流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[11601: 匿名さん]

喫煙所があるだけマシだと思うけど。
雨に濡れるくらいがちょうどいいしむしろ廃止して欲しいくらい。

[11602: 周辺住民3]

西深井にあるダイワの物流施設（3Fセンコーのフロア）にユナイテッドアローズの
国内物流拠点が入ったそうです
https://www.logi-today.com/315744

国内の物流拠点を2箇所に集約（もう一箇所はアウトレット向けの物流拠点で柏の葉）して
物流コストダウンを計るそうです

[11603: 匿名さん]

1500人でマンモス校か。
自分、30代半ばだけど、入学した小学校は1600人だった。地方の田舎で周りの学校も同じような規模だったのに、少子化やばいな。

それでもグランドとか校舎は広かったから問題なかったし、あの頃は教師の数も質も多分今よりよかったんだろうね。

まぁ結局二年生になるときに新設小学校に分裂したけど。
新設小学校は近隣2校から分離したので、基本1学年5クラス(4クラスの学年も2つくらいあった)、学年によってちょっと差があるけど190-220人くらい、全校で1300人くらい。
あの規模でも全国屈指のマンモスになるのか。。。
少子化まじで深刻だな。。。

[11604: 周辺住民さん]

物流施設のDPL流山にユナイテッドアローが入ったそうです。
https://www.ryutsuu.biz/strategy/k050719.html

[11605: 周辺住民さん]

↑スミマセン。既出でしたね。

[11606: 匿名さん]

物流センターにどんなブランドの倉庫ができたとしても何の感想もないな。
地元向けの施設ではないし。

[11607: 名無しさん]

同感、どんなものを倉庫で保管してるのかなんて開発とは無関係。

[11608: 匿名さん]

まぁ、開発に近いネタだし、良いんじゃないですか。自分は面白いと思って読みましたよ。

[11609: 周辺住民3]

開発の範囲から少し外れますが、ドラッグストアセキから東へ行った
県道と中駒木線の信号交差点南西角に、10戸の集合住宅＆店舗の建設計画が出てました

その辺りに保育園が出来る様な話があった気がするので
店舗は小規模保育園かも知れませんが、私の勘違いなら何か店が入ると思います
建物高さは10m（3階建てだったかな?）で、竣工は来年2月10日になってました

[11610: 匿名さん]

高架下って秋完成って話しでしたよね？？
あと半年なのにまだ情報少ないですねー。。。

[11611: 名無しさん]

柏の葉で初めてららぽから外に出てみたんです。koilとか三井ガーデンホテルの方からゲートタワーとかいうマンションをぬけて道に突き当たるまで歩いてみたんです。
正直、こんな田舎でマンション、しかもタワマンなんてwと馬鹿にしてたんですが、なかなか素敵でびっくりしました。
おおたかの北口も、あれに負けないものになってほしいです。koilみたいに企業を呼べるものもほしい。
昼間の人口増やす場所があれば、もっと街が発展するはず。
北口に期待しています。

[11612: 匿名さん]

高島屋の記事あった。
北口だけじゃなく高架下にも期待。
http://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2507

[11613: 周辺住民さん]

先日東口のマルエツに初めて行きましたが、既に苦戦している感じが見えました。
近隣のヨーカドー、カスミ、ベルク、ヤオコーに比べても品揃えは悪いし、セールでない期限切れ値引きシールが目立っていました。
同じ時間帯で、他に比べお客も少ないし。駐車場も窮屈。
あれではただの普通のスーパーの縮小版かな。頑張ってもらいたいけど、今後のためには京北みたいに他と違ったものを揃えるとか特徴のあるスーパーへと改善しないと。

[11614: 匿名さん]

新住所の割り当て通知まだこず。
早い人は南側の人なのかな。

[11615: 周辺住民さん]

>>11614 匿名さん

もしかしたら清算金がかかる人しか通知来ないとか？
まだ正式住所ではないみたいですよ。
注意書きに、換地処分後の地番については変更になる可能性がある、とありますから。

[11616: マンション検討中さん]

>>11611 名無しさん
柏の葉は駅から徒歩10分圏内に工場やラブホがたくさんあるけどね w

[11617: マンション検討中さん]

>>11616 マンション検討中さん
柏の葉は喫煙所が外にないのが羨ましい？。おおたかのあの喫煙所は邪魔。

[11618: 名無しさん]

>>11616 マンション検討中さん

ららぽしか行かないのでその辺は知りませんが、良くないところは反面教師にしましょう。
市長が柏の葉に勝つことを目指してるらしいので期待しています。

[11619: 名無しさん]

>>11613 周辺住民さん
東口住民からしたら駅から家の道中にあって、帰りに立ち寄れるのが有難いです。
そんな苦戦してるんですかね？
カスミの近所にすんでますが、カスミだっていつも人少ないですよね？

[11620: 名無しさん]

私も便利に使ってます。商品によりますがヨーカドーより品数が多いですよ。ゴールデンウィークはベルクもヤオコーもすいてました。皆さん、出掛けてて、人がいなかったのでは？パンに値引きシールがいっぱい付いていたので勝手にそう思ってました。

[11621: 匿名さん]

マルエツ、便利なので私は応援します。買いに行きます。でも、生協だったら、もっとお客さん集められたのにな、なんて思いますね。

[11622: 検討者さん]

やっぱ立地で重要でしょ。仕事帰りとか駅から近いから必然的にマルエツ利用が増えてしまう

[11623: 名無しさん]

デポーをお忘れなく。

[11624: 匿名さん]

>>11623 名無しさん
デポーも、安心な食材が多く利用しています。でも、コープも欲しい。贅沢ですね。

[11625: 周辺住民さん]

>>11620 名無しさん
私が行ったのは一昨日の話しですけどね。本当に品数多いですか？私は選択肢が少ないと感じました。第一、敷地面積も小さめ。
ヤオコーなどはクルマ通りがあり、となりのマンションが建てば今より賑やかになります。カスミ、ベルク、デポーも今後の新流山橋、都市軸道路全面開通により、現状より集客力が上がるでしょう。ただマルエツは現状より良くなる可能性が他と比べると低いです。だから今のうちに方向転換が必要ではないかと思ったまでです。
もちろん応援はしたいと思ってますが。

[11626: 匿名さん]

まだオープンしたてで、仕入れもどの程度が適正かメドが立たないから赤札も多くなるのでは。
早くからなにもないより、よっぽどいいのではと思います。
とくに都内に勤めてる方は、夜遅くに帰ってくるからスーパーになにもないってイメージ定着しちゃうと来店減るのでは。

[11627: 匿名さん]

食材はいつも届けてもらうからスーパーとか行かない

[11628: 周辺住民]

>>11627 匿名さん
聞いてません。

最近少し物騒ですが、マルエツが出来て、明るくなったり、人の流れが出来て少し安心です。

[11629: 名無しさん]

350戸のマンションがすぐ近くで建設中ですが、、、

[11630: 匿名さん]

さらに大きなマンションも立つ予定ですよね。これからもっと客は増えます。

[11631: 周辺住民さん]

スーパーで多く買い物する人は必ずクルマだけどね。
霊園が視界に入りにくい作りはいい。

[11632: ご近所さん]

>>11631 周辺住民さん
霊園が目立たないのはよいな。

[11633: 通りがかりさん]

通り魔って捕まったの？

[11634: 販売関係者さん]

>>11633 通りがかりさん
まだです。
第二の犯行はいつになるか。
凶悪犯罪には必ず前兆があります。早いうちに芽を摘んでほしい。
子供の通学路にはカメラをつけて欲しい。あと線路沿いにも。

[11635: 匿名さん]

http://axia-life.co.jp/yubune/
某おおたかブログで取り上げてましたが
一日も早くオープンして欲しい！

[11636: 匿名さん]

普段使いのスーパーに品揃えなんて求めてないけどね。当たり前のものが適正な価格で買えればそれでいい。安く買いたければ、車出してセレクションやロピア行くし、珍しいもの高いものが欲しければフードメゾン行く。プレスリリース見ると、マルエツもヤオコーと同じく高客単価路線らしいけど、おおたかってそんなにスーパーにお金落とす街なのかね……。ファミリー比率、持ち家比率は高いからっていうのは短絡的なような。

[11637: 検討者さん]

ヤオコーもマルエツも出店前にはリサーチしてるよ

おおたかの森地区は、約700万以上の世帯が約６割で千葉県で一番多いというのが事実 。ソースは流山市サイト

[11638: マンション検討中さん]

>>11637 検討者さん
浦安より上とは信じられないね

[11639: 匿名さん]

700万円ってそんなに高客単価路線の対象になるほど？みんな旅行に行かないとか貯金してないとか？

[11640: 周辺住民さん]

>>11635 匿名さん
ここではずっと前に既出ネタですが、この温浴施設、本当はどこなんでしょう？
普通に考えてクルマの往来がある大通り沿いに大きく建つかと思います。
都市軸道路もしくはセンパ〜おおたか間なのかな？
それともインター付近か？

[11641: マンション検討中さん]

>>11639 匿名さん

成城石井のように高級ではないけど、客単価は普通よりもやや高めって感じですよ。
私も今のヨーカドーの質はちょうど良い感じです。

豊四季のベルクスは格安スーパーですが、製品の質は少し悪いので私には合いませんね。

[11642: 匿名さん]

世帯年収が高いのはデータからわかるんだけど、子どもいてローンあったら出費も多いでしょう。それに、スーパーみたいな日常の消費って、リテラシーとか価値観の問題にもなるから、年収に比例するものでもなさそう

[11643: 匿名さん]

週末はともかく、
平日仕事帰りに寄るなら品揃えよりロケーションが一番ですね。
大きいスーパーより小さめの方がサッと必要なものだけ買い物出来て便利だし。
共働きが多いからそういう所をリサーチしてるのかと思いましたが。

[11644: 名無しさん]

イトーヨーカドー、確かに品揃えも良くて活気もあって、大好きです‥が、レジが混んでて、参る時があるんですよねー

[11645: 通りがかりさん]

温泉てどこにできるんですか？？

[11646: 販売関係者さん]

>>11645 通りがかりさん
おおたかの森にはできないと思います。

[11647: 匿名さん]

マルエツは駅近の良い場所に建ってるから（さらに駐車場つき）、カスミやヤオコーのような店舗の店舗面積と比較するのもどうかなと。
選択肢が増えて消費者としては嬉しいので、どこのスーパーにも頑張っていただきたい。

[11648: 周辺住民]

>>11641 マンション検討中さん

豊四季のベルクスの質は悪く無いと思いますよ、長いこと使っていますが。ベルクはあまり良くないと思いますが。

[11649: 名無しさん]

年収700万円のソースは？

[11650: 匿名さん]

そんなに低くないですよねぇ。

[11651: 匿名さん]

三郷に温泉ありますよ
良かったですね

[11652: 検討板ユーザーさん]

シングルの平均年収です。世帯年収ではありません。

[11653: マンション検討中さん]

共働きなら世帯年収1400万が平均ってこと？

[11654: 検討者さん]

確か保育園に通う1500万以上の世帯年収の家庭も、おおたかの森が千葉県内で浦安を引き離してダントツの多さという話ですよ

[11655: 周辺住民さん]

>>11654 検討者さん
これもDEWKsをメインターゲットした井崎市長と、高級感のある高島屋と、南口駅前広場から南口近隣公園への導線を確保したURのおかげか？

[11656: 名無しさん]

流山市の企業誘致を受けて、年収の話も出たが、上の年収とは随分乖離しているね
世帯年収1400万は港区を超えている

[11657: マンション検討中さん]

2013年に総務省のデータによると、流山市の平均世帯年収は372万円。この内1000万円を超える世帯は8%で、5120世帯。仮にこの50%をおおたかの森駅周辺が占めるとしたら約2500世帯もある事になる。
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=122...

[11658: 検討者さん]

何故50%？ まぁくだらん推察はさておき、確かに金持ってそうなDEWKs多いよなぁ、おおたかの森駅周辺。

これでホテルはできてないわ、駅ナカできてないわ、SC別館できてないわなんだからやべぇな

[11659: 口コミ知りたいさん]

今日の日テレ 途中下車の旅はTX 始まるよ〜

[11660: マンション検討中さん]

世帯年収（２馬力）で７００万円。平均値ならこんなところでしょう。
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...

[11661: マンション検討中さん]

>>11658 検討者さん

ブレストとして、仮説の50%って事ね。中央値がどこか分からないけど、年収は結構広い印象ですね。

[11662: 匿名さん]

>>11659 口コミ知りたいさん
おおたかの森もセントラルパークも出てる

[11663: マンション検討中さん]

大卒の正社員で共働きなら、30歳で700万と500万円で1200万円はあるでしょ。日本の平均は知らんよ。おおたかの森の話ね。

子ども産んだら奥さんパートになる人多いだろうけど。

[11664: 匿名さん]

アウディA1とかQ3
BMW1シリとか
メルセデスGLAとか
とりあえず御三家乗ってますって人が多い印象
なんちゃって見栄っ張りが多い

[11665: 匿名さん]

>>11660
所得（年収）って、曖昧な統計でよくわからないですねぇ。うちは夫が個人事業主なので、収入は所得の倍くらいあります。

[11666: 匿名さん]

>>11664 匿名さん
おっと、隣駅の悪口はそこまでだw

[11667: 通りがかりさん]

金持ちを語るなら車はブガッティ、時計はパテックフィリップでお願いします。
もちろん住まいは番町で。

[11668: e戸建てファンさん]

みなさん高収入で素晴らしいですね！
ウチは親から援助してもらい念願のおおたかの森に注文住宅、中古の輸入車と軽自動車、週末はSCや回転寿司で外食、とここで言われる収入はありませんが、周りを見ると余裕のある雰囲気の方が多いので、ここを選んで良かったと思っています。

[11669: マンション検討中さん]

>>11668 e戸建てファンさん
注文住宅いいなー羨ましい！

[11670: 住宅検討中さん]

>>11668 e戸建てファンさん
子供3人でカツカツの生活です。
習い事も金がかかります。
旅行などはホテルに泊まらずにキャンプ（野宿）です。
早く妻に働いて欲しい。

[11671: 匿名さん]

>>11670
今のうちに家事万端習得しておいてね。

[11672: 名無しさん]

笑える、主婦ほど楽な仕事なんてないのに何様ｗ

[11673: 匿名さん]

>>11672 名無しさん
主夫が夢なんですｗ

[11674: 匿名さん]

>>11673 匿名さん
入れ替わるだけかいw

[11675: マンション検討中さん]

>>11656 名無しさん
おおたかの世帯年収が港区超えwww

[11676: 匿名さん]

>>11675 マンション検討中さん
局所的だろうね。おおたかの森住所の住民でしょう。ただ、大卒でそれなりの企業に勤めて共働きであれば、普通に年収700万は行くから1400万は何ら不思議ではない。それだけDEWKsに選ばれてるんだろうね、おおたかの森は

[11677: 匿名さん]

今年から配偶者控除も実質なくなるし、専業主婦世帯は打撃ですね。

[11678: 匿名さん]

専業主婦でいられるくらいだから大丈夫でしょう。

[11679: 名無しさん]

>>8131 匿名さん

どこも近くはないです。車なら近いところも電車となると時間がかかります。

http://gakuran.jp/txline-fair/

[11680: 周辺住民さん]

>>11679 名無しさん
開成なら、おおたかの森から西日暮里まで30分ですよ。

[11681: 匿名さん]

別に身バレする訳じゃないからサクッと実態を聞きたいもんですな。
うちは夫700、妻650の子無し。世帯年収で言ったら平均以上なんだろうけど、贅沢する訳でもなくカツカツでもなく。貯金は全然ないけど笑。

[11682: 名無しさん]

そんなに他人様の懐事情が気になりますか？
うちは夫１２００、妻３００の子無し。予定なし。
特に節約する訳でもなく収入なりの生活。貯金は結構あります(笑)

収入の話題は荒れますよ～

[11683: 名無しさん]

結局自分がどの位置か知りたくてマウント取りたいだけ。でもマウント取りたい人の大体が2.6.2の6か下の2の層だと知る。

上場企業のサラリーマンで30代半ば1000万なら優秀だと思う。
自営やベンチャーなら退職金ないからたくさん稼がなきゃね。

[11684: 周辺住民さん]

私の周辺ではDINKs見たことないけど、どこに住んでるんだ？
おおたかの森は子供いないと恩恵も少ない住環境に思えるが。

[11685: 匿名さん]

>>11684 周辺住民さん
近くに1組住んでるのは知ってるけど、確かに自分が子供いなかったらおおたかは選択肢に入らないなぁ
職場や実家の近くだからっていうひともいるかもしれんけど

[11686: 住宅検討中さん]

>>11679 名無しさん
トップクラスの名門でなければそこそこの学校はありますよ。

[11687: 匿名さん]

DINKsでおおたかはかなり特殊な例ですよね。つくば勤務ならありかな

[11688: 匿名さん]

>>11685
家族の通勤通学先がTX茨城方面と都内に分かれているような人は必然的にこのあたりになるでしょう。
うちは専業で保育所も無縁だし、学校も私立なので、流山市がしきりと「売り」にしている子育て部分は全く
関係なくここに来た。野田線も使えるので、地の利がメリット。
DINKSだって、都内とつくばならやはりこのあたりになるでしょう。
保育所や学校に予算垂れ流しているので、ふるさと納税活用。

[11689: マンション掲示板さん]

DINKSでも秋葉原勤務だったら有力な選択肢になるのでは。近頃はオフィスビルもたくさん建ってるし。

[11690: 匿名さん]

SCで知らないおっさんに声掛けされたのキモい。
世界観が違うからキモいっていうの本人には通じないんだろうなぁ。

[11691: 周辺住民さん]

温浴施設はおおたかの森に出来るようですよ。
https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/7d769786ca9b8223ead37bceb0b6fd0f

[11692: 匿名]

>>11690 匿名さん
同年代に見えたのでは？

[11693: 周辺住民]

>>11691 周辺住民さん

おおたかなんですね。嬉しい

[11694: 匿名さん]

個人ブログの情報で温泉施設はおおたかの森にできるって言われても…
信頼できるソースが出るまで静観。

[11695: 周辺住民さん]

Kids Duo International おおたかの森が同じ運営会社だし、おおたかの森周辺に温浴施設できても不思議じゃないと思います。

[11696: 住宅検討中さん]

>>11693 周辺住民さん
少し離れてるくらいの方が良い。
素っ裸で近所の人に会うのも嫌でしょ。行くと必ず知ってる人いそう。

[11697: 周辺住民さん]

https://woman.type.jp/job-offer/342319/?archive
以前のものだけど流山店は、2019年10月オープン予定。

[11699: 周辺住民3]

温泉の井戸を掘るのは、借地で出来るのでしょうか?
硫黄ガスとか天然ガスの管理があるから、仮に廃業した場合を考慮すると
掘った井戸は埋め戻せないので、地主が貸さないのでは?

湯舞音を建設する新昭和という会社は、龍ヶ崎の土地6万平米を17億で購入し
約2000平米の建物（2F建て）で、フィットネスジム併設
モール内なので専用では無いですが3000平米の駐車場も整備中の様です

蔦谷・家電・飲食店で大型商業モールにした様で、そこそこのチカラはある会社ですが
おおたかの森付近で温泉施設用地（3000～5000平米）取得するのにはもっと資金が必要になります
土地代にお金を積んで、経営で採算が得られるのかな?
それとマンションの多いエリアで露天風呂は、ちょっと厳しい様な気がします

[11700: 周辺住民さん]

センパ寄りのケーオーデンタルの建物隣、大きな敷地ありますよね。
その辺では？