: 匿名さん]

恥ずかしいから学校で手が洗えないという書き込みはやめて。
小山小でおしぼり持ってきてる事実はないですし、情弱が変な噂を鵜呑みにしてこういうとこに書き込むから、情弱がまた信じる。
噂は噂で事実は異なるかもという視点は持ち続けたいものです。

[12540: 周辺住民]

駅の図面すごい気になるけど今日から出張です…
どなたか撮られたらアップ頂けたら嬉しいです

[12541: 周辺住民3]

12538の追記です

うろ覚えなんですが、工事内容に「デッキ」と書いてあった気がします
（図面ばかり凝視して、工事の題名を殆ど覚えてません）

どなたかが予想してましたが、改札内待合所辺りでIC改札で一旦外へ出て
東口のTXアベニュー側の様な外デッキでエレベータ＆エスカレーターへ繋ぎ
ゆくゆくは南口ロータリー跡に建てた商業施設2Fへ繋ぐのかも（更に本館へ）

[12542: 匿名さん]

マンションを購入し近日中に入居予定です。
おおたかの森の量的、質的ピークは何年後なのでしょうか？
地域人口のピークが5年後あたりで、街としての成熟のピークが10年後ぐらいですかね？
気になります。

[12543: eマンションさん]

質的なピークって何？そんなのわからない気がしますが。

[12544: 匿名さん]

質的が民度だとしたらピークはとうの昔に過ぎてるかもしれません。

[12545: 周辺住民3]

>>12542　匿名さん

おおよそですが、おおたかの森地区区画整理の計画人口が28,600人です
計画以上のマンションが建設されているので、最終の人口は不明ですが
約3万人を上限と推定します

H18年からH30年までの間に、地区内の字地に転入した人口は約21,000人です（私調べです）
年にもよりますが、市の年間人口増数の55～65％が、おおたかの森地区に転入します（出生増数も含みます）
H30年7月1の集計で市の人口が、年間5,315人増えているので
約60％が今現在の増加数として、3,200人ペースで転入すると・・・あと「3年」でイッパイになります

今の所H33年以降に完成する大型マンションの計画は出ていません
それ以降は空いている土地区画が減り、地区内転入が減速するので、転出が上回るかも知れません

商業施設や飲食店などの出店ペースは読み辛いですが、市の転入予測でピークを迎える
2025年辺りまでに大きな商業施設は開業してる可能性が高いです
隣の埼玉県へ繋がる橋が6年後に開通します
街の大きな発展や利便性の向上は6～7年先が頂点の様な気がします・・・これが質かな?

地区内の出生率や、TXの混雑度（8両化の時期）、商業施設の開店による人気、2020年以降の都心側のマンション価格
待機児童数や学校の定員など、いろいろな材料があるので素人には「街の人気」の頂点は読めません

ありがたいことに・・・
住み良さランキング「流山市」14位
住みたい街「おおたかの森」46位
買って住みたい街「おおたかの森」4位

トップでもなく下位でもない・・・上質ではない「ほどほど感」が、この街に合ってる

[12546: 匿名さん]

>>12545 周辺住民3さん
分かりやすく分析していただきありがとうございます。
駅周辺だけでなく都市軸道路沿線も賑わうことを期待しています。

[12547: 匿名さん]

>>12545 周辺住民3さん
偉い。たぶん学校の先生とか医者に向いてる

[12548: マンション検討中さん]

周辺住民3さんは説明が上手いね
駅の構造も言葉だけで伝えるの大変なのに、とても分かりやすかったです。
いつもありがとうございます

[12549: 名無しさん]

まだ女性専用車の時間でもないのに1号車が女性に占拠されていて、他の車両よりも空いてるから乗った男の私がなざか気まずい思いをします。もっと男の人頑張りましょう。

[12550: 匿名さん]

>>12540 周辺住民さん
これのことかなぁ？
違ったらすみません。

[12551: 名無しさん]

>>12549 名無しさん
ホント！そして隣の車両ではおっさんどもがギュウギュウっていう。

[12552: 周辺住民]

>>12550 匿名さん
12540です。
ご親切にありがとうごさいます！

[12553: マンション掲示板さん]

6両のうち一両が女性専用なんてほんとに羨ましい。
しかし、都内に出勤する妻はお陰で安心と言っているので僕も安心。
ひとり都内に向かう男性諸君の心中お察しします。
早く８両化しないものですかね。

[12554: 匿名さん]

>>12550 匿名さん
これってデッキの下に木を植えるってことなんですかね？
あとエスカレーターの降りたところからもバスロータリー側に行けるようになるのかな？
北側東側からはやっぱり一回南口広場から回らないと行けないかな？？

[12555: 名無しさん]

駅周辺の開発が一気に進みそうですね
最近は南と西の話題ばかりですが、北と東は飲食店が増えてきて、飲兵衛には嬉しい限りです
この調子で飲食店を充実させて欲しい

[12556: 匿名さん]

位置関係がよくわからないや。どこの部分の図？

[12557: 匿名さん]

>>12554 匿名さん
エスカレーター降りて西口には、扉が図面にあるから行けるでしょう。
植樹はよくわからないですが、デッキの真ん中から樹木が顔を出すような造りにする可能性もありそうな？

[12558: 匿名さん]

>>12557 匿名さん
扉というか自動ドアでしょうね。

[12559: 匿名さん]

>>12549 名無しさん

６両中１両女専なら残り５両は男専にすべき
もうどんだけ女尊男卑なんだよ
女がどんどんつけあがる今の情勢にTXから一石を投じてもらいたいものだ

[12560: 周辺住民3]

自分も撮影してきました

高架下の外壁から1,516mmの位置に、TXガード支柱の位置に合わせて
8本の柱を立てて、その上に約3.5m幅のデッキを設置する様です

デッキは改札内のエレベータとエスカレーターの間まで造られるので
その辺りが改札口になるのでしょう・・・ステンドグラスは外されてました

デッキの秋葉原側は、新設の階段・エレベータフロア区画より
1区画分だけ秋葉原側へ伸ばしてあるので、おそらく南口ロータリー跡に建てる商業施設?に
ライフガーデンの様にデッキで繋ぐのだと思います・・・いや、そうであって欲しい

「流山市連絡通路」の右側はTXのエレベータ区画などで仕切られていて
L時型で店舗にしては狭いし通路側とはガラスの仕切り、南側の出入り口があるので
密閉式の喫煙所かな?

エスカレーターを降りた所の左側（南口側）にある円形のモノはベンチ?


>>12554　匿名さん

デッキの下に何か花壇の様な物を設置するのかも知れませんが
詳細は不明です・・・デッキ予定地下の5本の木が切られました

エスカレーターを下った所から左側へ曲がると、自動ドアの様な扉が書かれています
ここから高架下商業施設に入れると推定されます
エスカレーターの絵の上の「休憩スペース」と書かれてるフロアの仕切りにも
開き戸が書かれているので、ここも階段＆エレベーターからの商業施設入り口みたいです

おそらく商業施設に営業時間であればフロアや休憩スペースを通り抜けて
西口ロータリーにも抜けられるのでしょう

>>12556　匿名さん
画像の上側が西口エリア、下が南口広場、左が秋葉原側、右がつくば側です

[12561: 周辺住民3]

連投で失礼します・・・エレベータ周辺です

[12562: 周辺住民3]

もう1枚は連絡通路周辺

[12563: 匿名さん]

>>12559 匿名さん
男性の任意協力のもとに成り立っている鉄道会社サービスとはいえ、「女性専用」っていう名前が誤解を与えててアカンわ。

[12564: 名無しさん]

とりあえずまだ17時台なのに女性だけの状態は作らないようにしましょう。男性がもっと主張しないと。

[12565: 匿名さん]

>>12560 周辺住民3さん
エスカレーターを下って左に自動ドアあります？正面？

[12566: 匿名さん]

>>12564 名無しさん
俺の頭が悪いのか言ってる意味がわからん。。。
参考になるがついてる意味がもっとわからん。。。

[12567: 匿名さん]

>>12566 匿名さん
荒らしたくて極端なこと書いてるんだと思います

[12568: 周辺住民3]

>>12565 匿名さん

自動ドアはエスカレーターを下り降りて「右」でした・・・申し訳ない
降りた正面はショーウインドみたいです

[12569: 匿名さん]

>>12560 周辺住民3さん
詳しい説明、ありがとうございます。一つ質問をさせていただきたく。
現在のコンコースと高架下商業施設はどのように繋がるとお考えですか？

[12570: 名無しさん]

>>12566 匿名さん
俺にはわかるから頭が悪いんだと思うよ。
http://www.mir.co.jp/service/other/woman.html

[12571: 名無しさん]

>>12570 名無しさん

頭が悪いというよりは女性専用車になるのがアキバ発18時以降というのを知らなかったのでしょ。

[12572: 周辺住民3]

>>12569　匿名さん

自分の想像では高架下スペースは長さ150m、幅は秋葉原側の狭い方で20m・・・広い所で30mくらいです
両端は搬入スペースやバックヤード、従業員用の控え室などになると思います

↓東武のホーム側から見たストリートビュー↓

https://www.google.co.jp/maps/@35.8721646,139.9254345,2a,75y,222.17h,95.49t/data=!3m7!1e1!3m5!1sYdmhyoEmJNtv_zX2S2J2eQ!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DYdmhyoEmJNtv_zX2S2J2eQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D358.58972%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

中央部に長さ100～150mの通路（通路幅は柱と柱の間で8mくらい）途中で市の連絡通路と交差（ドアで仕切り）
柱が多いのでフロアの自由度は低いし、消防法や避難経路の制約もあると思うので
中央通路の両側に店舗が並ぶのが、一番シンプルで迷わないレイアウトになると思います

図面からちょっと計算してみました
比較的大きな店舗区画は9m×約10mで90㎡に1.4㎡の柱が2本入るので、約86㎡（約26坪）あります

>>12562の画像にある連絡通路脇のL字型の区画でも、床面積が約67.5㎡（約20.5坪）あるので
この区画だけでも商業店舗として十分使えそうです

[12573: 匿名さん]

>>12572 周辺住民3さん
12569です。
質問が分かりにくくてすみません。お聞きしたかったのは
TX改札口と東武改札口を結んでいる駅の2階部分（ここをコンコースと言いました）と
高架下商業施設がどう繋がるかということです。

[12574: 匿名さん]

今出てる工事情報だけで理解すると直接つながる部分はなさそう
西口のエレベーターが唯一屋根ありでつながりそうな位置にはあるかな

[12575: 匿名さん]

あ、南口も階段下を貫通すればエレベーターから繋がるかな

[12576: 名無しさん]

本当ね。まだ18時にもなってないのに1号車に女性しか乗ってなかった。

[12577: 匿名さん]

>>12545 周辺住民3さん
戦コンっぽいですねー。

[12578: 周辺住民3]

>>12573　匿名さん

今回の高架下事業は主にTXと東神の共同出資事業で
流山市（駅自由通路）は関わりが無い感じですね
市も大きな投資はしないでしょう（音楽ホール側で手がイッパイだし）

西と南を繋ぐ連絡通路部分は、流山市がデザインの設計委託を出していたり
駅が出来る前は道路（旧日光街道）が通ってたので
市としては西と南の流れを「分断したくない」と言う考えはあったかも知れませんが
高架下商業施設との連携?は、西口ロータリーの開業時期を合わせるくらいなのかな?

近年のモールは回遊型と言う、お客さんが大きな円を描くことで
飽きさせない・滞在時間を延ばす・・・などの方法で収益アップしているので
東神としては「東武⇔TXの乗り換え客」を、いかに「SCへ流す」かがコンセプトになると思います

TXの新改札⇔高架下商業施設＆南口ロータリー跡の商業施設?⇔SC本館⇔駅自由通路の移動で
乗り換え客を獲得し、客数と客単価アップしていくのだと思います
これに西口開発が加われば、更なる収益になります

[12579: 匿名さん]

>>12570 名無しさん
ありがとう。
いつも5号車だから時間制限があるの知らなかったよ。

[12581: 匿名さん]

>>12580 ビギナーさん
まじか。TX乗るの辞めるわ

[12583: 匿名さん]

>>12578 周辺住民3さん
12569です。回答頂き、ありがとうございます。
TXの新改札⇔高架下商業施設＆南口ロータリー跡の商業施設?⇔SC本館⇔駅自由通路
ということは、商業施設と駅自由通路は直接繋がることはなく、SC本館を経由すると考えてみえるわけですね。
乗り換え客等にとってみれば、商業施設を利用するのはやや不便かもしれないですね。
実際は出来上がったものを見るしかないわけですが。

[12586: 匿名さん]

>>12583 匿名さん
乗り換えの人は定期もってるからIC改札から出られるからそんなに不便ではないかもしれない

[12592: マンション掲示板さん]

[No.12580から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[12593: 匿名さん]

定期券は入場券としては使えないことになっているので、
自由通路--現改札--駅構内--新改札--高架下ルートは取れないのだろうな。

[12594: 匿名さん]

>>12583 匿名さん
今回の高架下商業施設。TXアベニュー東口側と同じように2階のデッキが、駅乗り換え口から秋葉方面線路沿いに設置されるんじゃないの？
もしデッキが2階乗り換え口に繋がらなくても、南口エスカレーター降りればすぐだし。
乗り換え客に不便とも思えないけど。

[12595: マンション掲示板さん]

そもそも店は二階にできるのか一階に出来るのか

[12596: 通りがかりさん]

ハンバーガー単品1,000円クラスのハンバーガー屋が高架下に来ないかなー。

髭の話面白かったのになー。消しちゃうんだなー。

[12597: マンション掲示板さん]

削除依頼した人ユーモアが足りないね。

ご馳走バーガー系できてほしい！
ディナー利用でなくてもお一人様でもワクワクするような飲食店が入ったらいいな。
日中はカフェ、夜はbarみたいなお店も欲しい。

[12598: 匿名さん]

>>12595 マンション掲示板さん
１階部分が広くメインになりますが２階部分もあると予想します。新設エスカレーター設置部分の昨日の工事現場です。
４列ある支柱の手前の2支柱間にエスカレーターが設置されますが、２階はこの奥にも秋葉原方向にも空間が存在します。
ここを使わない手はないと思うんですよね。２階天井のラック配線工事も進んでいますし。

[12599: 匿名さん]

>>12597
いや、削除されたレスを書いた人にユーモアが足りないと思う。
全然面白くなかったですから。削除依頼した方、お疲れ様でした。

[12600: マンション検討中さん]

参考になるが10くらいついてたから面白いと思った人はそれなりにいるでしょ。私もつけた人だけど。
ま、削除されるまでの一瞬のユーモアってのも悪くないんじゃない？
開発ネタじゃないから削除は削除でもいいと思うけどね。カリカリするようなものでは無いかと。

[12601: 周辺住民3]

>>12598:　匿名さん

自前計算ですが高架下に長さと幅から、柱60本と流山市連絡道路（幅4m）を除くと
約3,680㎡になりました

TXと高島屋の共同?発表記事には、施設面積3,440㎡（店舗面積は不明）と出てるので
今回の商業フロアは1Fだけになるかと思います
http://www.mir.co.jp/company/release/upload/e3a249b17a30fd8f6effdb9dc1...

将来的に秋葉原側にある駅員の控え室（宿直仮眠室?）や改札内のトイレを移設したりして
秋葉原側にホームとの階段＆エスカレーターや、改札フロアを延長増設する可能性もあるので
それまで2F部分は「保留」されるのかな?と想像しています

それもまた東神開発が西口側を開発した際に、TXとの共同事業として
南と西やアネックス館を、空中回廊やデッキで繋ぐ可能性の一つかなと・・・

[12602: 匿名さん]

>>12601 周辺住民3さん
なるほど、そう考えた方が合理的ですね。東神開発の南口側と西口側の開発状況に合わせて
駅側とデッキでどう繋ぐかが決まり、それによって商業施設２階部分の使い方も決まってくるので
それまで待った方が良いですね。

[12603: 名無しさん]

日中にこだわってる人は専業主婦ですか？
余裕ありますね。
うちも最初は余裕でしたけど、5年も経過するとこんなにも家計が苦しくなるとは思ってもみませんでした。
引っ越してからの2年くらいは無駄遣いしすぎた。

[12604: 匿名さん]

>>12603

日中にこだわる人、というのがどの書き込みを指すのかわかりませんが、、、、

都内区部に比べたら不動産は安いですから、専業や扶養範囲のパートで問題ない家庭も多いと思います。
ただ、配偶者控除も所得制限ができたし、扶養手当をなくす会社も増えているので、今後はわかりませんが。

子供が大きくなるに従って支出は増えますし、生命保険、マンション積立金、ローン返済額
なども何年か経つと上がる仕組みのものも多いですから、計画的に生活設計しないといけませんね。

[12605: マンション検討中さん]

マンションは思いの外お金が掛かる。
修繕費はしょうがないとして、管理費、駐車場は馬鹿にならないね。

[12606: 名無しさん]

西口に皮膚科と小児科ができる話は誰も知らないんですかね？

[12607: 匿名さん]

サフラン、小山小、お墓に囲まれたちょっといびつな形の農地、飲食店舗1棟建設の表示が出ていました。
魚べいから100mほどですね。回転寿司か、ファミレスあたりですかね。

[12608: 検討者さん]

西口の医療モールですよね。ネイルサロンも入るみたいですよ。

[12609: 匿名さん]

>>12601
デッキを通って現改札から新改札へ1階に下りずに移動できるかどうかで大きく違いますね。
植栽の植え替え工事が行われていますが、大型ディスプレイのあたりからデッキはつながるのか。。。。

[12610: 通りがかりさん]

空中回廊空中回廊うるさい

[12611: 匿名さん]

>>12607 匿名さん
そこ小山小にしちゃえばよかったのにね。
通学路を考えても邪魔じゃない？

[12612: 周辺住民3]

>>12607　 匿名さん

見てきました・・・延べ床面積299㎡/建築面積315㎡
駐車台数37台+軽専用2台+車椅子車両専用1台の計40台（+従業員用スペース3台）
車両入り口2箇所・・・建築工事は9月初旬から12月6日?まで

駐車場40台と、やや余裕があるので回転率に余裕のある飲食店ですね
ファストフードではなく、喫茶（コーヒーチェーン）かレストランかな?



>>12611　匿名さん

自分も学校の駐車場（移転先）や、学童保育のスペースになるかと思ってました

[12613: マンション検討中さん]

　4年2組は、自分たちの手で生ごみからEM菌を用いて作成した肥料を使い、「小さな森づくりin流山プロジェクト」から提供のあったタブの苗木6本を植樹しました。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000009/1010866/1010867/1016869/10...



おいおい、EM菌を子ども達に広めてるのかよ。
流山市は大丈夫か？

[12614: マンション検討中さん]

>>12613 マンション検討中さん

逗子市がEM菌事業を完全廃止＝地元団体は独自に継続へ
http://dailycult.blogspot.com/2015/06/em.html?m=1


逗子市は廃止したのに。
もしEM菌の費用が税金から捻出されたものなら、それなりの根拠が求められますね。

[12615: マンション検討中さん]

>>12613 マンション検討中さん


各市町村でのEM菌の検証について、ここにまとめられてます。

http://warbler.hatenablog.com/archive/category/公的機関

[12616: マンション検討中さん]

>>12615 マンション検討中さん

茨城県 VS EM菌関連企業・団体
http://warbler.hatenablog.com/entry/2018/02/02/083610



EM菌は癌の治療や放射能にも効果があるようなのですが、実際はどうなんでしょうか？

検証できた自治体はいまのところ見つかりませんね。

[12617: マンション検討中さん]

>>12616 マンション検討中さん

EM菌の効果
Wikipediaより



比嘉照夫やEM販売企業が主張する用途 編集
農業…土壌改良、有機農業、減・無農薬栽培[15][16]
家庭…清掃、家庭排水の浄化、生ゴミの堆肥化、ペット等の臭い除去[17]
畜産…糞尿の堆肥化、悪臭除去、動物の食料（エサに混ぜる）[18]
水産…水質の改善やヘドロの減少、臭気の抑制、養殖水槽内の衛生環境の保全[19]。
環境衛生…水質浄化、ゴミ処理、排水処理（これらの宣伝にもかかわらず、EMは水質汚染源である）[20]
セラミックス…EMを混入させ800℃以上で焼成する[21]。製造過程の高温で滅菌され微生物は死滅するが、「EMの情報は残留している」[22]「EMは蘇生する」[23]。
結界…聖なるものを守るためのバリアをつくり、カラス、ヒヨドリ、口蹄疫、鳥インフルエンザを退ける[14]。
放射能対策…滅亡の法則エントロピーの極限である放射性物質を、その対極にある蘇生の法則シントロピーの力を備えたEMによって消滅させる[24]。
交通安全[25]
地震被害をなくす[25]
電磁波障害の低減[25]
電気代削減[25]
電気製品の機能向上、寿命延長[25]
雷除け[25]
天災がおこらなくなる[25]
健康になる[25]
人間関係が改善する[25]
イジメがなくなる[25]
動物が仲良くなる[25]
生命力が高まる。
生命の息吹が感じられるようになる[25]
病人がいなくなる[25]
体調が良くなり、頭も良くなる[25]
人類の抱えるほとんどの難問

[12618: 周辺住民3]

怪しいケンコーショクヒンのCMみたい

もしくはアンデッドのフラグ

[12619: 匿名さん]

女性専用車両に不満の人がいますが、
痴漢で悪名高い埼京線などのように
悪く有名になってしまうよりも
良いではないかと思います。

[12620: 匿名さん]

>>12619 匿名さん
なんかの暗号でしょうか？
縦読み？？

[12621: 匿名さん]

駅のデッキって、改札階と同じ高さにできるんですかね。
地上にウッドデッキみたいなのができるわけではないですよね。

[12622: 匿名さん]

だいたい新興の街って、イオンなどのショッピングモール一つで終わりですけど、おおたかの森といい、柏の葉といい、周辺開発がずっと盛んに行われているところは少ないのではないでしょうか？
私はSC本館しかない時から住んでますけど、おおたかの森にして本当によかったと思ってます。
初期に比べたら、スーパーや飲食の選択肢も増え、アネックスや今回の高架下、ホテル、ホールやら凄い発展です。

[12623: マンション検討中さん]

>>12622 匿名さん
IKEAとコストコも高速使えば近い
そもそも高速が近い
飲み屋に行きたきゃ柏駅へ5分で行ける


良い街だよ。ここは。

[12624: 匿名さん]

>>12623 マンション検討中さん

IKEAとコストコ、高速使わなくても十分行動範囲内じゃないですか？
高速使ったことなかったです。
渋滞がちょっとアレだけど。

[12625: 周辺住民さん]

IKEAに行くとき、吉川方面の橋から行ったり、流山橋へ行く河川敷の道の一本内の道からそのまままっすぐ橋の下を潜って
左折で合流するパターンとか試行錯誤しましたが、結局高速のスマートIC一択になった。。

[12626: 匿名さん]

車でも最強だな！

おおたかの森の良さがばれると地価が上昇して税金が高くなるので自慢はこの辺にしておこう。

[12627: 周辺住民3]

では・・・適度な田舎っぽさをレスしてみよう

駒木にあるTX北側の調整池で、最近タヌキを目撃しました
（以前から居るのは知ってたけど、実際に見たのは初めて）
数年前は少し下流の調整池あたりで見かけたけど、もう居なくなってしまった様です

今日の夕方、その調整池がある大堀川水辺公園で、ハグロトンボを見かけました
数年前から新駒木橋～駒木橋の間で、早朝に見かけることがあったけど
水辺公園側では初めて姿を確認しました（ジョギング中でカメラ持って無かった）
数が増えて生育域が広がったのなら嬉しいなぁ

写真は一昨日の夕方の空、水辺公園のベンチ

[12628: 検討者さん]

写真センスいいね。

数年前まで、新川耕地でヘイケホタルをたくさん見れたけど、今はどうなのかなぁ。今週末にでも探してみるかな

[12629: 周辺住民3]

>>12628　検討者さん

新川耕地でNPOがホタルを育ててた所は、物流施設の予定地になったので
今年が見納めかも知れませんね

西初石の小鳥の森に、ヘイケボタル居ますよ
真っ暗で階段もあるし、藪蚊も多いので鑑賞は大変ですが
多い時で20～30匹の灯りが確認出来ます
（湧き水に集まるマムシにもご注意）



＊＊＊もしこのレスを見て、ホタル鑑賞に行かれる方へのご注意＊＊＊

行ったこと無い方は、どんな森か昼間に下見した方が良いかも（真っ暗になる）
夜は懐中電灯に赤いセロファンなどでフィルターをして
足元を照らしながら、森に入る必要があります
（赤色の光は夜行性の動物、昆虫に見えないとされています）
100均で売ってる小さな白色LEDライトくらいなら問題無いかも

懐中電灯の灯りが、ホタルの繁殖行動の邪魔になるので
鑑賞中は灯りを点さない方が、ホタルの為になります
また暗さに目が慣れるまで数分かかります
写真撮影はほぼ不可能なレベルの暗さです（フラッシュ禁止）

暑くても鑑賞中は長袖・長ズボンがおススメ
虫除けなどは森に入る前に体に付ける様にしましょう
鑑賞中にスプレーシュッシュ!は絶対駄目!

駐車場無しです・・・自転車なら駐輪可能です
周りは住宅地です・・・森は私有地です（入るのはOK）
静かに鑑賞しましょう

例年だと7月～8月初旬くらいまでは、鑑賞出来ると思います
雨上がりや、風の強い夜には飛ばない（光らない）可能性が高いです
ゲンジボタルほど明るく光らないから、ガッカリしないでね

東の住宅地側から階段を下りて、右に曲がった湿地脇辺りが鑑賞ポイントです
おおたかの森高校側は、学校駐輪場の街灯があるのでホタルはいないみたいです

[12630: 匿名さん]

T X高架下にTSUTAYAのレンタルができるらしい。

[12631: 匿名さん]

T X高架下にTSUTAYAのレンタルができるらしい。

[12632: マンション検討中さん]

>>12631 匿名さん
まじ？それは有り難い。
今開発中の高架下とは別ということですかね？

[12633: 匿名さん]

ツタヤはレンタルのみのショップは今後はあまり出さない方針なので厳しいと思いますよ、、、。
欲しいですが。

[12634: 通りがかりさん]

気になりますねー、どこからの情報ですか？
普通のレンタル屋さんだとペイしない気がするので、何か別業態も一緒にするのかなぁ。

[12635: 匿名さん]

TSUTAYAのレンタルはオワコン。

時代はNetflix、Hulu、Amazonプライムビデオでしょ。

[12636: 匿名さん]

最後にTSUTAYAでレンタル借りたのはいつだろう。遠い昔の気がする。

[12637: 匿名さん]

ネット環境があれば店舗型のレンタルショップの需要はほぼないので、おおたかみたいな新しい街には無理でしょうね
かといって、本屋は隣にあるし……

[12638: 匿名さん]

TSUTAYA？
蔦屋？

[12639: 匿名さん]

>>12631 匿名さん
どこから情報かお願いします。

[12640: 周辺住民3]

TXが東神に高架下を安く貸し出したとしても、その東神の運営エリアに
TSUTAYAが入れるほど、レンタルビデオ店て店舗スペース分の利益があるのかな?
（TXが直で貸してるアベニュー側なら、可能性あったかも）

ガード下だと飲食店・食品販売・利率の高いブランド的な雑貨ぐらいでないと
賃料を払っていけない気がします

個人的には白みりん・醤油・地酒・おせんべい（野田の鬼焼き・柏の火山焼き）落花生とかの
千葉や東葛のお土産屋的なアンテナショップが一画に入ってくれると嬉しい
（T-SITEの房の駅と被るかな?）

まぁTSUTAYAでも乗り換え駅で利用者を獲得出来るなら、集客に繋がるから良いか
白みりん（ソース）希望!

[12641: 通りすがり]

>>12640 周辺住民3さん
私もツタヤという噂を聞きました。
どうも、カフェのオーナーをやってる人に出店しないかという声がかかったようです。
もし一連の噂が本当なら、レンタル屋ではなく蔦屋だと考えられますね。
楽しみですね！

[12642: 周辺住民3]

二子玉川にある蔦谷家電なら、T-SITEと被らないけどノジマがあるからなぁ
カフェ＆書店の方は、書店もカフェも被るよね
ありがたくもあり・・・競合の不安もある

[12643: 通りがかりさん]

同じ形態の軽井沢書店もカフェオーナーに最初に声がかかったというのを聞いております。確かに、南口広場や公園、バスロータリーにこれから出来るホテルと、ちょっとした時間にコーヒーや本を買いたいというニーズはあるかもしれませんね。紀伊國屋まで上がらなくて良いし。

[12644: 匿名さん]

どちらも初心者マーク付きのTSUTAYA情報なのが気になる。

[12645: 通りがかりさん]

情報源としては弱そうですね。

[12646: とおりすがり]

>>12645 通りがかりさん
そりゃ構想段階の噂レベルなので、情報源としては弱いでしょう。でもここではこういう未確定な噂レベルの情報をみんな楽しみにしてるのでは？

[12647: 匿名さん]

情報はともかく、初心者マーク付きは名前を変えた同一人物の可能性高いと思われてますよ。

[12648: 名無しさん]

https://www.tripadvisor.jp/LocationPhotoDirectLink-g1066450-d11884817-...

こんな感じになんのかな？

[12649: 名無しさん]

中目黒よりは庶民的なところに落ち着くと思う
流山だし
ケンタッキー、手頃な値段のクリーニング屋、ラーメン屋とかじゃないの

[12650: 匿名さん]

>>12649 名無しさん

ケンタは過去、TXアベニューから撤退したからないでしょ。

[12651: 匿名さん]

>>12649 名無しさん

もう一言言わせてもらうと、高架下に庶民的な店を入れるなら、わざわざ高島屋系列の東神が運営するはずもない。
TXアベニューと同じレベルの店舗は入らないでしょ。

[12652: 匿名さん]

デートもできる高架下がトレンドらしい。
https://www.enjoytokyo.jp/date/detail/1360/

個人的にはハワイアン系のパンケーキやインスタ映えスイーツ店、アイリッシュパブ、有名ラーメン店が高架下に入ればSCと被らなくて済むし、
市外からもお客さんが呼び込めそう。

[12653: 匿名さん]

1000円カットお願いします

[12654: 匿名さん]

HUBできないかなあ

[12655: 匿名さん]

フーターズできないかなあ

[12656: 匿名さん]

成城石井希望！

[12657: 匿名さん]

幼稚園のバスの待ち合わせ場所の歩道を我が物顔で占拠する母親たち。
だから専業主婦は…って言われるんだよぉ！

[12658: 通りがかりさん]

DEAN & DELUCA希望。

[12659: マンション検討中さん]

自分も成城石井を希望します

[12660: 通りがかりさん]

私も同意だけど、どうせなら東葛エリアらしくKEIHOKUに出店してほしいなぁ。
東のハイブランド？スーパーとしてね
ただし成城石井に負けないラインナップで。

残念ながら10年くらい前？からかなり輸入品が減って面白みに欠けてしまってる。ただし生鮮品はデパートクラスの鮮度だから今も行くけどね。
魚は○島水産より良いですよ。

なぜ今でもKEIHOKUが健在かというと、江戸川台や宮園のちょっと余裕ある親世代顧客が支えてるから。

小さな売り場でいいから新業態くらいの気持ちで新生KEIHOKUが若い世代にアピールできないかな。

[12661: 匿名さん]

高架下よりSCにある方がしっくりくるけどkaldi希望！
実はTSUTAYAも欲しかった…

[12662: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>12657 匿名さん

働いてるけど

[12663: 匿名さん]

>>12662 匿名さん‐口コミ知りたいさん
じゃあこれだから女は、にしたらいいのか

[12664: 価格リサーチ中さん]

>>12657 匿名さん
専業主婦って馬鹿にされる存在なのか？

[12665: 口コミ知りたいさん]

>>12657 匿名さん
わかる
もっと周りみろやって毎日思ってた。ここをみてる専業主婦さんいたら今後気をつけてください。

[12666: 住民板ユーザーさん1]

別に肩を持つ訳じゃないけど、
オフィス街でランチ帰りのおじさんが歩道塞いだりしてる時もあるし、
部活帰りの学生が道を塞いでることもあるし、
性別年齢境遇問わず、人は団体になると周りが見えにくくなるって話では。
急いでるのに歩道が通れなくて苦々しい気持ちはとてもよくわかります。
でも主語を大きくして『専業主婦は』と言ったところで
余計な対立を生むだけで道はあかないと思いますよ。

[12667: 通りがかりさん]

高架下に二郎ができて欲しいです
かなり集客力あると思います

[12668: 価格リサーチ中さん]

>>12667 通りがかりさん
注文の仕方がわからない。
蒙古タンメン中本ができることを願う。柏にできるらしいが…

[12669: 匿名さん]

SCのカレー屋潰れたし、ゴーゴーカレー欲しい

[12670: OLさん]

>>12666 住民板ユーザーさん1さん

さすが。
あなたみないな、大きい見方出来る方いるとほっとします

[12671: 名無しさん]

初心者マーク点けてるのって名前だけ変えて投稿してるようにみえる。

[12672: 匿名さん]

>>12671 名無しさん
この、サイト利用をはじめて間もない方って、どのくらいの期間でしょうかね？
初心者マーク付きの方が皆そろって被らない名前に変えているのが、逆にすごく不自然。
古参が荒らし目的か？と思われても仕方ないと思います。
まあ、期間過ぎたらもう誰だかわからなくなりますけど。

[12673: 匿名さん]

初心者マークは古参だよ。
前からいるいつもコテ名変えてる人だよ。
たぶんスマホの機種変更したんじゃないかね？

[12674: 匿名さん]

>>12673 匿名さん
１つの初心者マークは、私がやった投稿。貸方分からなくて。どうやるんですすか？

[12675: 匿名さん]

>>12674 匿名さん
消し方教えてください。

[12676: 匿名さん]

初心者マークはcookieで判別しているのだろうか。

[12677: 匿名さん]

専業主婦が…！
とは思わないけど、
毎日毎日、朝夕同じ場所で。
どなたの子？走って向かってくる、車が来ても車道で遊んでる、親は話に夢中、
そのまま横一列で歩き、歩道を占拠。
そりゃイラッとするの分かります。

なぜ私が車道に避けないといけないの。
せめて１人通れる位は寄れよ。と、思います。
雨で傘さしてたら本当に悲惨。

[12678: 匿名さん]

>>12677
そんなにいやなら通勤時間か通勤ルートをほんの少し変えればいいんじゃないの？

[12679: 匿名さん]

>>12678 匿名さん
なんでこっちが？
なんで図々しいほうに配慮しなきゃいけないの？

[12680: eマンションさん]

>>12677 匿名さん
直接言えばよい話ですね。

[12681: 匿名さん]

旦那さん、知らないんだよね。自分の妻が他の男と会ってること。
見てはいけないものを見てしまいました。

[12682: 匿名さん]

>>12680
そうですね。少なくとも開発スレで議論するべき話ではない。

[12683: 賃貸住まいさん]

>>12681 匿名さん
ただただキモい

[12684: 匿名さん]

URで公募していた、住宅展示場向かいの大きな商業区画。公募が消えています。
どこかに決まったのでしょうか？
https://business.ur-net.go.jp/sp/chiku.asp?prefect=0&area=111

情報わかる方、お願いします。

[12685: 匿名さん]

公募が消えた土地を正確に言うと、B35の西側半分の区画です。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

売れたのでしょうか？

[12686: 周辺住民3]

>>12685　匿名さん
ここの区画でしょうか?
https://business.ur-net.go.jp/topics/b_20180621_ootaka.pdf

公募を締め切って、すぐに発表される訳ではないようです
面積や開発規模によっては、譲り受けた会社側の意向で
発表されないこともあるみたいです
（株主総会で報告してないとかかな?）

千葉銀向かい角地のB43街区1画地も東神が取得しましたが
公募締め切りが2月23日で、建通新聞で発表されたのは4月6日でした

B35街区の2画地及び4画地（6,980㎡）も4月20日が公募締め切りでしたが
今の所公表されていません
1画地と一緒に取得して大きく開発する事業主が、公表を抑えてるのかも

[12687: 匿名さん]

そんな説明されると期待しちゃう！

[12688: 匿名さん]

>>12677 匿名さん

幼稚園名がわかるなら、園に連絡して相談すると対応してくれますよ。

[12689: 匿名さん]

>>12686 周辺住民3さん
情報ありがとうございます。その区画だと思います。公表する場合でも時間がかかるのですね。
B35は温浴施設という噂もありましたし、その昔は東神開発との噂もあったところかと思います。画地統一して大型開発になると凄そうですね。
いずれにしても、おおたかの森では最後の大型商業用地になりそうなので、期待してます。

[12690: 匿名さん]

>>12677

ここは郊外ですよ。
どこの上品な街から越してこられたのか存じませんが、
安かろう悪かろう、です。
今ならまだ間に合います。
売って、家選びをやり直しましょう。

[12691: 匿名さん]

追伸
ここ選ぶなら、なぜ町田や浦和、市川などを選ばなかったのですか？

[12692: ご近所さん]

>>12691 匿名さん
あほか。勤務地がどこかもあるだろ。

[12693: 匿名さん]

>>12692
もしかして、一本で、とか？
それならここもありですね。
なら、ぜいたくは言えませんね。

[12694: 匿名さん]

追伸

便利
上品
上質

全部欲しいなんて、図図しいですよ。

[12695: 匿名さん]

>>12694 匿名さん
えー、道に広がって歩いてる方が悪いと思うんですけど
むちゃくちゃですわ

[12696: 匿名さん]

浦和にも町田にも道に広がって歩く人いるぞ
市川は行ったことないけど

[12697: 匿名さん]

>>12694 匿名さん
上品、上質なんて求めてないですよ。
ただただ、最低限の常識を求めています。

[12698: 匿名さん]

>>12691 匿名さん
市川から来ましたww
あちらは歩道が狭すぎて、たまるスペースもなしでしたね。

歩道を歩きたい、という当たり前の事が、
郊外では贅沢なんですね、残念だ。。

[12699: 匿名さん]

幼稚園では送り迎えの後はすぐに解散するように言われています。
バス停が他の方の迷惑にならない公園など以外ではすぐに解散するべきです。
親同士話したい、子供同士を遊ばせたいなら公園などへ移動してからすればよい事です。
本当に迷惑なら、幼稚園へ電話するのは効果あると思います。
ただこれは流山に限った事でないので、この話しはもう終わりにしてもらいたいです。

[12700: 匿名さん]

歩道を走る自転車が迷惑。そもそも違法だし。

[12701: 匿名さん]

>>12700 匿名さん
違法とは限らない
場所によって違う

[12702: 通りがかりさん]

>>12701 匿名さん
流山付近はほとんど違法ですよ

[12703: 匿名さん]

>>12698
そう。
今頃気づきましたか？

いろんな人がいるということ。
最近の郊外。

[12704: 匿名さん]

ほんとに市川から来たの？

[12705: 通りがかりさん]

ずれてる人が何人かいますね。
都内だろうが郊外だろうがマナーは守りましょう。道は広がらず歩きましょう。大人になって都内で働く時に困るのは子供ですよ。

[12706: 匿名さん]

>>12702 通りがかりさん
13歳未満は歩道の自転車OKだよ。

[12707: 検討者さん]

まともな情報が得られるかと思って見てみたら、中学生のラインみたいなやり取りばかりですな。

[12708: 匿名さん]

どういう経緯であのようになったのかわかりませんが、
東口と北口の間の駐輪場、歩道の狭い東口側に出入り口が設置されている。
通勤時間帯は自転車と歩行者が錯そうして危険。バイクまで走っているし。
歩道の広い北口側の出入り口は封鎖。不思議。

[12709: 匿名さん]

ポイ捨て条例のおかげか、最近路上が綺麗になった気がする。
特にマックのところとか。

[12710: 名無しさん]

今日の21時過ぎ、SCで火災警報の騒ぎがあったそうですね。結局、誤報だったようですが、スタッフの対応が後手後手だったらしく、運営面が少し心配になってしまいました。
毎日のようにSCを利用しているので、これを機会に避難訓練等、見直しをしてもらえることを願います。

[12711: 匿名さん]

某ブログのコメントが本当だとしたら、ちょっと三井に対する見方が。。
https://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke/cmt/9830599fbd41e09292be07170b...

某ブログにはご迷惑のかからないようお願いします。

[12712: マンション掲示板さん]

南口のパークホームズなんてまさに嫌がらせのようなマンション。
もっと大規模マンション建てるなるわかるが、あの狭い土地に建てたのは東神への妨害でしょう。

[12713: 周辺住民3]

>>12708　匿名さん

北口はおおたかの森駅で最後に出来た出口・・・確か2013年頃まで
北口線路沿いの道路や歩道は無かった

ずーっと東口側歩道がメインだった名残かな?
出入り口が車道に接する方が、歩行者との事故発生やバイク利用者のマナーが悪くなるかも
（出入り口手前でエンジン切らないで、駐輪場内乗り付けや出庫）

防犯カメラは付いてるけど、車道にトラックやワゴン車を横付けして
バイクを盗む窃盗団もいるから、盗難防止で北側出入り口予定のフェンスを
封鎖してるのかも知れませんね

[12714: 匿名さん]

>>12712
一体開発じゃないんだから
仕方ないじゃん。
そんなことも予想せずに
買ったの？

[12715: 匿名さん]

皆さん、名誉棄損の書き込みにならないように注意しましょう。
訴えられて多額の損害賠償を背負わされるのは書き込みした本人です。

[12716: 匿名さん]

>>12715
たしかに。
嫌がらせでマンション建てる会社なんて、ないですよね。

それにしても、街づくり組合みたいな組織のもと、計画的に建設できなかったのでしょうか？

[12717: 匿名さん]

ブログ、もし本当だとしたら市職員の守秘義務に抵触する可能性もある内容ですね。

[12718: 匿名さん]

嫌がらせかどうか知らんが、かなり脅威には感じてるだろうね。SCの売り上げでも大差で水を開けられてるし、メディアにもおおたかの森ばかり取り上げられるし、高島屋とういうか東神開発はやっぱ凄いよ。

ホールやホテルが出来て、駅ナカもこれから、ましてや別館も続き、2020年にはオランダチームのキャンプ地にも。お隣が必死にオールブラックスを誘致したのもある意味対抗心だよね、3〜4日滞在がキャンプ地と呼べるかはさておき。

[12719: 匿名さん]

>>12718

街の発展の永続性の観点から、本地域の開発はいかがですか？

30年後、駅前に街の跡地なる石碑がたってるようなことのないよう、願ってます。

[12720: 匿名さん]

>>12719 匿名さん
私の出身地は人口自体がどんどん減少して流山市の年間増加数より少ない、過疎化地域ですがそんな石碑ないですよ
あなた、意地悪な人ですね

[12721: 名無しさん]

あからさまにおおたか住民でない方の発言ですね。
三井の方でしょうか？
噂ごときで現れるのじゃ、図星突かれたと思われるだけですよ。

[12722: 通りがかりさん]

なんか演歌みたいなのうるさいんだけど。
西初石5丁目？

[12723: 匿名さん]

>>12720

開発しました。
ショッピングモールつくりました。
医療モールつくりました。

で、利便性の良さに惹き付けられて
一気に人口増えました。
習いごと教室増えました。


問題はここから。


…子どもが巣立ち、便利な都内に腰下ろし、
親世代がおおたかに残されました。では他のニュータウンとおんなじなんだよね。

子ども世代にも住んでもらうための仕掛けとは
いかにあるべきか？

悩ましいですね。

[12724: 匿名さん]

違うのは交通至便なところじゃね？ 秋葉原には快速一本。これから再開発される柏駅にも二駅5分。駅近辺なら車さえ必要無し。けれど渋滞の無い道で高速入り口至近、おまけに2023年には三郷へ橋が架かる。

高島屋主体で街作りが進み、緑多く綺麗な街並み。これだけ揃った東京近郊の街はおおたかの森位でしょ。世間に認知されたら未来に渡って人を惹きつける街になる、というかもうその域に到達している感じ。

どれか欠けても常に開発主体がドーピングしないと新鮮味が欠けてくる。そうなると石碑を立てる事になるだろうね。何処かの街じゃないけど、駅前なのに店舗埋まらないからオープンを延期するような商業施設が出来てしまうようじゃ、それこそ石碑の心配が必要

[12725: 匿名さん]

>>12724
高島屋主体の街づくり？

高齢化して収益下がれば、高島屋、撤退するよ。
そうならないための仕掛けとは何か？
と問いかけてるのです。

一本の先が秋葉原じゃ満足しないので、
東京延伸を街として働きかけるのは大切だね。
野田線から日光直通列車も働きかけるのは大切だね。
中高一貫校誘致できたら決まりだね。

[12726: マンション掲示板さん]

柏、大宮、立川、町田とその周辺の住宅地は、サラリーマン家庭の住処として人気は続くと思うよ。通勤時間は↓こんな感じで地価は程々。つまりコスパが良い。
それでいて都心に出なくてもそれなりの娯楽があり生活利便性が高い。

町田：新宿30分、横浜30分、大手町50分、品川50分
立川：吉祥寺15分、新宿30分、東京45分
大宮：東京25分、池袋25分、新宿30分、渋谷40分、品川45分
柏　：東京35分、品川45分

少子高齢化と言えど首都圏は地方の人口を吸い上げて右肩上がり。
その中でも柏に隣接するおおたかの森は、首都圏に残された数少ない良好な環境の住宅地であり、ニコタマを開発した東神開発とも強力タッグ。
そして秋葉原もビジネス街として絶賛開発中。
加えて船橋や浦安の湾岸エリアと異なり水害リスクは低い。
多摩NTや千葉NTとは違うのです。

郊外の地価がこれから上がるとは思えないけど、今人気の住宅地は今後も人気で、そうでないところは暴落する時代になると思う。
柏とおおたかの森は生き残る街だと思います。

[12727: 匿名さん]

>>12726
あれっ？
ここからの所要時間はなんで書かないの？

[12728: 匿名さん]

追伸

大宮、立川、町田から怒られますよ～。
一緒にするな、って。

[12729: 匿名さん]

>>12725 匿名さん

一番問題なのは分譲マンションだらけの街でしょ。
古くなった分譲マンションは管理維持費が高騰し、余裕がある人は新しいマンションか戸建てへ、余裕ない人は残り高齢化。古くて管理維持費高いマンションには若い世代も寄りつかない。結果適切な管理ができない、建替え資金も出せないでゴーストタウン化する可能性が高くなる。
おおたかの森は半分は賃貸と戸建てで、まだ少しは新陳代謝できるから良いけど、半分は分譲マンションだから、今後都内くらい人気出さないと高齢化が危ないかな。
隣の高層分譲マンションばかりの街は、本当に頑張らないと、最もゴーストタウン化する可能性が高いと見ている。駅前が全て高層マンションで、建替え余剰敷地も少なく、建替えが既に難しい。低層から高層へ建替える事で建替え費用が捻出される可能性もあるが、はじめから高層だとそれも出来ない。
三井の一体開発とはいえ、高齢化止まらなければ、それこそららぽ撤退だってあり得る。
高齢化は既に作られた内的要因も関係するから、そこも大事でしょ。

[12730: マンション掲示板さん]

>>12727 匿名さん
なぜって、柏の存在がおおたかの森にとって重要だと思ったからですが。
東京のベッドタウンでありつつ柏に隣接するという立地に着目しているからです。

[12731: 通りがかりさん]

>>12730 マンション掲示板さん

要するに柏、柏の葉、流山おおたかの森って対立関係ではなく、共存共栄の関係なんだよね

卑近な粗捜しじゃなく大きなエリア発展に努めた方がずっと有意義だね！

ライバル地域は多いから他エリアとの差別化を一致団結して図りたいなあ

[12732: 匿名さん]

金の出処が違うのに、共存共栄にはならないでしょ。
少子化なんだから現実は少ないパイの奪い合い。
おおたかの森や柏の葉だって柏のパイを奪って大きくなってるのは駅利用者数などのデータで出てるじゃない。

[12733: 匿名さん]

>>12730
はい。おおたかから
東京
新宿
池袋
までの所要時間、書きましょう！

>>12731
ごめんなさい。意味わかりません。

[12734: eマンションさん]

>>12733 匿名さん
住んでる人や購入検討してる人だったら書くまでもない(そのくらい知っているから)書いてないだけでは。
特にあなたが期待しているような意味合いはないと思うよ。

[12735: 戸建住人]

>>12731 通りがかりさん
私も同意見です。

[12736: マンション掲示板さん]

>>12733 匿名さん
>>12734さんの通りです。
おおたかの森にとっての柏という街の存在が、一般的に想像するニュータウンとは異なる好条件だと思うので私見としてそのことを書いただけです。
何がそんなに気に入らないのでしょうか？
あなたにはあなたの考えがあるてしょうが、私には私の考えがありそれを書いたまでですが。
別にあなたの意見と対決するつもりなんかないんですけど？


ちなみにおおたかの森と柏の葉と柏の関係は、ミクロではパイの奪い合い、マクロでは共存共栄ではないてしょうか。
切り口が違うだけなので喧嘩するようなことではないと思います。

[12737: 通りがかりさん]

秋葉原までしか通勤する気にならない。
北千住から千代田線、日比谷線乗り換えはクソ混んでる。
早く東京駅に延伸してくれないと仕事の選択肢が少ない。

[12738: 匿名さん]

>>12726 マンション掲示板さん
その文章を読んでも勢いがあったときの多摩ニュータウンとの違いが分からない。

>>12729 匿名さん
開発が速くてニュータウン問題が発生した多摩ニュータウンと、開発が遅くてニュータウン問題が発生していない千葉ニュータウンの美味しいとこ取りが理想。
世のニュータウンをこの２つに分けるなら、おおたかの森は多摩ニュータウンタイプで、セントラルパークが千葉ニュータウンタイプ。
流山市としてはおおたかの森にニュータウン問題が発生してもまだ生き残れる。

[12739: 検討者さん]

柏駅前の発展は、おおたかの森にはメリット大だけど、柏の葉には関係ないわな。高い運賃払ったり、渋滞路使ってまで柏駅前を利用しないし。やっぱおおたかの森は絶妙な立地だよ

[12740: マンション掲示板さん]

>>12739 検討者さん
渋谷とか恵比寿で働く人は厳しいですよね。なので大手町や東京などの金融系の人が多いですよねおおたかは

[12741: 匿名さん]

>>12736
ごめんなさい。
聞いてはいけないことでしたね。

[12742: 匿名さん]

>>12740
大手町や東京なら船橋、津田沼方面では？

[12743: 名無しさん]

あきらかにアンチがいますね。
見苦しい。

[12744: 匿名さん]

>>12743
落ち着いてください。

[12745: 名無しさん]

>>12744 匿名さん
高みの見物です。

[12746: 匿名さん]

追伸しすぎ

[12747: 匿名さん]

>>12745
初心者なのに？

[12748: マンション検討中さん]

おおたかの森の将来性を悲観する人がいてもいいと思うけど、何で楽観派に対して上から目線なんだろうね。
悲観する方が偉いのか？

[12749: 匿名さん]

>>12748

どっちも偉くありませんよ。
あと1000の余裕があったら
それでもここ買うのかなぁと素朴な
疑問を抱いたもので。

[12750: 匿名さん]

これから夏休み突入で羽田空港に行かれる方も多いと思いますが皆さんはどのように羽田まで行かれますか？
当初は車で行く予定だったのですが、空港内の駐車場は予約一杯みたいで交通手段を検討中です。

[12751: 通りがかりさん]

>>12750 匿名さん

秋葉原→浜松町からモノレールのスタンダードコースはだめ？

[12752: 匿名さん]

柏→品川→京急もアリ。

[12753: 匿名さん]

>12742 匿名さん

丸の内勤務ですが、おたたかにマンション購入しました。
船橋や津田沼も考えましたが、同じような広さ、グレードで比較すると1,000万くらいおおたかの方がリーズナブルです。
あと、街が発展途上なところに住める機会ってなかなかないので単純にワクワクします。

[12754: 匿名さん]

おおたかのマンションはリーズナブル！
戸建ては割高だと思う。
けど、船橋より１千万も安いってことはないよ。

[12755: 匿名さん]

>>12750 匿名さん

マイカー以外のときは北千住から高速バスを使ってます。柏経由より渋滞リスクが低いのでお勧めです。

[12756: 周辺住民さん]

>>12750 匿名さん
大きな荷物があれば「柏の葉」からバスにします。

[12757: 匿名さん]

>>12754
同感。ここの戸建てって、なんで割高なんだろう。

[12758: 名無しさん]

購入者に恩恵があるかわかりませんが、楽天の物流センターができるっぽいね。

[12759:]

>>12758
ダイワハウスじゃなくGLPの方に入るようですね
https://lnews.jp/2018/07/k071710.html


あそこは全て完成すると9棟の物流施設が並ぶようです

[12760: 匿名さん]

>>12757
土地が高いのよ

[12761: 匿名さん]

>>12760 匿名さん

土地は高くないですよ。区画が広いから総額が上がるんです。条例で最低敷地面積の縛りがあったような。。

[12762: 通りがかりさん]

135平米以上の制限がありますね。

[12763: 匿名さん]

なるほど。
戸建てはそれくらいないとですね。

[12764: 検討者さん]

おおたかは水害にも強そうですね。
大地震が起きて葛飾区や足立区あたりが壊滅的になったらこの辺に住み着く人も増えそうですね。

[12765: 匿名さん]

12750です
複数の方からの羽田利用経路レスありがとうございました。

4泊分の家族の荷物が大きいので電車はきついななと思って言いたのですが
柏の葉と北千住からバス出てるのですね！
参考になりました。

ありがとうございます。

いづれおおたかからも出たら良いなぁーと思いつつも柏の葉から出ているのであれば望み薄ですかね。。

[12766: 名無しさん]

柏の葉から羽田まで高速バス利用したことありますが、乗り換えしなくていいし、子連れだととても便利でした。荷物多いときはオススメです。

[12767: 匿名さん]

キャンパスのゲートタワー住民です。
久々にマンコミュのスレをいろいろ見ていてこのスレにたどり着きました。
キャンパスは随分おおたかの住民さんにこき下ろしされてますね。。
こっちの住民同士では、おおたかいいところだよね〜という話がたまに出ます。
悪口を言われるのは残念です。
（だって事実でし、とか言われそうですが笑）

[12768: 検討者さん]

>>12767 匿名さん
悪口を言ってるのは1人くらいだと思いますよ。

[12769: 匿名さん]

>>12764
都内で勤務中に大地震起きたら、郊外どこ住んでても一緒。帰宅困難者。
江戸川お漏らししたら、当分、帰りつけないね。


>>12767
批判を乗り越えて強くなるんですよ。
我が街は完璧だと思いたいのは分かりますが、
完璧な街なんて存在しないんですから。

[12770: 匿名さん]

>>12768
都内にしな。

[12771: 検討中]

>>12767 匿名さん
1人の人間が成りすましてるんだと思います。不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
おおたかの住人の大半はそんなこと思ってないので安心してくださいね。

[12772: 匿名さん]

>>12767 匿名さん
私は柏の葉が嫌いなのじゃなくて、ただ三井不動産の高層マンションには危機感を持ってます。
ゲートタワーって敷地や容積率に余裕はありますか？自分の世代には関係ないかもしれませんが、将来建替えは可能だと思いますか？

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50525?page=4
おおたかの森板を見に来たついでで申し訳ないですが、この辺りの記事を見て、高層マンションの方がどう思うのかは聞きたいです。

[12773: 名無しさん]

>>12681
どういうこと？

[12774: 匿名さん]

>>12773 名無しさん
変な人には絡んじゃいけません！

[12775: 検討者さん]

>>12773 名無しさん
とりあえずAVのセリフか何か？でしょう。

[12776: 匿名さん]

>>12775

今、都内暮らしで、このあたり検討してるなら、柏駅徒歩圏マンションにしな。

近い将来、JRは羽田直通特急計画あり。
沿線著名地にダイレクトアクセス。
東葛中高徒歩。
シバカシ、エドトリ、センマツ一本。
デパート徒歩。

築浅中古も視野に。

[12777: 注文住宅検討中さん]

>>12776 匿名さん

だったら二駅5分で緑豊富、秋葉原直通のおおたかの森一択

[12778: マンション掲示板さん]

柏駅から徒歩8分よりおおたかの森駅から徒歩2分+野田線4分のほうが柏駅に近いという現実。しかも移動は冷暖房完備

[12779: 匿名さん]

>>12777
注文住宅？
あぁ、戸建てでしたか？
失礼。

>>12778
いやいやいや。笑
お子さんいないでしょ？
乗り換え？
カンベンですよ。

それに、これからの時代、
ターミナル駅徒歩圏の資産価値、ですよ。
間違いないですよ。
なんですか、冷暖房って。

[12780: 匿名さん]

>>12778
あれっ？
柏駅徒歩8分、ですか？
なんだ、具体的に検討してるんじゃないですか！
三菱？
三井？
野村？

でも、中古、出ないでしょ？
出るわけないですよ。

[12781: 匿名さん]

なんかまた頭おかしい人湧いていますね。

[12782: 匿名さん]

>>12772 匿名さん

私はおおたかの森住民で12767さんじゃないですが、柏の葉は『特殊』かと思っています。
ご存知だと思いますが、最高学府の東大、天下の三井不動産、内閣府の特区指定など。
http://www.kashiwanoha-smartcity.com/concept/makekashiwa.html

[12783: 匿名さん]

つくばと柏の葉は国が作ってる街ですからね。。
TXが出来たのもお国のためですよ。

[12784: 匿名さん]

柏の葉の箱庭的な感じが好きな人と合わない人といるんだと思います。あとは交通の便にも違いがありますね。

[12785: 名無しさん]

柏の葉キャンパスに関しての、このような掲示板はあるのですか？

[12786: 匿名さん]

>>12782 匿名さん
特区に詳しいわけではないですが、特区の規制緩和や税金優遇などは民間事業者に対してで、特区内でも事業者が売り渡した後の区分所有者の集合である分譲マンションには適用されないと認識していますが？
もし解体費用などに特区のマンションだけ税金が投入されたら大問題ですよね。
私には逆にその特区の規制緩和のおかげで通常の容積率を超える高層マンションが建ってしまって、今後の問題をかかえてしまったように見えるのですが。

[12787: 匿名]

>>12782 匿名さん
柏の葉住民がおおたか民装って書き込むのは伝統だよね、このスレの。

[12788: 匿名さん]

>>12783
だから開業に30年以上も要するわけですね。
昔は第二常磐線と言われてましたよね。

[12789: 匿名さん]

>>12787 匿名さん
12782です。おおたかの森の西口の住民ですよ。

大した話では無いのに、人の書き込み信用しない人がいる事が不思議です。。

[12790: 匿名さん]

>>12786 匿名さん

解体費用はどこのマンションも同じかと。おおたかの森も柏も。

マンションの事だけでなく、開発区域を広げずにコンパクトにしたことによるメリットが有ったのだと思いますよ。長期的に見た道路補修費用や上下水道整備、高齢化した住民の移動距離が短かったり。

そして住民が世代交代を繰り返し入れ替わって行くような施策をして行くのではないかと期待しています。それがどのようなことなのか、何年後の事なのか、vucaワールドが続いているのかも分かりませんが、隣駅の事なので成功して欲しいと願っています。

[12791: 匿名さん]

皆さん、高層マンションの問題にはあまり詳しくないようですね。
私は職場が柏の葉のため、一時期高層分譲マンションを検討していたので、自分で調べ、高層分譲マンションには手を出さない方が良いと考えるようになりました。一生涯の住まいが欲しかったので、今はおおたかの森の戸建てです。
ゲートタワー住民さんから返事がないので、この話題はもう止めにします。
お騒がせしました。

[12792: 匿名さん]

>ゲートタワー住民さんから返事がないので

だっておおたかの森開発板だもん。

[12793: 匿名さん]

タワー買うならターミナル駅近ですよ。
なんですか、柏の葉タワーって。

[12794: 検討者さん]

そごう跡地って、どうなるのでしょうか？

[12795: 匿名さん]

タワーはやばい。この季節、暑過ぎてカーテン開けられてない。出掛けるの億劫、大規模修繕費払えません。少なくとも、2回目の大規模修繕費を払えない人が一定多数出てくる。2021年のタワマン暴落か大規模修繕前には売り抜けたい

[12796: 匿名さん]

ローン組んでまで住宅を購入するって当たり前になってますが、皆さんよく考えた方がいい。
格差が広がり、金持ちを喜ばせてるだけですから。
一括で買えるようになったら買えばいい。
そうすれば、購入者のリスクもなくなる。

[12797: 匿名さん]

>>12796 匿名さん
独り身なら仰る通りなんだよね。。。

[12798: 周辺住民3]

>>12794　 検討者さん
　
まだ噂段階の話ですが・・・
柏高島屋本館の建て替えの間、そごう跡に移転するって話が出てきてますね
移転～本館解体～建設～移転で、4年くらいはかかりそう

柏駅西口は再開発で三井のタワーマンションが建つって話ですが
これも2～3年事業だし、そごう本館も古いから
その後に三井が建て替えすると思う（地権者次第だけど）

[12799: 匿名さん]

>>12789 匿名さん
〜住民です、と言ったところで信じようがないし書くだけ無駄じゃね？ 寧ろどこぞの住民を名乗るって事は、そこの住民じゃないですよ、って言っているようなもん

まぁどーでもいい話だわな

[12800: 検討者さん]

>>12795
健闘を祈ります。
柏駅徒歩圏、浦和駅徒歩圏あたり、いかがですか？
大宮まで行っちゃうと遠いからね。

[12801: 匿名さん]

>>12800 検討者さん
日本語不自由な方かな？

[12802: 匿名さん]

>>12799 匿名さん

次から『柏の葉住民ですが』って書くね。勉強になります笑

[12803: 検討者さん]

>>12801
どうしたの？
難しい？

[12804: 匿名さん]

12709は「～の住民」って書く意味が無いって言ってるんだから
別な地名を書くのはなんの対策にもなっていない
勉強ができない人ですか？

[12805: 匿名さん]

失礼↑は12799の間違い

[12806: 匿名さん]

カッコ悪いｗ

[12807: 匿名さん]

>>12767
ゲートタワー、良さそうですね。
正直、田舎にきてまでマンションって・・・って思ってましたけど。
最近、ゲートタワー近くの365日あいてる小児科にお世話になることが多くて、何度か前を通りましたが、本当に近隣だけで生活できそうで良いかもと思いました。
おおたかよりも生活は便利そうですよね。
特に小児科は365日、夜も20時までなので本当うらやましいです。
なんかおしゃれなコインランドリーとかもあったし。
うちは基本戸建て希望で、マンションは都内しか見ませんでしたけど（結局おおたかの戸建）、ゲートタワー見てたら買ってたかもしれないと思いました。

[12808: 通りがかりさん]

無駄な見栄はダサいですよ。

[12809: 匿名さん]

>>12804 匿名さん
敢えて皮肉で言ってるってことでしょう。行間読めない人ですか？

[12810: 匿名さん]

元の意味を理解しないで返してるから
皮肉にすらなってないってことでしょ

[12811: 匿名]

>>12807 匿名さん
あたかも物分かり良さげなおおたか民を装って懸命に書き込むゲートタワー民w その努力は評価するけど、そろそろ柏の葉スレ立てたら？ その方がお互いハッピー。まぁズッコケ横丁のように直ぐ過疎るんでしょうけどw

[12812: 検討者さん]

>>12807
そう。田舎。
戸建てですよ！
えっ？
ションマン？

都内ですよ。

[12813: 検討者さん]

>>12811
で、家、買えそうなの？

[12814: マンション掲示板さん]

もうそろそろ、くだらないので辞めてもらいます？
住民にとって意味のある情報をお願いします。
新着何件と出てこんな話だと切望します。

[12815: 検討中]

一部の心のちっさい人間がスレ荒らしてるなw
そんな奴は無視して開発ネタを話しましょ

[12816: 匿名さん]

憲兵登場！

[12817: 住宅検討中さん]

>>12813 検討者さん
何この、「お前のかーちゃんでべそ」的なw
やっぱり柏の葉民かよw しかも自分で参考になるボタンも押すなんて抜け目ないねw

[12818: 名無しさん]

以降、荒らしはスルーで

[12819: 匿名さん]

そもそも12767でゲートタワー住民を名乗る人が出て来たのは事実だから。
それに対して、おおたかの森住民から何か言われても仕方ない。

もうお互い隣町の話題には関わらない方が良いと思う。

[12820: 通りがかりさん]

北口の鳥貴族が今日オープンで、セールしてましたね。通りがかりましたが、18時前で3時間待ちと聞こえました。
下のお肉屋さんに行かれた方はいますか？

[12821: 匿名さん]

>>12820
鳥貴族wwwwww

[12822: 匿名さん]

>>12817
どこのなにを検討されてますか？

[12823: 評判気になるさん]

>>12814
すみません。
ちょっと、意味わかりません。
なにを切望されてますか？

[12824: 匿名さん]

隣町がよく見えるのは普通の感覚だし、それを言うと過剰に反応してしまう人がいるのは寂しい。
自分の街も好きで、隣の駅もいいとこは認める、そんな大人の対応はできませんかね？

[12825: 匿名さん]

>>12824

自分の街、ですか…。

しっくりこないなぁ。
便利。快適。間違いない。

なにが足りないんだろう？

ヨコのつながりかな。

[12826: 匿名]

>>12824 匿名さん

諦めた方がいいよ。
大半はまともな人だけど、一部批判されるとすぐ柏の葉民の仕業一点張りな奴がいるから。
もう何いっても無駄。おれも柏の葉民とか言われそうw
くだらん荒らしはスルーで。

[12827: 匿名さん]

>>12824 匿名さん
良い悪い、認めるも認めないも個人の主観でしかないから。
触れない方がよっぽど大人の対応だと思うけど。
そこに反応しないで開発ネタに反応しましょうよ。

URの公募もほとんど消えてますね。
西口の全容だけがまだよくわからないけど、来年までには大体情報が出揃うかな？
出来れば駅前は東神開発でガッチリ固めてもらいたい。
高架下の蔦屋の噂はどうなったのでしょうか？

[12828: 匿名さん]

色々工事してるけど道が早く開通して欲しい。
ナビにない道走るの好き

[12829: 匿名さん]

ひげ抜きオジさんは何号車にいるんだっけ？

[12830: ビギナーさん]

5号車ですじゃ。気をつけなされ。。

[12831: 匿名さん]

ゲートタワー、サイト見てみたけど、これ賃貸専用じゃん。

[12832: 匿名さん]

>>12827
開発ネタwwwwww
東京と同じ風景でないと嫌なんだね。
そのうち、森もなくなっちゃったりして。

[12833: 周辺住民3]

北口のホテルも外側の足場とカバーが半分くらい外されて
展望レストラン?フロアのガラス窓まで見える様になってきました

西口ロータリーは可能な限り、道路部分の造成を進めてるけど
相変わらず囲いが外れないですね

南口は新改札デッキの支柱基礎を造ってる様で
穴掘ってコンクリ流し込んでます

南口調整池から県道柏流山線へ繋ぐ、市野谷向小金線は
工事期限が8月31日までだけど、動きが無いですね
県道側の拡幅工事も同じ8月31日までで、休工中になってます

[12834: 匿名さん]

>>12833
ホテルって、ターゲットは？

[12835: 匿名さん]

>>12834 匿名さん
オリンピック前はオランダチーム。
というのは冗談で、当初は会議や結婚式ができるようなシティホテルというのが市の希望だったと思うので、そっちメインなのかな？
ホールを利用する人も使うかな？
出来てみないとわかりません。

[12836: 匿名さん]

ホテルですが、両親が遠方に住んでいるので、子ども達に会いに来た時に使ってもらう予定でいます。
今までは、柏の葉の三井ガーデンホテルを使っていました。

[12837: 匿名さん]

遠方から来た親を自分の家に泊めないの？

[12838: 名無しさん]

>>12837 匿名さん
マンション(クオン)のゲストルームのイメージ

[12839: 匿名さん]

マンションだとゲストを泊める部屋がないよね

[12840: 匿名さん]

子供がいたらスペースが無いし、親兄弟だってホテルのほうが楽だし疲れない。

[12841: 検討者さん]

>>12839

えーっ！
ゲストルームないのですか？

[12842: 匿名さん]

>>12841
４～５LDKに住んでるの？

[12843: 検討者さん]

>>12842
賃貸の3LDKです。
大手のモデルルーム見学しますと、たいていの物件に
ゲストルームありますよ！

[12844: 検討者さん]

>>12842
あっ、ゲストルームって、
意味わかります？

[12845: 匿名さん]

私が言っているゲストルームは自宅のゲストルームね。
マンションのゲストルームではなく。

[12846: 名無しさん]

賃貸さんには客間って言わないと伝わらないっぽいｗ

[12847: 検討者さん]

>>12845
あなたは？

[12848: 検討者さん]

>>12846

やっぱり戸建ての方は違いますね。

ゲストルームwwwwww

[12849: 名無しさん]

ねちっこい

[12850: 検討者さん]

>>12848

あっ。すみません。
分譲マンションかも？
4LDKの1室を


ゲストルームっ！

[12851: 検討者さん]

>>12835
流山市のバブル的発想、カンベンですよ。


結婚式

[12852: 検討者さん]

初石江戸川台間に牧場があった頃から近隣に住み、地域の発展を見守ってきた私としては、おおたかの森の現状は寂しい限りですよ。

バブルからナニも学んでない。

[12853: 匿名さん]

戸建てだろうがマンションだろうが自宅にゲストルームがあることの何がそんなに驚きなのだろうか。

[12854: 匿名さん]

>>12853

驚き、ですか？

暑いですからね。
お体を大切に。

[12855: 戸建て検討中さん]

>>12845
おおたかクラスのマンションはゲストルーム完備ですよ～。

[12856: 匿名さん]

戸建てに住んでて親が来た時に家に泊まってもらってるけど、布団が嵩張って仕方ない。
収納のこと考えると、ホテルのほうが快適っていうのはわかる気がする。
みんなお客様布団持ってるものなの？

[12857: 匿名さん]

>>12856 匿名さん
我が家は捨てました

[12858: 匿名さん]

共同ゲストルームを作っても閉鎖されてしまうマンションもあるよね。
利用者のマナー問題とか、利用頻度の偏りとか原因はいろいろあるみたいだけど。

[12859: 匿名さん]

>>12858
おおたかのマンション住民のマナーはよいですよ！

[12860: 名無しさん]

>>12859 匿名さん
幼稚園バス組が歩道を占拠してるのにマナーがいいなんて！

[12861: 入居済みさん]

>>12860 名無しさん
あなた、しつこい

[12862: 匿名]

年に一度使うかどうかのゲストルームは不要。
固定費の無駄。変動費に当てるべき。
自慢は愚の骨頂。

[12863: 匿名さん]

ホテルの建設はスターツだろうけど、運営はどこになるの？
やっぱりスターツグループ？

[12864: 匿名さん]

>>12862
自慢するためにあるのでは？
資産価値ですよ！

[12865: 匿名さん]

スターツホテル開発のインタビューで流山の名前が出てるから、やっぱり運営もスターツか。
http://www.leader-navi.com/i-hotel/interview01/

[12866: 匿名さん]

昔の情報だから当てにならないけど、グリーンホスピタリティーマネジメントが運営ともあります。
https://blog.goo.ne.jp/osiruko001/e/52770e23b9b7581956d574e98b494a2b

[12867: 匿名さん]

初心者マークの名前変えまくってる人は一日中張り付いてるね。
書き込みの中身も全くない。

[12868: 名無しさん]

高架下に干物が食べれる定食屋が欲しいなぁ
大戸屋でもいいけど

[12869: 匿名さん]

高架下にお弁当屋さん欲しい。料理したくないときに買って帰れて便利かな。

[12870: 匿名さん]

>>12862
あると子供の遊び場とか、雨天時に洗濯干したり、洗濯物をたたんだり、趣味系の作業をしたり、粗大ごみや資源ごみを回収日までためておくとか、来客がなくても余裕のある生活ができますよ。その余裕に対するコスト。というか4LDKの建売だと大抵ありますよね。書斎や納戸も欲しかったので建売はあまりなく、注文にしましたが。
初心者マークどうしたらつくのかな。

[12871: 匿名さん]

>>12870
いやいや初心者マークですよ。
荒らさないでください。

[12872: 匿名さん]

>>12868
大戸屋は柏にまたできるみたいですね

[12873: 匿名さん]

あれ、12872の者だけど初心者マークついてる
本日1回目の書き込みならこうなるのかな？

[12874: 名無しさん]

>>12868 名無しさん
私は日高屋、王将、富士そばがいいです

[12875: 通りがかりさん]

>>12874 名無しさん
そういう系はダサくなるから辞めて。

[12876: 匿名さん]

そろそろ、都市軸道路のカスミの交差点からセブンイレブン柏十余二店の区間を、片側2車線に
拡幅してほしい。用地はTX側に確保しているようだし、曜日・時間帯によっては結構渋滞する。
その前後の区間は、実際には使えなくても工事は終わってるのに、何で？って感じ。
まだ地権者から用地買収が終わってない区間があるとか？

[12877: 匿名さん]

>>12876

キマシタ！

片側2車線

[12878: 周辺住民3]

>>12876　 匿名さん

確かな情報ではありませんが
H31年度末に複車線化という話を聞きました

現在は高田にある柏市浄水場第六水源地から、柏の葉方面への配水主管を
道路下に3月まで埋設する工事してるので、それが終了したら道路工事が始まるかも知れません

[12879: 匿名さん]

>>12874
富士そばよりも、我孫子駅の名物弥生軒が来てほしい。チェーンならゆで太郎。


>>12875
鳥貴族に3時間待ちする地域なんだから、そのぐらいがちょうど良さそう。

[12880: 周辺住民3]

>>12876　 匿名さん

事業的な話を追記しますと
新市街地（大堀川の橋まで）がUR（国）管轄
柏の葉は柏区画整理事務所（県事業）の管轄
間の暫定片側1車線区間は、柏土木事務所（県道整備）管轄

それぞれ部署や費用の降りてくる割合が違うので
道路整備や複車線化のタイミングが、バラバラになるみたいです

柏土木事務所は流山警察前の複車線化もやってるので
そっちの工事が終わらないと、駒木側の費用が降りてこないかも
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-s/ksw-chou/gairo-shimohanawa.ht...
こちらもまだ150mの区間しか、道路工事やってないです
（今年度中に終わると良いけど・・・微妙です）

[12881: 匿名さん]

>>12879匿名さん
鳥貴族は99円セールだからでしょ。
私だったらそのくらいのためになん時間も待ちたくないけど、一種のお祭りみたいなものなのでしょう。

[12882: 匿名さん]

それにしたって猛暑の中を３時間ｗ

[12883: 名無しさん]

関紙業さん、いつの間にか移転したんですね。

[12884: e戸建てファンさん]

高架下は、吉野家、日高屋、ゆで太郎、CoCo壱、ガスト、などが似合ってます。

[12885: 名無しさん]

>>12884 e戸建てファンさん
あなた、おおたかの方？
高架下に吉野家はもうあるのに、知らないの？使ってあげてね。

[12886: 名無しさん]

>>12879 匿名さん
我孫子の蕎麦屋いいですね

大人だけでなく子供、学生の財布にも優しい飲食店が出来るといいですね
高いわりに味がイマイチな店よりもコスパの良い店がいいです

[12887: 匿名さん]

>>12884

東京に買えや。

[12888: 匿名さん]

>>12884 e戸建てファンさん

あなた部外者決定。
他あたってください。

[12889: 検討者さん]

庶民と言う言葉を嫌うおおたか住民。

[12890: 検討者さん]

まぁおおたか民が好む好まざるに関係なく、東神の街と認識されつつあるから自ずとセレブ感ある街になるよな。二子玉のように、開発主体と手法が同じだからねぇ。って書くと何故か発狂レスする人がいるけどどこの住民なんだろう？

ところで、お隣のズッコケ横丁、1か月遅れでオープンしたみたいだけど、1店舗だけってw しかもランカフェって、何処までも意識高い系が好きなんだね。意識高い系ばかり集めると、あら不思議、のっぺりな街になるというw

[12891: 匿名さん]

セレブと貴族の街

[12892: 名無しさん]

銀座の一等地に牛丼屋やGUなど庶民的な店があるのはご存知だろう
高級志向の店だけじゃなく、幅広い価格帯の店があった方が多様な客を取り込める

[12893: 匿名さん]

高級マンションが無いのが残念。

[12894: 通りがかりさん]

まぁ、何だかんだ言っても、鳥貴族のオープンに行列のできる街です

[12895: 検討者さん]

葉っぱ住民様が連投で自己レスに参考連打と…お疲れ様としか言いようがない

[12896: 匿名さん]

>>12890 検討者さん
逆に1店舗入ったことの方がビックリ
郊外なのに銀座より高い賃料取るとか常軌を逸してる

[12897: 匿名さん]

>>12892 名無しさん

だから牛丼屋とか既に高架下のTXアベニューにあるでしょうに。
同じ高架下で既に誰でも気軽に利用できるフードコートが既にあるのに、それと被るようなお店が今回の高架下に入るわけがない。
TXアベニューと差別化する店が入る方が多様性が生まれるでしょうに。

本当に周辺住民さんですか？

[12898: 名無しさん]

>>12897 匿名さん

このスレでは南口の悪名高いマンションの住民です
10年前は長閑な田舎で、へんなプライドを持つ人もいなかった

[12899: 匿名さん]

>>12896 匿名さん
隣町の事を言うと荒れるけど、今回の店の主な施設はシャワー室とロッカールーム。カフェはオマケのよう。
http://www.mir.co.jp/company/release/2018/_runcafebunny_burrow_720.htm...

全然屋台じゃないじゃない事にも違和感。

[12900: リフォーム業者さん]

元からランカフェ入れる事を謳い文句にしてたから、賃料も特別提供料金ですよ。それでも商業施設ではありえない週休2日みたいだから、コンセプト一応維持してます！ とか、 客寄せパンダ的なもんでしょ。強引にオープンした感がハンパないですね

[12901: 匿名さん]

流山に関係ない他所のところの話はもういいでしょう
毎日毎日見ている側としてはウンザリです
匿名だから悪口書いていいとでも思ってるんですかね

[12902: 匿名さん]

隣駅よりも優れてると気持ちいい！ってなるじゃん。普通に。
違うの？
俺のプライドは柏の葉キャンパスに勝つ事で保たれるんだよ。

[12903: 匿名さん]

>>12902 匿名さん
お前バカだろ。隣駅のバカをあぶり出す為にわざわざ話題に出してんだよ。奴らが書き込まなきゃ、誰も話題にせんて。俺は不思議でならん、なんで「柏の葉スレ」を奴らは立てないのか？？

[12904: 匿名]

だめだこりゃ・・・

[12905: 検討板ユーザーさん]

おおたか庶民街は北、東側にまとめるべきですよ。
棲み分けが必要です。

[12906: 匿名]

ちっさ。

[12907: マンション掲示板]

>>12903
お前みたいのがいるからスレが荒れるんだよ。
そんなに荒らしたいなら柏の葉の方のスレに行って書き込んで来い。
その勇気があればだがww

[12908: 匿名さん]

一人芝居にしか見えない。

[12909: 周辺住民3]

運動公園前のアニマルガード『チーバくん』よりお願いです

ネット掲示板では「荒しにレスするのも荒し」です・・・触らない様にしましょう
消されそうな話題で荒れてる時は、自演だと思ってスルー＆削除依頼が一番です
地域比較は他の掲示板で、思う存分語っていただきましょう



流山教習所跡地でやってる都市軸道路の工事は、6月30日までの工期が
12月末までに延びてしまいました（周辺の区画整理も含む期間かな?）

おおたかの森浄水場側の道路は、仮舗装まで完了しましたが
流山警察側の交差点整備に、あと1～2ヶ月はかかりそうな感じです
早く繋がってセキチューの交差点渋滞や、SC～運動公園の交通量が変わると嬉しい

[12910: 賃貸住まいさん]

>>12902 匿名さん
正直でおもしろい。
柏の葉には負けられない！
絶対に勝つ‼︎勝つまでやる‼︎

[12911: 賃貸住まいさん]

>>12905 検討板ユーザーさん
北口の者だが、北は庶民的でよい。
なぜなら便利だからだ。
おめでたい時やプレゼントを買う時だけ南や北に行くことにする。

[12912: 匿名さん]

私は普段からここがスレチを認めている事自体が問題だと思います。
結局荒らしは認定できないけど、スレチは認定できるからし、排除すれば比較的荒れずに済む。

[12913: 匿名さん]

>>12878
>>12880 周辺住民3さん

なるほど、いろいろな要素があるんですね。情報ありがとうございました。

[12914: 匿名さん]

>>12905 検討板ユーザーさん
東はそこそこ良いお値段の戸建多いし、カスミの西側とか豪邸ならんでるし(カスミの西は北口だけど。)ターゲット的には東はもうちょっと良いお店があってもいいと思うな。レタンプリュスとかごほうびみたいな。
駅前から霊園までの、本来メインストリートになるべきところの開発をしくじったのが残念極まりない。

[12915: 匿名さん]

>>12914
確かに東口は中古でもなかなか強気の価格設定。潜在的な高級店の需要はありそうな気がします。

https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_90102360/
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_89842016/

[12916: 匿名さん]

カスミの横は地主さんとかその子どもの家が多い。
それにしても8000万か。すごいな。

[12917: マンション掲示板さん]

おおたかって戸建て中古でも8000万円とかするのかすげーな。土地が高いんだね

[12918: 戸建て検討中さん]

まずいですよね。これでホテルとか高島屋の駅ナカ施設とか、SC別館などができたら益々高騰してしまう

[12919: 匿名さん]

>>12915 匿名さん

>>12915 匿名さん
上のURLはクイーンズフォレストですね。
下のURLは多分サフランより数件セブン側かな。

[12920: 匿名さん]

>>12917 マンション掲示板さん
中古でも築浅ですからね。
日本は中古の住宅価値が不当に安くて、長期優良住宅なんかは特にあり得ない低評価なのが問題で、不動産業界ではこれを是正すべく動いているらしいですよ。
数年前うちのハウスメーカー担当営業の方がそういうセミナーとか勉強会が増えてるって行ってましたので、少し中古住宅の根付けも変わってきてるのかもしれません。

[12921: 匿名さん]

>>12918 戸建て検討中さん
もうすぐ換地も終わるでしょうし、換地費用がいくらになるのか。
多分当初聞いてた金額(30万くらい)より高くなるんだろうなぁ。
固定資産税もバカにならないし、もっと地価下がってほしい。

[12922: 匿名さん]

うちも東口で↑のsumoの2件の近所。土地の広さはこの2件の真ん中くらいで築年数も似たようなもんで長期優良住宅だから8000万くらいで売れるのかな。買ったときより高いわw

[12923: 匿名さん]

あのあたりは相続税路線価で12万/平米ぐらいですね。
路線価は実勢の0.7倍を目安にしているので、役所は実勢価格が60万/坪ぐらいと評価していることになる。

http://www.chikamap.jp/chikamap/Map?mid=217&mpx=139.936026475694&mpy=3...

[12924: 匿名さん]

すいません、固定資産税路線価でした。

[12925: 名無しさん]

オオタカノモリコの西初石より十太夫のほうが断然セレブじゃんw
モリコ涙目w

[12926: 匿名さん]

もう、戸建ては無理だわ。
マンションは騒音問題が不安で躊躇してしまうし。。

[12927: 名無しさん]

>>12926 匿名さん
初石とか豊四季を最寄りにして、おおたかからもまぁ歩ける、みたいなところだとぐっと安くなると思いますよ。
中古でもおおたか15分以内で4000以下ありますし。

[12928: 匿名さん]

https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/chiba/ek_049576125/?et=15&cn=5&a...

おおたか15分、築5年以内
13件てちょっと多くないですか？
こんなもんですかね？
築浅で売りに出てるのが多いと何か地区として問題があるんじゃないかという疑念が出かねないなと。
転勤、離婚や任意整理なんかもあるでしょうけど。
思ったより通勤が大変だったとか？
自分は宝くじ10億当たったら隣の家を(金にものを言わせてでも)買って今の家を拡張したいと思うくらいにおおたかが気に入ってるんですけどね。
当然逆に出ていく人たちもいるんですねぇ。

[12929: 匿名さん]

昭和シェルの南側のエリアは、駅からかなり近いのに十太夫より低めなんですね。
南口エリアは新しい改札ができたら駅からの分数が短縮されて、値上がりするかも。

[12930: 匿名さん]

>>12928
13件といっても検索結果はいくつか重複して出ていますね。

[12931: 匿名さん]

>>12928 匿名さん
築1年とか2年だと展示落ちの新古品の可能性あり

[12932: 匿名さん]

>>12930 匿名さん
12928です。
あ、確かにそうですね。
失礼しました。
ちょっとホッとしました。

[12933: 名無しさん]

豪邸多いですよね。ウイミンズクリニックからマックのほうへむかう裏道？にも、凄い豪邸ありますよね。あとクリアヴィスタから大堀川公園のほうへ向かう時にもびっくりするような豪邸を見かけます。
豪邸というほどじゃないにせよ、さすが街が新しいだけあって、きれいなおうちが多いですよね。散歩が楽しいです。
マンションよりも素敵な戸建街が増えたほうが良いのにと思ってますがやっぱりマンション人気が強いのでしょうか。
建て替えとか街の新築代謝的にもこれ以上マンションはいらないなと思ってしまいます。

[12934: 匿名さん]

おおたかの森が本当にセレブの街になったんだって実感が湧いてきた。
すごく嬉しい。

[12935: 匿名さん]

おおたかってお盆の連休中（8/11～19）は人が減りますか？
SCは混みますか？

[12936: 匿名さん]

>>12935 匿名さん
都心から流山に帰省する人も多いので、結構混みますね

[12937: 匿名さん]

東口に商業施設できないのは、もしかして土地が高すぎるからなの？高くても適正なら問題ないけど、不当に高いと思われてるから企業も個人も出店しないんじゃないの？
年軸道路沿いも全然店増えないし。
資産価値とか、売らない人間からしたら税金が高くなるだけだから不当な高騰は問題だよね。
というか何故不当に高くなるんだろ。

[12938: 匿名]

>>12937 匿名さん

その通りと思いますよ。

[12939: 賃貸住まいさん]

クイーンズフォレストは高すぎて売れなかったのかな？たしかそんな感じだったような。あそこは真のセレブ街だな。

[12940: 匿名さん]

クイーンズフォレストが売れたのは不思議だった。線路沿い川沿いの低地で、駅距離あって、住宅地としてはかなり価値の低い土地なのに、周辺に比べて馬鹿高いんだもん。それをハウスメーカーのブランドだけで売り切ったのは凄い

[12941: 匿名さん]

>>12936
ありがとうございます。

[12942: 匿名さん]

戸建てエリアだとフォレストカーサも高級物件。線路沿いだけど。

[12943: 匿名さん]

フォレストカーサ、電車の中から見たら素敵に見えたけど、近くで見たら、経年劣化で汚かった。
10年かそこらであんなになるもんなのか。そろそろ外壁メンテの時期だろうけど、やってるとこなさそうだよね。

[12944: 匿名さん]

え、うちクイーンズフォレストなんだけど…
不当に高く買っちゃったのかな…
もしかして今のうちに売って住み替えたほうが得？
ポラスとか結構安いですよね。4000万とか。
金利も今のほうが低いしちょっと考えちゃいますね…

[12945: マンション掲示板さん]

>>12944 匿名さん

クイーンズなんだママ友いる-w
知り合いかしら

[12946: 匿名さん]

>>12940 匿名さん
線路沿いですけど、TXはガタンゴトン言わないし、コンクリ壁もあるし、音は全く気になりませんよ。
それより近隣道路を走る大型車とか夜中のドリフト？、バイク音のほうが気になります。
川沿いといっても川は大分低いところにあるので浸水するようなこともないと思います。
大手ハウスメーカーというのもありますが、大規模戸建郡というのが良かったです。
街並みも揃っていてきれいですし、なくなってしまったけど、アルゾックの不定期巡回とかもありましたし。
あと小学校が近いのも良かったですけどこれは今問題になってますし、どう転ぶか…
駅はちょっと遠いですけどね。
運動と割りるしかないですね。
カスミ、マツキヨ至近もポイントでしたが、品揃え的には正直ちょっと不満です。

[12947: 匿名さん]

>>12946 です。
連投すみません。追記です。
我が家がマイナスに考えてたのは、一番は霊園です。
家からは見えないとは言え毎日墓地の横を歩かなければならないのは、一番のマイナスポイントでした。
新しくて綺麗な霊園なのが救いですが、これが古かったら買わなかったかもですね。

[12948: 匿名さん]

>>12946 匿名さん
TXの南側に面する南口と東口の家は線路沿いでも静かに感じますけど、TX北側に面する西口と北口は、必然的に南窓に面するので、TXうるさいですよ。過去西口線路沿いに住んでましたので。

東口のクイーンズは電線地中化と大手ハウスメーカーで、プレミアがついているのでは？
川沿いでもリスクはない場所だったはずですし。

[12949: マンション検討中さん]

戸建てで本当に価値の高い場所は南口のファミマの裏。
特にほんの少し坂を登った場所は水害リスクも低くベスト。まさに大地主Iさんのお宅らへん。
あの辺り大林新星和不動産の建売が多いが、坂の途中の盛土の土地はリスクありだね。

[12950: 匿名さん]

>>12949 マンション検討中さん
あのあたりも素敵な戸建が並んでますよね。
南口公園も近いし、調整池が整備されたら益々良くなりそう。

[12951: 匿名さん]

今はバブル。
五輪後に下落、終了。

[12952: 匿名さん]

>>12944
クイーンズ未入居7780で出てますが、なんですかね、1階35畳リビングで3LDKって。
これじゃあ、ゲストルームなしですよね？

[12953: 匿名さん]

>>12950
ちょっとちょっとちょっと！

調整池ですか？
ここはひとこと言わせてくださいよ。
今の時期、蚊がスゴくないですか？
どうしてそんなに楽観的なの？

[12954: 名無しさん]

五輪終了と言わず、即刻適正価格になって欲しい。
換地費用払った後に下落したんじゃ切ないというか悔しい。

[12955: 名無しさん]

>>12952 匿名さん
家族構成にもよるのでは？
子供一人なら1部屋ゲストルームになるんじゃないですか？
スキップフロアを書斎にしてるモデルハウスも結構ありましたし。

[12956: 匿名さん]

あんたら、年収だの高級だのそんな話題ばっかりだな

[12957: 匿名さん]

子供一人ならマンションの３LDKだってゲストルーム作れますよ^^
けど、私はホテルに泊まってほしい派です。

[12958: 匿名さん]

>>12957
うちはホテルじゃない派。
ホテル要らない。

[12959: 匿名さん]

>>12958 匿名さん
うちはホテルに泊まりたい派。
人の家の風呂とか落ち着かない。ましてや旦那の実家とか絶対嫌。

[12960: 賃貸住まいさん]

>>12944 匿名さん
クイーンズフォレスト街には部外者は入れますか？
前から一度入ってみたかったので…。

[12962: 名無しさん]

[No.12961と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］

[12963: 匿名さん]

アルゾックっていい名前ですね。
パクリ感満載

[12964: 匿名さん]

おおたかの森SC本当に快適。
こういう暑い時に長時間タダで滞在出来る施設が街にあるのはありがたいです。
セントラルパークや南流山の人たちは可哀想ですね。

[12965: 匿名]

>>12960 賃貸住まいさん

入れなくはないですが、住民以外がうろついてると通報されるかもしれませんので気をつけてください。
すぐに通報する人が何人かいます。
クイーンズフォレスト内のハロウィーンイベントさえ通報されました。
建築業者の車が通報されたり、庭を人が通ったとかでも通報があり、うちにも何度かお巡りさんがきました。

[12966: 匿名さん]

>>12946

クイーンズフォレストの知合いの家に行ったことがあります。
区画にもよると思いますが、確かに電車の音は気にならなかった。
むしろペットの鳴き声が結構すごくて、深夜早朝でもあるらしい。
近隣のペット同士で鳴き争っている感じ。

またあの中で高低差がかなりあるので、低地の区画とそうでもない区画がある。

[12967: 匿名さん]

>>12953 匿名さん
ちゃんと読みましょうよ。
もしかして池に住んでる方ですか？

[12968: 匿名くん]

>>12949 マンション検討中さん
>>12950 匿名さん
確かに少し小高い場所にあって、素敵な家が多い印象です。もうじき道路が広がり、ファミマから豊四季に抜ける道を狭い道を通らなくても良くなると、更によい場所になりそうな予感

[12969: 匿名さん]

ハロウィン通報って前にここでも書かれてたけど、あれってクイーンズフォレストだったんだ。
たとえどんなに良いところでも隣人運だけはわからないからなぁ。
本物の不審者はどんどん通報したら良いと思うけど、通りがかっただけで通報されたら面倒だな。

[12970: 匿名さん]

>>12966: 匿名さん
戸建てはマンションと違って楽器とかペットとか決まったルールがない分、かえって難しいかもしれませんね。
音は人によっても感じ方、許容範囲がかなり異なりますし。

[12971: 賃貸住まいさん]

>>12965 匿名さん
それだよそれ。通報されそうな雰囲気があるよね。まあ、頭のおかしい人はどこにでもいるね。

[12972: 匿名さん]

北口の近隣公園の北側にも良い感じの戸建て街がありますよね。
マンション乱立ばかりが目立って団地街とか言われますけど、素敵な戸建て街もたくさんあって良いところだと思います！

[12973: 通りがかりさん]

>>12965 匿名さん

驚きました…市道沿いに住んでいながら
間違ったセレブ感ですね…

[12974: 匿名さん]

>>12964 匿名さん
快適なのは間違いないが、可哀想とか見下だすのはやめなよ。

[12975: 匿名さん]

>>12973
？？セレブ感？？
通報するのがセレブっぽいってこと？
通報にセレブとか庶民とか関係ないと思います。
何となくよく通報するのは子供を持つ親御さんたちな気がします。
「自転車で追い抜いただけで不審者事案扱い」とかネタみたいな事実がある世の中ですからね。
何か起こってからでは遅いのである程度は仕方ないかもしれませんが、子育て世代と子供が多い流山は通報件数も多いのかも？

[12976: 匿名]

>>12975 匿名さん
通報にセレブとか庶民とか関係あるから知らないけど、実際多いのは高齢者からの通報。年取って心配性になったのか、前頭葉縮んでクレーマー気質になったのか、あるいは救急車同様に構ってほしいのか…？

[12977: 名無し]

セレブ論で盛り上がってるところ申し訳ないけど、そもそもおおたか移民はセレブじゃないかと。
セレブは都落ちしません。
「自然を求めて移住」ていうなら200坪くらいあれば説得力ありますけどね。
だいたい「中流のちょっと上」くらいじゃないでしょうかね。
中流同士でマウンティングはやめましょうよ。

[12978: 匿名さん]

>>12681
私が見たのと同じ人か も

[12979: 周辺住民3]

景観が良くて有名な方の別宅が多かったとか
自然環境が豊かで、著名人の引退後の生活に選ばれるとか
GHQの高官が求める様な立地条件の良い街だったとか
セレブレティーな街って、それなりの歴史があって今求められてる所のことでしょう

鉄道が通って十数年くらいで、急に高貴な方が集まる様な
大手不動産や鉄道会社が行った区画割りや街づくりじゃなく
UR主体の住宅用地供給造成だから・・・そんな背伸びは疲れるだけですよ

まぁ繁華街は無いし、犯罪発生率も周りに比べて少ない
保育や学校の状況を除けば、子育てには良いかも知れない

[12980: 匿名さん]

>>12979 周辺住民3さん
その理論をあてはめて東葛エリアからセレブな街を抜粋すると我孫子ですね。

[12981: 匿名さん]

本当の超大金持ちが住むわけではないけど、一部上場くらいの大手企業に務めるくらいのサラリーマンが無理せず買える地域としては条件はかなりいいと思うというのがおおたかの森のポジショニングじゃないでしょうか。もちろん一部上場のサラリーマンは学歴なども同世代で上位２〜３割くらいに入るような感じでしょうし、稼ぎについても上位１割位には入る可能性があるので、そういう意味では中流階級上位くらいでしょうか。世間的なセレブのイメージは上位１％とかそういう世界な気がするので、それとは違うかなと。

[12982: 匿名さん]

流山の大将、といったところでしょうか。

[12983: 匿名さん]

>>12976 匿名さん
高齢者で短気なのは外の世界に出てこられると迷惑。ドライバーなんてもってのほか。
けど、おおたかの森では少数派なのが救い。

[12984: 匿名さん]

>>12983
私たちもいずれは年取ります。
共存共栄でいきましょう。

[12985: マンション検討中さん]

マンションでも換地費用ってかかりますか？
(物件によってちがうのかな？)
あと、換地終了っていつ頃ですか？

[12986: 匿名さん]

通報は行き過ぎと思うけど、道路族みたいなマナー悪い人たちが一部いるのも確か。

[12987:]

綺麗な住宅街の市道いっぱいに子供の落書きだらけの場所って確かにあるわ
あれってかなり見苦しいので止めてほしい
隣近所は黙認？

[12988: 名無し]

カスミ前の交差点で警察が何かやってる。
車止められてちょっとした渋滞になった。
事故車とかも見当たらないけど何があった？
何かおばさんと話ししてるけど。

[12989: 名無し]

>>12987

まぁチョークなら雨降ったら消えるから黙認なのかもね。
雨が少ない今時期は長く残りそうだけど。。。
打ち水でもすれば涼と掃除で一石二鳥じゃない？

[12990: 匿名さん]

皆さん老後もおおたかに住み続けますか？
おおたかは非常に気に入ってますが、駅近でもやっぱり車は必要な地域なので、運転が怪しくなってきたら都内に戻ろうかなとも考えたり。
その頃には自動運転が進化＆普及してることを願ってますけど、どうでしょうね。

[12991: 周辺住民3]

>>12990　匿名さん

自動運転システムに関しては、トヨタ・東大・ソフトバンクなどで研究をしているので
公道での実用化はそれほど遠い話では無いと思いますが

実際に無人運転を行って、タクシー・バスを運行させるのは
過疎化や高齢化の激しい「地方」からになると思います（沖縄・長野・北海道など）
羽田空港でも小型バスで実験をやっていますが、走行エリア限定って感じです

車両の価格も一般的なタクシーや小型バスより高価なので
大きな企業のバックアップや、国や自治体の購入（補助）での話しになると思う
（トヨタが高齢化の進む名古屋の高蔵寺ニュータウンで実証実験やってるみたいです）

普通のタクシー会社や、一般家庭で購入出来る様になるのは
まだ遠い先の話になると思いますよ
まぁ価格は普及率と、システムの低価格化だから・・・正確に予測は出来ないけど

写真は東大柏の葉キャンパスで実験中の、内閣府が所有する自動運転バス（市バスと同じポンチョ）
その他にもプリウスや、ソフトバンクが所有しているフランスのベンチャーが開発した
15人乗りのバス『NAVYA ARMA』を、、敷地内で実験してる所をたまに見かけます

[12992: 匿名さん]

>>12988 名無しさん
右左折の時に人に接触したしないかの話しではないでしょうか？よく通るので、そういうのなら何度か見かけています。
カスミ前の交差点。都市軸道路の柏の葉から流山方面での右折時には、対向車線にも右折車がいると直進車の見通し全くないので、実は危険な交差点です。焦るクルマは歩行者との接触事故もおこしやすい。
完全に片道二車線に拡張された時には右折信号つけたり、見通しの悪さは解消されるよう期待します。

[12993: 匿名さん]

おおたかでセレブだとか中の上とか恥ずかしいからやめてほしいです。
都落ち民の矜持だと思っていたら大間違いですよ。みっともないです。
妥協の結果と卑屈になる必要もありませんが、必死に肯定するのは滑稽です。
私は限られた予算の範囲で検討した結果ここを選んだので納得して住んでいます。
東の二子玉なんて恥ずかしくて言えやしません。

[12994: 匿名さん]

GLP流山Ⅱの全フロアは楽天が入るそう。
https://lnews.jp/2018/07/k071710.html/amp?__twitter_impression=true

市民にも何か良い影響ありますかね？

[12995: 名無しさん]

>>12994 匿名さん

おそっ！

[12996: 名無しさん]

>>12990 匿名さん

戸建売っぱらって都内駅近の中古マンション買うよ

[12997: 匿名さん]

高齢者の都心回帰ですね。
体力のある子育て期間中は郊外で生活。
定年後は都心部へ。
まあ、お金がないと無理ですが。

[12998: 匿名さん]

>>12997 匿名さん
戸建て駅徒歩7分くらいまでなら、だいたい土地だけで3000はいくだろうから、そんなに無理なく越せるのでは？

[12999: 匿名さん]

>>12995 名無しさん
新たにリンク貼ってあるからいいじゃん。

[13000: 匿名さん]

>>12997
お金なかったら、おおたかで朽ちていくのみと言いたいの？