流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[11651: 匿名さん]

三郷に温泉ありますよ
良かったですね

[11652: 検討板ユーザーさん]

シングルの平均年収です。世帯年収ではありません。

[11653: マンション検討中さん]

共働きなら世帯年収1400万が平均ってこと？

[11654: 検討者さん]

確か保育園に通う1500万以上の世帯年収の家庭も、おおたかの森が千葉県内で浦安を引き離してダントツの多さという話ですよ

[11655: 周辺住民さん]

>>11654 検討者さん
これもDEWKsをメインターゲットした井崎市長と、高級感のある高島屋と、南口駅前広場から南口近隣公園への導線を確保したURのおかげか？

[11656: 名無しさん]

流山市の企業誘致を受けて、年収の話も出たが、上の年収とは随分乖離しているね
世帯年収1400万は港区を超えている

[11657: マンション検討中さん]

2013年に総務省のデータによると、流山市の平均世帯年収は372万円。この内1000万円を超える世帯は8%で、5120世帯。仮にこの50%をおおたかの森駅周辺が占めるとしたら約2500世帯もある事になる。
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=122...

[11658: 検討者さん]

何故50%？ まぁくだらん推察はさておき、確かに金持ってそうなDEWKs多いよなぁ、おおたかの森駅周辺。

これでホテルはできてないわ、駅ナカできてないわ、SC別館できてないわなんだからやべぇな

[11659: 口コミ知りたいさん]

今日の日テレ 途中下車の旅はTX 始まるよ〜

[11660: マンション検討中さん]

世帯年収（２馬力）で７００万円。平均値ならこんなところでしょう。
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...

[11661: マンション検討中さん]

>>11658 検討者さん

ブレストとして、仮説の50%って事ね。中央値がどこか分からないけど、年収は結構広い印象ですね。

[11662: 匿名さん]

>>11659 口コミ知りたいさん
おおたかの森もセントラルパークも出てる

[11663: マンション検討中さん]

大卒の正社員で共働きなら、30歳で700万と500万円で1200万円はあるでしょ。日本の平均は知らんよ。おおたかの森の話ね。

子ども産んだら奥さんパートになる人多いだろうけど。

[11664: 匿名さん]

アウディA1とかQ3
BMW1シリとか
メルセデスGLAとか
とりあえず御三家乗ってますって人が多い印象
なんちゃって見栄っ張りが多い

[11665: 匿名さん]

>>11660
所得（年収）って、曖昧な統計でよくわからないですねぇ。うちは夫が個人事業主なので、収入は所得の倍くらいあります。

[11666: 匿名さん]

>>11664 匿名さん
おっと、隣駅の悪口はそこまでだw

[11667: 通りがかりさん]

金持ちを語るなら車はブガッティ、時計はパテックフィリップでお願いします。
もちろん住まいは番町で。

[11668: e戸建てファンさん]

みなさん高収入で素晴らしいですね！
ウチは親から援助してもらい念願のおおたかの森に注文住宅、中古の輸入車と軽自動車、週末はSCや回転寿司で外食、とここで言われる収入はありませんが、周りを見ると余裕のある雰囲気の方が多いので、ここを選んで良かったと思っています。

[11669: マンション検討中さん]

>>11668 e戸建てファンさん
注文住宅いいなー羨ましい！

[11670: 住宅検討中さん]

>>11668 e戸建てファンさん
子供3人でカツカツの生活です。
習い事も金がかかります。
旅行などはホテルに泊まらずにキャンプ（野宿）です。
早く妻に働いて欲しい。

[11671: 匿名さん]

>>11670
今のうちに家事万端習得しておいてね。

[11672: 名無しさん]

笑える、主婦ほど楽な仕事なんてないのに何様ｗ

[11673: 匿名さん]

>>11672 名無しさん
主夫が夢なんですｗ

[11674: 匿名さん]

>>11673 匿名さん
入れ替わるだけかいw

[11675: マンション検討中さん]

>>11656 名無しさん
おおたかの世帯年収が港区超えwww

[11676: 匿名さん]

>>11675 マンション検討中さん
局所的だろうね。おおたかの森住所の住民でしょう。ただ、大卒でそれなりの企業に勤めて共働きであれば、普通に年収700万は行くから1400万は何ら不思議ではない。それだけDEWKsに選ばれてるんだろうね、おおたかの森は

[11677: 匿名さん]

今年から配偶者控除も実質なくなるし、専業主婦世帯は打撃ですね。

[11678: 匿名さん]

専業主婦でいられるくらいだから大丈夫でしょう。

[11679: 名無しさん]

>>8131 匿名さん

どこも近くはないです。車なら近いところも電車となると時間がかかります。

http://gakuran.jp/txline-fair/

[11680: 周辺住民さん]

>>11679 名無しさん
開成なら、おおたかの森から西日暮里まで30分ですよ。

[11681: 匿名さん]

別に身バレする訳じゃないからサクッと実態を聞きたいもんですな。
うちは夫700、妻650の子無し。世帯年収で言ったら平均以上なんだろうけど、贅沢する訳でもなくカツカツでもなく。貯金は全然ないけど笑。

[11682: 名無しさん]

そんなに他人様の懐事情が気になりますか？
うちは夫１２００、妻３００の子無し。予定なし。
特に節約する訳でもなく収入なりの生活。貯金は結構あります(笑)

収入の話題は荒れますよ～

[11683: 名無しさん]

結局自分がどの位置か知りたくてマウント取りたいだけ。でもマウント取りたい人の大体が2.6.2の6か下の2の層だと知る。

上場企業のサラリーマンで30代半ば1000万なら優秀だと思う。
自営やベンチャーなら退職金ないからたくさん稼がなきゃね。

[11684: 周辺住民さん]

私の周辺ではDINKs見たことないけど、どこに住んでるんだ？
おおたかの森は子供いないと恩恵も少ない住環境に思えるが。

[11685: 匿名さん]

>>11684 周辺住民さん
近くに1組住んでるのは知ってるけど、確かに自分が子供いなかったらおおたかは選択肢に入らないなぁ
職場や実家の近くだからっていうひともいるかもしれんけど

[11686: 住宅検討中さん]

>>11679 名無しさん
トップクラスの名門でなければそこそこの学校はありますよ。

[11687: 匿名さん]

DINKsでおおたかはかなり特殊な例ですよね。つくば勤務ならありかな

[11688: 匿名さん]

>>11685
家族の通勤通学先がTX茨城方面と都内に分かれているような人は必然的にこのあたりになるでしょう。
うちは専業で保育所も無縁だし、学校も私立なので、流山市がしきりと「売り」にしている子育て部分は全く
関係なくここに来た。野田線も使えるので、地の利がメリット。
DINKSだって、都内とつくばならやはりこのあたりになるでしょう。
保育所や学校に予算垂れ流しているので、ふるさと納税活用。

[11689: マンション掲示板さん]

DINKSでも秋葉原勤務だったら有力な選択肢になるのでは。近頃はオフィスビルもたくさん建ってるし。

[11690: 匿名さん]

SCで知らないおっさんに声掛けされたのキモい。
世界観が違うからキモいっていうの本人には通じないんだろうなぁ。

[11691: 周辺住民さん]

温浴施設はおおたかの森に出来るようですよ。
https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/7d769786ca9b8223ead37bceb0b6fd0f

[11692: 匿名]

>>11690 匿名さん
同年代に見えたのでは？

[11693: 周辺住民]

>>11691 周辺住民さん

おおたかなんですね。嬉しい

[11694: 匿名さん]

個人ブログの情報で温泉施設はおおたかの森にできるって言われても…
信頼できるソースが出るまで静観。

[11695: 周辺住民さん]

Kids Duo International おおたかの森が同じ運営会社だし、おおたかの森周辺に温浴施設できても不思議じゃないと思います。

[11696: 住宅検討中さん]

>>11693 周辺住民さん
少し離れてるくらいの方が良い。
素っ裸で近所の人に会うのも嫌でしょ。行くと必ず知ってる人いそう。

[11697: 周辺住民さん]

https://woman.type.jp/job-offer/342319/?archive
以前のものだけど流山店は、2019年10月オープン予定。

[11699: 周辺住民3]

温泉の井戸を掘るのは、借地で出来るのでしょうか?
硫黄ガスとか天然ガスの管理があるから、仮に廃業した場合を考慮すると
掘った井戸は埋め戻せないので、地主が貸さないのでは?

湯舞音を建設する新昭和という会社は、龍ヶ崎の土地6万平米を17億で購入し
約2000平米の建物（2F建て）で、フィットネスジム併設
モール内なので専用では無いですが3000平米の駐車場も整備中の様です

蔦谷・家電・飲食店で大型商業モールにした様で、そこそこのチカラはある会社ですが
おおたかの森付近で温泉施設用地（3000～5000平米）取得するのにはもっと資金が必要になります
土地代にお金を積んで、経営で採算が得られるのかな?
それとマンションの多いエリアで露天風呂は、ちょっと厳しい様な気がします

[11700: 周辺住民さん]

センパ寄りのケーオーデンタルの建物隣、大きな敷地ありますよね。
その辺では？

[11701: 周辺住民3]

>>11700　周辺住民さん

高圧鉄塔のある辺りの区画は、運動公園地区の計画図を見ると
区画道路が造成されて、宅地になる感じですね（39～41街区）
ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/002/324/undou-gaikubangou.pdf

あと大きい区画が残るのは、ヤオコーから南へ向かった県道との交差点北西角地
ここ（90街区）はL字型の区画で、交通の便も良いから商業向きの区画になる
（グーグルアースのメジャーで測ると、5000～5500平米くらいの区画になる）

1Fにデイリーの入ってた工務店さんは、そのまま残るかも知れないけど
物流の倉庫や住宅は移転するでしょう
自動車修理工場さんは、KOデンタル南側のTX沿いに移転しました

[11702: 匿名さん]

流山オープンガーデン開催してるけど、特に江戸川台西の住宅街の庭は素晴らしかった。

[11703: 名無しさん]

こういう TSUTAYA BOOK APARTMENTみたいなの欲しい。隣にT-siteがあるから無理だろうけど。
おおたかは夜中にいられる場所がない。ファミレスすら…
夜中に夫婦ケンカして家出したくても行けるところがない。
TXから野田線乗り換える人とか終電のがしたらどうしてるんでしょう？タクシーで帰れる距離なんですかね。
あと、前から疑問だったんですが、江戸川大の学生ってどこで飲み会やったり遊んだりしてるんですかね？柏まででるのかな？
それともコンパとかゼミ飲みとか、今の学生はやらないんですかね？
https://www.enjoytokyo.jp/phones/solo/detail/903/?sc_cid=scl_fb_180423...

[11704: 名無しさん]

新宿だから成り立つわけで..

[11705: 匿名さん]

嫁さんに家を追い出されて一晩外で過ごすハメになったことあるけど、
あの時ほど駅前にネカフェとか仮眠できるお店があればなあと強く思ったことはない。

[11706: 名無しさん]

にんたまラーメンが唯一24時間？
長居できなそうだけど。

[11707: 匿名さん]

家を追い出されたら身体を鍛える？

北口デポーの横、8月上旬オープン
エニタイムフィットネス
https://www.anytimefitness.co.jp/ootaka/

[11708: OLさん]

>>11706 名無しさん
どこかのニンタマラーメンは仮眠所があったな…

[11709: 通りがかりさん]

>>11707 匿名さん
うちの旦那大喜びだった。
24時間いつでも行けるのがいいよね。

私も子供たち任せて行きたいなぁ…

[11710: 名無しさん]

24時間の必要性あるんだろうか？

[11711: 匿名さん]

子どもを寝かしつけた後の夜とか、家族が起きる前の早朝とかにジム行きたいと思ってたので、24時間ジムは大歓迎。

[11712: 匿名さん]

>>11707 匿名さん

めっちゃ嬉しい情報ありがとう！！

[11713: 匿名さん]

うちはDINKS選択子無しだけどおおたかにマンション買いました。
夫婦ともに都内勤務だけど、休日はのんびり過ごしたいのと、同じ予算で都内より広い家に住めるのが決め手でした。
思い通りの生活が出来て、とても快適です(^^)

[11714: マンション検討中さん]

>>11713 匿名さん
うちもDINKS子無で今新松戸に住んでいます。おおたかでマンションを探しているのですが子無は片見が狭いかなと心配しております。
とても参考になります！
やっぱり駅近ですか？

[11715: 検討者さん]

幼稚園のお母さん達の集まりで楽しそうな妻がムカツク。
なぜだ。俺が疲れてるからか。

[11716: 名無しさん]

近所にコンビニがある人間から言わせてもらうと夜に騒音増えるよ。
人の話し声、車のドアの開け閉めの音、バックするときの音。
そんなので何度目を覚ますことか。

[11717: 匿名さん]

母になるなら流山、なんてDINKSを排除するコピーにしか見えないけど、実際便利で割安だしDINKSにもいいところ。むしろ学校の惨状を見ると、DINKS向きかも。

[11718: マンション掲示板さん]

我が家もDINKS。
おおたかの森だけだと刺激が足りないけど柏も近いから子無しでも楽しめるとこだよ。

[11719: マンション検討中さん]

我が家もDINKs。下手に都内で見栄張って生活してた時より充実している。

[11720: 名無しさん]

>>11715 検討者さん

あれはあれで大変よ。
心から楽しんでいる奥さんはいるのかね？

[11721: 匿名さん]

>>11720 名無しさん
外から見たら、楽しそうに見えますよね。正直、楽しくないです。子供のために、コミュニケーションをもっているのです。母親として、仕方がないと思っています。

[11722: 周辺住民3]

工場跡の整地が一画だけ黄色いテープで仕切ってあって
コンクリ基礎の解体が止まってる箇所がありますね（半地下かな?）
その周りは重機で整地してるけど、何故かそこだけ進まない
ロータリー造成に影響しないと良いけど・・・

[11723: 匿名さん]

DINKSには柏の葉のほうが向いてる気がするけど。
うちはまず「家を買う」というところから決めて、気に入る物件を都心通勤圏で探したら、おおたかで見つかったから移ってきたので、子育てどうこうは考えてなかった。当時はまだ子供いなかったし。
ただ、いずれ欲しいとは思ってたから庭付き戸建てにしたけど、子供が生まれるまでは、柏の葉のタワマンにしたほうが良かったかもと思ってた。
子供が生まれた今は、やっぱりおおたかでよかったと思ってるけどね。

[11724: マンション検討中さん]

我が家もDINKs

子どもいなくても楽しめますよ

[11725: 匿名さん]

南流山に個人店っぽい焼き鳥屋が出来てました。
オープンはまだみたいですが、店構えからして期待できそう。
おおたかにもチェーン店だけじゃなくて個人店が増えるといいなぁ。

[11726: 匿名さん]

昼間人口が増えてこないと故人で店舗出すには不安になりそうですね。
企業や大学などができればいいのですが、そもそもがベッドタウン狙いの街づくりなのでそこは難しそう。
あとは今いる人達が歳を取って働きに出なくなれば昼間人口は増えるけれど街の将来性は怪しくなりますね。
自分も成熟した街には良質な個人商店が必要だと思うので期待してはいるのですが…。

[11727: 匿名さん]

DINKSってけっこういるんですね。市にとっては嬉しい誤算でしょうか。税金たくさん払うわりに行政サービスの対象にならない層が増えてくれると、自治体は助かります。将来的には子どもが増えたほうがいいですが、先のことばかりは考えていられません。

[11728: 周辺住民3]

ここで二子玉川の話すると「東の・・・」って感じになるかも知れないけど
玉川高島屋やSCでは地元の個人店を応援したり
SCが個人店客向けに駐車場を貸し出したりで、駅前全体の繁栄に協力してる
（あっちは40～50年の街だから、すぐに同じような展開は無理だろうけど）

まだおおたかの森駅は10数年だし、周辺人口・店舗向けテナントの数・乗り換え客数
バスの発着・都市軸道路の貫通など、足りない所や期待出来る所も多い
早くから住み始めた人には、じれったいだろうけど
長い時間掛けて良くなる方が楽しみも長いし、完成→完結→衰退も遅い

特に飲食系は3年で7割、7年で9割が閉店する時代だから
チェーンも個人も一番良い出店時期を待つのは仕方無いと思う

[11729: 通りがかりさん]

ママ友付き合いってやっぱり大変なの？

[11730: 匿名さん]

>>11729 通りがかりさん
人によるんじゃないかね
この辺は他の所から来た人が多いからわりとサッパリしてると思うけど

[11731: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>11729 通りがかりさん
上の方も言っていますが、さっぱりした方が多いです。
基本的に良い方達ばかりですが、あくまでも「ママ友」です。
子供がいるから、仲良くしている仲なのです。学生時代の友人と集まっている方が楽しいです。
上の方で羨ましがっていた方が想像するような、楽しい世界でもありません。

[11732: 匿名さん]

>>10744 e戸建てファンさん
そういえば裁判どうなった？
中間報告ヨロシク！

[11733: 匿名さん]

市野谷向小金新田線はいつ開通するのでしょうか。

[11734: 匿名さん]

>>11726 匿名さん

霊園はありますけど故人の店は増えて欲しくないです笑

個人店は豊四季や初石、江戸川台まで行くか、流山方面になってしまいますね。
おおたかの森駅近辺だと賃料が高いですし、
森を拓いた性質上、代々受け継いでいるようなお店も無いですし。
高架下がそういう役割を担ってくれたら面白そうだけど、
それこそ賃料がペイ出来なそう。
御徒町の高架下みたいな雰囲気とか、良いと思うんですが。

[11735: 匿名さん]

>>11732 匿名さん
10744読んだけど、支離滅裂ですよ。法律家に相談してたらあんな説明ありえない。

[11736: 検討者さん]

>>11735 匿名さん
弁護士じゃなくてもわかりますよね。裁判にはならないと。
会計士は生きてるかな？

[11737: 匿名さん]

>>11736 検討者さん
この掲示板は定期的に見てるはず。
これ以上反論できないのでダンマリなのでしょうww

[11738: 匿名さん]

土日にやってる病院が欲しい。
病院とか役所とかって、働いてたら平日はなかなか行けないし、平日休みで土日にやってる病院があってもいいと思うんだがなぁ

[11739: 匿名さん]

おおわだファミリークリニックなら土日にやってますよ。おおたかの森からは少し遠いですが。

[11740: 名無しさん]

十太夫近隣公園の草刈りありがとうございます。
これって市がやってるのかな？

[11741: 名無しさん]

マリン保育園の前の空き地にコンビニできますね。

[11742: 名無しさん]

>>11741 名無しさん
そこはコンビニとコインランドリーお歯医者ができますよ。

[11743: 匿名さん]

歯医者さん開院ラッシュですね。

[11744: 匿名さん]

文句言わない住民が増えて欲しい

[11745: 名無しさん]

TSUTAYA欲しい

[11746: 通りがかりさん]

北口すぐのところに、柏の焼肉店が2店舗目を出店するらしいですね。

[11747: 匿名さん]

>>11744
落書きするな、という落書きみたい。

[11748: 名無しさん]

ヤフーのトップにまで出ているわけだが。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00010002-chibatopi-l12

[11749: マンション掲示板さん]

街灯の暗さと商業施設が少ないことによる防犯カメラの少なさが問題。
街灯だけでもなんとかならないものかね。
シティブランドにとってもマイナスだよ。

[11750: 周辺住民3]

初石の駅前は西側に限り、商店街組合の設置した防犯カメラや
駐輪場の防犯カメラが複数台あるけど、東側はマンションや店舗のカメラしかない

おおたかの森の周辺は市?で設置してる駐輪場のカメラ以外は
店のと駅自由通路のだけで、路上の防犯カメラは少ないですね
裏道は仕方無いとしても、主要な交差点には設置して欲しいです